Gefunden für b16 - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Ansprechverhalten LS / FI Schalter bei Einsatz eines Balkonkraftwerks -- Ansprechverhalten LS / FI Schalter bei Einsatz eines Balkonkraftwerks | |||
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| 2 - Durchlauferhitzer für Küchenarmatur -- Durchlauferhitzer für Küchenarmatur | |||
| Also irgendwie...
Zuerst mal, gibt es wirklich keinen Drehstrom in der Wohnung? Wenn noch ein alter Zähler mit der sich drehenden Scheibe verbaut ist, was steht da drauf? Wenn "Wechselstromzähler", dann wird das nix mit Durchlauferhitzer. Wenn es ein Drehstromzähler ist, dann stehen die chancen nicht schlecht, dass auch welcher da ist. Dass der Herd ausgeschaltet wird solange man warmwasser zapft ist wirklich ein Problem? Wenn ja, dann haste ja im Moment öfters mal die 5 Liter leer während zu kochst. Wenn das doch ne option wäre, dann wird ein 11 kW Durchlauferhitzer mit Lastabwurf für den Herd an der Herdanschlussdose angeschlossen. Wenn Warmwasser entnommen wird, geht der Herd solange aus. Da es ja heutzutage alle möglichen Varianten von Herden und derer Anschlüsse gibt, kann man die Sinnhaftigkeit so einer Schaltung nur Schrittweise klären. Mit ein wenig Auge zudrücken, klappt das an nem 20A Herdanschluss auch ohne Lastabwurf, kann ich aus eigener Erfahrung sagen. Eine Drehstromsteckdose mit vorgeschalteten B16 LS unter der Spüle, gespeist aus der HAD ist wohl nicht verboten. ... | |||
3 - Schalter Drehstrom -- Schalter Drehstrom | |||
Zitat : Tom11 hat am 7 Feb 2023 17:47 geschrieben : Wieso nicht, wenn alles auf einmal läuft haut mir alles durch. Oder mache ich einen Denkfehler?Kommt drauf an. Wenn z.B. B16 verbaut ist, die halten längerfristig 20-24 A aus. Wenn ich Schweißgerät und Säge lese könnte man evtl. auch über C16 nachdenken. Wobei, bei 5x 4 mm^2 sollte schon genug Anlaufwiderstand vorhanden sein… 
Ansonsten hängt es vom tatsächlichen Verbrauch der Verbraucher ab. Ein Elektriker kann bestimmt auch beurteilen, ob eine kleine UV in der Werkstatt möglich ist und die Zuleitung etwas höher absichern. Oder ist die 5x 4 mm^2 Zuleitung so lang? ... | |||
| 4 - Trommel sehr schwergängig -- WäscheTrockne Siemens WTXL2400/05 | |||
| Ein Eaton PXL-B16/1 Leitungsschutzschalter hat ausgelöst. ... | |||
| 5 - Balkonkraftwerk -- Balkonkraftwerk | |||
| Hallo,
ich möchte meinen Standby Strom bzw. einen Teil meiner Wärmepumpe über ein kleines Balkonkraftwerk versorgen. Ist mein Schaltschema im Anhang in Ordnung? Als Leitungsschutzschalter dachte ich an einen B16 3-polig mit Nulleitertrennung. Einen Ferraris Zähler, der bei Einspeisung rückwärts laufen würde, habe ich nicht. Und ob mein Landis Gyr 450 saldierend zählt, weiß ich nicht - vermutlich nicht. Einspeisen möchte ich eigentlich nicht. Wenn die Wärmepumpe läuft, dann zieht sie an allen 3 Phasen gleich viel, und sonst werde ich die größeren ständigen Verbraucher gleichmässig auf die 3 Phasen aufteilen, damit zumindest mein Tagesverbrauch an Strom reduziert wird. ... | |||
| 6 - Knall und alles tot -- Backofen Neff Mega 4647 B1641A2/01 | |||
| Geräteart : Backofen Defekt : Knall und alles tot Hersteller : Neff Gerätetyp : Mega 4647 B1641A2/01 FD - Nummer : FD 8211 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter, Duspol ______________________ Hallo zusammen, ich möchte mich mit diesem Beitrag explizit für dieses Posting und die Infos daraus bedanken: https://forum.electronicwerkstatt.d......html Aus diesem Grund hab ich auch den selben Titel gewählt. Auch bei meinem og Backofen ging schlagartig im Betrieb nach einem hörbaren "Patsch" das gesamte Gerät aus. Der Sicherungsautomat (B16 - einphasig angeschlossen) löste aus, der zugehörige Fi-Schalter aber nicht. Den Sicherungsautomaten wieder eingeschaltet, stellte sich das Gerät komplett tot, d.h. keine Uhr, keinerlei Reaktion mehr. Nachdem ich den Backofen geöffnet hatte, habe ich alle Heizungen gemessen und einigermaßen plausible Werte ermittelt. Ich konnte auch keinen Schluss gegen Masse feststellen (wäre auch seltsam gewesen - de... | |||
| 7 - Steckdose verbrannt.. -- Steckdose verbrannt.. | |||
Zitat : Der mittlere Schalter hat die Steckdose geschaltet und funktioniert jetzt nicht mehr.Lichtschalter haben auch oft nur einen Nennstrom von 10A. Und selbst wenn mit denen nur 40W Glühlampen geschaltet wurden, waren sie nach einer gewissen Zeit verkokelt. Zum Schalten eines leistungsstarken Heizelementes sind die nicht geeignet. So eine Steckdosenleiste sollte auch nicht vor den Heizer geschaltet werden. Lieber ein dezidiertes Verlängerungskabel, da dort die Kontakte (oft) etwas besser sind. Das Schuko-Steckdosen hohe Dauerströme nicht auf Dauer mitmachen, erlebt man leider ziemlich oft 
Da sind ja noch mehr Infos Zitat : | |||
| 8 - Messstation -- Messstation | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 8 Dez 2021 17:38 geschrieben : 10,5 kW entspricht einem Küchenherd  Guter Vergleich. Was passiert, wenn man einen E-Herd einphasig anschließt an B16 und alles gleichzeitig einschaltet?
Ok, bin heute mal ein Spaßverderber: 10,5 kW / 230 V sind rund 45 A bzw. 2,9x INenn für B16. Mit der typ. B Charakteristik (z.B. S200 Serie) annimmt, löst der kalte B16 nach ~3 s bis 60 s aus. Bei kleinerer Absicherung und im warmen Zustand entsprechend schneller. P.S. 10,5 kW * 60 s sind 630 kJ und mit denen kann man theoretisch 2 kg Wasser von RT auf 100°C erwärmen. ... | |||
| 9 - Stelltrafo vs. Trenntrafo 230V -- Stelltrafo vs. Trenntrafo 230V | |||
| Guten Abend.
Interessanter Aufbau, je mehr ich mich damit befasse, desto komischer kommt mir das Ganze vor. Vorweg: Der Stelltrafo ist ein Voltac BP-5NW. Das IST bereits ein Trenntrafo. Zumindest würde ich getrennte Wicklungen so interpretieren. Ich vermute das es an einem weiteren Element des Aufbaus noch weitere Steckplätze oder Schaltmöglichkeiten gab um eventuell von Trenntrafo auf Stelltrenntrafo umschalten zu können. Nun, denn im Grunde reichen mir die knapp 500VA natürlich übrig, so das ich den Aufbau ohne den zusätzlichen Trenntrafo benutzen kann. Das werde ich entsprechend verdrahten und lasse den zusätzlichen Trenntrafo einfach weg. Der Trafo wirft natürlich den B16, so das ich ebenfalls eine kleine „Anlaufsteuerung“ bauen werde. Danke für eure Tips! ... | |||
| 10 - Schütz 24/7/52 Dauerbetriebgeeignet? -- Schütz 24/7/52 Dauerbetriebgeeignet? | |||
| Jaja,... Hinterher ist man immer schlauer. Ich bin schon froh, das ich für beide Seiten (Arbeitsbereiche Links und Rechts) je 2,5mm² bis zur Hausverteilung gelegt habe, und nicht unterm Fußboden durchgeschleift hab.
