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| 1 - Mietwohnung mit FI aber ohne angeschlossen Schutzleiter. Vermieterhaftung? -- Mietwohnung mit FI aber ohne angeschlossen Schutzleiter. Vermieterhaftung? | |||
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| 2 - TT- oder TN-CS Netz? -- TT- oder TN-CS Netz? | |||
| Moin aus dem Norden!
Ich habe einige Fragen, die evtl auch diskussionswürdig sind (oder auch nicht, umso besser). Vorweg: Mein VNB ist die EWE Netz. Situation: Altes Haus (ehemaliger Bauernhof - ganz früher mal oberirdische Zuleitung), HAK sitzt in einem Gebäudeteil, Zählerschrank + Potischiene mit Fundamenterder sitzt ca 6m davon entfernt in anderem Gebäudeteil (Neubau BJ 1999). Zählerschrank wurde vom E-Fachbetrieb 2014 erneuert wegen Anschluss der PV Anlage, Abnahme durch EWE Netz erfolgte. Inzwischen ist ein sehr guter Freund E-Meister (incl VNB-Eintragung) geworden. Mit ihm zusammen wollte ich jetzt die Nachrüstung eines Stromspeichers angehen. Bei der Bestandsaufnahme zwecks Nachrüstung eines Kombiableiters ist uns jetzt aufgefallen: Vom HAK zum Zählerschrank liegt nur 4x16mm², nur N, kein PE. Es gibt keine Verbindung zwischen N und PE, an keiner Stelle in meinem Haus = TT-Netz. Laut meinem Kumpel ist bei der EWE bzw in der Region ausnahmslos TN-CS üblich. Jetzt kommen die Fragen: -Hat das TT-System nachteile für mich bzw die Sicherheit der Anlage? -Kann ich beim VNB Infos über die vorgesehene Netzform bekommen? -Wäre es - wenn TN-CS - zulässig, die Aufteilung nicht im HAK sondern direkt vorm Zähler bzw an der Phasens... | |||
3 - Frage zum Ohmmeter -- UDSSR AB-4- M 230 | |||
| Mit einem Staberder würdest du / würde man aber die Netzform von einem IT-Netz auf ein TNC-Netz umändern.
Natürlich darf ein IT-Netz niemals die Ausdehnung eines TNC-Netzes erreichen. Muß bzw. soll es aber auch gar nicht. Bei diesen kleinen Moppeln kommt es vielmehr auf schnelle Verlegbarkeit und Einsetzbarkeit an. Bei den (spöttisch^^ so genannten) "Kreiseimerwettspielen" stehen stoppuhrüberwachte 90sek. zur Verfügung um den Moppel in Betrieb zu nehmen, das Stativ aufzustellen, den Beleuchtungssatz mit 2x 1000W draufzusetzen, das Stativ auf 4m auszuschieben - und "es helle zu machen". Dafür brauche ich 2½ Mann/Frau. Das dürfte beim Militär nicht großartig anderst sein; weder vom Zeitansatz als auch vom (Haupt-)Einsatzspektrum her. Um mal einen Ansatz /eine Idee zu haben, für was solche alles andere als billigen Spielzeugmoppel außerhalb der Schrebergarten- und Festivalbesucher-Front so in der Gegend rumfliegen. In ggf. eine öffentliche Straße oder sonstige geteerte Fläche ein Löchlein reinzuproduzieren, durch jenes dann einen Staberder gewaltsam in den Untergrund versenken, und dann noch korrekt einmessen - dürfte dagegen wohl ein wenig länger dauern. Von der Freude des Straßen- /Platzbesitzers über diese "Aufwertung&... | |||
| 4 - Notsromaggregat Einspeisung TT System -- Notsromaggregat Einspeisung TT System | |||
| Hallo zusammen,
Erstmal vorab. Ich bin gelernter Elektroinstallateur und habe eine Frage zur Notstrom- Einspeisung bei einer TT Netzform. Wir haben folgendes Notsroaggregat: https://www.championpowerequipment......-400V Die Einspeisung erfolgt natürlich über einen 4- Poligen Notstromumschalter. Ich kann aus der Beschreibung aber nicht erkennen wie die Sterpunkterdung hier aussieht ? 1. Frage: Liefert das Aggregat ein IT oder ein TN Netz ? Könnt Ihr das aus der Beschreibung erkennen ? 2. Frage: Wenn ich jetzt davon ausgehe, dass ein TN Netz vom Aggregat geliefert wird, dann muss ich das Gehäuse, als auch den PE des CEE Steckers mit dem PE bzw. dem Potentialausglecih verbinden ? Vielen Dank für eure Unterstützung ! Gruß, Klaus ... | |||
| 5 - Heizung über USV betreiben? -- Heizung über USV betreiben? | |||
| Ich meinte nen Trenntrafo um die Netzformen der USV oder eines Invertergenerators an die geforderte Netzform der Heizung ( TN-S-Netz ) anzupassen .
Kleiner Hinweis noch bei einem TN-S-System sind N und PE am Sternpunkt der Spannungsquelle geerdet . Bei einem Wechselstromsystem eben ein Pol der Wechselspannungsquelle. Edit: zur Notfallversorgung reicht es evl da eine 12 V Pumpe einzusetzen. Ob sich deine Steuerung auch direkt mit DC betreiben lässt kann ich nicht sagen. Üblicherweise werden aber die Steuerungen mit einem Netzteil betrieben , die die nötigen DC Betriebsspannungen bereitstellen. Edit: rotierende Umformer zb Leonardsatz https://de.wikipedia.org/wiki/Umformer [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 26 Mär 2022 22:05 ]... | |||
| 6 - Zusätzlicher Erder im TT-Netz -- Zusätzlicher Erder im TT-Netz | |||
Zitat : Marille hat am 28 Okt 2020 15:34 geschrieben : Ich muss einen Zählerschrank installieren, da eine Photovoltaikanlage in Betrieb genommen werden soll. Stellt sich mir die Frage welche Qualifikation Du hast das tun zu dürfen wenn dann anschliessend solche Fragen kommen… Das mit der Umstellung der Netzform ist mir auch ein Rätsel. Lutz ... | |||
| 7 - N-PE Schluss ausfindig machen -- N-PE Schluss ausfindig machen | |||
| bluebyte: Ich glaube, dass ich den Grund Deiner Frage nach dem FI-Schalter so verstehen muss, dass im TT-Netz diese Verbindung zwischen N und PE bestehen muss? Das wäre bei mir dann so, da bei mir die Netzform TT-Netz besteht... ... | |||
| 8 - Dieselgenerator -- Dieselgenerator | |||
Zitat : warum der Platzhalter ? , ( der helle Kunststoffdeckel wo ich meinen Finger hab) Wahlweise für ´nen FI oder ´nen Isowächter. Ob ein FI bei so einem Moppel etwas bringt oder nicht, ist umstritten. Da reden viel zu viele Leute mit, die von E-Technik null-komma-null Ahnung haben ... Ich bin mir diesbezüglich auch nicht ganz sicher. Wenn ich die "Ehre" hätte, das zu entscheiden, müsste ich wohl genauso erstmal 3h Stündchen nachdenken und eine Nacht drüber schlafen. Situativer Müll, um es mal so auszudrücken^^. Die Netzform dürfte Schutztrennung mit Potentialausgleichsleiter sein; also eine IT-Netz-Abart. Die Kabeltrommel ist da auch nicht zum Spaß fest oben drauf geschraubt. Sondern bei den Gerätchen sollte man tunlichst die maximale Leitungslänge beachten, vonwegen Leitungswiderstand des (ebenf. grün-gelben) Potentialausgleichsleiters. Und da man den Leuten nicht zutraut daß sie einmal lernen was an Kabelsalat "erlaubt" ist und... | |||
| 9 - Einspeisung von Notstrom ins Hausnetz -- Einspeisung von Notstrom ins Hausnetz | |||
Zitat : williK. hat am 24 Feb 2019 17:36 geschrieben : Der CEE Anbaustecker ist in der Garage schon vorhanden Das Glaube ich kaum, dass du in deiner Garage einen CEE-Wandstecker hast... Das ist dann eine Wandsteckdose. Zitat : Naja, das Adapterkabel mit 2 Steckern hatte ich mir schon fertiggemacht, lag unmontiert beim Generator dabei 
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| 10 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 11 - allgemeine Frage zur umstellung von TT auf TN netz -- allgemeine Frage zur umstellung von TT auf TN netz | |||
| Hallo
Liebe Forumgemeinde, ich habe mal eine allgemeine Frage zur Netzform TN und TT. Im Internet habe ich gelesen, dass viele Netzbetreiber von TT auf TN(-C-S) netz umgestellen. In einem Beitrag liest man Zitat: Gründe fur die Umstellung, Es werden immer mehr Leitungen aus Kunststoff verlegt die weniger erdfühliger sind, und weniger Schaltschränke verwendet die geerdet sind usw. (siehe Vortrag: Einführung des TN-System bei.... ) Jetzt die frage, gerade wenn dass Netzsystem weniger "Erdfühlig" ist, gerade der PEN Leiter (in dem Fall dann natürlich nur N) spricht dass doch eigentlich für die Anwendung eines TT Systems und wenn der PEN Leiter gut erdfühlig ist kann ein TN System verwendet werden, also ist dass doch ein glatter wiederspruch, oder habe ich da was falsch verstanden, was meint Ihr dazu? ... | |||
