Gefunden für f�r hauptschalter - Zum Elektronik Forum |
| 1 - keine 400 Volt für Durchlauferhitzer -- keine 400 Volt für Durchlauferhitzer | |||
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| 2 - Unterverteilung anbinden, bitte um Rat. -- Unterverteilung anbinden, bitte um Rat. | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 2 Mär 2026 19:49 geschrieben : Das frage ich mich auch 
Ich würde der UV sogar 3 mal 35A Neozed zumuten, je nachdem was da für eine Zählervorsicherung drin ist 
Und dann werden in der UV entsprechend FI und LS eingebaut  
Ja, die 25 waren gewählt, um absolut sicher selektiv zum vorgeschalteten Überstromschutz zu bleiben, aber falls da 3x63 A verbaut sind, geht 35 natürlich auch. Sollte der SLS 35 A sein, würde ich nur einen Hauptschalter verbauen. ... | |||
3 - Unterverteilung erweitern - 2 LSS in Reihe -- Unterverteilung erweitern - 2 LSS in Reihe | |||
| Hallo zusammen,
ich bräuchte mal (wieder) eure Hilfe. Folgendes Szenario: HAK->Zähler->Abzweigklemme: 1)Sicherungsfeld mit FI´s, 2)Hauptschalter für UV(FI´s und LSS, 3) LSS16A für Wallbox Vom LSS16A geht es mit einer 5x10² zu einer UV in der Garage. Dort über einen FI dann zur Wallbox. In dieser UV in der Garage will ich nun eine 16A-CEE einbauen. Logischerweise nach dem FI. Da sich am FI 10² und 2,5² nicht wirklich sicher verklemmen lassen bliebe m.E. nur die Möglichkeit neben dem FI dann über eine Kammschiene einen weiteren LSS anzureihen und dann dort die CEE zu verklemmen. Blöd ist dann allerdings weil 2 St. LSS16A in Reihe sind. Wobei es ja der Sicherheit prinzipiell nicht nachteilig ist, sondern nur im Auslösefall entweder der eine oder der andere wieder einzulegen ist. Nun, habt ihr evtl. einen anderen Ansatz als Lösung? Vielen Dank für eure Unterstützung. Grüße und einen guten Rutsch an alle ... | |||
| 4 - Kalk auf Geschirr und Körben -- Geschirrspüler Miele G692 SC Comfort Grande PLUS | |||
Zitat : Es gibt keine GSP mehr, die aktiv heizen seit 25 Jahren. Die neuen trocknen Dank AutoOpen perfekt, irgendwann wirst Du dich von dem alten Plunder trennen müssen, so wie die Erde sich von uns alten Menschen trennt. Was Dein FI Problem angeht: Ein GSP muß nicht am FI angeschlossen sein. Laß ohne laufen, bis was in Rauch aufgeht, dann weißt was der Fehler war. Welche Pumpe läuft an und es gibt einen auslösenden FI ? Danke driver_2, dass du noch geantwortet hast. Ich schaffe es noch nicht, meine Texte kürzer zu halten/besser zu verfassen, daher ... Missverständnis 1: Ich suche (Serien-)Bezeichnungen für Miele-Altgeräte, die als ROBUST gelten - aus der Zeit VOR (ODER AUCH NACH) DER WÄRMERÜCKGEWINNUNG AUS DEM SPÜLWASSER (zu hoher Wartungsaufwand/Fehleranfälligkeit bei fragwürdiger Stromersparnis, hat Miele selbst kapiert (ich sprach dazu den früheren Prokuristen (Hauptwerk Gütersloh) persönlich)). Wir benutzen die von dir ange... | |||
| 5 - Messstation -- Messstation | |||
| hallo alle,
als professioneller Blechbieger und Nichtelektriker geh ich solche Sachen deutlich hemmungsloser an, also schaun wir mal... Die Sicherheit des Azubi hat oberste Priorität. Dass der das lernen soll setzt voraus dass er es nicht kennt und nicht kann, also ideale Voraussetzungen um richtg dicken Mist zu bauen. Er bekommt nun eine Sicherheitsbelehrung. Worst Case: 1.) er fasst in die Phase 2.) er macht einen kurzen, zB indem er das Fluke auf 10A stellt statt auf V 3.) er zieht die Null zuerst raus und hat nun das ganze Messgerät unter Spannung. Deine Aufgabe: er übersteht das 
Der Aufbau soll ja nicht mit Sicherheitsspannung, also <42V betrieben werden, sondern direkt mit Netz. Hauptschalter 3 phasig, Alles Aus. 3x 1A oder 2A Sicherung mit Auslösebrücke drüber = eine geht raus = alle gehn aus. NOT AUS dreikreisig. FI <30mA ---> In jede Phase wird ein Serienwiderstand von 10k 5W gelegt. Dem Voltmeter ist das egal da es 10M Eingangswiderstand abbildet. Diese 10k können schon das schlimmste verhindern falls die Finger Kontakt finden. hinter den 10k kommt gegen N zuschaltbar je ein 100K 1W Der bewirkt... | |||
| 6 - Zählerschrankbestückung und Unterverteilung -- Zählerschrankbestückung und Unterverteilung | |||
| Der obere Anschlussraum ist dem Energieversorger vorbehalten. Es dürfen daher nur folgende Sachen dort installiert werden:
- Hauptleitungsabzweigklemme - Hauptschalter - 1x FI-Schalter + 3 Sicherungsautomaten für Waschmaschine, Keller, Trockner in Ausführung für 10kA. Andere Zwecke sind nicht zulässig. Ich finde es auch Käse, aber so ist halt die Vorschrift. In der Praxis wird es wohl keinen Interessieren, aber lieber im Verteilerfeld arbeiten. ... | |||
| 7 - Erweiterungen im HVT ohne FI -- Erweiterungen im HVT ohne FI | |||
| Moin,
es geht um einen Hauptverteiler aus Anfang der 90er. Ursprüngliche Installation: - Im HVT sind drei Phasen nach dem Zähler an drei 63A Schmelzsicherungen angeschlossen - Mit 10 mm² Verbindungsbrücken vor den Schmelzsicherungen sind außerdem vier B16 Automaten angeschlossen, welche mit 1,5 mm² zu den Verbrauchern im Keller weitergeführt werden (Keller 1, Keller 2, Waschmaschine, Heizung) - Nach den Schmelzsicherung ist eine 5x10 mm² Leitung zum UV im EG angeschlossen, in welchem ein RCD mit 40A/300mA verbaut ist zzgl. 30mA RCD fürs Bad. Im Zuge von Renovierungen wurden nun vier Leitungen für eine zweite Küche im OG gelegt und direkt am HVT angeschlossen Neue Installation: - Im HVT wurde vor die Schmelzsicherungen ein 63A Hauptschalter gesetzt - Die Sicherungen für den Keller sind nach wie vor unterhalb der Schmelzsicherungen gebrückt angeschlossen - UV im EG ist unverändert - Neu hinzugekommen sind nach den vier Sicherungen für den Keller 2x B13 für 1,5 mm² (Dunstabzugshaube, 2er Steckdose über Arbeitszeile), 1x 3 poliger B16 für 2,5 mm² (Herd) und 1x B16 für 2,5 mm² (Spülmaschine) | |||
| 8 - Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? -- Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? | |||
Zitat : Elektro Freak hat am 23 Jul 2020 14:15 geschrieben : Wechselstromzähler ist unwarscheinlich, ist ja ein 13kW Durchlauferhitzter vorhanden mit 3x 25A.Sehe ich auch so. Da der TE aber die UV nicht öffnen will, könnte man so noch eine Information gewinnen. Was ist eigentlich das Ding mit "275 25A/380V" auf dem ersten Foto? Ein Hauptschalter ohne Drehknopf? Ich halte am sinnvollsten die 5x15mm² zum Herd dreiphasig versorgen und eine ordentliche Herdanschlussdose setzen. Geht aber nur wenn 3x230V/400V vorhanden sind. Die Spielerei mit 3x B13 hinter H25 über 4x1,5mm² und lokaler FI halte ich für Pfusch. Und bei den Materialkosten kann man es in der UV gleich richtig machen. Warum der Herd nicht dreiphasig angefahren wird will mir nicht in den Kopf. Wollte da jemand keine zweite Hutschienenreihe anfangen? So kam ich auf Wechselstromzähler. ... | |||
| 9 - Unterverteiler in Garage -- Unterverteiler in Garage | |||
| Es hat sich bisher nichts daran geändert, das im Zählerschrank immer noch ein wesentlich günstigerer Hauptschalter reicht und sinnvoller ist. Der 50A LS ist Perlen vor die Säue, und wird gemeinsam mit dem 16A LS in der UV auslösen.