Hat sich nämlich raus gestellt, das Waschmaschine, Geschirrspüler und Wasserkocher nen B16 LS zum heizen bringen. So konnte ich wenigstens auf zwei Kreise aufteilen. E-Herd ist zwar vorbereitet, aber derzeit nutz ich Gas. Da reicht der PV-Strom zum zünden. Ne, Ziel ist es, die Kühlung aufrecht zu erhalten, immer mit dem Hintergedanken, die Großverbraucher nicht nutzen zu können. ... | |||
| 11 - Schutzerdefilter Bauprojekt -- Schutzerdefilter Bauprojekt | |||
| So dann werf ich mal Verpolungssicherheit der Stecker in den Ring und denke mal nach ob Deine Gerätesicherung auslöst wenn du einen Fehler vom L zum PE hast und deine Sicherung sich im N befindet! Und noch etwas über 35 A lächelt ein B16 nur und es dauert mehrere Minuten bis der bei diesem Strom auslöst! Wenn dann müssen deine Dioden schon mindestens 120 A aushalten , damit ein B16 rechtzeitig abschalten kann. Und jetzt verschärfe ich das nochmal mit C16 als Vorsicherung da sind wir bei 240A! Damit du die Schutzfunktion überhaupt einhalten kannst brauchst du da in jedem Gerät einen FI ! Deine Gerätesicherung soll das Gerät schützen erfüllt dabei aber keinerlei Personenschutzanforderungen mit Ausnahme des Brandschutzes. ... | |||
| 12 - Elektronik verstehen -- Elektronik verstehen | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 30 Apr 2021 21:05 geschrieben : Nur ein Beispiel du hast eine PWM und schließt das Messgerät an , dann kann das Messgerät die Schaltung so beeinflussen , das du eben kein PWM -Signal mehr hast weil eben die Schaltung nicht mehr schwingt !Lässt Du mich bitte nicht dumm sterben? Welche PWM wird durch 1-11 MOhm beeinflusst? Kenne das eher bei Quarzen, dass da z.B. die Tastkopf-Kapazität zu viel ist. Zitat : peter1980 hat am 30 Apr 2021 17:24 geschrieben : Danke - super tipps. Tja, wir Quereinsteiger mit dem gleichen Vornamen/Nicknamen müssen zusammenhalten.  Meine G... | |||
| 13 - Ersatz für alten Sicherungsautomaten -- Ersatz für alten Sicherungsautomaten | |||
| Das sind Leitungsschutzautomate L16, Charakteristik L, 16A. Die Automaten mit Chrakteristik L gibt es nicht mehr, der Ersatztyp wäre von der Charakteristik B, 16A, also ein B16. ... | |||
| 14 - Alte Installation Isolierung Einzelader zerbröselt -- Alte Installation Isolierung Einzelader zerbröselt | |||
| Geehrte Gemeinde,
in einem alten Haus soll die Elektroinstallation geprüft, wenn nötig auf aktuellen Stand gebracht und ein wenig erweitert werden. Nach Abschluß der Arbeit wird die Anlage durch einen Elektromeister durchgemessen und abgenommen. Was ich vorfand: Einzeladern im Leerrohr, Farben schwarz / grau / rot und geschaltete Leiter auch in grün / gelb / lila. Sicherunsautomaten B16 für alle Stromkreise. Also vermutlich in den 60-70ern mal erneuert. Ein RCD war vorhanden, war aber gebrückt 
Wird natürlich ersetzt und die Ursache gesucht. Was mich aber besonders stutzig macht: In einem Stromkreis waren rote Einzeladern (sonst überall PE) als Leiter genutzt worden (was zu der Zeit wohl auch ok war). Die Isolierung dieser Adern war aber in allen Dosen zerbröselt! Natürlich habe ich die alle gezogen und der Stromkreis wird neu aufgebaut, aber weiß hier jemand, wie es dazu kommen kann? Vielen Dank und herzliche Grüße, Markus ... | |||
| 15 - Kleinverteiler an 16A-LS-Schalter -- Kleinverteiler an 16A-LS-Schalter | |||
Zitat : winnman hat am 29 Nov 2020 09:04 geschrieben : Was spricht aber dagegen, in der 1. UV hier Schmelzsicherungen einzusetzen? Werden die richtig ausgewählt passt auch die Selektivität. Das liefe dann also auf Neozed-Sicherungen hinaus, oder? Das wären dann 2A+10A+10A im UV hinter dem B16 LSS im HV. Klingt gut. Wenn keine Einwände mehr kommen, werde ich das so bauen. ... | |||
| 16 - Erweiterungen im HVT ohne FI -- Erweiterungen im HVT ohne FI | |||
| Moin,
es geht um einen Hauptverteiler aus Anfang der 90er. Ursprüngliche Installation: - Im HVT sind drei Phasen nach dem Zähler an drei 63A Schmelzsicherungen angeschlossen - Mit 10 mm² Verbindungsbrücken vor den Schmelzsicherungen sind außerdem vier B16 Automaten angeschlossen, welche mit 1,5 mm² zu den Verbrauchern im Keller weitergeführt werden (Keller 1, Keller 2, Waschmaschine, Heizung) - Nach den Schmelzsicherung ist eine 5x10 mm² Leitung zum UV im EG angeschlossen, in welchem ein RCD mit 40A/300mA verbaut ist zzgl. 30mA RCD fürs Bad. Im Zuge von Renovierungen wurden nun vier Leitungen für eine zweite Küche im OG gelegt und direkt am HVT angeschlossen Neue Installation: - Im HVT wurde vor die Schmelzsicherungen ein 63A Hauptschalter gesetzt - Die Sicherungen für den Keller sind nach wie vor unterhalb der Schmelzsicherungen gebrückt angeschlossen - UV im EG ist unverändert - Neu hinzugekommen sind nach den vier Sicherungen für den Keller 2x B13 für 1,5 mm² (Dunstabzugshaube, 2er Steckdose über Arbeitszeile), 1x 3 poliger B16 für 2,5 mm² (Herd) und 1x B16 für 2,5 mm² (Spülmaschine) | |||
| 17 - Schleifenimpedanz -- Schleifenimpedanz | |||
| Auch das ist Käse. Ein B16 benötigt damit er sicher in der vorgeschrieben Abschaltzeit abschaltet mindestens 5*16 A das sind 80 A . Als Kurzschluss wertet der alle Werte über 3*16 A Kennlinie B 3bis 5 * Inenn, Kennlinie C 5bis 10 *Inenn und Kennlinie K hat sogar 10 bis 15*Inenn.
Gefordert ist aber laut Din ein um 50 % höherer Strom . Das wären bei B16 80A +40 A = 120A ! C16 160 +80 A = 240A und K16 240A +120A = 360 A Die 50 % berücksichtigen die Temperatur und auch die Alterung ... | |||
| 18 - Haushalts-Sicherung fällt -- Waschmaschine MIELE W 4446 WPS | |||
| Danke Driver_2 für die vielen Tipps
meine Frau hat es am Samstag mit viel Geduld und Kraft hinbekommen. Sie hat die alte Dichtung in 4 bis 5 Anläufen mit dem Cuttermesser zerschnitten und die kleinen Gummistücke mit diversen Zangen aus der Öffnung geholt. Anschliesend hat Sie die Heizwendel mit Gewalt aus dem Bottich gezerrt. Ein Bild von dem Heizelement ist im Anhang. Morgen kaufe ich die neue Heizung, sammt Gummidichtung. ---------------- Hallo Mister ED Auf dem Leitungsschutzschalter steht B16. Mit dem Begriff Haushaltssicherung, meine ich eine Sicherung die sich im Haushalt - Sicherungkasten - Unterverteilung oder Hauptverteilung befindet. Also nicht die Sicherung, welche sich im jeweiligen Gerät befindet. Nein es war nicht der FI - Fehlerstromschutzschalter gemeint. In der Waschküche haben wir keinen FI in Verwendung. [ Diese Nachricht wurde geändert von: KHDSCOTCH am 21 Sep 2020 22:07 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: KHDSCOTCH am 21 Sep 2020 22:08 ]... | |||
| 19 - Hebebühnensteuerung Falschmeldung Übertemperatur -- Hebebühnensteuerung Falschmeldung Übertemperatur | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 18 Sep 2020 20:57 geschrieben : Ich würde an der Steuerplatine einfach mal die Eingänge für die Termowächter kurzschließen . Damit schließt du die Bimetallschalter und die Zuleitung als Fehler aus . Gesagt getan und Fehler gefunden. Motor an Nebensâule scheint im Eimer zu sein. Es dreht nicht mehr. Hat aber paar mal kurz gedreht. Es brummt nur noch (auch in abgebauten unbelastetem Zustand. und dann lösen von 3 B16 Leitungsschutzschalter, 1 bis 2 aus. Je nachdem wie man die Phasen anschließt löst dann auch nur eine aus. Der Motor an der Hauptsâule lâuft einwandfrei. Ich kenne das so dass bei Motoren nur C16 Leitungsschutzschalter eingebaut werden sollten. Den Motor haben wir abgebaut...es soll ein anderer Motor hinein. Habe den Motor zwar zerlegt aber erkennen lâsst sich so nichts. Ich wüsste auch nicht was man daran selbst reparieren könnte und ein Isol... | |||
| 20 - Sicherung wird ohne Stromabnehmer ausgelöst -- Sicherung wird ohne Stromabnehmer ausgelöst | |||
| Hallo,
es ist ein Leitungsschutzschalter Typ B16 A. Zur weiteren Info: Das Haus ist Bj. 1960 
Gruß ... | |||
| 21 - Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? -- Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? | |||
| Es ist noch lange nicht gesagt, dass ein B13 das Problem löst! Wir haben in der Arbeit einen dicken Tower für Videoschnitt und alle Steckdosen werden über die GLT mit einem Schütz um 9:00 ein- und um 18:00 ausgeschaltet. Wenn wir nicht abends den Stecker des Video-PCs ziehen, können wir fast fix davon ausgehen, dass wir beim Eintrudeln in der Arbeit den B16 (Bj. Ende der 90er, ABB) wieder einschalten dürfen! Wirklich zuverlässig helfen dürfte da ein Nulldurchgangsschalter. ... | |||
| 22 - Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten -- Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten | |||
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Ich hatte mal das Gegenteil. Altanlage wurde wegen Nichtzahlung vom Vornutzer abgeschalten, VNB wollte erneuerung und vorher keinen Zähler mehr setzen. Ich habe mit einem Anwalt gedroht und es wurde wieder ein Zähler gesetzt 