| 12 - Staberder im Altbau nachträglich setzen -- Staberder im Altbau nachträglich setzen | |||
Hallo erstmal und Willkommen im Forum 
Zitat : ZertiMa hat am 1 Feb 2018 10:56 geschrieben : ...Im Zählerschrank ist derzeit noch PE und N auf einer Schiene aufgelegt und das ganze Netz wird über ein Dachständer eingespeist.... ...das ist eine Sache der Netzform 
...dann sollte man sich schon mal Gedanken machen wie das mal wird wenn der Hausanschluss auf Erdkabel umgestellt wird, das kann unter Umständen irgendwann mal passieren 
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| 13 - FI an 2x110V Netz anschließen -- FI an 2x110V Netz anschließen | |||
| Moin,
moment mal! Ist das wirklich ein Dreiphasennetz mit 3x 110Volt gegen einen Neutralleiter sowie Schutzleiter (= 5 Leiter). Hier hätte man 190Volt von einem Außenleiter zu einem anderen Außenleiter. Anzahl Außenleiter = 3, Phasenverschiebung = 120 Grad. ODER ist es ein 220Volt Netz mit Mittelanzapfung, bei dem beide Leiter 110 Volt gegen den Neutralleiter (= geerdete Mittelanzapfung) haben. Anzahl Aussenleiter = 2, Phasen"verschiebung" = 180 Grad. In Japan ist letzteres Netz verbreitet, kein (für unsere Verhältnisse) "normales" Dreiphasennetz. Den FI-Schutzschalter könntest du folgendermaßen grob testen, jedoch nicht prüfen: Nimm eine handelsübliche E27 Fassung und schraube ein 60Watt - 100Watt Leuchtmittel ein. Dort schließt du eine Leitung mit Schukostecker an. Eine Ader auf den PE-Kontakt, eine Ader auf einen Pin des Schukosteckers. Stecker einstecken, löst nichts aus, Stecker um 180Grad drehen. Löst der FI-Schalter dann aus, funktioniert er schonmal grundlegend. Löst er nicht aus, ist der entweder defekt oder es liegt ein Problem bei der Netzform vor. Dies ist nur ein großer Test, die Schutzschaltung muss auf jeden Fall n... | |||
| 14 - FI im anderen Stromkreis fliegt -- FI im anderen Stromkreis fliegt | |||
Zitat : Die Frage wäre jetzt warum der 4 polige FI fliegt wenn ich eine Steckdose nutze die laut Beschriftung am 2 poligen FI hängt? Wahrscheinlich ist die Auftrennung der beiden FI nicht sauber. Das führt dazu dass die beiden FI nicht unabhängig voneinander arbeiten. In der Folge reagiert dann der empfindlichere Schalter (in diesem Fall der 4-polige). Mach am besten mal die bereits angesprochenen Fotos. Im Zweifel vorerst nur E-Geräte an den Steckdosen des 4-poligen FI verwenden. Die von Dir angesprochene Brücke ist sehr wahrscheinlich eine PEN-Auftrennung und bei entsprechender Netzform/Verkabelung notwendig. ... | |||
| 15 - [Frage] Ist es möglich, dass wegen meiner Elektroinstallation in der Nachbarwohnung die Fi fliegt? -- [Frage] Ist es möglich, dass wegen meiner Elektroinstallation in der Nachbarwohnung die Fi fliegt? | |||
| Nein der Fehler liegt nicht an Deiner Installation, sondern an der des Nachbarns! Was der Hausmeister da erzählt ist schlicht und einfach nur Müll! Frage doch mal den Elektriker welche Netzform bei euch vorliegt! Ich kann mir nicht Vorstellen das der PE da von Wohnung zu Wohnung durchgeschleift wurde. ... | |||
| 16 - Fi, Antenne + andere Defekte -- Fi, Antenne + andere Defekte | |||
| Netzform wäre auch interessant TN oder TT
Ist der TV eine SK1 oder Sk2 Gerät? (Hat die Anschlussleitung einen Schutzleiteranschluss) Denkbar wäre schon, dass die Steckdose noch klassisch genullt ist. Solange man da nur SK2 Geräte betreibt (z.B.: Geräte mit dem Eurostecker), fällt der Fehler nicht auf. Allerdings gibt es auch Konstellationen in korrekten Anlagen, die dieses Phänomen zeigen. Auf jeden Fall sollte die elektrische Anlage geprüft werden. Sollten beide Verdachtsmomente zutreffen (schwimmender Sternpunkt und genullte Steckdosen) ist die Anlage SOFORT außer Betrieb zu nehmen, da Lebensgefahr besteht. An den Schutzleiteranschlüssen der Steckdosen können hier gefährlich hohe Spannungen anliegen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 6 Jun 2017 11:52 ]... | |||
| 17 - Fragen zum TT-Netz bezüglich SLS-Automaten u.s.w -- Fragen zum TT-Netz bezüglich SLS-Automaten u.s.w | |||
| Hi..
Bei uns in der Stadt im Mehrfamilienhaus haben wir die Netzform TT. Als ich die Wohnung damals gekauft habe, wurde die UV komplett saniert. Vorher -> H-Automaten H 16/25 für alle Steckdosenkreise + Herd DLE gesichert durch 3x 35A Schraubsicherungen FI 40A 0,5A für ALLES Keller sieht so aus HAK mit 6 Abgriffen, pro Abgriff gesichert durch 3x NH-00 80A gehen auf eine Reihenklemme mit 4x 16qmm Von dort zum Zähler und nach dem Zähler mit 10qmm Nach dem Zähler folgen nun 3x Neozed D02 mit 50A Diese Installation war so 1976 in Betrieb gegangen. Nacher Steckdosenkreise mit 1,5qm wurden mit B13 abgesichert. Kraftsteckdose (Perilex) auch 1,5qm wurde mit C13-Block abgesichert. Herd mit 5x 2,5qm wurde mit B16er Block ausgerüstet. DLE mit einem B32er Block. Flur + Spülmaschine mit einem B13er FI-LS FI 63A 0,30mA für den Wohnungskreis FI 40A 0,30mA für den DLE Jeder Raum incl. Licht ist extra abgesichert ! Die UV ist damit voll, es passt nichts mehr rein. Damit sind soweit ich weiß die aktuellen Auflagen für das TT-Netz erfüllt. Nun soll das letzte Bauteil der Schraubautomat gegen SLS ersetzt werden. ... | |||
| 18 - Prüfung Hilfe! -- Prüfung Hilfe! | |||
Zitat : Nacken hat am 4 Jan 2017 21:47 geschrieben : Hallo! Ich habe demnächst eine Prüfung. Der Stoff ist der Teststoff, nun weiß ich nicht die Antwort dieser Frage: Überprüfen Sie die Nullungsbedingungen bei Ihrem gewähltem LS-Typen, wenn die Impedanz der Fehlerschleife eines Außenleiters gegen den PEN-Leiter am Hausanschluss 0,5 ohm beträgt. Für die restlichen Installation bis zum LS ist ein Wert von 0,1 ohm anzusetzten. Der Lehrer möchte darüber ein Ersatzschaltbild, nur ich verstehe das nicht , Könnt ihr mir da helfen Bitte MfG Ein Ersatzschaltbild ist im Grunde sowas, was du hier unter Punkt 2.1.2 bzw. 3.3 findest: http://www.el-gor.at/ECMS/page_view.....d=199 Den Strom im Kurzschlussfall kannst du mit... | |||
| 19 - PE-N Brücke erforderlich? -- PE-N Brücke erforderlich? | |||
| ...dann erkundige Dich erst mal welche Netzform da vorliegt TT, TN-S, TN-C, TN-CS, .....
IT schliesse ich mal aus 
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| 20 - "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? -- "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 4 Dez 2016 21:23 geschrieben : ...ach TT ???  kannst Du mir bitte ein Zitat von der Stelle zeigen wo Ichbinsheute das schreibt
Zitat : Ichbinsheute hat am 4 Dez 2016 10:06 geschrieben : Mein Opa hat die Installationen im Haus gemacht und er war Elektromeister und Bezirksstellenleiter beim hiesigen FÜW (gibt es heute nicht mehr). Das Gebiet ... | |||
| 21 - Invertier-Notstromaggregat nullen -- Invertier-Notstromaggregat nullen | |||
| Ab dem punkt, an den dein Schutz und Neutralleiter separat sind, kannst du theoretisch einen Netzumschalter setzen und dort dann einspeisen, aber das muss zwingend eine Elektrofachkraft anschließen und je nach gegebenheit auch das enstprechende Aggregat dazu auswählen. So einfach ist das nicht, wir wissen ja nicht einmal wie die Netzform in deinem EFH aufgebaut ist.