Im Verteiler dürfen dann max. 2 16A LS-Schalter pro Außenleiter hinter dem 40A sein, (also wenn erweitert werden sollte, weiteren FI vorsehen) ... | |||
| 10 - 2 Phasen 400Volt an Trafo -- 2 Phasen 400Volt an Trafo | |||
| Hallo Leute,
stehe vor einem Problem wo ich nicht mehr weiter weiss. Beim Einschalten eines Druckluftkompressors mittels Hauptschalter fliegt sofort der FI-Schalter. Alle Phasen gegen PE geprüft, ok. Beim Messen mit dem Multimeter ist mir aufgefallen, das die Versorgungsleitung zum Kompressor eine Phase (braun) mit einer anderen Phase (schwarz) Verbindung hatte mit 66 Ohm. Ich suchte den gemeinsamen Punkt und fand ihn beim Trafo. zwischen 0 Volt (eine Phase) und 400 Volt (die andere Phase) maß ich die besagten 66 Ohm. Puh, das pflanzt sich fort zum Schützen und eben besagter Versorgungsleitung. 2 Phasen haben Kontakt? HÄ? Neutralleiter gibts keinen, da es ein Drehstrommotor ist, andere Komponenten werden extra mit einer 230 Volt Leitung angesteuert. Vielleicht gibts Tipps, hab ich wo einen Denkfehler? ... | |||
| 11 - Kurzschluss -- Geschirrspüler Miele CosmoStar | |||
| Hallo,
Entschuldigung, dass das wichtig ist war mir nicht bekannnt. ALso, die Sicherung des Stromkreises 14, indem laut Plan die Spülmaschiene steckt, fliegt nicht raus. Hierbei handelt es sich um ein hager MB 116 432116 0 B 16 6000 3 230/400 V~ Stattdessen fliegt der Hauptschalter raus. Dies ist ein hager 40 A I∆n 0,03 A 230/400V~ IP 40 4-polig FI-Schutzschalter 20009 x U 741 D1 Ich hoffe, das hilft. Sonst bin ich natürlich gerne soweit ich es kann weiter behilflich. Alles Gute! ... | |||
| 12 - HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen -- HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen | |||
| Hallo Zusammen,
Vom Grundsatz her darf in einer Dose oder einer Leitung nur ein Stromkreis sein. Bei einem Drehstromstromkreis ist Allpolig ab zu schalten. Der Elektroherd der oft mit 3 Einzelsicherungen bestückt ist ist das schon an sich falsch. Es braucht 3 Gekoppelte LS. In meine Fall geht das über Perilex Stecker, so das dort ein 3+N Poliger FiLs verbaut ist. Somit ist die Sache mit den 5x2,5 nur über einen FI/Ls zu schalten. Sprich, 1 Ader hat L1, die andern beiden darf man zum schalten benutzen. (ich habe auf einer Ader Dauer L1, auf der 2ten L1 bei Anwesenheit und die 3. für Hinterlistige Zwecke.) Grund für diese Forderung ist unter anderem N-Überlastung durch Schlecht Schaltnetzteile, die Drehstrom-N Kompensation geht nur bei rein Ohmmichen Lasten gut oder bei reinrasigen-Drehstromverbrauchern. Aber jede LED hat heute ein Schaltregler drin von dem Gott allein weis wie gut der kompensiert ist. Der Wechsel von 2,5 mm² auf 1,5mm² macht auch keine Sinn. Die 2,5mm² rühren von der Abschaltbedingung bei 16A und Langen Leitungen her. Die in der Mitte auf 1,5mm² um zu setzen fordert eine Durchrechnung des Schleifenwiederstanden -> Abschaltbedingung. Es ist nicht Zulässig Schuko-Steckdosenkreise höher als 16A ab ... | |||
| 13 - Renovierungsplanung Elektroinstallation 60er Jahre -- Renovierungsplanung Elektroinstallation 60er Jahre | |||
| Nabend Dominik,
ich gehe mal etwas näher auf deine Fragen ein. Hatte vorhin nicht so viel Zeit. Zitat : crazydomi hat am 3 Nov 2018 12:13 geschrieben : Moin, Das heißt, die rechten beiden Zähler weg, und dafür sowas in der Art setzen? https://www.hager.de/verteilersyste.....6.htm oder muss da eine Tür davor? Da müssten ja dann insgesamt 48 Sicherungen oder sonstige Geräte reinpassen, das müsste ja locker passen. Ich würd auch gern in den Keller eine separate UV setzen, damit man nicht jedes Mal vom EG Kabel in den Keller ziehen muss. Richtig erkannt. Genau solch einen Hager Verteiler würde ich auch benutzen! Im Keller vermute ich, wird auch eine 2-Reihige UV ausreichen. Dort dann bitte mit Tür und möglichst IP44. Bitte auch bede... | |||
| 14 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Hallo,
nachdem ich in unserem Haus ständig beim Anfassen des PC-Gehäuses oder Kühlschrank, .. einen gewischt bekommen habe, habe ich gestern mal den Sicherungskasten geöffnet und war geschockt, das da gar nichts geerdet war. Die Steckdosen etc. lassen sich jetzt nachträglich auch nur mit einem Riesenaufwand erden, da ich gar keine Kabel durch die Rohre gezogen bekomme. Es ist alles nur auf Last/Null aufgebaut. Was kann ich nachträglich trotzdem ändern um zumindest etwas mehr Sicherheit zu bekommen? 1. Sicherungskasten Null bzw. Erde nachträglich mit Erdungskaben und 1 oder 2 Erdstäben (2m lang im Abstand von 2-3m isoliert) verbinden lassen? 2. Den Hauptschalter rausnehmen und stattdessen einen FI-RCBO einbauen lassen? oder den Hauptschalter belassen und einen zusätzlichen RCBO einbauen lassen? Die roten Kabel (2,5mm) sind jedenfalls LAST und die schwarzen NUll (2,5mm). Es wäre super, wenn Ihr mir weiterhelfen könntet. LG aus Thailand Klaus ... | |||
| 15 - Leitung für Subverteiler -- Leitung für Subverteiler | |||
| Nein, im alten Kasten würde ich maximal einen Hauptschalter setzen, alternativ vom selektiven FI doppelt klemmen, einmal auf den neuen Subverteiler und einmal auf den FI im alten Kasten.
Wenn das platzmäßig gar nicht geht, muss der selektive FI in den Subverteiler und du musst im alten Kasten einen Hauptschalter setzen oder mit Hager KF82A doppelt auf den derzeitigen FI klemmen (eingangsseitig) - die alte Verdrahtung ist sicher nur 4 oder 6 mm2 und du kannst dein neues 10 mm2 nicht einfach dazuklemmen, das wird nie ordentlich halten. ... | |||
| 16 - Klemmenbezeichnungen am Schütz -- Klemmenbezeichnungen am Schütz | |||
| Danke für die Auskunft.
Bei dem Projekt handelt es sich um einen Zuheizer für eine Klimaanlage. Der Schütz dient eigentlich nur als zusätzliche Abschaltung für die nachgeschalteten Heizer, falls einer der zugehörigen Triacs verreckt und nicht mehr abschaltet. Derzeit sieht die Planung (teilweise auch bereits vorhandene Installation) so aus: Schmelzsicherungen, FI]--- [Schütz]---[3*6 Stück 1,3kW Heizer]---[3*6 Triacs]---N. PE ist natürlich überall vorhanden, die Triacs werden über Optokoppler angesteuert. Ich bin mir nicht sicher, ob ich den N überhaupt schalten soll. Wenn ich das nicht mache, oder einen voreilenden Kontakt für N benutze, komme ich mit 600V-Triacs aus, andernfalls werde ich wohl 800V-Typen benutzen müssen. Der gezeigte Schütz wurde vom Kunden besorgt, ist also vorhanden, aber ich muß ja nicht unbedingt alle Kontakte benutzen. Der Preisunterschied zwischen 600V und 800V Triacs ist nicht sehr groß und selbst da es 18 Stück sind, wohl geringer als ein neuer Schütz. Der vorhandene FI dient auch als Hauptschalter für die Heizer und der Schütz wird vom separaten Stromkreis des Gebläses über Hilfskontakte der dortigen Schütze aktiviert. Ausserdem fällt der Schütz ab und die Triacansteuerung wi... | |||
| 17 - Große Probleme Herdanschluß, Sicherung 16A -- Große Probleme Herdanschluß, Sicherung 16A | |||
| Den einzigen richtigen weg den du nun gehen kannst, ist einen Elektriker zu rufen, der die Anlage messtechnisch überprüft! Da führt kein weg dran vorbei. Die Kosten wird mit großer Wahrscheinlichkeit dein Vermieter tragen müssen.
Der Herdanschluss ist und war in dieser Form noch nie zulässig und statthaft! Sowohl bei der Wand- und bei der Herdseite wurde eigentlich alles falsch gemacht, was man nur falsch machen kann. Es muss eine neue Unterputzdose gesetzt werden, darein eine Herdanschlussdose mit ordentlicher Zugentlastung. An das Herdkabel müssen beidseitig Aderendhülsen und auch am Herd muss die Zugentlastung sichergestellt werden. Gerade mit einem kleinen Kind im Haus, dass auch noch wächst und neugieriger wird, ist nicht mit schlechter Elektroinstallation zu spaßen. Auch der Verteiler ist für einen Haushalt mit einem kleinen Kind alles andere als statthaft und sinnvoll. Auch deine Steckdosen werden mit Sicherheit keinen Kinderschutz aufweisen, wie es neue Steckdosen schon oft ab Werk haben. Ich würde den Verteiler komplett ausräumen (lassen) und einen Hauptschalter, 2 besser 3 FI-Schutzschalter und moderne LS-Schalter einbauen. Dazu neue Steckdosen mit Kinderschutz, bei Steckdosen auf "Krabbelhöhe". Für mich als Elektrofachkr... | |||
| 18 - Strom im Garten, Mauerdurchführung überirdisch -- Strom im Garten, Mauerdurchführung überirdisch | |||
| Ich lasse gerade eine Zisterne im Garten installieren und bin zur Zeit am überlegen, was die beste Möglichkeit ist, diese mit Strom zu versorgen.