War allerdings ein kleiner / ländlicher VNB. Zurück zum Thema, meine Variante: Erster FI-Schalter 30mA/40A, dahinter: - C13 = Allgemeinstromkreis 1 ("Küche") - 1,5mm² - B20 = E-Herd - 2,5mm² - B16 = Wäschetrockner - 2,5mm² Zweiter FI-Schalter 30mA/40A, dahinter: - C13 = Allgemeinstromkreis 2 ("Wohn - und Schlafzimmer", "Flur") - 1,5mm² - B10 / B16 / B20 (je nach Leistung des Geräts) = Boiler - 2,5mm² - B16 = Waschmaschine - 2,5m² Ein einziger FI-Schalter wäre mir im Fehlerfall zu wenig. Den dann steht man komplett im Dunkeln. Die Vorsicherung mit 25A scheint fest verbaut zu sein? Probiere mal ob man Sie herausdrehen kann wie eine Glühbirne, dann könnte man eine Diazed 25A mithilfe einer Schraubkappe einsetzen. Falls das nicht geht muss man mit der Lösung leben. Man sollte dabei bedenken, dass im Falle eines Kurzschluss in der Wohnung, sehr warscheinlich die Sicherung im Verteiler ... | |||
| 23 - Neuer Verteiler in Gartenlaube -- Neuer Verteiler in Gartenlaube | |||
| Hallo,
wir haben vor 2 Jahren eine Gartenlaube gekauft, ich hatte mir jetzt unseren Verteilerkasten angeschaut und musste feststellen das der FI an der Phase angeschmort ist und insgesamt sehr alt zu sein scheint. Ich habe mich nun dazu entschlossen ab Zähler alles neu zu machen und habe nun gekauft: 1x Spelsberg AK05 1X ABB F202A FI 2-poliger FI 3x ABB B16 1x 1/4 ABB Phasenschiene Für ABB hatte ich mich aus Kostengründen entschlossen, kenne sonst nur Hager. Was mich verwirrt bei ABB gibt es keine Angabe das der Neutralleiter rechts angeschlossen werden muss. Hager gibt immer rechts an. Ist das bei ABB egal? Weil ich jetzt schon eine passende Phasenschiene geholt habe würde ich den FI natürlich gerne rechts der LS einbauen. Der Zähler ist mit 25A vorgesichert. Ist eine 10 mm² Leitung vom Zähler zum Verteiler (0,5 m) oversized? ... | |||
| 24 - Sicherung löst aus -- Workzone / Einhell und andere WZ-AC 400/50 | |||
| Geräteart : Sonstiges Defekt : Sicherung löst aus Hersteller : Workzone / Einhell und andere Gerätetyp : WZ-AC 400/50 Typenschild Zeile 1 : 2,2kW Typenschild Zeile 2 : 10 bar Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo Leute, ich habe hier einen Kompressor von Workzone (Aldi). Der Kompressor wird aber so von vielen "Herstellern" vertrieben, wie z.B. Einhell (TC-AC 400/50/8). Der Kompressor hat zwei Zylinder und eine Nennleistung von 2,2kW. Mein Problem ist, dass der Kompressor nach ca. einem halben Jahr stehen und einem Transport in den Garten durch eine Schotterpiste bei der Benutzung angelaufen ist. Nach etwa 20 Sekunden löste der Überlastungsschalter am Kompressor aus. Ich habe mir nichts dabei gedacht, der Kompressor ging einfach aus und arbeitete mit einer Druckluft-Nagelpistole weiter, bis ein paar Stunden später der Druck so gering war, dass der Nagler nicht mehr funktionierte. Ich merkte, dass der Überlast-Schalter (am Kompressor) ausgelöst hat. Ich habe ihn gedrückt, der Kompressor sprang an und pumpte wieder Luft. Nach 10-15 Sekunden war aber wieder Ruhe. Diesmal sprang die Sicherung raus. Und aktueller Stand i... | |||
| 25 - Sicherungsautomaten tauschen -- Sicherungsautomaten tauschen | |||
| Moin zusammen,
ich bin kein Elektrotechnikfachmann, aber hab einiges an Bastelerfahrung. Nun hab ich das Problem das einer meiner Sicherungsautomaten (Legrand 02206 B16) anscheinend einen mechanischen Defekt hat. Er klimpert wenn man versucht ihn reinzudrücken und lässt sich auch nicht mehr in die normale Stellung schieben, da klemmt er. Nun hab ich gesehen, dass so ein B16-Sicherungsautomat ja ein Appel und ein Ei kostet. Drei Fragen dazu: - Darf ich den selber tauschen oder bekomm ich dann Versicherungstechnische Probleme? Ich bin selber Eigentümer dieses Hauses und aller verbauten Anlagen. - Kann ich einen Sicherungsautomaten eines beliebigen Herstellers nehmen oder unterscheiden sich die Montagesysteme? - Wenn ich meinen FI-Schalter vorher rauswerf - sind dann alle Phasen getrennt und ich kann an dem Sicherungskasten sicher arbeiten? Oder muss ich vorher noch die Schmelzsicherungen die sich unterhalb meines FIs im Schrank befinden rausdrehen? Falls die erste Frage schon ein Nein bedeutet, würden mich die Antworten auf die anderen beiden Fragen aber rein interessehalber trotzdem interessieren 
Vielen Lieben Dank! Mit freundlichen Grüßen Alex ... | |||
| 26 - Sicherungskasten brummt beim einschalten einer Mikrowelle -- Sicherungskasten brummt beim einschalten einer Mikrowelle | |||
...eventuell mal die Klemmschrauben festziehen, könnte sein das da bei Belastung die Funken sprühen  *bbrriiiizzzzeeeellll* 
Ein Stück Abdeckstreifen fehlt auch 
Und alles B16 ob das pauschal reingeklatscht wurde oder mit Berechnung 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Primus von Quack am 30 Jan 2020 1:33 ]... | |||
| 27 - Lautsprecher-Schalter: Nennstrom vs. Bemessungsstrom -- Lautsprecher-Schalter: Nennstrom vs. Bemessungsstrom | |||
| nicht ganz : den Nennstrom muss eine Sicherung ständig ohne zeitliche Einschränkung führen können. den Bemessungsstrom mit Einschränkungen.
ZB ein B16 muss den Nennstrom von 16 A ständig führen können den Bemessungsstrom von 16A *1,45 = 23,6 A muss die Sicherung nach spätestens 60 min trennen. Oder bei Unseren Nachbarn ( Österreich) gilt für einen 40 A RCD Nennstrom = 25 A und Bemessungsstrom 40 A ! Das bedeutet der 40 A RCD darf dort nur mit einer Sicherung mit Nennstrom 25 A Vorgesichert sein. BZW die Summe der nachfolgenden Sicherungen darf nur 25 A betragen. ... | |||
| 28 - Fragen zur Absicherung -- Fragen zur Absicherung | |||
| Hallo zusammen
Ich habe vor eine Wand mit 100mm Glaswolle und Gipskarton zu verkleiden. Der aktuelle Aufbau wie folgt. Ca. 5 Meter 1,5qmm Kabel vom Sicherungskasten unterputz zur Betroffener Wand. Dort ist eine aufputz Verteilerdose. Von der gehen 2 Kabel 1,5qmm aufputz mit Kabelschellen zur Verteilung für Steckdosen und Lichtschalter ab. Maximale Kabellänge von Sicherungskasten bis weit entferntesten Steckdose/Schalter sind etwa 10 Meter. Alle Kabel haben einen Abstand zur einander und liegen nicht direkt zusammen. Momentan mit einen b16 Automaten abgesichert. Der neue aufbau wäre dann: Kabel auf der Wand befestigt bleibt also so 50mm Glaswolle vor das Kabel Metallständerwerk in dem Metallständerwerk noch einmal 50mm Glaswolle Kabelenden durch die Dämmung raus Nun ändert sich die Verlegeart mit der Dämmung in a2? Kann ich die Leitung so weiterhin mit b16 Absichern oder lieber mit b13 wegen dem thermischen usw? Lieben Gruß ... | |||
| 29 - FI Ampere egal? -- FI Ampere egal? | |||
| Der war vermutlich noch übrig.
Offtopic :Habe auch mal eine Installation gesehen, bei welcher im "Hauptvertiler" ein B16 Automat werkelte, dann ging es auf einen Unterverteiler mit ein paar B10 Automaten, und zu allem überfluss war für jeden Endverbraucher dann noch ein B6 Automat vorgesehen 
Selektivität wird doch auch immer überbewertet
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| 30 - Sicherung fliegt beim Tür sch -- Mikrowelle Panasonic NN-CT565N | |||
| Hallo, B16 ... | |||
| 31 - Frage zur Charakteristik von Sicherungen... -- Frage zur Charakteristik von Sicherungen... | |||
| Hi Leute, ich hab mal wieder ne Frage.
Dieses Mal zu Sicherungsautomaten und Schmelzsicherungen. Mir ist nämlich eben ein kleines Maleur passiert. Wollte eben für den Maler, der ab morgen kommt, die Deckenlampe gegen einen Kabelbirne tauschen. Leider zeigte sich beim Einschalten, das in der Fassung selbst nen Kurzschluss vorhanden war. Phase<-->Null. Beim Licht einschalten gabs den daraus resultierenden Knall, und die Bude war duster!! FI hatte nicht angeschlagen, ist klar, und auch verständlich. Allerdings hats ein Eltako-Relais gerissen. (Kontakte verklebt) Weiterhin hats nen B16-Automaten raus gehauen UND nen C40-Automaten!!!! Und da werd ich grad neugierig, weil der C40-Automat eigentlich nur als "Trennschalter" nach dem Zähler konzipiert war, weil ich sonst keine Möglichkeit hätte, die Hauptverteilung nach Zähler Stromlos zu legen. Bedenken hab ich dahin gehend, das VOR dem Zähler im Hausanschlusskasten nur EINE 35A-NH-Sicherung verbaut worden ist. (Hab noch keinen Drehstrom, ist aber vorbereitet.) Letztes Jahr wurde bei uns das Stromnetz umgerüstet auf 230/400V. Hatten vorher nur 220/380V, und in dem Zuge habe ich meine Hauptverteilung versetzen lassen. Weil aber durch die Netzumstellung eine Vielzahl von Kunden am... | |||
| 32 - Strom pro Phase bei EBM Lüfter -- Strom pro Phase bei EBM Lüfter | |||
| Guten Tag zusammen,
ich möchte gerne 3 dieser Lüfter anschließen. Wenn ein Lüfter 3300W bei 400V hat, wie viel Strom fließt dann pro Phase? I=P/3/(U*1,73) I=1100W/(400V*1,73) I= 1,59A??? Kann ich alle drei Lüfter mit einem 3 poligen Sicherungsautomat B16 absichern? Datenblatt Lüfter Danke euch ... | |||
| 33 - Hauptverteiler - kan man das so lassen (Foto)? -- Hauptverteiler - kan man das so lassen (Foto)? | |||
| Den Steuerkram da hinter der Hutschiene würde ich in einem unfertigen Verteiler durchgehen lassen sofern es bis zur Fertigstellung verschwunden ist.