... | |||
| 22 - Netzform-Frage -- Netzform-Frage | |||
| Hallo
Nach längerer Zeit habe ich mal wieder eine Frage. Wir bekommen in Asien (genauer Südkorea) für eine Anlage 3x380V / 60Hz +PE (nicht PEN). Originaltext: Electric voltage / supply voltage for the plant will be 380V 60Hz + E." Wie ist diese Netzform dann zu bezeichnen, TT-S? Ich bräuchte dringend eine Antwort 
THX flic ... | |||
| 23 - Netztrennung und weitere Fragen -- Netztrennung und weitere Fragen | |||
Zitat : Da es hier um ein Zugfahrzeug geht welches sich dann im Einsatz befindet ist der Motor an. Außerdem sind zwei relativ große Batterien verbautIch schätze ja nur, daß das Zugfahrzeug nicht grundlos mit 2 Batterien ausgestattet wurde. Und irgendwann kommt halt die Lichtmaschine nicht mehr hinterher; vor allem im Standgas geht das u.U. sehr schnell. Zudem habe ich den Eindruck, daß der Anhänger ein mobiler Arbeitsplatz sein könnte. Da ist dann nix mit ´kurz mal dunkel´ während der Umsteck- /Umschaltzeiten. Dann würde eigtl. auch in den Hänger eine Batterie reingehören. Ich persönlich würde in vorg. Fall die Leutchen unauffällig dazu zwingen, daß sie generell die Krachmaschine anwerfen bzw. sich um externen Strom kümmern. Einfach über die Lichthelligkeit; Zugfahrzeug sorgt nur für 2-3-4 Notlichtchen, und vernünftig hell über anderweitigen Saft. | |||
| 24 - Bohrmaschine Drehstrom Sicherungen fliegen. -- Bohrmaschine Drehstrom Sicherungen fliegen. | |||
Zitat : Alle 3 10A Automaten in der UV. B, C, D, K, L, Z 
Zitat : Machen die 60 / 50 Herz ein Problem ? Wenn es denn 60Hz sind
Es soll ja auch noch andere Frequenzen geben. Oder sie ist für 50Hz gebaut, und der grüne Stecker war irgendwo übrig. Davon abgesehen, wenn nicht klar ist, für welche Netzform die Maschine gebaut ist, werden wir so nicht wirklich weiter kommen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 7 Jul 2016 22:19 ]... | |||
| 25 - Neuer Hausanschluss -- Neuer Hausanschluss | |||
| Na sowas ??? Netzform??? Tab deines Netzbetreibers sagt dir wohl gar nichts! Im allgemeinen 63 A Stromtragfähigkeit setzt mindestens 16 mm² Cu voraus. Ungeschnitten und Geschützt verlegt! Bei TN-C-Netz PEN-Trennung schon im HAK ! ... | |||
| 26 - DDR Röhrennetzteil -- DDR Röhrennetzteil | |||
| Och, so ein süßes Transduktorchen würde sich noch gut in meiner Sammlung machen. Wäre nicht nur für historisches Interessant, sondern auch für modernere "Jubelelektronik".
Den N der Elektroinstallation habe ich als allererstes komplett überprüft, bis zum Hausanschlusskasten. Meine UV hatte ich vor kurzem komplett erneuert, da ich vor Jahren schon einmal so einen Spaß hatte. Klick mich Die Elektroinstallation selbst ist Bj. Mitte der 80er der Hausanschluss hat 200A, wird aber nicht sonderlich belastet, da keine elektrische Warmwasserbereitung... Netzform ist TT. Der N hat keinerlei Verbindung zum PE / Erder. Selbst bei einer simulierten Belastung von 50A Einphasig, gibt es keine Wackelkontakte, Aussetzer und Erwärmungen an den N-Leiterklemmen. Lediglich die Spannung bricht etwas ein. Jedoch nur im normalen Ausmaß. Die Nennspannung hier liegt immer noch zwischen 190 Volt und 220 Volt. Immerhin besser, als zu hoch. ... | |||
| 27 - Steckdose auf dem Balkon -- Steckdose auf dem Balkon | |||
Zitat : Allerdings hat sich nun herausgestellt, daß anscheinend in der ganzen Wohnung (!) kein Schutzleiter angeschlossen ist, da er vom Keller aus nicht in die Wohnung verlegt worden ist. Je nach Netzform und ich gehe Hier mal von einem TN-C-Netz aus, ist der Schutzleiter doch bis in deine Wohnungsverteilung gelegt worden. Auch wenn du das nicht erkennst. Fragt sich nur ob derjenige der damals die Anlage errichtet hat das auch richtig gemacht hat und den PEN in deiner UV auch aufgeteilt hat oder es vergessen hat. Ohne dir zu Nahe zu treten evl hast du auch die Brücke die da zwischen N und PE Schiene im Verteiler war entfernt! Spekulation Hin oder her Hier gehört schnellsten eine Instandsetzung und Überprüfung der Anlage her. Du lebst auf extrem dünnem brüchigem Eis. ... | |||
| 28 - Zusammenhang Erder/Potentialausgleich mit der Berührungsspannung im Fehlerfall -- Zusammenhang Erder/Potentialausgleich mit der Berührungsspannung im Fehlerfall | |||
| Fakt ist(abgesehen von Schutzklassem 0,die eh ausläuft)das die Berührungsspannungem bei Sk1(am Gehäuse)sich von der Netzform unterscheiden,da bei TN-C schon bei hohen Strömen der Verbraucher auf einer Phase sich eine Berührungsspannung am Pen aufbaut.Im Kurzschlussfall zwischen l und Pen wären das ca.115V.
Wo hingegen dieser Fall im TN-S Netz erst im Erdschlussfall auftritt ... | |||
| 29 - Schiffserde -- Schiffserde | |||
| Hallo Nabruxas
So wie im Bild dargestellt klar zulässig. Der Trafokern darf aber nicht mit dem Land Pe verbunden werden (meist mit gar nichts, max mit der Schiffserde). Der Trenntrafo hat die Aufgabe den Land Pe von den metallischen Teilen des Bootes fernuhalten da diese sonst durch galvanische Ströme korrodiert werden. Netzform nach dem Trafo ist TNCS Schutzmaßnahmen Nullung, Nullung mit Zusatzschutz sind möglich. Berührbare Teile des Trenntrafos müssen an die Schiffserdung. ... | |||
| 30 - Der Stromzähler und wie geht's weiter? -- Der Stromzähler und wie geht's weiter? | |||
| Nein am Zähler ist immer der L und der N angeschlossen und Vom Zähler geht auch der L dann Weiter! Der PEN ist die Vereinigung des PE mit dem N ! Also wird da entweder ein TN-C-Netz oder seltener ein TT-Netz vorhanden sein.
Aussagen darüber welche Netzform vorhanden ist kann ich von hier aus nicht treffen! Deshalb auch mein Rat wende dich an einen Elektriker vor Ort und lade den doch mal zum Grillen ein  .
Edit: in der Kleingartengruppe dürfte es auch einen zuständigen Elektriker geben, also einfach mal den Vorstand danach fragen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 12 Jan 2016 19:16 ]... | |||
| 31 - Kochfeld ohne FI richtig abgesichert? -- Kochfeld ohne FI richtig abgesichert? | |||
| Moinsen,
Ein Fi-Schutzschalter kann auch erforderlich sein, wenn die Netzform TT ist. Wer durfte denn das Feld anschließen? Der Fachmann oder der Küchenaufbauer? Gruß Volker ... | |||
| 32 - Spannung von 97 Volt zwischen Gehäuse Spülmaschine und Spülbecken!!! -- Spannung von 97 Volt zwischen Gehäuse Spülmaschine und Spülbecken!!! | |||
Zitat : andreas-86 hat am 17 Nov 2015 01:21 geschrieben : Verstehe ich das richtig, du sagst also: auch wenn es einen FI-Schutzschalter gibt, dann liegt in allen Endstromkreisen, die an ihn angeschlossen sind, (moderne) Nullung vor? Gut. Dann kann ja jetzt jeder selbst entscheiden, ob er diesbezüglich dir glaubt oder sam2: Zitat : sam2 hat am 1 Nov 2004 12:20 geschrieben : Wenn es einen FI-Schutzschalter gibt, dann liegt in allen Endstromkreisen, die an ihn angeschlossen sind, keine Nullung vor!!! Weder klassisch (geht schon gar nicht), aber auch nicht modern. Und das unabhängig von der Netzform! ... ... | |||
| 33 - Sinn HLAK als 3pol und 2pol separat? -- Sinn HLAK als 3pol und 2pol separat? | |||
| Hallo zusammen,
anbei ein Foto des oberen Anschlussraumes eines (recht neuen) Hager Zählerschranks. Ein paar Fakten: - Die Sammelschiene ist 5-polig ausgeführt - Im Anschlussgebiet besteht TT-Netzform - (Selbstverständlich) N und PE nirgends verbunden Ich glaube viel mehr Basic-Infos braucht ihr nicht, denn eigentlich geht es mir bloß um die "Eigenart", dass keine 4-polige bzw. 5-polige HLAK verwendet wird, sondern N und PE separat oben auf die Klemmleisten gehen. Steckt da irgendein tieferer Sinn dahinter? Also, dass keine 5-polige verwendet wird und der PE separat oben dran geht kann ich mir noch erklären. Aber warum auch der N? Hintergrund: Im oberen Anschlussraum sind ja selektive RCD vorzusehen um die Steigleitung abzusichern (Eigenart TT-Netz) und das würde sich viel eleganter machen wenn die HLAK 4-polig wäre... Beste Grüße, KFH PS: Bevor einer  --> Ja, die RCD fehlen auf dem Bild noch - sind jetzt aber verbaut.
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| 34 - Netzersatzanlage in Verbindung mit Fotovoltaik -- Netzersatzanlage in Verbindung mit Fotovoltaik | |||
| Hallo Kollegen!