Die Zisterne ist nur für den Garten gedacht, benötigt daher nur Strom aus dem Haus, Wasser muss nicht ins Haus gelegt werden. Die Idee, ein Erdkabel unterirdisch ins Haus zu führen habe ich mittlerweile verworfen, da mir eine Bessere Idee gekommen ist: - Ich montiere einen Kleinverteiler (Spelsberg Aki 05) witterungsgeschützt unter einer Holzterasse an der Außenwand. - Hinter dem Verteiler bore ich ein Loch durch die Betonwand, führe ein Leerrohr durch und zementiere dieses ein (die Isolation auf dem Beton schneide ich etwas größer aus und dichte diese mit Bitumenspachtelmasse) ab. - Das Leerrohr führe ich ebenfalls in den Kleinverteiler ein und kann nun vom Haus aus die Anschlussleitungen durchstecken. - Im Hausinneren setze ich einen Unterverteiler mit Hauptschalter, FI und Vorsicherung (notwendig?). - Die Sicherung für die Zisterne würde ich dann im Verteiler außen anbringen. Nun kann ich nach "belieben" Leitungen an den Verteiler anklemmen und nach unten hin ins Erdreich führen, muss also später nicht noch eine weitere Durchführung machen, wenn ich zum Beispiel noch eine... | |||
| 19 - UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? -- UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? | |||
| Moin,
die Schmelzsicherungen gehen bis max. 25A. Du musst dafür die Passschraube des Sicherungssockel tauschen. Kannst du Ösen biegen? Zum Anschluss an die Schraubsicherungen muss das gemacht werden. Das ist dann eine saubere Lösung! Von deiner 25A Sicherung kannst du dann mit 5x 4mm² in deine Werkstatt gehen. Dort auf einen Hauptschalter, anschließend auf einen 4-Pol FI-Schalter für Steckdosen, sowie auf einen 2-Pol FI-Schalter für Licht. Für sensibles wie Computer, CNC-Maschine und ähnliches kann man ggf. noch einen FI-Schalter setzen. Nach den FIs mit passenden LS-Schaltern absichern. 3-Pol C16 LSS für die CEE Steckdosen, 1-Pol C16 Automaten für die Steckdosen und 1-Pol B16 Automaten für Licht und Kleingeräte. So wird ein Schuh draus! Gruß Micha ... | |||
| 20 - Klemmleiste für 7. Pol Steuerleitung gesucht -- Klemmleiste für 7. Pol Steuerleitung gesucht | |||
| Moin,
an Reihenklemmen habe ich gar nicht gedacht, war wohl zu Engstirnig. Habe immer nach "7. Pol Klemme" gesucht und nichts gefunden 
Danke! @123abc: Du brauchst eine Brille  
Das Bild ist etwas unglücklich geschossen. Der Fi/LS hängt an L1 und N, die Zuleitung führt hinter der Hutschiene entlang und ist oben am Hauptschalter mit angeklemmt. Gruß Micha ... | |||
| 21 - Umzug in reonvierten Altbau -> Herdanschluss nicht sachgemäß? -- Umzug in reonvierten Altbau -> Herdanschluss nicht sachgemäß? | |||
| Hallo Zusammen!
Ich werde demnächst in eine neue Wohnung einziehen (Altbau, die Wohnung ist komplett renoviert mit komplett neuer Elektroinstallation). Dort habe ich eine Küche mit fleißigen Helfern eingebaut. Als ich den 5-poligen Herdanschluss überprüft habe, ist mir folgendes aufgefallen: Zwischen L1 L2 und L3 liegt 0 V an, zwischen den Außenleitern und dem Neutral- und Schutzleiter 230 V. Kam mir gleich ein bissel spanisch vor, also bin ich zum Sicherungskasten, dort gibt es einen Hager MBN316 Automaten (also 3 polig 16A) für den Herd. Bin dann zum Zähler gedackelt -> Wechselstromzähler... Zudem gibt es im Sicherungskasten der Wohnung keinen Hauptschalter/Gesamt-FI. Alles ist einzeln mit einem FI abgesichert, außer der Herd.. Ich bin kein Elektriker, aber was für einen Sinn hat dann der Schutzleiter am Herd? Bzw. was löst der dann aus? Bevor ich jetzt irgendwas unternehme wollte ich euch mal fragen, ob es irgendeine Möglichkeit gibt, dass das ganze in Ordnung ist. Bin leider kein Elektriker aber mir als Laie scheint die ganze Installation nicht sehr geheuer. [ Diese Nachricht wurde geändert von: samu am 19 Jan 2016 10:00 ]... | |||
| 22 - Herdanschluss: 400V -> 230V -- Herdanschluss: 400V -> 230V | |||
| In der alten Küche gehen L1 L2 L3 N und PE vom Backofen auf den Herdanschluss. Das C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott -Kochfeld hat ein 9-poliges Kabel welches mittels Steckverbinder an den Backofen gesteckt wird.
Wie das ganze im Backofen verschalten ist, weiß ich nicht. Die neue Küche hat Kochfeld und Backofen getrennt. Der Küchenplaner meinte, dass der Elektriker L1 und N aus der Herdanschlussdose für den Backofen und L2, L3 und N aus der Herdanschlussdose für das Kochfeld nutzen kann. Das wäre "gängige Übung". Ich mit meinem elektrotechnischen Grundwissen bin der Meinung, dass damit der N überlastet wird. Der Küchenplaner meinte aber, dass bei einer ohmschen Last der Strom auf N nie größer sein kann als der des größten Außenleiters. Damit das so angeschlossen werden darf, muss nur ein Allpoliger FI max 30mA oder ein Allpoliger Schalter im Sicherungskasten verbaut sein. Bei mir ist ein 4P-40/0,03A FI und ein "Hauptschalter 4P-63A" verbaut. Ich hoffe mein Problem ist verständlich! Ich will einfach auf Nummer sicher gehen dass das auch funktioniert ehe ich die Küche kaufe, nicht dass dann der Elektriker kommt und sagt "Ääätsch, einmal neu Kaufen" Danke schonmal für euren Support! [ Diese Nachricht wurde geänd... | |||
| 23 - Unterverteilung 125A, Besonderheiten -- Unterverteilung 125A, Besonderheiten | |||
| Hallo Installateure,
normal konstruiere ich Maschinensteuerungen bis 63A. Jetzt ausnahmsweise einen Gebäudeverteiler mit 125 oder 160A Zuleitung. Dazu habe ich ein paar Fragen, die sich mir bisher nie gestellt haben. 1. Installationsverteiler: z.B. Siemens Alpha 400A oder Striebel&John B-Wandschrank (250A). Welchen Strom können die Standard-Hutschienen tragen, wenn ich sie als PE für die Abgangs-Dreistockklemmen verwenden will? 2. Ich würde einen Hauptschalter wie z.B. http://www.hager.de/produktkatalog-.....0.htm einsetzen, aus meiner Sicht passt der in den normalen Schlitz im Installationsverteiler. Stimmt das? 3. Ich brauche Abgänge von 16 und 32A. Würde vom Hauptschalter auf mehrere Minized-Lasttrennschalter 5SG7133 (63A?) gehen und von dort über LS zu den Abgängen. Kann ich hier noch Neozed-Sicherungen verwenden, oder sind schon NH-Sicherungen nötig? Muss ich vom Aufstellort den IK an der Anschlussstelle wissen, um das zu beantworten? 4. Welche Vorsicherung is... | |||
| 24 - Sinn HLAK als 3pol und 2pol separat? -- Sinn HLAK als 3pol und 2pol separat? | |||
| KFH lesen solltest du wohl noch können! Von der HLAK geht es auf den selektiven Fi oder auf den Hauptschalter und erst danach Zur UV und zu den FI/LS
Edit: Da der FI/LS einen eigenen N Abgang hat benötigst du keine Klemmstelle des N auf der HLAK aber sehr wohl eine für den PE. Das sich Selektive FI und FI/LS auch mit Kammschienen verbinden lassen setze ich mal als bekannt voraus! Ergo reichen da 2 Abgänge an der HLAK in aller Regel dicke! Egal ob TT oder TN-C-Netz! Da die PEN-Trennung so früh als möglich (also schon im HAK) vorgenommen werden soll sind 5 polige HLAK erforderlich! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 16 Okt 2015 22:19 ]... | |||
| 25 - Projekt Eigenheim -- Projekt Eigenheim | |||
| Uffa, da herrscht ja "leichter" Platzmangel!
Da wirst du wohl nicht drum herumkommen, den Verteilerbereich für die Wohnung auszulagern. Vorher kriegt man da weder Hauptschalter noch FI rein. Und wie gesagt, ich würde für die zweite Wohnung einen offiziellen Zähler empfehlen. Da kann dir auch der Elektriker sagen, ob du in den Kasten noch einen neuen Zähler vom Netzbetreiber reinkriegst, eventuell auch SLS vor den Zählern eingebaut (dann erübrigt sich der Hauptschalter). ... | |||
| 26 - Steckerbelegung Magnetschalte -- Waschmaschine AEG Lavalogic 1600 | |||
| Moin Christian
Willkommen im Forum Zitat : Nachdem ich nach der Ursache geforscht habe, bin ich auf die Stecker des Magnetventils gekommen. Diese können evtl. beim Zusammenbau vertauscht worden sein Schalte das Gerät nicht mehr ein, sonst gibt das Kleinholz! Wenn die Stecker vertauscht sind, können nie einen Kurzschluss verursachen, das ist Tullus. Was löst aus, der FI Schalte (Hauptschalter), oder die Sicherung? Gruß vom Schiffhexler 
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| 27 - Verteilerkasten umbauen samt Unterverteiler -- Verteilerkasten umbauen samt Unterverteiler | |||
| Hallo liebe Forengemeinde,
Ich möchte meinen Verteilerkasten etwas umbauen lassen und für den Keller einen eigenen Unterverteiler aufstellen lassen. Zusätzlich hätte ich noch ein paar dazu gehöhrende Fragen. Gleich vorweg, durchführen wird es ein Elektriker. Da mich das Thema aber sehr interessiert und fasziniert möchte ich vorab alles fertig Planen und dem Elektriker dann nur noch den Plan in die Hand drücken. Vor allem will ich aber auch dazu lernen. Aktueller Stand der Installation sieht folgendermaßen aus: * Hauptverteiler für die 5 Häuser steht in der Einfahrt. Darin befindet sich für jedes Haus der Zähler, Blitzschutz (B+C Kombi) sowie je Außenleiter eine 35A Schraubsicherung. Die anderen Teile (Hauptschalter und was es sonst noch geben sollte) ist in einem extra versperrten Teil untergebracht wo ich nicht reinsehen kann. * Vom Zähler gehen 5x16mm² Leitungen in den Verteilerkasten in meinem Haus (EG). Leitungslänge dürfte so 15 bis max. 25 Meter sein (außer die haben eine Schleife eingebaut  ). Luftlinie sind es ca. 12 Meter.
* Im Verteilerkasten ist eine Überspannungseinheit (C+D Kombi: SPC-S-20/335), ein RCD (PFIM-40/4/003) sowie zwei RCD/LS Kombi... | |||
| 28 - Wie würdet Ihr diesen Unterverteiler modernisieren? -- Wie würdet Ihr diesen Unterverteiler modernisieren? | |||
| Moin ! Ja die Verschienung war damals so..