Aber FI ohne Vorsicherung geht gar nicht, wir sind ja nicht in der Schweiz! Es sei denn er hätte über die Summe der nachgeschalteten LSS (maximal drei B16 pro Außenleiter bzw. jede andere Kombination die maximal auf eine Summe von 40 A kommt) den Überlastschutz sichergestellt. Kann sich aber nach Augenmaß kaum ausgehen, es sei denn das wären alles C6 links  :D
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| 34 - Fragen zum FI Einbau (Theorie) -- Fragen zum FI Einbau (Theorie) | |||
| Wo ist das Problem ?
https://www.amazon.de/dp/B015EPG4DC.....psc=1 2 mal und eine 3 polige Sammelschiene + Endkappen dazu ein vernünftiger Elektriker und die Verteilung ist auf dem Aktuellem Stand . Mögliche Aufteilung : Obere Schiene beide FI nebeneinander bleibt noch Platz für 3 LS + eine N-Schiene (https://www.elektrofachmarkt-online.de/index.php?cat=KAT242&gclid=EAIaIQobChMI-Z-o3Nz53QIVkOJ3Ch2jVwYDEAQYAyABEgLdFPD_BwE&lang=DEU&product=200147&sidAA93CFE4EEF4454391DCFD1AD8842969=25437905a8f4e15437c0ecab6d50b9a3) Untere Schiene 6LS + Stromstoßschalter | |||
| 35 - Sicherungen Rapa WR h16A fliegen ständig und immer häufiger raus - Ursache? -- Sicherungen Rapa WR h16A fliegen ständig und immer häufiger raus - Ursache? | |||
| Nabend,
diese Sicherungsautomaten sind vollkommen in Ordnung und von vorzüglicher Qualität. Siehst du ja, Sie lösen nach über 40Jahren noch so aus, wie Sie sollen. So eine Qualität bekommt man heute nicht mehr
Zu den genannten Problemen: - Auslösestrom alte H16-LS Schalter 32A - 48A, neue B16: 48A - 80A - Im Überlastbereich sind moderne LS-Schalter flinker! Die eingebauten Sicherungsautomaten erkennen den hohen Einschaltstrom also als Kurzschluss und lösen demzufolge aus. Der unempfindlichere Überlastauslöser ist eigentlich auch kein Problem, sofern nicht jemand auf die Idee kommt Waschmaschine und Trockner an einer Steckdose über eine Billigverteilerdose zu betreiben. Bei Überlasten welchen an 2 verschiedenen Wandsteckdosen entstehen passiert nichts. Damals wurde halt noch mit etwas Hirnschmalz beim Benutzer gerechnet. Zudem war das Material stabiler und die Leute gewissenhafter. Und mal eben tauschen ist nicht, vorher muss eine Schleifenwiderstandsmessung gemacht werden. Wenn etwas gemacht wird, auch gleich FI-Schalter für alle Stromkreise nachrüsten lassen! Außerdem: Die Elektroinstallation gehört dem Vermieter. Ohne seine Einwilligung darf und sollte man dort überhaupt nich... | |||
| 36 - Maximale Leitungslänge mit Verlängerungskabel -- Maximale Leitungslänge mit Verlängerungskabel | |||
| Hallo Dango,
82/137m sind nicht "ok", aber sicherheitstechnisch kein Problem, sofern ein FI/RCD vorhanden ist, da dieser bei einem Fehlerstrom rechtzeitig auslösen wird. Ein Leitungsschutzschalter ("Sicherungsautomat") hat einen thermischen Auslöser, dessen Hauptaufgabe der Leitungsschutz ist, und einen magnetischen Schnellauslöser. Dieser Schnellauslöser schaltet den Stromkreis innerhalb von Millisekunden ab, wenn z.B. durch Kurzschluss/Körperschluss (hat nichts mit dem menschlichen Körper zu tun) ein bestimmtes Vielfaches des Nennstromes fließt. Bei der am weitesten verbreiteten Charakteristik B (B10/B16) beträgt dieser Faktor 5. Das bedeutet, ein B16 schaltet innerhalb von Millisekunden (früher gefordert 200ms, heute 400ms) den Stromkreis ab, wenn mindestens 80A fließen. So kann es nicht passieren, dass du am Metallgehäuse einer Waschmaschine hängen bleibst, wenn das Gehäuse durch einen Gerätefehler mit dem Außenleiter in Verbindung kommt (=unter Spannung steht). Um diese 80A erreichen zu können, darf der Schleifenwiderstand (die Leitungslänge) nicht zu groß werden, das sind die von dir genannten 82m. Ist ein FI/RCD vorhanden reichen aber schon wenige mA Fehlerstrom zur (Schnell-) Auslösung, in diesem Fall wäre die Leitungslän... | |||
| 37 - Querschnitt 1,5qm zu 2,5qm -- Querschnitt 1,5qm zu 2,5qm | |||
Zitat : ...wo ??? 
Also hier in meiner Gegend (Niederösterreich) durchaus üblich. Hat man doch eine nicht vermeidbare längere Zimmerzuleitung, wird diese eben in 2.5mm² ausgeführt. Die Zimmerverkabelung dann wieder in 1.5mm² Und das ist KEINE Querschnittsreduktion, sondern eine streckenweise Querschnittserhöhung Zitat : ...wie kannst du in einer unbekannten Anlage feststellen das nicht irgendwo unter Putz ein anderer Querschnitt abzweigt ohne alles ... | |||
| 38 - Drehstrommotor mit Zeitschaltuhr betreiben -- Drehstrommotor mit Zeitschaltuhr betreiben | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 6 Jan 2018 03:36 geschrieben : ...oh, ne positive Rückmeldung 
Na, das ist ja schon mal gut 
...und ist die Bausubstanz noch in einem akzeptablen Zustand ?
Mach mal nen Bild von dem neuen Konstrukt
Ich mache doch immer eine Rückmeldung, das habe ich schon immer getan, hier und auch wo anders, auch wenn es Wochen dauert bis ich aktuelle Ergebnisse habe.
Die Menschen die sich Infos einholen und dann auf nimmer wiedersehen verschwinden, verurteile ich auf das tiefste, ein miserabler Charakterzug 
Ein Forum, egal welche Thematik es behandelt, lebt von Fragen wie auch vo... | |||
| 39 - Vorrangschaltung DH und Elektrokonvektoren -- Vorrangschaltung DH und Elektrokonvektoren | |||
| Hallo Zusammen,
ich bräuchte mal eure Hilfe bei einem kleinen Projekt. Beschreibung: Vorrangschaltung Durchlauferhitzer und Elektroheizung/Konvektoren. DH soll Vorrang haben. 1x DH 24kW Hydraulisch 4x Heizung 2.7kW Habe mir anbei eine Schaltung überlegt, schaut bitte mal drüber ob das so geht. Auserdem tu ich mir schwer bei der Auswahl des Leistungsschützes. Ist das so richtig mit dem Öffner? Da ja je Heizung ca 11A fließen können, was für ein Schütz benötige ich? Als Vorsicherung hätte ich 4x B16 LS genommen. Ich würde mich sehr freuen, wenn wir das ganze optimieren könnten
Besten Dank schon im Voraus ... | |||
| 40 - Feuchtraumleitung 4 Polig einmal Legen und Licht, sowie Steckdose schalten möglich? -- Feuchtraumleitung 4 Polig einmal Legen und Licht, sowie Steckdose schalten möglich? | |||
| @ego,
alsoooo. Es ist mein Garten, bei dem ich die arbeiten machen möchte. Die Hauptleitung kommt vom hinteren Gartenhaus hinterm Haus befindet sich ein Verteiler (mit einem Siegel/Plombe), Die Leitung kommt von der Erde und ebenso von der Stadt. Vom Verteiler aus geht es dann zum Linken Garten Nachbar, zum Hinterem Garten Nachbar und eben eine zu mir. Die Zuleitung die ich bekomme sind 5x2,5mm² und geht als erstes in dem Stromzählerkasten gleich unten für die L1, L2, L3 jeweils 3 B16 von hager Leitungsschutz Automaten. Von dort weiter (immer noch im Zählerkasten zum Eigentlichen Stromzähler und vom Stromzähler kommen dann ebend oben die offene Kabeln hinaus, auch 5x2,5mm² (Schwarz, Schwarz, Braun, Blau, Grün/Gelb). bis dahin hat damals alles der Elektriker gemacht! Ab dort, wo die offene Leitung dann sind, sollen meine Arbeiten dann beginnen mit dem UV usw. Aber mal ehrlich es wird im Garten ab und zu mal nur der Rasenmäher 1100 Watt angeschlossen, mal ein Wasserkocher mit 800 Watt und Kaffee Maschine mit 900 Watt, ganz selten abends dann mal 40 Watt Licht und dass war es dann auch. Vielleicht auch ein kleines Radio, aber das ist ja minimal an Strom... Bis vorher hat auch immer alles geklappt, bis ich den Uhralten Unterv... | |||
| 41 - Zwei Waschmaschinen an einem Stromkreis B16 -- Zwei Waschmaschinen an einem Stromkreis B16 | |||
| Hallo Fachleute,
ich möchte gerne eine zweite Waschmaschine aufstellen. Benötige ich dazu einen zweiten Stromkreis oder kann ich die vorhandene Steckdose als Doppelstreckdose ausführen? Der Stromkreis ist exklusiv für die Waschmaschine, mit einem B16-LS abgesichert und die Zuleitung hat einen Querschnitt von 2,5mm². Danke und Gruß, Oliver Edit: Schreibfehler [ Diese Nachricht wurde geändert von: Hohlleiter am 21 Mai 2017 21:17 ]... | |||
| 42 - Planung Elektroinstallation Garage - OK? -- Planung Elektroinstallation Garage - OK? | |||
| Danke für die Anmerkungen. Ich musste selbst noch einmal nachsehen
Die Notentriegelung gibt es auch von außen, sodass man immer rein/raus kommt: https://www.youtube.com/watch?v=LulFqwZSxzE Ja, Steckdosen eine Sicherung mehr ist eine gute Idee --> Ich trenne linke und rechte Garagenseite, je B16 dann, teile die auf zwei Phasen auf. Das mit dem FI und dem Licht ist wirklich blöd. OK, es kommt noch ein kleiner FI für's Licht rein. Grübel: Wenn ich schon dabei bin, könnte ich daran Tor1 und an einen weiteren neuen FI das Tor2 anschließen. Ich habe ja Platz So würde man vermeiden, dass man bei Lichtausfall die Notentriegelung finden muss. Das stelle ich mir schwierig vor. Ein Tor würde dann immer noch elektrisch gehen.