Mir kreist gerade ein grösseres Fragezeichen über dem Kopf. Folgendes Problem: Ich installiere gerade eine Netzersatzanlage für ein Restaurant. Ca 80m vom Hauptgebäude entfernt gibt es einen kleinem Raum in welchem sich der Zähler befindet (Anschlussleistung 25kW) Direkt daneben wurde der Generator aufgestellt (Max 75kVA). Es liegt eine Leitung 5 x 25mm2 vom Zähler zum Hauptgebäude (Netzform TT) Im Hauptgebäude gibt es eine Fotovoltaik-Anlage mit einer Leistung von 20kW. Muss ich nun dafür sorgen das die Fotovoltaik-Anlage bei Generatorbetrieb abgeschaltet wird ??? Bisher habe ich bei verschiedenen Anfragen (auch bei Technikern des EVU) unterschiedliche Antworten erhalten
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| 35 - Inbetriebnahme -- Inbetriebnahme | |||
| Nein wenn du mit einer Prüfspannung von 1000 V die Leitung belastest, wird der Isolationswiderstand geprüft. Du kannst diesen nun selbst ausrechnen.
Beispiel 1000V: 0,0007A =1,43 Megaohm. Bei N zu PE sind das dann immer noch 1000V: 0,010A = 100Kiloohm. Die Abweichung kann durch Endstörfilter oder andere Geräte hervorgerufen werden oder schlimmer noch auf fehlenden Potentialausgleich bzw fehlerhafte Schutzerdung hinweisen! Deshalb fehlt die Angabe der Netzform um diese Aussage auf OK oder eben nicht OK zu beurteilen. Die Netzimpedanz ist der R zwischen L und N Die Schleifenimpedanz ist dagegen der R zwischen L und PE. Zu den Sicherungen: Der Kurzschlussstrom der über Zs oder Zn fließt muss höher sein als der Strom der benötigt wird damit die Sicherung rechtzeitig auslöst. Noch ein Hinweis die Prüfung der Spannungsfestigkeit kann dir aber auch die Anlage ruinieren! ... | |||
| 36 - Erste Fragen nach langer Elektronik-Pause -- Erste Fragen nach langer Elektronik-Pause | |||
| Bei unseren üblichen TN und TT-Netzen ist ein Pol der Netzspannung gewollt geerdet. (der Sternpunkt und damit der N ) Quasi ist da ein Fehler schon fest eingebaut! Der 2 te Fehler soll zur Abschaltung führen. Der Fehlerstromkreis schließt sich über den Schutzleiter. Ein Trenntransformator hebt diese gewollte Verbindung auf, so kann beim ersten Fehler noch nichts passieren! Erst der 2te Fehler führt zur Gefährdung. Du hast also nach einem Trenntrafo ein IT-Netz. Netztransformatoren dienen der Anpassung der Primärspannung an die gewollte(n) Sekundärspanung(en). Die Sekundärspannung kann da höher oder auch niedriger als die Primärspannung sein.
Trenntransformatoren sollen in erster Linie den Mensch schützen! Zu den Netzformen mal ein Link http://de.wikipedia.org/wiki/Netzform. Zitat : Ich dachte ein Oszilloskop ist per Definition dazu gedacht Frequenzen darzustel... | |||
| 37 - Voreilender N-Kontakt Neutralleiter bei Schaltgeräten -- Voreilender N-Kontakt Neutralleiter bei Schaltgeräten | |||
| Was spricht den dagegen den N einfach NICHT zu schalten ?
Und sonst, wenn 4 Polig geschalten wird, ist es in der JEDER Netzform erfoderlich den N voreilend zu schließen bzw. Nacheilend zu öffnen. ... | |||
| 38 - Frage zu Überspannungssicherung ausserhalb der EU -- Frage zu Überspannungssicherung ausserhalb der EU | |||
| Ich würde unabhängig der üblichen Netzform ein (lokales) TT aufbauen !
Das heißt --> Eigenen Erder einschlagen ! Dein Schutzleiter hat keinerlei Verbindung zum Netz. Du nutzst vom Netz lediglich die 3 Außenleiter + N. Das dürfte die Sicherste Version sein. Dann kannst du auch beruhigt die Ableiter für das TT-Netz nehmen ! ... | |||
| 39 - Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen -- Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen | |||
| Hallo Leute,
war heute bei einem Bekannten, als ein L16 für Licht und Allgemeinstrom rauflog, dieser sagte daß das nix ungewöhnliches sei. An dem hängt nachdem wir der Sache nachgegangen sind das 1/2 Haus und die Werkstatt - alles an 1,5mm² mit schon geschmolzener Isolierung bei der Einzelader oberhalb der Sicherung, wo ein anderer Draht dagegen drückte, hat es dieses fast bis zum Kupfer reingeschmolzen. Gut hier hängt zuviel dran, doch das lustigste war der Starkstrom. Hier gibt es einen G20 mit zwei Abgängen, einmal 4x6mm² zur UV Stadel, einmal NYM-J 4x2,5mm² Starkstrom Keller, dieser geht aber ab der Dose Keller mit 5x1,5mm² zu 3(!) Starkstrom CEE16 Dosen ohne angeklemmten N! Der Besitzer möchte jetzt eine UV dort reinbauen (hatte mal einen Elektrolehrgang) und damit den Strom auf dem o. g. L16 entlasten, zudem weiterhin den Starkstrom nutzen. Die PE der 4-adrigen will er als N umfunktionieren, und die PE über einen seperaten Erder holen.
Mir stehen die Haare zu Berge - was haltet ihr davon. Ich habe auf eine 4x4 NYM-O (wegen TT-Netzform) zur UV geraten, er würde aber maximal sich noch dazu bereit erklären, daß 1,5mm² durch ein 2,5mm² zu ersetzen (alles bei G20 Absicherung). Durfte eine... | |||
| 40 - Netzform in einem Labor-Fahrzeug mit Netzanschluß -- Netzform in einem Labor-Fahrzeug mit Netzanschluß | |||
| Ohne Trenntrafo wird das wohl nix.
Das ist normale Ausrüstung in solchen Fahrzeugen. Denn du kannst ja NIE sicher sein was dir da als Netzform von außen angeboten wird. IMHO ist dein Problem die Außensteckdosen. In allen Fahrzeugen ohne Trenntrafo darf man nämlich keine Geräte außerhalb der Fahrzeugs betreiben. Außer du kloppst vll. vorher einen Staberder ins Erdreich. Das kenne ich aber auch nur von älteren KFZ. Wir haben in letzter Zeit ziemlich Probleme mit den Installationen. Das ging soweit dass Fahrzeuge für ein halbes Jahr still gelegt wurden da man sich nicht sicher war ob die noch den Bestimmungen entsprechen (z.B. müssen die Türen eine sichere galvanische Verbindung zur restlichen Karassorie haben?). Naja das macht jetzt alles ein externer Dienstleister bevor wir uns da die Finger verbrennen. Und selbst die haben eine andere Meinung wie z.B. ein Fahrzeugausrüster. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Murray am 6 Okt 2014 19:44 ]... | |||
| 41 - Neuinstallation Wohnung -- Neuinstallation Wohnung | |||
| Ja du kannst die Leitung so lassen. Ab 10mm² ist PEN zulässig und der PE ist dann die PEN-Stützung. Bei einem TT-Netz hast du im 4 *10mm² nur die 3 L+ den N der PE ist dann separat! Also Netzform beachten.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 23 Aug 2014 16:49 ]... | |||
| 42 - Altbau - Herdanschluss eine Phase -- Altbau - Herdanschluss eine Phase | |||
Zitat : SPS hat am 15 Jun 2014 18:58 geschrieben : @ Ronnie1958 so ein Herd ist mir unbekannt. Die Leistung wird beim Standard Herd nicht Automatisch begrenzt.Sondern nur durch die Sicherung. Auch benötigt er einen N. Hast mal ein Link zu der Sonderausführung. Es gibt Haushalts-Herde, die ohne N auskommen - allerdings bei 3x133/230 V (vormals 3x127/220 V). Die Verschaltung für diese Netzform ist dann auch am Klemmbrett beschriftet. Die sonstigen Klassiker sind 1x230 V 1L+N, 230 V 2L + 2N, 230/400 V 2L + N und 3x230/400 V. ... | |||
| 43 - Bildbericht - Installation in Ungarn -- Bildbericht - Installation in Ungarn | |||
| In der zu einer Notwohnung umgebauten Waschküche im DG waren wir dann auch noch. Die Sicherungssockel kommen Österreichern sicher bekannt vor.
Bild 2: Küchenelektrik, man beachte die kuriose Häufung roter Adern. Das H05VV-F 2X0,75 kommt auch gut. Auch hier wieder definitiv keine klassische Nullung, bloß die Aderfarben sind reichlich kreativ. Zusammenfassend mein Eindruck: die Sparwut regiert, solange was funktioniert wird auch nur das absolut notdürftigste daran gemacht, vor allem in den Allgemeinbereichen. Das gilt nicht nur für Installationen sondern auch für Farbe usw, nicht selten hat die Hoffassade in jedem Stockwerk eine andere Farbe. An Selektivität ist der VNB offensichtlich nicht sonderlich interessiert mit diesen ganzen LSS als Hauptsicherungen. Die Netzform ist vermutlich vom VNB aus TN, aber in den Häusern ist ziemlich konsequent mit separaten Schutzleitern installiert. Theoretisch könnte es sich auch um ein altes TT mit SEHR niederohmigen Erdern handeln, sprich Wasserleitungsnetz. Jedenfalls ist mir in einigen Häusern im Bereich des HAK eine separat ankommende rote Ader mit erheblichem Querschnitt (ich würde meinen >50 mm2) aufgefallen, das sieht schon fast wie die Haupterdungsleitung im TT aus. Jedenfalls sind die Unga... | |||
| 44 - Paranoid oder empfehlenswert? -- Paranoid oder empfehlenswert? | |||
| Hallo an alle.