Hatte die gleichen Mistigen Automaten in meiner (Miet)bude (Baujahr 1985). Habe ich allerdings rausgeschmissen nachdem 2 oder 3 bei einem Kurzschluss auslösten und sich nichtmehr einschalten ließen. Daraufhin hab ich die Vermieterin zwecks Kostenübernahme der Verteilung angehauen .. Null Problemo Obere Reihe Automaten / 4 Pol Fi : Herd + Küche + Flur + Wama. Das Neozedelement soll getauscht werden gegen einen Fi/LS B16/0,03A. (War gerade nicht da). (Wohnzimmer / Schlafzimmer) Mittlere Reihe, das fliegt auch noch raus --> Provisorium als ich nur eine einzelne Neozedsicherung hatte. Unten Hauptschalter - Vorsicherung 35A - Fi/Ls B16/0,03 Keller Hochgeladene Datei (2709056) ist grösser als 300 KB . Deswegen nicht hochgeladen ... | |||
| 29 - E-Installation im Neubau -- E-Installation im Neubau | |||
Zitat : envy hat am 8 Jan 2015 08:53 geschrieben : .....Jetzt der war der Meister da und meinte das man an der Hauptleitungsabzweigklemme (5-pol) eine Brücke zwischen PE und N machen sollte, damit man auch weiß das diese Zusammen gehören, also ein PEN darstellen. (O-Ton des Meisters)...... ...der ist wohl komplett von der Sonne verstrahlt.... 
Zitat : envy hat am 8 Jan 2015 08:53 geschrieben : Vom SLS gehen drei schwarze Leitungen zum Zähler, vom Zähler drei Braune auf die Hauptleitungsabzweigklemme..... ...sehr richtig  *sos... | |||
| 30 - Elektroverteilung -- Elektroverteilung | |||
| ...oder zwischen Hauptschalter und FI noch eine 35/40 A Neozed setzen das dürfte günstiger werden als ein 63A FI wenn noch etwas Platz in der UV ist.....
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| 31 - Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind -- Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind | |||
| Ich sehe das da ein Hauptschalter Q1 eine 3 Polige Sicherung für den Herd (F1) zwei Fehlerstromschutzschalter Q2 sowie Q3 und mindestens noch 7 weitere Sicherungen verbaut sind. Wobei eben F2 und F3 nicht zuzuordnen ist ! das Diese nicht über FI laufen deutet auch darauf hin das sie Altbestand sind!
Und genau diese Kreise werden wohl die Stinker sein wenn es in den Räumen riecht! Was denkst du warum wir Bilder sehen wollen? [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 3 Dez 2014 13:19 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 3 Dez 2014 13:23 ]... | |||
| 32 - Neuinstallation Wohnung -- Neuinstallation Wohnung | |||
| Für Telefon , Antenne und allgemeine Steuerungen empfiehlt es sich einen extra 3 reihigen Verteiler vorzusehen! Am Sinnvollsten direkt neben dem Stromverteiler. Cat 6 Leitungen auch wenn im Moment nicht benötigt werden auch in Zukunft verwendet. Ob du diese dann für Telefon oder Inet oder als Steuerleitung verwendest ist wurscht. Die Leerdosen mit den dadrin befindlichen Leitungen können auch mit Putzdeckeln verschlossen werden und zugeputzt werden. Gute Fotos und Einhaltung der Normhöhen und Abstände erhöhen die Wahrscheinlichkeit des Wiederauffindens. Für Rollos bitte die Leerdosen für Taster und den Anschluss der Rohrmotoren mit Leerrohren versehen. (Zugdraht nicht vergessen) Bedenke aber das die Rohrmotoren in der Regel mit festmontierten Anschlüssen geliefert werden und du diese Leitungen von Außen in die Dosen bekommen musst.
Edit: bei Leerrohren große Bögen! Und möglichst rechte Winkel vermeiden! Eine Steckdose über einen FI/LS in der Verteilung ist auch kein Luxus! Diese sollte noch vor dem Hauptschalter abgegriffen werden. Dafür bietet sich zb die 3 te Schiene an! Achtung PEN-Trennung vor dem Hauptschalter ! Das bedeutet PEN geht auf die PE-Schiene und von da geht der blaue N zum Hauptschalter! Und hier mal ein Link zu einem aktuellen 3 reihigem Unter... | |||
| 33 - Stromversorgung Container - zusätzlicher Erder erforderlich? -- Stromversorgung Container - zusätzlicher Erder erforderlich? | |||
| Ja das wird alles "Aufputz" (Aufmetall triffts eher). Betonung auf wird. Die Container stehen schon, die E-Inst erfolgt erst.
Genau, es geht um pro Conatainer um je einen Taster bei der Tür und einer Leuchte an der Decke. In einem Container einen kleinen IP65 Verteiler mit Hauptschalter/Treppenlichtautomat. (LS und FI sind in der UV vor der Zuleitung). Verkabelung erfolgt im geschlossenen Schutzrohr. Derzeit ist alles von Verteiler, Leuchten etc... in schutzisolierter Ausführung geplant. Ich erweitere aber gerade meinen Gedanken: Ich will nicht ausschließen, dass in Zukunft jemand auf die Idee kommt man will eine Schuko-Steckdose haben (mir fällt war derzeit kein Grund ein, aber man weiß nie) Die Containergehäuse selbst werden mit dem PE der Zuleitung verbunden werden. (oder seh ich das auch falsch?) Gelagert werden keine leicht entzüdlichen Flüssigkeiten, sondern verschiedene Materialien wie Schlauchmaterial, Pupmen, leere Sandsäcke, Pölzmaterial etc). Eine Beschädigung des Tasters bzw. der Zuleitung zum Taster durch das Handling ist natürlich nicht komplett auszuschließen. Was ich mir erhoffe? Eine sichere (wichtig!) und zweckmäßige (am zweitwichtigsten) E-Installation. In meinem Hirn schwirrt eben... | |||
| 34 - Absicherung DLE -- Absicherung DLE | |||
| Ja sofern eine allpolige Abschaltmöglichkeit besteht, was zb durch FI oder Hauptschalter gegeben ist! ... | |||
| 35 - Fragen zur Erneuerung vom Zählerschrank -- Fragen zur Erneuerung vom Zählerschrank | |||
| Bilder gibts hier
Klick  
Wenn ich die Düwi LS und Verdrahtung schon sehe .. PE und N Schiene sind noch Rot und Grau, also dürfte der Schrank 50iger - Mitte der 60iger gebaut worden sein. Ich tippe auf TT-Netz wegen den zwei "Schienen" und der Viereckigen Öffnung wo mal ein älterer Fi/Fu war .. Der Neue ist dann wohl falsch angeschlossen wenn er nicht funktioniert ! Naja ich würde das entweder komplett raus reißen oder wenn kein Geld da ist Klemmen etc. überprüfen dann einen Neozedblock/Hauptschalter setzen und direkt ne UV danabenklatschen .. ... | |||
| 36 - confuse Netzform, FI einbauen? -- confuse Netzform, FI einbauen? | |||
| FROHES, NEUES JAHR!
Der Fehler ist gefunden, eine Maus hat Kabel angefressen... Der FI haelt nun. @Murray "Wenn Strom fließt wird nun mal der N gegen PE "hochgezogen". also bei mir steht auch Spannug an, wenn kein Strom fliesst. gerade mal alles aus am Hauptschalter, und messe heute 1,6 Volt. Ja, SMS schreibt, der FI muss mindestens 100mA haben! Deshalb hatte ich ja den Wechselrichter vor dem FI angeschlossen... Kann ich nun ein TN-C-S-Netz draus machen? Was sagen die Fachleute? Gruesse, towa ... | |||
| 37 - Fangt nicht an -- Waschmaschine Whirlpool AWM 010 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : Fangt nicht an Hersteller : Whirlpool Gerätetyp : AWM 010 S - Nummer : 857001003010 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo Habe die oben genannte Waschmaschine, da wir gerade unser Bad umbauen, hatte ich diese ein paar Tage im Freien stehen. Als wir das letzte mal waschen wollten (in der Nacht war Nebel) ging sie nicht mehr, folg sofort der FI raus sobald ich sie einschalten wollte. Hab sie daraufhin eine Woche ins Warem neben einen Heizhörper gestellt. FI fällt zwar jetzt nicht mehr, aber außer das die LED leuchtet passiert nichts, also sie fängt nicht an zu waschen. Habe jetzt ein Serive Manual von einer AWM 010 857031403000 mit Schaltplan gefunden. Nur weis ich erhlich gesagt nicht wo ich anfangen soll und was ich messen soll. Also bis zum Hauptschalter habe ich Strom und dieser dürfe ihn auch weitergeben. Laut Stromlaufplan geht es dann weiter zu einem Niveauschalter (Hat dieser die Aufgabe wie sein Name sagt) Wie kann ich weitermessen, oder was könnte defekt sein. ... | |||
| 38 - Sicherung im Haus springt immer raus bei Staubsauger etc -- Sicherung im Haus springt immer raus bei Staubsauger etc | |||
| Ja genau meistens der linke FI-Schutzschalter. Kam auch schon mal vor das nur der jeweilige Schalter des Zimmers wo das Gerät angeschlossen war rausflog aber meistens der Hauptschalter ... | |||
| 39 - läuft nicht an -- Geschirrspüler Miele HG 01 Modell G646 SCI | |||
| Geräteart : Geschirrspüler Defekt : läuft nicht an Hersteller : Miele Gerätetyp : HG 01 Modell G646 SCI S - Nummer : 24/53433617 FD - Nummer : ? Typenschild Zeile 1 : Miele Typenschild Zeile 2 : AC 230V 50Hz 3.3 kW Typenschild Zeile 3 : 16A Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo habe Probleme mit einem Miele G646. Der GS läuft nicht an, nachdem beim letzen (unvollständigen) Lauf der FI rausgeflogen ist. Beim erneuten Anschließen blieb der FI drin. Habe schon einiges gemessen, was einfach mit dem Multimeter und der beiligenden Anleitung von Miele zu machen ist: - Hauptschalter auf Durchgang - Türschalter auf Durchgang - Schwimmerschalter in der Wanne auf Umschalten (Wanne war trocken) - Den Überdruckschalter hinter der Pumpe habe ich rausgehabt, konnte ihn aber nicht zum Schalten bewegen - Die Pumpe ist frei - Habe die Steuerung komplett rausgehabt, die sieht gut aus, quasi wie neu - Alle Verbraucher mit plausiblen Widerstandswerten (Heizung ca. 18 Ohm etc.) - Beim Ein- und Ausschalten blinken die LEDs kurz auf Die Sensoren im "Nassbereich" konnte ich mangels Fachkenntnis nicht überprüfen. Ic... | |||
| 40 - Welches Kabel verwenden? -- Welches Kabel verwenden? | |||
| Die gemeinsame Abschaltung kann auch durch einen FI- oder Hauptschalter erfolgen und dahinter drei 1-polige LSS.