Also: 40A FI --> Steckdosen kleiner FI1 --> Licht + Tor1 kleiner FI2 --> Tor2 Hm, dann sollte ich wohl direkt 3 einphasige FIs nehmen. Das sähe dann so aus: L1 -> FI1 -> B10 -> Licht & TOR1 L2 -> FI2 ... | |||
| 43 - Warum verlegt man auch heute bei Steckdosenkreise keine 3 x 2,5qmm? -- Warum verlegt man auch heute bei Steckdosenkreise keine 3 x 2,5qmm? | |||
| Hi..
Habe ja nun einiges mir bei den Elektrikern, auch in unserer Firma so abgucken können, oder auch im Rohbau beobachten können wie man selbst in Hohlwänden 1,5er Strippen verlegt. Klar kann man sich schlau machen über Verlegeart u.s.w habe ich auch schon durch, nur wozu wenn man vorher schon weiß das man mit 2,5er Kabeln und B16er Automat optimal fährt, und auch bei höheren Lasten wie sie in der Küche auftreten können nicht gleich Nägel mit Köpfen macht. Was spricht also dagegen Steckdosenkreise mit 3x 2,5er zu Verlegen und mit B16 abzusichern, und dafür 3x 1,5er mit B13 abzusichern, statt B16 ? Ich weiß das einige Elis das so machen, aber die kann ich an einer Hand abzählen. Die Mehrheit tut es nicht. ... | |||
| 44 - Fragen zum TT-Netz bezüglich SLS-Automaten u.s.w -- Fragen zum TT-Netz bezüglich SLS-Automaten u.s.w | |||
| Hi..
Bei uns in der Stadt im Mehrfamilienhaus haben wir die Netzform TT. Als ich die Wohnung damals gekauft habe, wurde die UV komplett saniert. Vorher -> H-Automaten H 16/25 für alle Steckdosenkreise + Herd DLE gesichert durch 3x 35A Schraubsicherungen FI 40A 0,5A für ALLES Keller sieht so aus HAK mit 6 Abgriffen, pro Abgriff gesichert durch 3x NH-00 80A gehen auf eine Reihenklemme mit 4x 16qmm Von dort zum Zähler und nach dem Zähler mit 10qmm Nach dem Zähler folgen nun 3x Neozed D02 mit 50A Diese Installation war so 1976 in Betrieb gegangen. Nacher Steckdosenkreise mit 1,5qm wurden mit B13 abgesichert. Kraftsteckdose (Perilex) auch 1,5qm wurde mit C13-Block abgesichert. Herd mit 5x 2,5qm wurde mit B16er Block ausgerüstet. DLE mit einem B32er Block. Flur + Spülmaschine mit einem B13er FI-LS FI 63A 0,30mA für den Wohnungskreis FI 40A 0,30mA für den DLE Jeder Raum incl. Licht ist extra abgesichert ! Die UV ist damit voll, es passt nichts mehr rein. Damit sind soweit ich weiß die aktuellen Auflagen für das TT-Netz erfüllt. Nun soll das letzte Bauteil der Schraubautomat gegen SLS ersetzt werden. ... | |||
| 45 - knall, Sicherung raus -- Waschmaschine Blomberg Waschmaschine | |||
Zitat : Maou-Sama hat am 1 Mär 2017 12:57 geschrieben : Offtopic : Wollen wir mal sehen, ob es diesmal auch so glimpflich abging... Offtopic : Womit wir wieder bei meinem "Beitrag" sind. Wenn Konstrukteure der weißen Ware nicht so bekloppt wären bzw. nicht irgendwelche überstudierten BWLer im Nacken hätten,wären da passende Sicherungen von Haus aus drin. Oder anders: Wenn Autokonstrukteure auch so blöd wären,würde jeden zweiten Tag irgend so eine Mühle wahrscheinlich abbrennen. Meine Fre**e,ist es wirklich zu viel verlangt,dafür zu ... | |||
| 46 - Warum ist Sammelschiene offen und unbelegt -- Warum ist Sammelschiene offen und unbelegt | |||
| Abgesehen davon, dass die LS eine LAOLA-Welle machen auf der nicht passenden Kammschiene....
die offene Gabel der Kammschiene, hätte man mit einem weiteren B16 LS der 2 Euro kostet auch vollends bestücken können... gute EFKs nutzen passende Berührungsschutzabdeckungen. die Endhülsen ohne Kragen sind auch nicht unbedingt schön. Heutzutage baut man alles Berührungssicher, 99 wurde darauf weniger wert gelegt. 
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| 47 - Prüfung Hilfe! -- Prüfung Hilfe! | |||
Zitat : Nacken hat am 4 Jan 2017 21:47 geschrieben : Hallo! Ich habe demnächst eine Prüfung. Der Stoff ist der Teststoff, nun weiß ich nicht die Antwort dieser Frage: Überprüfen Sie die Nullungsbedingungen bei Ihrem gewähltem LS-Typen, wenn die Impedanz der Fehlerschleife eines Außenleiters gegen den PEN-Leiter am Hausanschluss 0,5 ohm beträgt. Für die restlichen Installation bis zum LS ist ein Wert von 0,1 ohm anzusetzten. Der Lehrer möchte darüber ein Ersatzschaltbild, nur ich verstehe das nicht , Könnt ihr mir da helfen Bitte MfG Ein Ersatzschaltbild ist im Grunde sowas, was du hier unter Punkt 2.1.2 bzw. 3.3 findest: http://www.el-gor.at/ECMS/page_view.....d=199 Den Strom im Kurzschlussfall kannst du mit... | |||
| 48 - PE-N Brücke erforderlich? -- PE-N Brücke erforderlich? | |||
| Grundsätzlich gibt es keinen Grund auf den Schutz durch FI zu verzichten! Waschmaschine und Trockner werden in aller Regel über Schukosteckdosen angeschlossen und da ist FI -Plicht. Aber nur ein FI ist unzulässig also besser 2 oder 3 FI verbauen und die Stromkreise so verteilen das ein Auslösen eines FI auffällt! Kleiner Tipp statt B16 besser C13 verbauen. Dann kannst du an jeden 40A Fi an jeden Außenleiter 3 C13 anschließen.
Die Stärke der Sicherungen legt das EVU fest, das geht von 1*25 A bis hin zu 3*63A. Vor den Zähler gehören Zählervorsicherungen ! Edit: ehe du überhaupt die Verteilung und den Zähler anfasst nimm den Elektriker vorher mit ins Boot! Der hat das Sagen nicht du! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 21 Dez 2016 20:06 ]... | |||
| 49 - Kurzschlussschutz -- Kurzschlussschutz | |||
| Hallo Leute,
bei dem Gedankenmachen über meine Halogen/LED-Umrüstung bin ich auf folgende fachliche Frage gestossen: Es scheint wohl nicht unüblich zu sein, 230V Halogen/LED-Spots mit 2x0,75^2 Leitung zu verbinden: Zuleitung 3x1,5 -> Abzweigdose -> x Leitungen 2x0,75. Was ich mich frage: Wie sieht es hier mit dem Kurzschlussschutz der Leitung aus? Beispiel: Zuleitung 4m 1,5mm^2, dann 1m 0,75mm^2 dann Schluss gegen ein metallisches Teil, das in den Pot.Ausgl. einbezogen ist. Worst-Case-Annahme: Netzimpedanz bis zur Verteilung vernachlässigbar. Da die Impedanz zwischen Erdschlusspunkt und Verteilung unbekannt ist, auch hier Worst-Case: 0 Ohm Icc = 230V/(4*12mOhm+1*24mOhm) = 3,2kA Durchlass I2t bei B16: ca. 10kA^2s und damit oberhalb der zulässigen 7400A^2s, die Leitung ist also in diesem Fall nicht gegen Kurzschluss geschützt. Wie seht ihr das? Gruß, Oliver ... | |||
| 50 - Stromversorgung Verkaufswagen (Street Food) -- Stromversorgung Verkaufswagen (Street Food) | |||
| Hallo,
das ist alles auf Überlastung aufgebaut. Ein B16 kann bis zu 1 Stunde mit 1,45*16A belastet werden ohne abzuschalten.Das ist dann Überlastbetrieb. Die Leitungen können beschädigt werden. Da kannst du dich nicht mehr darauf verlassen das die Sicherung das schon richten wird. ... | |||
| 51 - Welche max. Kabellänge und Sicherung bei NYM 1,5mm -- Welche max. Kabellänge und Sicherung bei NYM 1,5mm | |||
| Also, es gibt mehrere Dinge die hier eine Rolle spielen:
Die Betriebsstromregel: Ib <= In <= Imax die sich AUCH anhand der folgenden Punkte ergibt: 1. Querschnitt 2. Die Verlegeart 3. Umgebungstemperatur 4. Häufung und dann gibts noch die grossen Punkte: -Spannungsfall -Kurzschlussstrom Messung des Zi/Ik um eine korrekte Auslösung des LS bei Kurzschluss sicherzustellen. AAALSO: In Wohnhäusern rechnet man mit einer Umgebungstemperatur von 30°C Bei 1,5qmm haben wir bei auf- oder unterputz Verlegung (Verlegeart C) Bei 3 belasteten Leitern einen Imax von 17,5A Bei 2 belasteten Leitern einen Imax von 19,5A Häufung kann man hier vernachlässigen. Die ist erst interessant, wenn man viele Leitungen hat, die auch auf Nennstrom dauerhaft betrieben werden. In Wohnhäusern also eher vernachlässigbar. Laut der Verlegeart wären also 16A absicherung problemlos möglich ABER - jetzt kommt der Spannungsfall Dieser darf von Hausanschluss bis Anschlussdose bei nennlast 4% betragen von Wobei hier 1% von Anschluss bis Messstelle, und 3% von Messstelle bis letz... | |||
| 52 - Touch Pendelleuchte Problem -- Touch Pendelleuchte Problem | |||
| Erst einmal ein herzliches Hallo aus dem Süden Brandenburgs in die Runde.
