Selektivität zwischen FI und LSS gibt es nicht. Ein FI ist schließlich keine "Sicherung".
C16A zu B16A ist keinesfalls selektiv. Und auch sonst (bei wesentlich größeren Abstufungen) ist eine Selektivität zwischen LSS nur bedingt zu erreichen.

Davon abgesehen ist das alles schon ziemlich abenteuerlich...und ich sehe auch noch nicht ganz durch, welcher LSS wo sitzt




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Es geht soweit ich das sehe um die Selektivität zwischen C50 und nachgeschalteten B/C16. Die ist nicht gegeben, aus und Ende. Der FI soll nur Verwirrung stiften.

C50 durch Neozed ersetzen, falls die dann selektiv zur Vorsicherung sind (mindestens 80 A für Überlastselekivität).

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Also es handelt sich um einen Wandstromverteiler mit CEE und Steckdosen. In diesem befinden sich besagter 40A-FI sowie Automaten 3pol. C16A und 1pol. B16A.

Lt. Aussage des Monteuers ist es nicht möglich, im Schaltschrank Neozed zu integrieren. Daher hat er eben diesen 3pol. C50A Leitungsschutzschalter installiert.

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann soll dieser C50A zu den 16A-Automaten selektiv sein!

Dem ist aber nicht so, oder?


PS: Der FI hat den Nennstrom 40A; es ist kein kombinierter FI+LS.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: desire67 am 13 Okt 2016 12:26 ]

Jetzt kapier ich es

Im Schaltschrank ist ein C50. Von hier wird über eine 6mm² ein Maschinenverteilerkasten angespeist. In dem ist eine 3pol C16 und ein 1pol B16


Das ist im Kuruschlussfall nicht selektiv. Hier kann je nach Zufall der C50 oder der C16 (oder beide) auslösen. Im Überlastfall sollte eine gewisse Selektivität vorhanden sein.

Ich kapier nicht, wenn man einen 3pol. C50 setzen kann, warum man dann nicht stattdessen einen Neozed Lasttrenner setzen kann.


[edit] C50 und 6mm² kommt mir etwas unterdim. vor. Anstatt dem C50 einen 32A oder 25A Neozed Lasttrenner setzen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 13 Okt 2016 15:48 ]

Grob gesagt 6mm² und 50A Sicherung ist schon Murks ! Weiter im Text der 40 A Fi muss gegen Überlastung geschützt werden und das tut die 50 A Vorsicherung nicht. Deshalb müssen den Schutz gegen Überlast die nachfolgenden LS übernehmen und mit 16 A LS sind max 2 16A LS je Außenleiter möglich! Ein 35A SLS wäre bis zu einem 35 A Ls selektiv, der C Ls ist es nicht.

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 13 Okt 2016 16:57 geschrieben :

Grob gesagt 6mm² und 50A Sicherung ist schon Murks ! Weiter im Text der 40 A Fi muss gegen Überlastung geschützt werden und das tut die 50 A Vorsicherung nicht. Deshalb müssen den Schutz gegen Überlast die nachfolgenden LS übernehmen und mit 16 A LS sind max 2 16A LS je Außenleiter möglich! Ein 35A SLS wäre bis zu einem 35 A Ls selektiv, der C Ls ist es nicht.

Vielen Dank für eure Vorschläge!

Bevor ich diese Lösungsmöglichkeit dem Monteur unterbreite, nochmals zur Verdeutlichung:

Im Wandstromverteiler befinden sich neben dem 40A-FI zwei 3pol. C16A und zwei 1pol. B16A Leitungsschutzschalter. Funktioniert dann der 35A SLS im Schaltschrank bezüglich Selektivität dennoch?

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LG
desire67

Ja das tut er, den die 16 A LS lösen vor dem 35 A SLS aus deshalb heißt der ja auch Selektiver Leitungsschutzschalter . Der 40 A FI ist durch den SLS vor Überlast geschützt . Wird da ein zu hoher Strom über längere Zeit bezogen schaltet der SLS wegen Überlast ab! Und im Kurzschlussfall nach einem 16 A LS schaltet dieser ab!
Selektiv bedeutet das erste Schutzorgan vor dem Fehler löst aus!

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Zitat :

Funktioniert dann der 35A SLS im Schaltschrank bezüglich Selektivität dennoch?

Ja, es können auch hundert 16A Automaten dran hängen. Nur dass die Stromkreise dann offensichtlich nicht mehr mit Nennstrom belastet werden können

Selektivität heißt ja schließlich "nur", dass bei Auslösen eines Automaten in einem Endstromkreis, der vorgelagerte Automat in der Unterverteilung nicht mitauslöst, und damit alle anderen Endstromkreis mit rauswirft. Und genau das erreichst du eben nur mit einem SLS (selektiven Leitungsschutzschalter) oder einer geeigneten Schmelzsicherung, aber eben nicht mit normalen Leitungsschutzschaltern.

Edit: Doppelt hält besser


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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 13 Okt 2016 20:14 ]

Na da bin ich mal gespannt, wie er sich mit dem 50A LS herausredet ...

Noch zwei Fragen zum angestrebten 35A SLS:

1) Welche Charakteristik sollte dieser haben; B oder C?

2) Gibt es diesen auch für die Hutschiene, z.B. von ABB?


Großen Dank!

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LG
desire67

SLS haben die Kennlinie E und ja die gibt es auch für Hutschienen nur passen diese nicht in oder nur schwer in Haushaltsverteiler aber sehr wohl in Schaltschränke! Fakt jedoch der 50 A LS ist da fehl am Platz und auch nicht selektiv alternative die auch in normale Verteiler passt ist eben ein Neozet-sicherungslasttrennschalter mit 40 A Neozet!

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Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 13 Okt 2016 20:26 geschrieben :

SLS haben die Kennlinie E und ja die gibt es auch für Hutschienen nur passen diese nicht in oder nur schwer in Haushaltsverteiler aber sehr wohl in Schaltschränke! Fakt jedoch der 50 A LS ist da fehl am Platz und auch nicht selektiv alternative die auch in normale Verteiler passt ist eben ein Neozet-sicherungslasttrennschalter mit 40 A Neozet!

Vielen Dank, werde es so weitergeben und drauf bestehen, dass es gewechselt wird!

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desire67

Ein Neozedlastrennschalter hat normalerweise 4,5TE(Teileinheiten) breite, das ist breiter als der 3 TE LS-Schalter. Wenn also dieser nicht passt, wird wohl kaum ein noch viel größerer SLS Zielführend sein.

Es gibt allerdings den TYTAN T, welcher nur 4TE breit ist.

Mach doch mal ein Foto von der Verteilung mit den C50 Automaten.

Zitat : ego hat am 13 Okt 2016 20:34 geschrieben :

Ein Neozedlastrennschalter hat normalerweise 4,5TE(Teileinheiten) breite, das ist breiter als der 3 TE LS-Schalter. Wenn also dieser nicht passt, wird wohl kaum ein noch viel größerer SLS Zielführend sein.

Hi ego,

ich informiere mich nochmals, wenn ich nächste Woche wieder in der Arbeit bin - aber ein SLS könnte ja auch direkt auf der Stromschine befestigt werden und da wäre noch Platz ...

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desire67