Richtig begeistert bin ich aber nicht, sollte je der N unterbrochen sein, brutzelt es so richtig schön in den Geräten. ... | |||
| 41 - FI-Schutzschalter RCD -- FI-Schutzschalter RCD | |||
| Moin!
Derzeit sind hinter dem 1-Poligen FI drei Sicherungsautomaten von je 16 A verbaut. Ich hab mir den Kasten nochmal genau angesehen. Das was ich oben als Hauptsicherung beschrieben habe ist mit Hauptschalter beschriftet. Ist ein für mich als Laien komisches Bauteil. Er kommt auf jeden Fall direkt nach dem Sicherungskasten, es gehen die drei Phasen rein und auch raus, danach sind die Sicherungsautomaten angeschlossen. Es ist dieses Teil hier: http://www.hager.de/produktkatalog-.....9.htm Das ist gar keine Sicherung, oder? Sondern nur ein Schalter?! Also hat die Anlage gar keine frei zugäglichen Hauptsicherungen sondern nur die verblombten die ja glaub ich direkt unterm Zähler sitzen und die die vielleicht im Hausanschlusskasten sind. Also sollte nicht nur ein FI für alles sondern besser auch noch eine Hauptsicherung nachgerüstet werden... Danke schonmal! ... | |||
| 42 - SIcherungsautomat im oberen Anschlussraum Zählerschrank -- SIcherungsautomat im oberen Anschlussraum Zählerschrank | |||
| Hallo, danke für die Antworten.
An das Thema Selektivität hatte ich in diesem Fall gar nicht gedacht... 
Also Absichern müsste ich definitiv, da 50A SLS Schalter eingebaut ist -allerdings in den Verteilungen nur 40A FI´s verbaut sind. Denke ich werde hier Neozed Lasttrennschalter mit 35A einbauen, damit wäre dieses Thema vom Tisch. zwecks Vermietung: das ist mir klar, daher wollte ich ja auch die beiden Zuleitungen zur Wohnung OG im Anschlussraum fürs zweite Zählerfeld verdrahten. So das ich später relativ Problemlos einen zweiten Zähler nachrüsten kann. Leider konnte man mir hier noch kein Grünes Licht für geben - ich denke dies sollte aber unproblematisch sein!? @ego: Du schreibst dass die Neozedlasttrennschalter in den Verteilerfeldern eingebaut werden müssen, ich würde diese aber gerne - um mir jede Menge platz zu sparen im oberen Anschlussraum installieren, angenommen ich würde nur Hauptschalter verwenden, diese dürfte ich im oberen Anschlussraum montieren??? Danke ... | |||
| 43 - Strom im Null-Leiter bei Drehstrom-Hausanschluß -- Strom im Null-Leiter bei Drehstrom-Hausanschluß | |||
| Such dir einen Elektriker, der was von Drehstrom-Technik versteht.
1. Anmerkung: Der Nullleiter ist ein zusammengefasster Leiter der N und PE gleichzeitig beinhaltet. Dieser heißt heute PEN-Leiter und hat bei einem Herdanschluss mit 5-Adern nichts mehr verloren. Was du meinst ist der Neutralleiter (N) frühr Mittelpunktsleiter (MP). 2. Anmerkung: zu a) Ja das ist unter bestimmten Voraussetzungen zulässig. zu b) Im Verteiler muss eine allpolige Abschaltmöglichkeit bestehen (Hauptschalter, 3poliger LSS, FI, etc.). Da es sich aber um Steckdosen handelt, muss man sowieso einen FI mit 30mA einbauen, der stellt dann den allpoligen Schalter dar. zu c) Strom im N ist bei normalem Hausgebrauch unkritisch. Gefährlich wird es bei Verbrauchern die Oberwellen verursachen oder bei stark unterschiedlichen Lasten (L1-> C-Last, L2-> Ohmsche Last, L3-> L-Last). Ein richtiges Drehstromsystem natürlich vorausgesetzt. Zitat : Bei ohmscher Belastung ... | |||
| 44 - Zuleitung für Gartenhäuschen korrigieren -- Zuleitung für Gartenhäuschen korrigieren | |||
| Zugang zu Schutzmaßnahmenprüfgeräten habe ich leider keinen.
"Leider" bin ich im Bekanntenkreis derjenige, der sich mit Elektrik mit Abstand am besten auskennt (obwohl ich Laie bin). Und einen Stecker an ein starres Installationskabel zu tüdeln würde mir im Traum nicht einfallen. 
Die Installation im Heizungskeller wurde vom Elektriker gemacht, also sollte die schon mal ok sein. Und meinen Anbau nebst der Elektrik im Gartenhäuschen werde ich natürlich mit allen mir möglichen Mitteln prüfen. Mein Duspol hat einen FI-Tester integriert, das ist zumindest schon mal besser als gar nichts... So ein Hauptschalter wäre auch eine schöne Möglichkeit, muss ich mal abklären ob der WAF akzeptabel ist...
@Kermit24: Danke für den recht beunruhigenden Hinweis, dann werde ich auf jeden Fall mindestens einen 16A-Schalter verwenden! MfG Stefan ... | |||
| 45 - KFZ-Meister gleich Elektriker??? -- KFZ-Meister gleich Elektriker??? | |||
| Hallo liebe Forenmitglieder,
habe mal eine komische Frage und zwar behauptet der Bruder eines Bekannten er habe als KFZ Meister auch Hauselektrik gelernt. Anfangs habe ich mich weiter nicht daran gestört, doch bei dem was jetzt produziert wurde (lt. Aussage meines Bekannten, noch nicht selbst gesehen) bin ich etwas am zweifeln ob die Aussage des KFZ Meisters so stimmt. Folgende Geschichten, die für mich zweifelhaft klingen: 1. Sicherungskasten wurde noch nie geöffnet (nur der äußere Deckel wo die Sicherungen sind (und hier gibt es lediglich Hauptschalter 3-Polig, 3er Starkstromautomat und 1 weitere Sicherung, kein FI! 2. Sind die Alt-Aderfarben schw. grau rot, die rot aber nirgends mit der ge/gn der Erweiterung verbunden, sondern einmal mit schwarz und einmal mit grau. 3. Beim Ausschalten der Sicherung liegt auf einer rot-Schwarz Klemme noch Strom an (allerdings Lügenstift meines Bekannten), beim Auftrennen der Klemme allerdings nicht mehr. 4. Stromkreise werden erweitert (derzeit Küchenumbau), das Verputzen wird gespart, die Leitung wird ganz oben an der Decke verlegt und eine Holzwand kommt davor (Küche). 5. Aus einer Steckdose kommen 3 x 1,5er Kabel 6. Der Lichtschalter wird mit 3 x 1,5er Kabel ange... | |||
| 46 - Bedeutung Technische Daten von Zähler -- Bedeutung Technische Daten von Zähler | |||
| @sam2
Die Werkstatt hat einen Hauptschalter im Haus, den könnte man rausmachen, nur muß man da wieder jedes Mal dran denken den wieder einzuschalten, da aber an dieser Verteilung noch die Scheune hängt, und man dort mal schnell Licht machen will, müßte man erst entweder den Hauptschalter im Haus oder den FI in der Werkstatt wieder reinmachen um dort Licht zu haben. Evtl. könnte ich noch einen Hauptschalter vor den FI im Sicherungskasten der UV Werkstatt setzen lassen, dann würde der FI nicht so beansprucht (aber war ja auch nicht zum dauerhaften Freischalten gedacht), aber das Problem wenn man in die Scheune geht bleibt und man muß leider auch nicht an der Werkstatt vorbei um in die Scheune zu gelangen (Umweg ca. 2 x 8 Meter, incl. Schneeschaufeln im Winter (und 7 EUR für 26-27 KW pro Jahr geht, nur 120 KW (31 EUR) ist mir dafür zuviel). Noch blöder wäre eine ausgeschaltete Verteilung, wenn ich von hinten in die Scheune komme, dann muß ich erst 14 m durch den dunklen Stadel (Wechselschaltung für die Katz) und 8 m zur Verteilung um an Licht zu kommen. Bloß konntest Du das ja nicht wissen. Sonst ist dein Rat gut, eine Freischaltung im Hause reicht ja denke ich (und mein Eli). ... | |||
| 47 - Zähler Verhau. Ist hier auch etwas zulässig? -- Zähler Verhau. Ist hier auch etwas zulässig? | |||
| @shark1
Supi, das entspricht ja fast meinem Testergebnis. Überall wo ich zu unschön bzw. geht schlecht usw. gekommen bin, ist es auch nicht freigegeben. Ausnahme hier wo ich mit meinem "Probieren" halbfalsch lag war EATON, aber ich habe ja mit der 10mm² Eindraht-Wurst geprüft, die auch nach Deinen Angaben nicht zulässig ist. Und wenn 10mm² nicht gehen, dann wird vmtl. eine Freigabe nicht möglich sein, Forderung von Hauptleitungsabzweigen und 63A in vielen TAB. Bei uns steht da: Vertrahtung <63A mit 10mm² und >63A mit 16mm². Da würde ich die Klemmen von Hager, Eaton auch nicht freigeben. Jetzt weiß ich warum die bei mir nur Hauptschalter und den selektiven FI von Hager genommen haben, weil hier die Weiterbrückung sehr schlecht möglich ist. ... | |||
| 48 - Verteilung erneuern? -- Verteilung erneuern? | |||
| Ich muss ehrlich sagen, dass ich von solche "halben" Erneuerungen (gerede im Verteilerbereich) dringend abrate.