Ich bin Renè, 38Jahre und habe durchaus technisches und elektronisches Verständnis. Zum Kandidaten: Decken Pendeleuchte, 8 flutig, je 20W G4 Leuchtmittel, TOUCH dimmbar und über Wechselschaltung von 2 Stellen aus schaltbar. Zum Problem: Die Leuchte verrichtete 6 Jahre ihren Dienst, ein zweimal wurde ein Leuchtlittel getauscht. Durch Berührung am Rahmen/Pendel konnte die Leuchte gedimmt und EIN bzw. AUS geschaltet werden (diese Funktion wurde aber fst nie verwendet weil eh am Schalter EIN/AUS geschaltet wurde, als wurde nur die TOUCH-Dimm-Funktion mittels längerem Halten am Pendel verwendet). Nun plötzlich nach dem EIN schalten fährt die Beleuchtung hoch und gleich wieder runter, die Leuchtmittel glimmen nur noch, manchmal geht sie sogar komplett aus. Ein Dimmen mittels TOUCH ist nicht mehr möglich, ebenfalls ein EIN/AUS durch TOUCH. Mehrmaliges Schalten am Hauptschalter bringt keine Ahilfe, selbes Ergebnis. Verbaut ist ein Netzteil/Trafo EAGLERISE 180VA 50-180W 11.5W sekundär, Dimmable by touching. Diesen habe ich gegen ein identisches Neuteil getauscht. Ergebis: Keines, gleiches Fehlerbild Lampe gereinigt, entfettet und die L... | |||
| 53 - Leitungsschutzschalter C-Charakteristik auch für herkömmliche Steckdosen? -- Leitungsschutzschalter C-Charakteristik auch für herkömmliche Steckdosen? | |||
| So dann mal zum Nachdenken bei Überlast (und auch ein Kurzschluss ist eine Überlast) ist die Sicherung zuständig. Ohne Fi müsste diese auch bei einem Erdschluss den Schutz durch Abschaltung übernehmen. Aber in einem TT-Netz kann sie das nicht, deshalb die FI -Plicht! Das auch in einem TN-C-S-Netz der FI gefordert wird liegt einzig daran das eben der Schutz wesentlich erhöht wird (30mA gegenüber mehreren 10 A)
So nehmen wir an du versuchst Zs zu messen, da wird in aller Regel der FI auslösen. Es gibt aber auch Messgeräte, die Zs messen ohne den Fi zu werfen. Und hier zeigt sich genau wie in D das sich die Normen teilweise wieder sprechen. Da (wenn ich mich nicht irre ) bei euch ja Backupschutz vorgeschrieben ist, würde bei Versagen des FI der vorgeschaltete FI abschalten 
Ein C13 ist ein bessere Schutz für 16 A Steckdosen als die B16 ohne wesentliche Einschränkungen und deshalb bei Neuanlagen oder Erweiterungen die bessere Lösung! So und wenn man überlegt das Steckdosen früher über Diazed 16 A abgesichert waren und die Diazet in etwa einem C16 entspricht ist das durchaus möglich aber bei 16 A Sicherungen egal ob B oder C sind 23 A über eine Stunde möglich. Beim C13 sind das nur 19A . Der B16 wertet Ströme über 16A*3 = 48A ... | |||
| 54 - Selektivität von LS-Schaltern -- Selektivität von LS-Schaltern | |||
| Jetzt kapier ich es
Im Schaltschrank ist ein C50. Von hier wird über eine 6mm² ein Maschinenverteilerkasten angespeist. In dem ist eine 3pol C16 und ein 1pol B16 Das ist im Kuruschlussfall nicht selektiv. Hier kann je nach Zufall der C50 oder der C16 (oder beide) auslösen. Im Überlastfall sollte eine gewisse Selektivität vorhanden sein. Ich kapier nicht, wenn man einen 3pol. C50 setzen kann, warum man dann nicht stattdessen einen Neozed Lasttrenner setzen kann. [edit] C50 und 6mm² kommt mir etwas unterdim. vor. Anstatt dem C50 einen 32A oder 25A Neozed Lasttrenner setzen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 13 Okt 2016 15:48 ]... | |||
| 55 - Neue Steckdose an Sicherungskasten anschliessen -- Neue Steckdose an Sicherungskasten anschliessen | |||
| Klassische UV im TT-Netz. Anschließen auf bestehende Stromkreise würde ich da gar nichts mehr.
Zusätzlich wird ein FI-Schalter 0,03A und ein Sicherungsautomat TYP B benötigt. Dort wird dann die neue Installation angeschlossen. Besser wäre es, den bestehenden FI-Schutzschalter auszutauschen, einen zusätzlichen zu setzen und die Wohnung vernünftig auf diese beiden FI-Schalter zu verteilen. Die LS-Schalter kann man dann auch gleich gegen welche mit Typ B tauschen. Material für Installation im Bestand, nur für den zusätzlichen Stromkreis: https://www.amazon.de/Hager-ADS913D.....IG462 Oder billiger: https://www.amazon.de/Hager-CDA225D.....W8ABO + https://www.amazon.de/Hager-MBN113-...... | |||
| 56 - PEN, klassische Nullung und FI Schalter ? -- PEN, klassische Nullung und FI Schalter ? | |||
| anbei zwei Fotos, einmal 1.OG
https://abload.de/img/img_429356u88.jpg hier ist ein FI 0,03 für Bad und auf der Sicherung 2, habe ich einen 13A gesetzt. An dieser Sicherung hängt auch eine Dreifachwanddose mit großem Verbraucher 3100Watt, Rest ganz normale Zimmersicherungen. hier vom EG https://abload.de/img/img_42943puz9.jpg EIn Elektriker war da und sagte mir, ich soll alles so lassen wie es ist PE und N = PEN und nur, wenn ich will, die L16er gegen B16er tauschen 1:1 und fertig. Ich habe aber folgendes vor und hab von Elektriker die Nase voll. -Im UG habe ich drei 20er für nen Herd im Keller, die will ich gegen 16er tauschen. -Garage L16 gegen B16 -Waschmaschine B16 gegen B13 -Spülmaschine B16 gegen B13 einen FI Schalter im EG 25A fürs BAD, den gleichen wie im 1.OG und alle restlichen L16er gegen B13er und fertig. Was haltet Ihr von der Idee bzw. was würdet Ihr machen. Seit 30 Jahren läuft alles so problemlos und ich denke,... | |||
| 57 - Leitungsschutzschalter L16A - B10A u. großer Stromverbraucher ? -- Leitungsschutzschalter L16A - B10A u. großer Stromverbraucher ? | |||
| Es gibt keinen Leitungsschutzschalter, der genau bei 3200W "sofort" trennt.
So etwas könnte man etwas aufwändiger mit einem Stromüberwachungsrelais und einem Schütz bauen. Macht aber niemand. Eine Schukosteckdose ist grundsätzlich für zeitlich begrenzte Belastung von 3200W geeignet. Werden die Stecker denn heiß? Ansonsten Google mal nach "Kennlinie Leitungsschutzschalter", da kannst Du das selbst ablesen. Ein B10 oder C10 wird dir bei 3200W nach 1 bis ca 20 Minuten auslösen. Automaten tauschen ist eine Arbeit für den Elektriker. Einer der nicht nachdenkt, baut Dir lauter B16 ein. Einer der sich die Verkabelung in der Wohnung anschaut und ein bisschen Ahnung hat, baut Dir wahrscheinlich auch ein paar B/C 10 oder 13 ein. Sinn machen würde es schon, da die L Charakteristik die Leitungen nicht gut schützt, besonders wenn Du 1,5mm² mit 16A hast. Nachtrag: Miete oder Eigentum? Wie soll das gehen wenn Du an der Verkabelung nichts ändern darfst? Und was meinst Du mit Phase? [ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 28 Sep 2016 10:38 ]... | |||
| 58 - Elektrokabel durch / über Kellerdämmung -- Elektrokabel durch / über Kellerdämmung | |||
| Durch die Dämmung verringert sich die Strombelastbarkeit der Leitungen. Je nach Querschnitt kann man noch mit B16 absichern. Auf jeden Fall sollte C/B 10 bzw. 13A gehen.
Den Tausch sollte eine Elektriker machen. Bei der Gelegenheit kann man gleich mal die Verteilung auf den neuesten Stand bringen und die L-Automaten rausschmeißen, sowie FI-Schutzschalter für Stromkreise nachrüsten, die noch keinen haben. ... | |||
| 59 - Was sich nicht alles verkaufen lässt -- Was sich nicht alles verkaufen lässt | |||
| Wieder was gelernt! Das war mir (leider) neu. Aber ich bin ja noch jung
Mich wundert es immer wieder, das solche Ware problemlos in Deutschland verkauft werden darf. 3Pol. C16 LSS für knapp 7€ ist ja auch ein wahres Schnäppchen. Nur 4000A Abschaltvermögen sind etwas wenig, nicht zulässig und ich hätte beim verbauen auch Bauchschmerzen dabei. Leider verbauen genug Heimwerker solches Material 
Schnäppchen LSS Achso, Typ AC FI-Schutzschalter werde auch massenhaft in D vertrieben: Auch noch mit TÜV-Zertifikat! Warum ... | |||
| 60 - Alten Schutzschalter erneuern -- Alten Schutzschalter erneuern | |||
| möglicher Ersatz B16 besser aber B13 und der Neutralleiter wird da garantiert nicht abgesichert! ... | |||
| 61 - Querschnittreduzierung an Durchgangsklemme erlaubt? -- Querschnittreduzierung an Durchgangsklemme erlaubt? | |||
Super, vielen Dank für die zügige Antwort 
Ja, die Automaten sind entsprechend der Abgänge B13, B16 und B25. Gut, dann haben sich meine Bedenken erfolgreich zerschlagen. Schönes Wochenende ... | |||
| 62 - Lautsprecher Charakteristik ändern oder Anlaufstrombegrenzer ? -- Lautsprecher Charakteristik ändern oder Anlaufstrombegrenzer ? | |||
| Hallo zusammen,
ich habe mir eine neue Kaltkreissäge (Makita LC1230, 230V, 1800W) gekauft, bekomme diese aber an einem normalen 230V-Anschluss nicht ans laufen (abgesichert mit LS B16). Direkt beim Anlauf fällt die Sicherung. Kann es sein, das ich bei dieser Motorleistung bereits einen anderen LS einbauen muss ? Bisher bin ich immer von weit höhereren Leistungen ausgegangen, um z.B. einen LS mit "K"-Charakteristik einbauen zu müssen. Jetzt bin ich am Überlegen, mir einen Anlaufstrombegrenzer zu kaufen, da ich ungern mehrere meiner Stromkreis auf andere Charakteristiken umbauen lassen möchte. Könnte das mit einem Anlaufstrombegrenzer funktionieren ? Oder ist bei dieser Leistung eher davon auszugehen, das die Maschine defekt ist ? Danke und Tschöö Mario ... | |||
| 63 - Kurzschlusssichere Steckdosenleiste für Bastelraum -- Kurzschlusssichere Steckdosenleiste für Bastelraum | |||
Zitat : BlackLight hat am 20 Jun 2016 22:05 geschrieben : Offtopic : dass man was kleineres als B6 braucht - also einen Motorschutzschalter? Ich hab mal vor vielen Monden einen Schaltschrank im Elektroschrott geplündert,da waren C3 drin.