Es geht mir um Folgendes: In einem Bad soll eine elektrische Komfortheizung vor der Badewanne verlegt werden. Es stellt sich die Frage nach der Absicherung. Die Heizung hat IP x7 und wird unter den Fliesen verlegt. Laut Handbuch ist ein 30mA-Fi Pflicht. Netzform TN-C-S, der Kaltleiter-Heizdtaht ist mit PE-Schirm umgeben Es steht nun aber die Einfache Möglichkreit, einen 10mA FI nachzurüsten. Sollte man ihn mit dem 30mA-Etagen-FI in Reihe schalten? Hätte den Vorteil, das sich im Ernstfall 2 FI um die Abschaltung kümmern, Nachteil, das u.U. die ganze Etage schwarz ist. Nur 30mA FI entspricht zwar den vorschriften, macht mir aber so im Nassbereich Bauchschmerzen. 10mA FI alleine passt zwar auch, aber möglicher FI-Versager? und dann nur noch den B10 als letzte Hoffnung? Der 10mA FI wird wohl auch öfter getestet, weil da eben keine (Unterhaltungs/Kommunikations)-Elekrtonik dahinter ist, die nach einen Stromausfall um erneutes Einstellen bittet. Die Auswahlen stehen oben. Danke für die Beteiligung. Gruß Topf_Gun ... | |||
| 45 - confuse Netzform, FI einbauen? -- confuse Netzform, FI einbauen? | |||
| Moin,
wenn mich nicht alles täuscht ist der DEHNgab lediglich der N-PE-Ableiter für TT-Netz. Für einen Schutz brauchst du auch Ableiter für die Phasen bzw. Phase. Dabei kommt es nun auf die Netzform an. Bei TN-S werden die Phase bzw. drei Phasen und der N gegen PE abgeleitet, bei TN-C die Phase bzw. drei Phasen gegen den PEN und bei TT die Phase bzw. drei Phasen gegen N und der N wiederum gegen PE mit einer anderen Funkenstrecken ( eben dieses "gap"-Modul). Für deinen Fall wäre ein Typ aus der DEHNventil-Serie das Richtige. Allerdings kann ich dir nicht sagen, ob das funktioniert, da ja "betriebsmäßig" mit zu hohen Spannungen zu rechnen ist. Das DEHNventil leitet zwar ab 255V ab, allerdings weis ich nicht, ob es das dauerhaft aushält wenn es ständig oder über längeren Zeitraum auf Grund zu hoher Netzspannung ableiten muss. Am besten mal bei DEHn anfragen und den Sachverhalt mit Thailand und den Spannungen schildern. Gruß Stefan ... | |||
| 46 - Ausgleichsströme SAT-Kabel durch unterschiedliche Gebäudepotentiale -- Ausgleichsströme SAT-Kabel durch unterschiedliche Gebäudepotentiale | |||
| Das ist aber blanker Zufall lieber Lutz, dass mir der Beitrag aufgefallen ist.
Zitat : darkmatta hat am 14 Jan 2014 00:18 geschrieben : Nun mein Problem: Die Schirme der Koax-Leitungen müssen wenigstens auf einer Seite in den PA eingebunden werden, macht man dies auf beiden Seiten, so befürchte ich Ausgleichsströme zwischen den Gebäudepotentialen über die Koax-Abschirmung. Auf der anderen Seite bin ich aber auch der Meinung, die Koax-Leitungen müssen auch in den PA des anderen Hauses einbezogen werden. :vde: Korrekt, nach DIN EN 60728-11 (VDE 0855-1) sind Hausübergabepunkte in den geerdeten Schutz-PA anzuschließen. Zitat : darkmatta hat am 14 Jan 2014 00:18 geschrieben : | |||
| 47 - Erdschluss -- Erdschluss | |||
| Dann dürfte es sich nur um ein IT-Netz Handeln.
In jeder anderen Netzform würde die Sicherung für L3 auslösen, es sei den dein PEN hängt im TN-C-Netz in der LUFT! In diesem Fall besteht akute Lebensgefahr! Also zuerst mal klären welche Netzform vorliegt!! Definitiv gibt es eine Verbindung zwischen L3 und PE diese musst du finden! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 2 Jan 2014 2:03 ]... | |||
| 48 - Potentialausgleich verbessern -- Potentialausgleich verbessern | |||
| Hallo Stefan,
es dreht sich um einen nachgerüsteten Erder für den Potentialausgleich. Von einer Blitzschutzanlage ist nicht die Rede. Der Elektriker der die Ablussmessungen gemacht hatte, meinte was von >10 Ohm wäre ein guter Wert und denn sollte ich versuchen hinzubekommen
Netzform ist ab HAK ein TN-S Danke für die Hilfe  [ Diese Nachricht wurde geändert von: Der Sascha am 14 Okt 2013 21:52 ]... | |||
| 49 - Fi -- Fi | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 5 Okt 2013 13:53 geschrieben : Hallo auch in Altanlagen muss die Selektivität gewährleistet sein. Die Sicherung im Hak ist wie gesagt die allerletzte Notbremse und eine 80 A NH oder gar eine 125 er gewährleistet keinen Schutz für einen 63 A RCD! Grundsätzlich ist aber ein RCD gegen Überlastung zu schützen, ob das durch eine Vorsicherung oder die nachfolgenden Sicherungen erfolgt ist Nebensächlich. Für den Schutz der RCD ist die Sicherung im Hak jedoch nicht zugelassen! Die Forderung nach Zählervorsicherung(Ersatzweise auch Zählernachsicherung) gibt es schon seit Anfang der 60 Jahre! Sorry, aber das stimmt so einfach nicht mit der Realität überein! Es gibt in diversen Ecken Deutschlands vermutlich hunderttausende von Anlagen, bei denen im Bakelit-HAK Diazed oder NH 35 bis A sitzen, dahinter der Zähler und dann je nach Netzform die LSS oder der FI. ... | |||
| 50 - 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? -- 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? | |||
| Nein diese Steckdosen sind in Deutschland für Neuanlagen nicht zugelassen!
Grund ist ja gerade das die Steckdose grundsätzlich einen Schutzkontakt benötigt. Nur im TN-C-Netz gibt es einen PEN . Wen der PEN einmal getrennt wurde darf der PE und der N nie wieder vereinigt werden. Dabei spielt es gar keine Rolle ob da ein FI vorhanden ist oder nicht. Die Netzform ab der Trennstelle ist dann ein TN-C-S- Netz. Grundsätzlich muss der PEN vor dem FI getrennt werden. Schutzleiter (der PEN ist ein Schutzleiter) dürfen nicht geschaltet werden. Die wenigen Sonderfälle wo dies unter bestimmten Bedingungen zulässig ist führen hier zu weit ... | |||
| 51 - Vorsicherung FI -- Vorsicherung FI | |||
| *kreisch*
Von Passschrauben hat da auch keiner was gehalten, oder?!? Sind da Aluleitungen auch noch beteiligt? Die schwarzen Dinger links oben sehen so verdächtig nach DDR-Produktion aus (Mantelleitung ohne Füller). Sorg am besten dafür, dass das noch den Sommer neu kommt! In meinem eigenen Haus würde ich vermutlich über den Zähler 25er-Sicherungen setzen (oder 20er wenn der HAK mal verplombt werden sollte) und dann daneben alles neu mit einer ordentlichen Zuleitung von den Nachzählersicherungen. Was ist eigentlich wirklich die Netzform? Woher kommt der Schutzleiter zu diesem Chaoshaufen? Wenn ich das richtig sehe, riecht das nach TN-C-S, PEN geht vom Zähler zur PEN-Schiene, von dort weiter zum FI (und ein Abzweig nach rechts zu den großen Schalter), der N dann vom FI zur N-Schiene. ... | |||
| 52 - Bauernstarkstrom -- Bauernstarkstrom | |||
| Ist ja auch kein PE mehr wenn die gelb-grüne Ader speiseseitig auf die N-Schiene geklemmt wurde.