Denn diese Kosten verhältinismäßig relativ viel Geld und Arbeit, die man ME besser gleich in eine Komplettsanierung investiert. Sind die Liquiden-Mittel derzeit nicht verfügbar, würde ich nur einen FI nachrüsten (ggf. kann ein Elektriker den Hauptschalter vor dem Zähler gegen einen FI tauschen.) und die Anlage optisch, mechanisch und messtechnisch überprüfen lassen. Da ist ME viel sinnvoller als 500€ in einen neuen UV zu stecken, den man in den nächten Jahren soweiso wieder entferenen muss, da ein neuer Zählerschrank nötig wird. ... | |||
| 49 - Steigleitungen im TT und FI -- Steigleitungen im TT und FI | |||
| Hallo,
mein Schwager schaut sich gerade Häuser zum Kaufen an und hat mir Fotos von den Verteiler-Kästen geschickt. Die sind natürlich mit Abdeckung, so dass ich den genauen Leitungsverlauf nicht kenne, aber etwas verwundert mich doch: Das Haus (und wohl auch die Elektrik) stammen aus den frühen 80ern, es gibt einen alten 0,5A FI (mit Drehknopf), so dass ich auf TT tippe. Über dem Zähler gibt es 3 Diazed Sicherungen, neben der Zählertafel eine Verteilung. In dieser einen FI und noch 3 Diazed beschriftet mit Unterverteilung. Die Unterverteilung hat eben jenen Drehknopf-FI, beschriftet mit Hauptschalter. Mal abgesehen davon, wie die Reihenfolge nun in diesem Fall genau ist, muss man im TT auch die Verbindungen zwischen den UVen mit einem FI sichern oder reicht es, wenn die Endstromkeise gesichert sind? Und noch was: Hat jemand eine Idee, was mit SHD 80 gemeint sein könnte? Google findet mir eine "Kuschelheizdecke" mit 100 Watt, aber das steht unter 3 Sicherungen L35A, hatten die eine Herde Elefanten im Winter?
Vielen Dank u... | |||
| 50 - Probleme mit Selektivität wegen DLE -- Probleme mit Selektivität wegen DLE | |||
| Ok, das mit dem DLE am FI hab ich kappiert...d.h. ich klemme den PE vom DLE am Null-Ausgang vom FI an ja?
Ich würde gerne B10 oder B13 Automaten für die paar Räume nehmen, aber da wir die 16er noch hatten, wollten wir das Geld für kleinere LSS sparen. @shark1: Eine Elektrofirma macht es nicht, weil schlicht und einfach kein Geld seitens der Kommune da ist... deshalb müssen wir das auch alles selber umbauen. Nach Herstellerangaben kann der DLE auch mit 30A abgesichert werden. Nehmen wir an ich würde das mit einem 3-poligen LSS B30 machen und anstatt Vorsicherungen in der UV einen 63A-Hauptschalter installieren, würde das dann gehen? Der FI würde dann natürlich auch durch einen 63er ersetzt werden. @Newbie2006: Ich brauche die Vorsicherungen in der UV nicht zwangsläufig zum absichern... ich kenne das nur so, aber ein Hauptschalter käme auch in Frage. ... | |||
| 51 - 2. Zähler - Planung -- 2. Zähler - Planung | |||
| Hier irrt dein Elektriker, da die Wohnung vermiedet wird ist es ein neuer Elektroanschluss und da greift die VDE Voll!
Schutzleiter zwingend Gelb/Grün und zwar durchgängig, ergo nichts mit 4*10mm² Im oberen Anschlussfeld darf sehr wohl ein Selektiver FI verbaut werden. Damit wird auch die Hauptleitung geschützt, und es kann sehr wohl dann ein 5*16mm² verwendet werden. Der obere Anschlussraum darf nur nicht als Verteiler benutzt werden. Frag mal deinen Elektriker wo er einen Hauptschalter verbauen würde? In vielen Neubauten befindet sich der Zählerschrank im Keller wo kommt die Sicherung für die Mieterkeller wohl hin? und wo der Hauptschalter? 4*10mm² als Hauptleitung ist extrem auf Kante genäht und sollte nur bei sehr kurzer Strecke mit guter Wärmeabfuhr genutzt werden! (63 A ist Grenzwert bei 10mm² und 25 Grad Celsius) [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 13 Nov 2012 21:11 ]... | |||
| 52 - Anzahl / sinnvolle Verteilung der RCDs -- Anzahl / sinnvolle Verteilung der RCDs | |||
| Moin,
mein Tipp (im Detail gehören natürlich Leitungslänge, Häufung usw. berücksichtigt): Licht zusammen auf die jeweiligen Stromkreise der Räume. 1xFI: CEE-Garage 400V C16/3 L1-2-3 5x2,5 Licht Balkon B10/1 L1 3x1,5 Steckdose Balkon C16/1 L2 3x2,5 Garage 230V C16/1 L3 3x2,5 Reserve B16/1 L1 1xFI: Herd 400V B16/3, L1-2-3, 5x2,5 Geschirrspüler 1 B16/1, L1 3x2,5 Büro, Zimmer 2, Abstell B16/1 L2 3x2,5 Waschmaschine B16/1 L3 3x2,5 Schlafzimmer + GästeWC B10/1 L1 3x1,5 Bad + Rest Duschraum B16/1 L2 3x2,5 1xFI: Küche B16/1 L1 3x2,5 Geschirrspüler 2 B16/1 L2 3x2,5 Backofen B16/1 L3 5x2,5 Mikrowelle B16/1 L1 3x2,5 Trockner B16/1 L2 3x2,5 Wohnzimmer B16/1 L3 3x2,5 Reserve B16/1 L1 1xFI/LS: Kühlschrank B10/0,03 L3 3x1,5. (Ich würde das auch nicht mit einem Licht kombinieren, da wenn dieser FI/LS auslöst sowiso der Kühlschrank kaputt ist und das merkt man beim Öffnen des selbigen. Eine Fehlauslösung kann somit nicht geschehen, außerdem wird ein moderner Kühlschrank nicht nach 5 min gleich warm) 1xFI/LS: Treppenhaus B10/1 L3 5x1,5 Bei der Anzahl an LS wär fast ein kleiner Feldverteiler empfehlenswert. Verteilung somit 1 Feld, 7-reihig oder 2 Felder, 4-reih... | |||
| 53 - Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation -- Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation | |||
| Ich hätte in einem solchen Fall immer 2 Verteiler gesetzen. Es hat sich bewährt, dass die Stromkreissicherungen immer knapp am Verbraucher liegen, so muss man bei einem Ausfall keine weiten Wege zurück legen, am spart isch die ganze Kabelverlegerei und ist für zukünfige Erweiterungen gewappnet.
Ich hätte das wie folgt geplanen: Im HV würde ich nur einen Hauptschalter setzten, dann mit geeignetem Kabel zu UV-Werkstatt und von dort zu UV-Scheune. Somit steht die volle Leistung immer an allen Punkten zur Verfügung. Damit der Spaß noch bezahlbar bleibt, legen wir für sowas seit ca. 1 Jahr zu 95% Aluminium-Kabel (zB NAYY-O 4x25 + NAYY-J 1x25) Aber bei dir hat man das ja etwas verbockt
Also eine C25 als Haupt-LS-Schalter zu verwenden hat mit Selektivtät auch nicht zu tuen. Damit ich es richtig verstehe: Du kommst mit 5x10mm² Cu in der Werststatt an, dort sitzt der C25/3 LS-Schalter. Von dort geht dann ein 5x4mm² Cu zu einem Kleinverteiler in der Scheune in dem ein FI und 2x16A/3 LS-Schalter für die beiden CEE-Dosen sitzen. In diese Kleinverteiler willst du jetzt zusätzlich noch einen LS-schalter einbauen, an dem noch 4x36W (hoffentlich EVG ) hängen.
| |||
| 54 - Dünnere Leitungsschutzschalter -- Dünnere Leitungsschutzschalter | |||
| Wie ego schon schrieb, wenn du vor die FI eine Vorsicherung machst dann nur eine Schmelzsicherung. Bei einem Kurzschluss sprechen idR bei in Reihe geschalteten LSS immer alle magnetische Auslöser an.
In deinem Fall würde ich einfach 40A/63A FIs einsetzen, somit hast keine Probleme. Ggf. immer 3 zusammen über einen Hauptschalter führen, falls man mal einen FI tauschen muss, muss man nicht gei ganze Anlage abschalten. 1/2TE LS-Schalter würde ich auch auf jeden Fall umgehen, zur Not eventuell 3TE FI von Schupa/Gewiss ... | |||
| 55 - Umbau Hauptverteilung -- Umbau Hauptverteilung | |||
| Hallo zusammen,
nach einigem passivem Mitlesen in diesem sehr interessanten Forum möchte ich auch ein Vorhaben zur Diskussion stellen: Es geht um die Hauptverteilung in unserem EFH mit Einliegerwohnung (Baujahr 1994). Den (suboptimalen) Ist-Zustand seht ihr auf dem ersten Bild: Es gibt zwei VNB-Zähler (ELW und Rest) und 4 Unterverteilungen (DG, EG und Keller an einem Zähler und ELW mit eigenem Zähler). Wie man im Bild sieht ist die Anordnung der Leitungen zu den UV "etwas" unglücklich: Die Leitungen zu EG und ELW gehen über Kreuz zu den Zählern, die ELW-Zuleitung ist auch noch zu kurz  Die PE- und N-Schienen sind durch mechanische Belastung über die Adern auch schon gebrochen und die Verteilung der Aussenleiter nach dem EG-Zähler ist nicht gerade toll...