Und meine "Bastelsteckdosen" hab ich auch auf die nicht so ganz korrekte Art abgesichert.
Von der "Hauptsteckdose" ein kurzes Stück mit Schukostecker in nen AP-Verteiler mit 4 TE,und da drin ein C6 und einen FI.Von dort dann auf die "Steckdosenleiste". Zumindest die zwei Mal wo der Fall des Falles eintrat weil ich gepennt hatte,war der C6 schnelle... | |||
| 64 - UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? -- UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? | |||
| Moin,
die Schmelzsicherungen gehen bis max. 25A. Du musst dafür die Passschraube des Sicherungssockel tauschen. Kannst du Ösen biegen? Zum Anschluss an die Schraubsicherungen muss das gemacht werden. Das ist dann eine saubere Lösung! Von deiner 25A Sicherung kannst du dann mit 5x 4mm² in deine Werkstatt gehen. Dort auf einen Hauptschalter, anschließend auf einen 4-Pol FI-Schalter für Steckdosen, sowie auf einen 2-Pol FI-Schalter für Licht. Für sensibles wie Computer, CNC-Maschine und ähnliches kann man ggf. noch einen FI-Schalter setzen. Nach den FIs mit passenden LS-Schaltern absichern. 3-Pol C16 LSS für die CEE Steckdosen, 1-Pol C16 Automaten für die Steckdosen und 1-Pol B16 Automaten für Licht und Kleingeräte. So wird ein Schuh draus! Gruß Micha ... | |||
| 65 - Maximale Leitungslänge NACH der Steckdose -- Maximale Leitungslänge NACH der Steckdose | |||
Zitat : Gibt es Maximallängen für Kabeltrommeln etc. ? Anderer Gedankengang ... bei der Feuerwehr dürfen maximalst 2 Stück 230V - Leitungsabroller a 50m x 2,5mm2 auf einem Fahrzeug verlastet sein. Überlast ist da im Regelfall nicht das Problem. Dürfte eh warscheinlicher sein daß der Moppel brennt bevor da eine Sicherung auslöst (die elektronisch geregelten Krachmacher lassen sich selbst mit äußerster Gewalt fast nicht abwürgen - und bei m.E.n. 5,5kVA symetrisch /8,5kVA unsymetrisch sind 3x B16 etwas seltsam, aber üblich). Begründet wird diese Einschränkung vielmehr damit, daß die Berührungsspg. im Fehlerfall nicht über 50V gehen darf (und bei ´Schutztrennung mit Potenzialausgleich´ ist dazu seltenst ein RCD /PRCD oder gar ein Iso-Wächter vorhanden). In meinen Unterlagen* ist diesbezüglich die DIN 6280 angegeben. Nach der darf der Widerstand der Fehlerschleife höchstens 1,5 Ohm betragen. Formel: max. Län... | |||
| 66 - Das bestimmt Leidige Thema Kompressor / Stromerzeuger bitte um Rat -- Das bestimmt Leidige Thema Kompressor / Stromerzeuger bitte um Rat | |||
| Nein weder bei Dreieck noch bei Sternschaltung kannst du durch parallelschalten von Kondensatoren den nötigen Anlaufstrom bereitstellen. Dein Generator kann einfach den Anlaufstrom von rund 30 A nicht liefern. Ich schreibe doch nicht umsonst lege dir einen Kompressor für Lichtstrom mit max 2 kW zu ! Der läuft dann auch am Netz mit C16 (B16) an . Und mit etwas Glück läuft der auch an deinem Kompressor. Meine Vermutung das Entlastungsventil am Kompressor schliest zu früh. Deshalb kann der Motor nicht hochdrehen!
... | |||
| 67 - Mehrfachsteckdose mit etwas Spiel gesucht -- Mehrfachsteckdose mit etwas Spiel gesucht | |||
| Moin,
sofern man eine Qualitativ hochwertige Steckdosenleiste verwendet, ist das alles kein Problem. Ich empfehle Erzeugnisse der Firma "Ehemann", diese haben ihren Preis aber auch ihre Qualität. http://www.amazon.de/Ehmann-STECKER.....eiste Diese Leiste wäre ideal für deinen Verwendungszweck! Diese Leisten sind zur Wandmontage geeignet sowie wieder anschließbar und sehr robust. Ich habe hiervon die 6 Fach Version in meiner Küche + eine Verlängerungsleitung in 2,5mm². Da hängt dran: - Wäschetrockner (2700W) - Wasserkocher (2200W) - Toaster (900W) - Kaffeemaschine (900W) - Eierkocher (350W) Oft kommt auch mal vor, das mehrere Geräte gleichzeitig eingeschaltet werden, teilweise bis zum Limit des B16. Das macht meine bessere Hälfte sehr gerne. Dennoch sieht bis jetzt alles aus wie neue. Nicht mal beim Härtetest "alles an", hat sich irgendetwas Nennenswert erwärmt. Die Steckerpins wurden gerade einmal Handwarm. Fazit: Gleichwerti... | |||
| 68 - Küche neu verkabeln -- Küche neu verkabeln | |||
| Licht und Kühlschrank würde ich ganz entschieden auf einen gemeinsamen Stromkreis legen! So merkt man schneller, wenn der Strom weg ist! Auch der Dunstabzug ist definitiv kein Großverbraucher, der einen eigenen Stromkreis benötigt. Ebenso würde ich die Arbeitsbeleuchtung bedenkenlos auf einen der Steckdosenkreise legen.
Zwei oder mehr FIs für die gesamte Installation haben unbestritten ihre Vorteile, zwei alleine für die Küche empfinde ich allerdings als erheblichen Overkill. Es schadet aber sicher nicht, das Küchenlicht auf einen anderen FI zu legen als die Geräte, vor allem wenn der KS auf dem Lichtkreis liegt. B16 und 1,5 mm2 halte ich bei geplanter Kellerdeckendämmung für ausgeschlossen, ich würde mit B13 rechnen. ... | |||
| 69 - Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? -- Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? | |||
Zitat : Wäre nicht einmal nötig, es sind momentan nur 10Automaten auf 10TE verbaut. Mit den GE-Teilen würde sich das auf 5TE reduzieren. Bleiben noch 7TE. Hier könnte man sogar 2 Schupa FIs unterbringen. Richtig, aber wenn man um einen Stromkreis reduziert, kommt man mit halb so teuren normalen LSS aus (halb so teuer wenn man B13 nimmt, bei B16 eher ein Viertel). Ist nicht sonderlich elegant, aber simpel und billig. ... | |||
| 70 - unbekanntes Bauteil L-N bei Hocheffizienzpumpe Wilo Stratos Pico -- unbekanntes Bauteil L-N bei Hocheffizienzpumpe Wilo Stratos Pico | |||
| Hallo Perl,
vielen Dank für deine Hilfe. Leider bekomme ich eine übliche Feinsicherung 5x20 mm in dem kleinen Gehäuse absolut nicht unter. Zwischen den Platinen hab ich gerade mal 4,5 mm Platz. Wäre solch eine Sicherung zulässig? Ebay-Link Picofuse Nennspannung 250V wäre ja noch in Ordnung, das Schaltvermögen ist mit 30 Ampere angegeben. Darf eine solche Sicherung an einer Schuko-Steckdose (die vermutlich in diesem Gebäude mit B16A abgesichert ist) betrieben werden? Immerhin wird der B16-Automat erst bei 80A sofort abschalten. Diese kleine Sicherung könnte ich unterbringen bzw. in einem Schrumpfschlauch gleich als Leiterbahnbrücke einsetzen. Viele Grüße und einen schönen Tag Bubu ... | |||
| 71 - RCD löst nicht aus bei Verbindung einer Lampe mit L / PE -- RCD löst nicht aus bei Verbindung einer Lampe mit L / PE | |||
| Moment : Im Außenbereich, sowie in Räumen mit erhöhter Gefährdung und dazu gehört auch das Bad ist der Fi für Steckdosenstromkreise schon länger vorgeschrieben. 2007 wurde die VDE angepasst und für alle laienbedienbare Steckdosen und das sind nun mal Schukodosen im Haushalt bis 20 A der FI zwingend für Neuanlagen vorgeschrieben. Eine Nachrüstplicht gibt es nicht. Bei Lichtstromkreisen ist der Fi nicht zwingend vorgeschrieben, auch im Außenbereich nicht! Es gibt aber keinen Grund auf den Schutz durch FI auch in diesen Kreisen zu verzichten. Zu den Abschaltbedingungen bei Personenschutz gilt das im TT-Netz der Stromkreis innerhalb von 0,2 s abgeschaltet werden muss. Bei TN-Netzen innerhalb 0,4s. Gilt für AC < = 230V. Bei AC> 230V sind die Abschaltzeiten zu halbieren im TT- netz sogar genauere auf 0,07s. (Und für unsere Korintenkacker für Endstromkreise bis 32 A!) Diese Abschaltzeiten erreichen normale Sicherungen in der Regel nur mit dem Kurzschlussauslöser.