Die Lösung 1 ist grenzwertig. Einerseits kann man argumentieren, dass die Leitung mit 3L+PEN Bestand ist und keine wesentliche Änderung erfährt, wenn man nur an deren Ende Betriebsmittel tauscht. Dann kann man einen Kleinverteiler mit FI setzen, hier den PEN aufteilen und 5-adrig zur neuen Steckdose. Andererseits kann man - auch wenn mir persönlich nicht ganz klar ist auf welcher normativen Grundlage - argumentieren, dass es sich sehr wohl um eine wesentliche Änderung handelt. Zitat : @ Trumbaschl nein Du ich nicht. Es ist ein wesentlicher Unterschied ob ich ein TN oder ein TT-Netz habe. In beiden Netzformen darf der PE nicht als Rückleiter (N) verwendet werden. Und bei Bauerndrehstrom hast du in beiden Netzen eben keinen N zur Verfügung. Bei TN-C und Bauerndrehstrom liegt kein PEN an nur der PE! Einen PEN gibt es nur im TN-C-Netz und da ist eben der PEN sowohl PE als... | |||
| 53 - Altbau-Verteiler Umbau -- Altbau-Verteiler Umbau | |||
Zitat : Frisbee187 hat am 25 Mai 2013 17:54 geschrieben : Hallo Leute! Zuerst einmal möchte ich sagen das ich Elektroinstallateur gelernt habe, und auch mit der LAP abgeschlossen habe. Bin aber nur seit meiner Lehre nicht mehr als Elektriker unterwegs gewesen. Nun hat sich mein Bruder ein Haus gekauft, und natürlich soll ICH die Elektroarbeiten erledigen... Da niemand im Haus wohnte war der Strom natürlich abgestellt. Mein Bruder rief den Steweagmitarbeiter an, der ihm jedoch den strom nicht einschalten konnte weil der verbaute Fi ein 300mA war. Der Rest im Verteiler alles mit Schmelzsicherungen. Daraufhin lies der Steweagmann meinen Bruder mit den Worten:" kann dir nicht einschalten, brauchst nen 30mA fi und ne Abnahme von einer Elektriker-Firma." Er hat aber die Türe vom Zählerschrank offen gelassen, damit wir gleich Vorbereitungen für einen Drehstromzähler machen können. Da ich mich als Elektriker echt nicht mehr so sicher fühle, habe ich auf ... | |||
| 54 - Probleme mit Elektrik in Bauernhaus -- Probleme mit Elektrik in Bauernhaus | |||
| Netzform? ... | |||
| 55 - Habe nur L und N Leiter, abar keinen PE - kann ich ein EVG anschliessen? -- Habe nur L und N Leiter, abar keinen PE - kann ich ein EVG anschliessen? | |||
| Es kommt auf die Netzform an.
Besser ist es jedoch eine schutzisolierte Leuchte zu nehmen. 123abc ... | |||
| 56 - Bestandsschutz -- Bestandsschutz | |||
| Eine Umrüstverpflichtung ergibt sich erst bei einer wesentlichen Änderung. Bei der Zähleranlage wird das üblicherweise so gehandhabt, dass bei der Änderung eines Zählers jeweils die ganze Nische für das Stockwerk erneuert wird. Ohne Eingriffe in den verplombten Bereich wird dort üblicherweise nichts getan.
Der Hinweis auf die nicht brennbaren Baustoffe ist natürlich bei Beton schlichter Unfug, es geht um isolierende Materialien. Soweit ich die ÖVE E-8001 verstehe, müssen Verteiler zur Montage auf nicht brennbaren Baustoffen zwar keine geschlossene Rückwand haben, Seitenwände sollten aber wohl schon vorhanden sein, um überhaupt einen Verteiler zu ergeben. Das kann ich aber nur aus der Norm über Klemmverbindungen (müssen in geeigneten Dosen oder Kästen ausgeführt werden) herleiten. Die Ergänzung zweier Stromkreise stellt meines Erachtens nach keine wesentliche Änderung der Anlage dar, das würden auch die meisten Elektriker tendenziell noch ohne Verteilertausch durchführen. Einen Aufputzverteiler für 30 Euro vor das Loch zus etzen würde aber sicher nicht schaden. Ist die Netzform übrigens SICHER Nullung (TN-C-S)? Wenn die Zähler noch auf Holzplatten sind würde ich zu 99% von einer nicht modernisierten Anlage ausgehen, und das bedeutet Fehlerstrom-Schut... | |||
| 57 - deckenlampe leuchtet nur wenn der pc monitor strom bekommt aus steckdose -- deckenlampe leuchtet nur wenn der pc monitor strom bekommt aus steckdose | |||
| Der Schilderung nach ist die Ursache zu 95% klar:
Sehr wahrscheinlich wurde - im Gegensatz zu Deiner Behauptung - die neue Deckenleuchte falsch angeschlossen!!! Je nach Netzform ist das Ergebnis entweder "nur" brandgefährlich oder sogar lebensgefährlich. Folge: SOFORT den betroffenen Stromkreis spannungsfrei machen (Sicherung raus). Dann Eli holen (einen, der den Namen verdient). Diesem UNBEDINGT mitteilen, daß ein Laie die Deckenleuchte ersetzt hat. Merke: Man darf NIEMALS nach Farben anklemmen (diese sind nämlich nicht eineindeutig, selbst wenn der jeweilige Farbcode eingehalten wurde)! Außerdem wurde der Farbcode über die Jahre mehrfach geändert. Und zwar so, daß einzelne Farben heute genau die gegenteilige Bedeutung haben wir vor 50 Jahren... Es muß daher IMMER gemessen werden. Dein Gegenargument Zitat : gehe ich nicht von aus da ich ja die selbe Verka... | |||
| 58 - Zwischen N und PE 120V -- Zwischen N und PE 120V | |||
| Welche Netzform liegt denn bei der Anlage vor?
Erste Maßnahme sollte eine Messung der niederohmigen Verbindung der PE der Endstronkreise zum Erder (welchem auch immer) sein. Bist Du sicher mit den Messungen? Die genannten Werte sind schwer nachvolziehbar. Könnte es nicht vielleicht so sein, daß sowohl zwischen L und PE als auch zwischen N und PE je ca. 115V anliegen? Womit genau wurde gemessen (was für ein DUSPOL, welche Betriebsart)? Unter welchen Randbedingungen (betreffender Stromkreis belastet?)? Dann sehen wir weiter. ... | |||
| 59 - Anschluss -- Herd Bosch Elektroherdset | |||
| So pauschal stimmt das nicht!
Wenn es eine Anlage in FU- oder FI-Schutzdschaltung ist, dann war es in D jahrzehntelang sehr wohl zulässig, mit geringerem PE-Querschnitt zu arbeiten (und das dürfte dann auch so bleiben, sofern für die Anlage nicht anderweitig eine Anpassungsforderung besteht). Nicht hingegen bei Schutz nur durch Überstromschutzorgane (Nullung jeglicher Art). Zur Lösungssuche: Kläre zuerst die Netzform. Dann: Welchen Querschnitt hat die Herdzuleitung überhaupt? Typ, Länge, Verlegeart, ggf. Häufung? ... | |||
| 60 - Halogen-Trafo -- Halogen-Trafo | |||
| Genau!
Dazu brauchst Du entweder einen Fachmann oder zumindest einen zweipoligen Spannungssucher ("DUSPOL"). Vorsicht! Der Fehler KANN auch an der speisenden Steckdose bzw. davor sitzen. Je nach Netzform kann das dann hochgradig lebensgefährlich sein (es könnten die Schutzkontakte unter Spannung stehen!). Halte Deinen Lügenstift also mal an die Schutzkontakte jener Steckdose (aber OHNE diese zu berühren, auch nicht vorher oder nachher!). Anzeige? ... | |||
| 61 - 3 Phasen über 4adriges Kabel -- 3 Phasen über 4adriges Kabel | |||
Zitat : SPL_Maniac hat am 23 Jan 2013 19:20 geschrieben : Hallo, Ich habe mal folgende Frage: Ein 4 Adriges Kabel (2x Schwarz/1x braun/1x grüngelb) hat 3 Phasen. Die 4. Leitung ist ja dann wohl oder übel der Neutralleiter. Wie schließt man daran einen FI richtig an? Wo bekomme ich die Erdung für die Eigentumswohnung her? Da liegt schon der Fehler das ist kein Neutralleiter das ist ein PEN und die Netzform ist bis dahin TN-C-Netz. Die Gelb/Grüne Ader müsste heutzutage sogar gelb/grün/+blau gekennzeichnet sein! (Mindestquerschnitt 10mm² CU oder 16 mm² Alu) Wäre es ein TT-Netz müsste die gelb/grüne Ader Blau sein! Aber bitte immer unter der Voraussetzung das die Anlage ordnungsgemäß errichtet wurde! ... | |||
| 62 - Strom für den Garten -- Strom für den Garten | |||
| Ich überbringe sehr ungern schlechte Nachrichten, aber mit jeder Nachricht die du abschickst sieht das mehr nach einer Generalsanierung der Elektroinstallation aus. Und zwar inklusive Überarbeitung des Zählerkastens! Die leerstehende Wohnung im DG ist da schonmal ein idealer Ansatzpunkt, bevor die wieder bewohnt wird sollte dort alles überprüft und falls nötig erneuert werden. Normgerecht ist hier nicht viel.
Irgendwie riecht hier alles nach Netzform TN, aber vom Zähler kommen schon 5 Adern an und es wirkt so, als ob PEN oder gar PE an den vom Zähler kommenden N angeschlossen wären. Die rote Ader würde ich definitiv NICHT der Garten-Leitung zuordnen, denn deren rote Ader dürfte nur vom Zähler zur Sicherungstafel oberhalb führen, die Zuleitung scheint ein NYY-J 5x2,5 mittelalter Bauart (Aderfarben aus der Epoche 1965-2005, also sw-bn-sw-bl-ge/gn) zu sein, dessen Belegung reichlich unklar ist. Die am lastseitigen Ende(!) zusammengeklemmten blauen und gelb-grünen Adern verheißen jedenfalls absolut nichts gutes und sagen mir dass derjenige, der das hier gebaut hat, über weit mehr Motivation als Sachkenntnis verfügt haben dürfte. Kurz und gut, das ist so eine Installation, in der ein Osterei nach dem anderen lauert. Man behebt einen Fehler und findet dabei d... | |||
| 63 - Unterverteilung Werkstatt -- Unterverteilung Werkstatt | |||
| "War es nicht so, das ich mit der Erde in die UV rein gehe, dann aufsplitte, mit dem PE auf die PE Schiene und mit dem N über den FI auf die N-Schiene."