Im Feld 4 ist die Verteilung für den Keller (da hängt auch die Hauptverteilung). Hier ist auch noch einiges im Argen (z.B. 500mA FI aus Baustromzeiten der nur durch Ziehen der Zähler-Vorsicherungen auswechselbar ist und nebenbei noch überlastet werden kann). Hier sind noch weitere Umbauten geplant, die kommen aber erst dran, wenn die Verteilung hinter den Zählern geordnet wurde und dieser Teil auch komplett freischaltbar ist, ohne das ganze Haus lahmzul... | |||
| 56 - Hausverteilung - Verlustleistung der Komponenten -- Hausverteilung - Verlustleistung der Komponenten | |||
| Hallo,
wir planen im Rahmen einer Renovierung die komplette Elektrik/Verdarhtung in einem Haus neu durchführen zu lassen. Es handelt sich um 3 Etagen welche derzeit von einer Partei genutzt werden, aber evt später getrennt untervermietet werden. Mein Gedanke war einen Hauptzähler (im Keller) dieser wird von einem 16mm² Kabel versorgt, vom Hauptzähler aus vier Hauptschalter (63A, dreipolig). Nach einem Hauptschalter einen FI und die Sicherungen, welche von allen Bewohnern gemeinsam genutzt werden (Keller, Außenbeleuchtung, Treppenhaus) nach den anderen 3 Hauptschaltern jeweils einen digitalen Zähler und einem 5-poligen Kabel zu den "Etagenverteilern" die sich auf jedem Stockwerk befinden und je einen FI mit den Sicherungen für die Etage beinhalten. Jetzt die Frage(n): - Insgesamt sind 4 Hauptschalter, 1 Zähler vom Stromanbieter und 3 interne sowie 4 FI's in Verwendung. Diese haben lt. Herstellerangaben Verlustleistungen bis zu 7 Watt (Hauptschalter). Diese Verlustleistung wird aber nur erreicht wenn die vollen 63A über den Schalter gehen, oder immer? Verläuft der Verlust linear zu den aktuell benötigten Watt? Die Zähler benötigen ca. je 2 Watt, sprich allein 70kWh gehen jährlich nur für die Zähler drauf, sollte da noch die Schalter dazukomm... | |||
| 57 - FI-Schalter "kaskadieren" -- FI-Schalter "kaskadieren" | |||
| Hallo Fachgemeinde,
spricht - abgesehen von der fehlenden Selektivität - etwas dagegen, zwei FI Schalter hintereinander zu schalten? Im konkreten Fall handelt es sich um einen 10mA-Fi für das Badezimmer der hinter einem 30mA-FI für Allgemeinstrom sitzt, so dass die Schutzfunktion auch gegeben ist, wenn einer der beiden FI-Schalter versagt: Hauptschalter (3-polig) -- FI 30mA/40A (4-polig) -- FI 10mA/25A (2-polig) -- Stromkreise Badezimmer (Strom, Licht, Rolladen, Schnellheizer) Ich meinte irgendwo gehört zu haben, dass sich die FI-Schalter dann gegenseitig beeinflussen und auf diese Weise das Auslöseverhalten schlechter wird. Das kann ich aber nicht nachvollziehen, wieso sollte das so sein? Vielen Dank und viele Grüße, Hohlleiter ... | |||
| 58 - Schaltplan Wohnungsinst. -- Schaltplan Wohnungsinst. | |||
| Bereits in der Hauptverteilung werden die Zähler durch Zählervorsicherungen (SLS)und damit auch die UV abgesichert. Es genügt also im oberem Anschlußraum ein 3 poliger Hauptschalter. Da du aber keine Angaben zum Wohnort machst beziehen sich meine Angaben auf Deutschland. Sicherungen im HAK und die SLS legt der Energieversorger fest. (Bei 2 Wohnungen zb 63 A NH im HAK und 35 A SLS als Zählervorsicherung)
Edit: bei 35 A SLS sind 40 A FI auch gegen Überlastung geschützt. Andernfalls gleich 63 A FI einbauen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 18 Aug 2012 20:42 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 18 Aug 2012 20:45 ]... | |||
| 59 - Zuleitung für Unterverteilung -- Zuleitung für Unterverteilung | |||
| Hallo MarkusGTI,
die Gedanken welche du dir gemacht hast sind mehr als löblich und auch deine Berechnungen sind soweit korrekt. In der Theorie hast du bis ins Detail vollkommen Recht und hast dir warscheins mehr Gedanken und Berechnungen gemacht als 20% der Fachbetriebe (ohne jetzt jemanden zu nahe treten zu wollen). Nun allerdings zur Praxis: Wie schon geschrieben wurde, ist der Spannungsabfall abhängig vom Strom da der Widerstand einer bestimmten Leitung der Länge x und des Querschnittes y annähernd fest ist und U=RxI ist. Deshalb ist für den Spannungsfall die Betrachtung von Leitungen an denen nur eine geringe Last hängt und keine Steckdosen i.d.R. unrelevant. Zum Spannungsfall im Allgemeinen (zugrunde gelegt wird 2,5 qmm und 16 A): Die 3% sind in der Normung festgelegt und selbstverständlich muss diese eingehalten werden. Allerdings wird es in der Realität seltenst eingehalten. Man stelle sich einen Industriebetrieb vor, bei dem die Kabelbahn in der Halle auf 8 Meter Höhe hängt. Da müsste dann alle 10-15 Meter eine Verteilung montiert sein, damit an jeder Steckdose der Spannungsfall sicher eingehalten wird. Oder in einer Schule/Ämtergebäude: Bis man alle Steckdosen im Klassenzimmer angefahren hat, sind die ersten 25 Meter Strecke gleich verbraten. ... | |||
| 60 - Hauptschalter in umgebautem Heizungsverteiler. -- Hauptschalter in umgebautem Heizungsverteiler. | |||
| Wir bauen derzeit unsere Heizungsanlage um.
Standort Österreich Bestand ist ein Verteiler mit allen erforderlichen Geräten: Anspeisung auf NH Trenner 00 mit 40A Überspannungsschutz FI 63A 30mA Danach dann die entsprechenden Leitungsschutzschalter. Vom Verteiler werden 12 Heizkreise, Ausdehnungsanlage, . . . versorgt. Netzformm der Zuleitung TNCS Selektivität der Überstromschutzorgane ist gegeben. In der Verteilertür wird nur ein TD eingebaut. Die Mischer, Pumpen, . . . sind alle so eingebaut, dass keine mechanischen Gefahrenstellen vorliegen. Einzige Gefährdung könnte von austretendem Heißwasser ausgehen (das aber elktrisch sowiso nicht in den Griff bekommen werden kann) Der Verteiler ist Bestand und hatte bisher keinen Hauptschalter, es wurde eigentlich nur die komplette Steuerung auf SPS umgerüstet. Jetzt zur Frage: Ist es notwendig einen von aussen bedienbaren Hauptschalter für diesen Verteiler einzubauen? [ Diese Nachricht wurde geändert von: winnman am 17 Jul 2012 19:15 ]... | |||
| 61 - Absicherung Kompressor (Problem!) -- Absicherung Kompressor (Problem!) | |||
O je! Hätte des Bild nicht in Plakatgröße anschauen sollen ...  Ich hätte da mal ´ne Frage: da ist an eine eh schon von vornherein zu klein geplante Werkstatt noch mal schnell ein Anbau hingeklascht worden? Oder ...?
Der Typ, der die Verteilung begonnen hat, hatte in meinen Augen absolut keine Ahnung von irgendwas. Aber daß in der oberen Reihe die Kammschienen grad aus waren, macht gar nichts. Dafür ist an dem 2poligem FI der N auch nur in 1,5mm2. Läuft die Reihe überhaupt schon komplett? Wie kann man überhaupt (und grad noch in einer Werkstatt) 1phasig verteilen? Platz schaffen ist in dem Kasten (noch) kein großes Problem. Braucht höchstens ´ne Nachtschicht einlegen um Stromlos, in Ruhe und ohne Klugscheisser dran arbeiten zu können. Lass mich ein wenig vermuten: Der 3pol-Schalter unten rechts soll ein "Übergabepunkt" bzw. UV-Hauptschalter sein? Von dort gehts 3phasig auf die 3 einzelnen Neozed-Sicherungshalter, die eine UV-Absicherung und Schutz für das 6mm2 darstellen sollen? Und dahinter wurde der 4TE breite 3er-Grabbelkisten-Neozedblock hingepfriemelt. Der sichert dann das ab, ... | |||
| 62 - Dachbodenausbau (Neue Leitung oder alte 2,5qmm) -- Dachbodenausbau (Neue Leitung oder alte 2,5qmm) | |||
| Wer redet hier von "wieder zusammenführen"? Von einem PEN kann man beliebig oft PE und N abzweigen. Was man nicht darf. ist im weiteren Verlauf dieser separaten Leiter sie wieder verbinden, also de facto eine Schlaufe bauen. Her ist aber nur die Rede davon, dass im HV sowohl Leitungen mit separatem PE und N als auch eine Leitung mit PEN abgeht.
Deren Querschnitt würde mich übrigens interessieren, ">2,5mm2" ist nicht rasend präzise. Wenn die Leitung nach 1973 bzw. in den neuen Ländern 1990 verlegt wurde, müsste sie mindestens 10mm2 Cu haben. Wenn nicht, sollte man darüber nachdenken, sie durch ein 5x10mm2 zu ersetzen, dessen blaue Ader angeschlossen, aber im OG derzeit nicht genützt wird, die gelb/grüne wird markiert wie es sich für einen PEN gehört. Das DG ist eine kitzlige Sache. Mir persönlich würde die bestehende Leitung vermutlich völlig ausreichen. WENN man erweitern will, würde ich auf 5x6mm2 gehen, unten mit Neozed 25A absichern und oben einen Kleinverteiler. Was auch ginge und Kupfer spart: 5x2,5mm2 als aufgeteilten Drehstromkreis, die Konstruktion hab ich letzten Winter bei Bekannten gesehen. Der dortige Eli hat von einem Bastler eine mit B16 vor- und B13 nachgesicherte 5x2,5er ins OG vorgefunden, die sinnlosen LSS davor durch ein... | |||
| 63 - "B" durch "C" ersetzen?? -- "B" durch "C" ersetzen?? | |||
| A) die Leistung beträgt "nur" 2000 Watt. Unser Lieferant hat mir bereits mitgeteilt, dass wir nicht die Ersten mit diesem Problem sind. Bisher hat er dann wohl immer diesen C-Schalter vom elektriker einbauen lassen
b) Leitung ist 1,5m² FI ist drin (ist doch letztendlich der Hauptschalter, oder??) ... | |||
| 64 - Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? -- Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? | |||
| Die 16mm² ist bis 80 A zugelassen. Die Tab fordert das die Hauptleitung zu den Wohnungen bis 63 A ausgelegt ist. So rechnen wir mal DLH mit 18 kW*3 sind 78 A je Außenleiter. Deine Zuleitung vom Dachständer zum Hak dürfte bestenfalls 4*16mm² Cu sein. Verlegeart B1, 3 belastete Adern, 16mm² CU bei 30 Grad 68 A >> 63 A Absicherung. Bei Verlegeart A in wärmegedämmter Wand hast du mit 50 A Recht. Wenn du Jede Wohnung mit einem 18 kW DLH ausrüstest wirst du wenigstens 80 A besser 100A im Hak brauchen. Für die Leitung vom Zähler zur WohnungsUV brauchst du schon allein 5*16mm² Cu. Das bedeutet bei 3 Wohneinheiten vom Dachständer zum Hak und zur NSHV >> 25 mm²CU ( 0,5 % Spannungsfall). Neue Din VDE fordert für alle laienbedienbare Steckdosen bis 32 A 30mA FI. Bei einem HauptFI ist die Verfügbarkeit der Anlage eben nicht gegeben. Die Ausrede kein Platz in der WohnungsUV zählt nicht, es gibt auch 3 und 4 reihige Verteiler. Das eben auf Grund der höheren Forderung ein Einreihiger (12 TE) bzw ein Zweireihiger (24TE) Verteiler zu eng wird ist klar.