Das bedeutet ein LS B16 benötigt dazu mindestens 50A! Eine 16 A Schmelzsicherung sogar 120 bis160A. Bei 16 A darf ein LS 16 A nie Auslösen. Selbst bei 23 A muss er erst nach 60 Minuten auslösen. Deshalb ja auch der 30mA FI der löst bei einem Erdschluss und einem Differenzstrom von größer 15mA (kann) und muss bei 30m... | |||
| 72 - Sicherung löst aus -- Elektra Beckum 170 / 30 TL Combi Turbo | |||
| Super, das ging ja schnell!
Ich nehme mal an das ich die Dioden zum testen auslöten bzw. freiklemmen muß? @ Otiffany: Der Sicherungsautomat müsste B16 sein. Da die Sicherung auch ohne Last "fliegt" kann das doch eigentlich nicht am Automaten liegen? Ich hatte auch noch 20 m Verlängerungskabel dazwischen. Danke und Gruß Marko ... | |||
| 73 - PC-Netzteil haut bei Kaltstart FI raus -- PC-Netzteil haut bei Kaltstart FI raus | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 18 Jan 2016 20:20 geschrieben : Du schmeißt da ein paar Sachen durcheinander.Worin unterscheidet sich denn meine kurze Antwort von deiner? Dann mache ich es ausführlicher, das hier wollte ich sagen: Kurzschlussauslöser: B: (3-5)*I_Nenn H16: (2-3)*I_Nenn Quelle Überlastauslöser: B: (1,13-1,45)*I_Nenn H16: (1,4-1,75)*I_Nenn Quelle (bzw. danke fuchsi) Fazit: Kurzschlussauslöser: H16 < B16 -> B träger Überlastauslöser H16 >= B16 -> H träger q.e.d. | |||
| 74 - Unterverteilung neu organisieren -- Unterverteilung neu organisieren | |||
| Kein Mensch verbaut 4pol. 25A FI, da diese oftmals sogar teurer sind als solche für 40A.
Eine Hutschiene im Verteiler hat in der Regel 12TE. 10A LS sind für Steckdosenstromkreise eigentlich zu klein, wenn dann träge z.B. K. Diese sehr teuer. Daher in deer Regel B16 verwenden. Pro Wohneinheit einen eigenen Verteiler vorsehen. ... | |||
| 75 - FI mit 2 Klemmen am Eingang -- FI mit 2 Klemmen am Eingang | |||
Zitat : didy hat am 7 Dez 2015 13:00 geschrieben : Wie ist die bisherige UV denn vorgesichert? Im größeren Sicherungskasten im Keller sind meiner Erinnerung nach 3 Neozed mit je 25A verbaut und da müsste die UV dann ja normalerweise mit dran hängen. Beim FI in der 2. UV wäre der Überlast-Schutz dann ja nicht durch die Neozed gegeben, wohl aber durch die alleinige B16 (16*1,45=23,2 und damit kleiner als 25). Der Kurzschlussschutz wäre allerdings schon durch die Neozed gewährleistet, richtig? Viele Grüße FoghornLeghorn ... | |||
| 76 - Kochfeld ohne FI richtig abgesichert? -- Kochfeld ohne FI richtig abgesichert? | |||
| Stammt das Schild mit der Anschlussbelegung wirklich vom Kochfeld? Weil 3-phasiger Anschluss dafür finde ich exotisch. Prinzipiell kann man das Kochfeld auch 3-phasig anschließen. Leider fehlen immernoch Angaben zum Anschlusswert (Spannung ist klar, aber welche Leistung hat das Kochfeld?), daher kann ich zu der 25A nichts sagen, außer dass das für ein normales Kochfeld mit 4-6 Kochzonen erheblich überdimensioniert ist!
Könntest du uns bitte den Hersteller und die genaue Typenbezeichnung des Kochfeldes mitteilen? Alternativ ist der Anschluss an 2 Außenleiter (siehe Bild in der Mitte) möglich (naja okay, auch der Betrieb mit 1~N, aber eoinphasiger Anschluss ist nun wirklich nicht empfehlenswert). Allerdings spielt das bei dir ja alles keine Rolle, weil schon eine fünfadrige Leitung gelegt wurde. Aber nochmal: Wir brauchen undbedingt Hersteller und Typ des Kochfeldes! Was gut für dich ist: Wir können das hier in aller Ruhe klären, zumindest kurzfristig ist der Anschluss unproblematisch. Wenn ich mal eine Prognose abgeben soll: Es wird sich wohl herausstellen, dass eine Verringerung der Absicherung (auf 3x B16 schätze ich) empfehlenswert ist! MfG, Fenta [ Diese Nachricht wurde geändert von: Fentanyl am 6 Dez 2015 8:44 ]... | |||
| 77 - Kleines Elektronikproblem (Operationsverstärkerschaltung) -- Kleines Elektronikproblem (Operationsverstärkerschaltung) | |||
| Hier mein Problem. An einer alten Maschine ist ein solche Reglerkarte verbaut. Die Maschine spult einen Draht auf eine Spule auf. Dabei liegt jede Drahtwindung direkt neben der anderen. Ein beweglicher Arm, über den Draht läuft, registriert den Winkel den der Draht zur letzten Lage des Drahtes auf der Spule hat. Dieser Winkel wird von einem analogen Näherungschalter (0-10mA) und einer Operationsverstärkerschaltung in eine negative Spannung umgewandelt und liegt am Eingang b16 an. Damit wird am Ausgang z26 ein Sollwert von 0-10V erzeugt.
Je nach Sondenstellung (Sonde Mittelstellung =5mA) wird ein Sollwert ausgegeben oder nicht. Die Bewegungsrichtung des Antriebes wird der Karte über die Eingänge b30 oder b32 mitgeteilt. Also Arm fährt hoch, Winkel des Arms leicht nach oben. Wird der Winkel größer beschleunigt der Arm, wird er kleiner fährt der Arm langsamer oder hält sogar an. Arm fährt nach unten, Winkel leicht nach unten. Wird der Winkel nach unten größer wird beschleunigt, wird er kleiner fährt der Arm langsamer oder hält an. Jetzt fährt der Arm aber nur noch nach unten (regelt aber weiterhin seinen Winkel) und nach dem Umschalten auf die andere Richtung kommte kein Sollwert mehr aus der Karte, obwohl der Arm schon nach oben zeigt. Die Spannungen an MP1 bekomme ich ... | |||
| 78 - Modernisierung Unterverteiler -- Modernisierung Unterverteiler | |||
| Hallo zusammen,
ich hatte im Frühjahr schonmal einen Thread zu diesem Thema erstellt aber leider ist das jetzt im Archiv gelandet, kann also nicht mehr darauf antworten. https://forum.electronicwerkstatt.d......html Es handelt sich um einen Unterverteiler in meiner 2-Zimmer Eigentumswohnung. Das Projekt konnte ich immer noch nicht umsetzen und inzwischen ist mein alter Elektriker überraschend gestorben
2 andere bekannte Fachleute sind derzeit total überlastet und können mir erst viel später helfen. Daher wollte ich jetzt wenigstens die Planungen voran bringen und ggf. benötigte Bauteile kaufen (ich kann beim Elektro-Großhandel einkaufen). Ich habe mir aufgrund der Hinweise im alten Thread (dort sind auch Bilder des jetzigen Verteilers) mal eine Zeichnung angefertigt. Die Platzverhältnisse sind im Verteiler sehr beengt (nur 2 Hutschienen mit kleinem Abstand), weshalb ich auf Eaton/Möller Bauteile, die kleinere Bauformen aufweisen, ausgewichen bin: (siehe anhängende Planungsze... | |||
| 79 - Projekt Eigenheim -- Projekt Eigenheim | |||
| Uff... Sicherungskasten mit 16qmm verdrahten? Da brichst du dir die Pfoten bei.
IMHO reichen da 10qmm. Begründung: Richtig ist dass, die Zuleitung zum Verteiler auf 63A ausgelegt sein muss. Das ist eine Vorgabe vom EVU und gilt für die _Leitung dahin_. Die Leitung _innerhalb_ eines Gerätes (hier: Sicherungskasten) muss halt so dimensioniert sein dass sie nicht überlastet wird und ausreichend Kurzschlussschutz bietet. Der Nennstrom wird durch die Summe der abgehenden Sicherungen oder die vorgeschalteten Sicherungen bestimmt. Je nachdem was höher ist. In der Verteilung gilt Verlegeart A, Gruppe 3 - und da stehen 10qmm mit 73A Belastbarkeit in der Tabelle die ich sowohl von HELU-Kabel als auch von Rittal gefunden habe. Den Kurzschlussstrom habe ich jetzt nicht ausgerechnet, aber bei deinen kurzen Leitungslängen wird der halbe Meter mit 10qmm in der Verteilung da nach Daumenfaktor kein Problem sein. Du darfst dich aber gerne mit dem ollen Ohm prügeln und nachrechnen ob der Leitungswiderstand niedrig genug ist um den Kurzschlussstrom für das vorgeschaltete Sicherungselement zu erreichen.
Tatsächlich wird in Verteilungen auch gerne mal 6qmm verwendet. Fertig konfektionierte Verdrahtungsbrücken in dem Q... | |||
| 80 - Zuleitung zum Zählerschrank nur 6mm2 -- Zuleitung zum Zählerschrank nur 6mm2 | |||
Zitat : J_B hat am 28 Jun 2015 15:53 geschrieben : Leitungsberechnung ist in der Tat grundsätzlich und immer erforderlich. Um sich zu überzeugen, daß 10mm² aber bei üblichen Verlegearten niemals für 63A genügen, reicht ein Blick in die aktuelle Tabelle für Strombelastbarkeitswerte... VDE-Verlag Wollen die mir ernsthaft sagen, dass UP jetzt ausnahmslos nur mehr Verlegeart A1/A2 ist?!? Verlegeart C ist damit im Haushalt dann wohl außer in Keller und Garage tot und 1,5 mm2 zum Herd hat sich erledigt (einige lustige Kollegen verfechten das immer noch vehement trotz der 20-A-Forderung der 18015) und - viel wichtiger - 3x1,5 mit B16 auch. Mal eben alle deutschen Durchschnitts-Stromkreise neu dimensionieren... jedenfalls für aktuelle Errichtung. ... |
Im transitornet gefunden: B16
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