Nein. Du kommst mit dem Leiter vom Sternpunkt des Trafos an. Dieser Leiter hat je nach Netzform unterschiedliche Funktionen. 1. Immer die Funktion eines N, also der Leiter, der den Betriebsstrom "zurück" zum Trafo führt. 2a. Bei einem TT-Netz war es das schon. in diesem Fall liefert das EVU einen N, um den PE hast du dich selbst zu kümmern. 2b Im TN-Netz liefert er zusätzlich einen Schutzleiter (PE), Das EVU liefert dir einen PEN, den Du vor dem Fi in N und PE aufteilen musst (und danach NIE wieder zusammen!) Funktion des PE ist, einen FEHLERSTROM zuück zum Trafo zu bringen. Hast du den N nicht und würdest einen relativ hochohmigen Erder setze, was passiert denn dann? der 1. gößere Verbraucher funktioniert gar nicht. bei 2 Verbrauchern an L1 und L2, z.B. einer 60W Leuchtobst an L1 und einem 2kW Wasserkocher an L2 teilt sich die verkette Spannung von 400V wie auf und wie reagieren die beiden verbraucher darauf? Mein Tipp: Lass da jemanden ran, der sich damit auskennt! ... | |||
| 64 - Garagen-UV, welche Zuleitung sinnvoll? -- Garagen-UV, welche Zuleitung sinnvoll? | |||
| Hallo Elo Netzform TN-C-S ab HV
Das bleibt auch so deshalb 5*6mm² zur UV-Garage und Zusätzlich 1 * 16mm² zur PAS der Garage und von da zur PAS- Gebäude. Durch die Niederohmige Verbindung beider PAS wird verhindert das Ausgleichsströme übers Netzwerk fliesen. Lokales TT an der Garage ist nicht notwendig und würde ich auch ohne Not nicht da errichten! Satschüssel im geschütztem Bereich, nur PA erforderlich. Sollte Blitzschutz nötig werden, aus welchen Gründen auch immer, dann Fangstange mit eigenem äußerem Erder. Dieser Blitzschutzerder wird über Funkenstrecke mit dem Fundamenterder verbunden. ... | |||
| 65 - Probleme mit Selektivität wegen DLE -- Probleme mit Selektivität wegen DLE | |||
Zitat : Also der DLE soll nicht an den FI, weil er nur 3 Phasen und einen PE-Anschluss hat, somit macht ein FI dazwischen kaum sinn oder sehe ich das falsch? Auch wenn du den Neutralleiter am HAK abkemmst und dann nach dem FI ein ein L3 packst krigst du einen Stromschlag. der FI rettet auch hier unterumständen dein Leben!!! Du solltest dir mal die Funktionssweise eines FIs anschauen, dann wirst du schnell erkenne, dass ein FI hier sehr wohn sinn macht ......ähm ergibt. Zitat : Klar könnte man für die UV auch 50A nehmen, aber dann wird es ja zur HV garnicht mehr selektiv oder? Und würde das NYM 5x10 überhaupt 50A au... | |||
| 66 - Nachrüsten eines Erders -- Nachrüsten eines Erders | |||
| Hallo Forumskolleginnen und -Kollegen,
ich habe folgende Frage bezüglich der Nachrüstung eines Erders. Im Haus meiner Großmutter ist kein Erder vorhanden, somit auch kein PA. Die Netzform ist TT. Nun war mein Gedanke einen Erder (Kreuzerder) im Keller nachzurüsten. Dieser soll lediglich den PA und den PE bereitstellen, keinen Blitzschutz. Wie ist euere Erfahrung bezüglich der Tiefe? Ich weis, dass ist abhängig von der Bodenbeschaffenheit und gehört im Ausführungsfall gemessen aber wenn man 2,5 m Meter braucht, brauch ich gar net anzufangen. Mir geht es mehr um einen Daumenwert. Gruß Stefan ... | |||
| 67 - Schalldämmhaube "berechnen" -- Schalldämmhaube "berechnen" | |||
| @BMS 240:
Ich habe mehrere Stromerzeuger, je nach dem, für welchen Einsatz. Im aktuellen Thread geht es um einen "zivilen" Stromerzeuger, nämlich den Geko 7801 ED-AA/ZEDA. Dieser Stromerzeuger hat einen Drehstromabgang und wird für allerlei Zwecke eingesetzt. Um die Heizung (Drehstrompumpen) und noch so ein paar Dinge um mich herum im Falle eines Stromausfalls weiterbetreiben zu können, soll dieses Gerät auch stationär zum Einsatz kommen - dies zum Ursprung dieses Threads. Den von Dir angesprochenen Bundeswehr-Stromerzeuger Kirsch (Diesel) in der Silent-Version zähle ich auch zu meinem Lagerbestand. Das Gerät läuft wunderbar, verbrennt nahezu alles, was vor die Flinte kommt und ist sehr deutlich leiser, als der Geko. Hat aber eben auch nur einen Bruchteil der Leistung... Dieses Gerät verwende ich hauptsächlich zur Pufferung einer autarken Photvoltaikanlage, die eben 24V Betriebsspannung hat. Zum Thema Wechslerichter gibt's hier im Forum schon einen | |||
| 68 - Ohne Worte -- Ohne Worte | |||
| Hmmm, von der angesprochenen, generellen "FI-Pflich"in Deutschland ist mir nichts bekannt.
Allerdings befürworte ich den einsatz von Fehlerstromschutzschaltern auch bei est angeschlossenen Haushaltsgeräten ausdrücklich. Was mir auch Sorgen macht: Je nach Netzform kann ein Fehlerstromschutzschalter unabdingar sein, um die Abschaltbedingungen einzuhalten. Dies übersieht der liebe Herr 125erfreak geflissentlich, bzw. er scheint's wirklich nicht besser zu wissen. 
... | |||
| 69 - etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung -- etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung | |||
| Hallo Zille,
Offtopic : Das spiegelt nur meine eigene Erfahrung wieder. Das manche Meister solche einfachen Sachen nicht mehr lösen können, finde ich einfach nur traurig. Aber bei dem Rest des Berufsstandes geht es mit dem Niveau auch immer weiter runter. Gesellen, die nicht einmal einfachste Zusammenhänge verstehen und Lehrlinge denen man alles wieder neu erklären muss. Da bekommt man schnell den Eindruck, das für den Meister nicht viel an Wissen benötigt wird. Die Norm müsste ich auch erst recherchieren. Mal sehe ob ich Morgen dafür Zeit finde. Für Drehstromkreise wird in der VDE eine All-polige Trennmöglichkeit gefordert. Einen vorgeschalteten Fehlerstromschutzschalter würde ich nicht dafür nehme, da: 1. alle hinter dem FI liegende Stromkreise abgeschaltet werden 2. bei einpoligen Leitungsschutzschaltern die Möglichkeit besteht, nur einen Außenleiter abzuschalten. In Steckdosenkombinationen sollte man vermeiden, unterschiedliche Stromkreise zu verwe... | |||
| 70 - H07V-K Als Haupterdungsleitung -- H07V-K Als Haupterdungsleitung | |||
| Solange keine Blitzströme über das H07V-K fließen können, ist es völlig egal welche Netzform. Feindrähtige Leitungen müssen halt mechanisch geschützt verlegt werden. ... | |||
| 71 - Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation -- Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation | |||
| Hallo Leute,
dachte die ganze Geschichte wäre erledigt. Habe mir nen anderen Eli gesucht. Dieser war gestern da bzgl. Installation. Jetzt hat er mir erklärt, daß ich einerseits zuviel Geld für unnützes Zeugs ausgegeben habe und demnach schlechter "geschützt" bin. Was ihn am meisten ärgert, ist daß ein 5x10 in die UV der Werkstatt gelegt wurde, obwohl dort noch ein Erdspieß vorhanden ist. Habe ihm mitgeteilt, daß wir nochmals eine "Erde/PE" mit dieser Leitung ins Haus (Altbau) "geholt" haben. (Netzform: TT). Damit in den Leitungen zu den UV nix passiert, wurde ein teurer selektiver FI mit 300mA verbaut (doch er neue Eli) sagt ich solle die Leitung in 4 x 10 tauschen, da er soviel Probleme mit 5x Kabeln hatte und bei Fehlern der FI zu spät reagiert... Verstehe die Welt nicht mehr. (Als ich anbot die PE der Leitung abzuzwicken, meinte er zur Not ginge das auch noch...). Der damalig Eli meinte, daß das mit 5x10 gut ist, da sich dann der gesamte Erdwiederstand verbessere was immer gut ist, zumal ich schon diesen teuren FI investiere. Jetzt die Frage an euch Erfahrenen: Erde lassen oder nicht? ... | |||
| 72 - Fehlersuchbild -- Fehlersuchbild | |||
Zitat : Gibt es denn in Wien/Umgebung keinen Elektriker, der nicht meint dass Rot verboten ist und man sowieso alle 2 Jahre alle Installationen anpassen muss und etwas besseres als diesen Murx abliefert?? Wenn ich das wüsste... ich bin seit Jahren auf der Suche! Mit meinem bisherigen Favoriten hatte ich die erste Diskussion wegen roter Adern (die meine Begeisterung ziemlich gedämpft hat) mit dem Profi hier gleich die nächste. Er meinte auch, Bergmannrohre seien komplett verboten und müssten bei jeder sich bietenden Gelegenheit ersetzt werden (ich wollte die 12V-Versorgung der Sprechanlage durch ein vorhandenes Bergmannrohr ziehen). Immerhin war der Chef fähig, eine simple FI-Schutzschaltung zu verstehen und seinem Monteur mitzuteilen, er möge gefälligst NICHT die Zuleitung der Neozeds an das Gewinde klemmen und drei Leiter in die Klemme würgen. Seinen Namen an diesem Machwerk zu hinterlassen war ihm aber wohl auch zu heiß. Ich klebe bei Gelegenheit seine Visite... | |||
| 73 - Trafofrage (Wien) -- Trafofrage (Wien) | |||
| Vermuten ja, aber sicher bin ich nicht. Es wurde durchaus auch im 220/380V-Netz mit abgesicherten Neutralleitern gearbeitet, und das bis ziemlich in die Gegenwart (neue Wechselstromzähler in Altanlagen wurden noch bis zur Umsetzung der neuen VNB-Vorgaben 2005 an zwei Diazedelemente im Vorzählerverteiler angeschlossen). Insofern könnte das durchaus auch ein Fall von "Des moch' ma imma so!" gewesen sein. Ich habe auch in einem Haus, das sicher von Anfang an 220/380V hatte, eine Installation mit zwei LSS pro Stromkreis gefunden, und die originalen Stromkreise waren nach Lust und Laune mit schwarz-rot-grau oder grün-grün-rot bzw. schwarz-schwarz-rot eingezogen, der geschaltete L und N für den Bad-Heizstrahler dann mit grau-grau-rot. Korrespondierende und Lampenadern in dunkelblau, orange und grün, wobei orange unter Umständen nachträglich grüne Adern ersetzt hat, um wenigstens die Lampenader extra zu kennzeichnen. Baujahr übrigens 1960. Netzform TT, Erdungsverbindung in jeder Wohnung über ein 1,5mm2 zur Wasserleitung in der Küche. Gemessener Schleifenwiderstand anno 2012 (unmittelbar vor Erneuerung der Wohnungszuleitung) 4 Ohm. Mittlerweile gibt es statt der 4x6mm2 (3xgelb, 1x grau) 5x10mm2 und der Schleifenwiderstand ist unter 0,5 Ohm. ... | |||
| 74 - Umbau Hauptverteilung -- Umbau Hauptverteilung | |||
| Hallo zusammen,
nach einigem passivem Mitlesen in diesem sehr interessanten Forum möchte ich auch ein Vorhaben zur Diskussion stellen: Es geht um die Hauptverteilung in unserem EFH mit Einliegerwohnung (Baujahr 1994). Den (suboptimalen) Ist-Zustand seht ihr auf dem ersten Bild: Es gibt zwei VNB-Zähler (ELW und Rest) und 4 Unterverteilungen (DG, EG und Keller an einem Zähler und ELW mit eigenem Zähler). Wie man im Bild sieht ist die Anordnung der Leitungen zu den UV "etwas" unglücklich: Die Leitungen zu EG und ELW gehen über Kreuz zu den Zählern, die ELW-Zuleitung ist auch noch zu kurz  Die PE- und N-Schienen sind durch mechanische Belastung über die Adern auch schon gebrochen und die Verteilung der Aussenleiter nach dem EG-Zähler ist nicht gerade toll...
Im Feld 4 ist die Verteilung für den Keller (da hängt auch die Hauptverteilung). Hier ist auch noch einiges im Argen (z.B. 500mA FI aus Baustromzeiten der nur durch Ziehen der Zähler-Vorsicherungen auswechselbar ist und nebenbei noch überlastet werden kann). Hier sind noch weitere Umbauten geplant, die kommen aber erst dran, wenn die Verteilung hinter den Zählern geordnet wurde und dieser Teil auch komplett freischaltbar ist, ohne das ganze Haus lahmzul... | |||
| 75 - Berührungsspannung -- Berührungsspannung | |||
| Vielen Dank, Shark1, für die ausführlichen Beispiele.
Zitat : Ich denke das SMPG misst im TN System die Schleifenimpedanz (LTrafo->LSteckdose->PESteckdose->PENTrafo). Wenn die Schleifenimpedanz gemessen würde, müsste der FI auslösen (sind alles TN-CS Neuanlagen mit FIs hier). Tatsächlich besitzt mein SMPG (Benning IT 110) einen separaten Zs-RCD Modus, der mit Pulsmessverfahren arbeitet, um den FI nicht auszulösen, welcher aber bei der Ub-Messung keine Anwendung findet, denn in diesem Modus zu messen, dauert immer über 10 Sekunden. Die Messung der Berührungsspannung dauert jedoch keine 3 Sekunden, d.h. da wird wohl eher keine Zs gemessen, sondern die im Eingangspost verwendete Messung über L => Widerstand mit X mA => PE => Spannungsfall via PE gegen N ODER wenn kein N involviert ist (Messung über 2 Prüfspitzen) irgendeine andere Berechnung. | |||
| 76 - FI vor Erdkabel nötig? -- FI vor Erdkabel nötig? | |||
| Hallo Blitzlicht,
Jedenfalls muss der FI vor die Steckdose(n) oder (je nach Netzform) vor den Verbraucher. An welchem Ende vom Kabel ist egal. Am Anfang des Kabels muss nur die Absicherung gegen Kurzschluss und sollte somit auch die Absicherung gegen Überlast. Je nach Querschnitt empfiehlt sich da ein entsprechendes Neozed-Element um Selektivität zu den LS im Gartenhaus zu gewährleisten. Gruß clembra ... | |||
| 77 - FI-Schalter "kaskadieren" -- FI-Schalter "kaskadieren" | |||
Zitat : Zitat : Allerdings frage ich mich, warum man das so machen soll? Abschaltung auch wenn einer der FIs versagt. Ich denke, dass das wohl eher unrealistisch ist, und der Nachteil, dass im Fehlerfall aufgrund der fehlenden Selektivität und Murphis Gesetz das ganze Haus finster ist, überwiegt. Maximal könnte man sich einen selektive Haupt-Fi überlegen. Aber ehrlich gesagt, sehe ich da keienn Notwendigkeit dazu, wenn es nicht z.B.: die Netzform vorschreiben würde ... | |||
| 78 - Steckdosentausch in klassischer Nullung -- Steckdosentausch in klassischer Nullung | |||
| Es tritt keine Änderung gegenüber dem Zeitpunkt der Errichtung auf, demzufolge muss die Anlage auch nach dem 1 zu 1 Tausch der Steckdosen nur diese Bedingungen erfüllen. Das bedeutet erfüllt die Anlage diese Bedingungen ist sie so OK ! Trotzdem würde ich in das Prüfprotokoll eintragen das die Anlage nicht dem derzeitigem Stand der Technik entspricht.
" Die Anlage erfüllt die Forderungen zum Zeitpunkt der Errichtung, entspricht aber nicht dem derzeitigem Stand der Technik zum Zeitpunkt der Prüfung." Da im Prüfprotokoll ja auch die Netzform enthalten ist, kann noch auf die Gefahr eines PEN-Bruches hingewiesen werden. "Im Falle eines PEN-Bruches besteht akute Lebensgefahr" Damit bist du als Ausführender auf der sicheren Seite. Du als Auftragnehmer hast ja auch beratende Funktion und letztendlich ist der Auftraggeber derjenige der Entscheidet. Die Wahl den Auftrag anzunehmen oder Abzulehnen hast aber Du. Gruß Bernd ... | |||
| 79 - Unterverteilung anbinden -- Unterverteilung anbinden | |||
| Kurzschluss und Überlastschutz ist gegeben durch die 35A.
Netzform? Bei TT muss ein FI vorhanden sein, wenn der PE in der gleichen Leitung ist. unter Umständen könnte auch noch die Auslegung auf 63A nötig sein. Da wird es mit dem 10² knapp werden, selbst unter idealen Bedingungn gibt ein 10² mit 3 belasteten Adern maximal 57A, es sei den es ist im Kühlhaus verlegt 
Topf_Gun ... | |||
| 80 - Pysikalische Erklärung erbeten ... -- Pysikalische Erklärung erbeten ... | |||
| Andererseits ist die beschriebene Anschlussweise für ein 3 x 230VAC-Netz völlig korrekt. Jetzt hat sich der Postersteller zu den näheren Umständen seiner Beobachtung nicht im mindesten geäußert (Wo, welche Netzform, was steht auf dem Typenschild des Boilers, evtl. auch 400VAC ?, etc.).
Die bisher ergangenen Kommentare sind aber ohne eine solche Detailinformation blanke Spekulation. [ Diese Nachricht wurde geändert von: wome am 17 Jul 2012 11:30 ]... |
Im transitornet gefunden: Netzform
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