2* 4polige Fi sind 8TE Bleiben bei 36 TE immer noch 28 TE. Mal eine Aufstellung 2 FI + Hauptschalter =12 TE Herd 4 TE (B20) DLH 4 Te (B32) Licht 4 Te (B 10) Bleiben 12 TE für Steckdosen davon gehen schon i... | |||
| 65 - Sicherungskasten: Neozed als Hauptschalter? -- Sicherungskasten: Neozed als Hauptschalter? | |||
| Mir ist immernoch nicht ganz klar, was du eigentlich willst?
Soll es in Zukunft einen Hauptschalter gaben, der alles abschalten kann? Wenn ja, Warum? Oder sind dir die Neozedsicherungen einfach zu unsicher, diese könnte man einfach durch einen Nozedlasttrennschalter ersetzten, dann können keine blanken Teile mehr berührt werden. SLS-Schalter in Neuanlagen vorgeschrieben. Ich halte diesen bei deiner Anlage nicht für zwingend erforderlich. Lass lieber den Verteiler aufräumen und lass eine Schutzmaßnahmenprüfung (VDE0100-600) durchführen. Im TT-System muss jeder Stromkreis über FI laufen, ob es nun einen FI für alles oder für jeden Stromkreis einen gibt ist sicherheitstechnisch egal. ... | |||
| 66 - Meinung zu Verteilerplanung -- Meinung zu Verteilerplanung | |||
| Jop,
7 FIs kam mir auch recht viel vor. Aber wenn ich weniger nehme, muss ich entweder - vorsichern (mit 3x35A je FI), und die Vorsicherungen brauchen ja auch Platz, oder - 63A-Typen einsetzen. Wenn man einen separaten FI für die Außenbereiche vorsieht und auch noch will, dass bei FI-Fall nicht alle Lichter ausgehen, braucht man minimal 3 Stück. Da die 63A-Teile fast beim 3-fachen Preis gegenüber den 40A RCDs liegen, kann ich bei 3 Stück 63A RCDs auch gleich 7-8 von den 40A-Teilen kaufen, oder? Zitat : Ja zumindest bei der Sicherungenanzahl > 4, 4*10=40 dann ist aber schon Ende Gelände. IMHO. Das verstehe ich nicht. Ist es nicht zulässig, den Überlastschutz dadurch sicherzustellen, dass die Last fest angeschlossen ist und eben nicht mehr als 40A zieht? | |||
| 67 - Fehlerström löst FI in fremden Netz aus -- Fehlerström löst FI in fremden Netz aus | |||
| Nö, alles schön "sauber" auf einer Zählertafel angebracht. Ich vermute, dass der Verteiler vorher lediglich einen Hauptschalter hatte und der Elektriker dann einfach den FI anstatt des Hauptschalter verbaut ist. Oder es wurde ein alter 500mA FI gegen einen 30mA FI getauscht.
Das mit dem TT sehe ich ähnlich. Eine Etage tiefer hängt unmittelbar eine PA-Schiene an die ich gehen könnte. Bietet sich also an. Mittlerweile mache ich mir auch immer mehr Gedanken wegen einer Isolationsmessung. Gibt es Empfehlungen/Meinungen bzgl. der Geräte? ... | |||
| 68 - Aufteilung Wohnungs-Drehstrom für autarken Herd & Kochfeld -- Aufteilung Wohnungs-Drehstrom für autarken Herd & Kochfeld | |||
| Hauptschalter = Allpolige Abschaltmöglichkeit
Wenn du den Hauptschalter ausschaltest ist schon in der ganzen Wohung (auch beim Herd) der "Saft" weg, oder? Solange keine Steckodose installiert wird reicht das in der Regel aus, der Elektriker muss ja sowieso messen, ob Schutzmaßnahmen erfüllt sind. Klar ist ein FI für die ganze Wohung ein Sicherheitsgewinn, da es sich aber um eine Mietwohnung handelt, nur mit Erlaubnis des Vermieters möglich. [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 5 Dez 2011 10:28 ]... | |||
| 69 - Überspannungsschutz mal wieder -- Überspannungsschutz mal wieder | |||
| Bei der EVN kommen die Ableiter normalerweise direkt hinter die Nachzählersicherung, welche schon im Kundenbereich liegt.
Der VNB sollte eigentlich gar nichts sagen so lange ich an den Plomben nichts angreife... 100% wohl ist mir auch nicht, aber wenn ich sage neuer Zählerkasten trifft die Finanzzuständige der Schlag! Das hieße: - ab Mauerständer neue Leitung 4x16mm2 - neuer Kabelübergabekasten - neue Hauptleitung 5x16mm2 - vermutlich garantiert neuer Erder - riesiges Loch in der Außenfassade, die so dünn ist, dass der neue Zählerkasten vermutlich fast bis ins WC durchgeht, es sei denn, man ließe ihn im Hinblick auf eine künftige Dämmung überstehen. Das WC ist übrigens schon komplett verfliest, deckenhoch... Genialerweise bin ich erst dazugeholt worden, wie das Kind schon im Brunnen gelegen ist - die halbfertige Installation stammt vom Ex der Hauseigentümerin. Kurzer Überblick: die Ye vom Zähler hat er lose einzeln in eine nicht befestigte IP44-Abzweigdose (jede Ader in eine eigene Einführung). Von dort weiter fliegende Ye, die nach etwa 30cm in einen FX20 gehen und das Stück durch die Wand bzw. den Spalt zum HV im Haus (wie gesagt, der aktuelle Zählerkasten ist fast so tief wie die... | |||
| 70 - Sicherung lösst aus -- Waschmaschine Siemens WM2300 10A WM14A260-05 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : Sicherung lösst aus Hersteller : Siemens Gerätetyp : WM2300 10A WM14A260-05 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) ______________________ Hallo an Alle, bitte um Eure Hilfe. Habe eine Siemens Waschmaschine WM14A260. Ist ca. 3 Jahre alt. Beim einlassen des Wasser lösste der FI aus. Maschine ist halbeingelassen. Wenn ich am Hauptschalter die Maschine jetzt einschalte, lösst jedesmal der FI aus. Wenn ich den Druckschalter abstecke, dann lässt sich die Maschine einschalten. Kann dieser defekt sein, oder weisst dies auf ein anderes Problem hin. DANKE für die Mithilfe ... | |||
| 71 - Installation Haus zum Stromverteiler -- Installation Haus zum Stromverteiler | |||
Zitat : Nicht wenn die CEE direkt angeschlossen ist. Dann nur 32 A. Klar kann man sich so den teuren 32A LSS sparen, aber in der Anfrage stand ja, dass er auch einen 32A LSS einsetzten will. Ob man nun einen Hauptschalter, einen 32A LSS, oder direkt vom FI kommt, ist in diesem Fall nur eine Frage des Geldes Zitat : IMHO kommt nur 16 mm² in Frage da 50 A und LSS 32 A nicht unbedingt selektiv. Aber auch kein NYY-O da zu teuer. Genau auf die Selektivität bezieht sich meine Frage nach der Verwendung der CEE32. Wenn man die nur haben will, damit sie da ist und man diese 2 mal im Leben braucht und nur einmal davon die Hauptsicherung fliegt, dann ka... | |||
| 72 - Neugierig -- Neugierig | |||
| Ich hab zwar drei slots für nh sicherungen, aber nur eine ist installiert. Ist eine 32a. Von den drei nh slots kommen im oberen teil vom kasten drei braune leitungen an. Beschriftet l1,l2 und l3. Die leitungen sind unter dem wechselstromzähler verdeckt geführt.
Nur l2 ist an einen dreipoligen abb hauptschalter geführt. L1 und l3 enden in einer lüsterklemme jeweils für sich. der l2 geht dann abgangsseitig in ein klemmteil zumindest ähnlich dem hager kh25c. Dort wird aus 1*l 3*l gemacht. Die hat er dann als quasi sag ich mal l1.1 1.2 und 1.3 in den hager fi gejagt. toll oder? Seufz. Gruss vom wiener flughafen. Michael. ... | |||
| 73 - Gartenlaube - Neue Verteilung - ALU-Kabel - TN-C/S? -- Gartenlaube - Neue Verteilung - ALU-Kabel - TN-C/S? | |||
| NAbend.
plane eine neue AP-Kleinverteilung für Gartenlaube. Bisher Schmelzsicherungen, will umstellen auf LS und vorallem FI. Folgendes: an kommt: 230V sicherlich aus Hauptverteilung Gartensparte, Hauptschalter --> Zwischenzähler --> KV dort gn/ge und bl alle auf einer sammelschiene, daher wohl TN-C-Netz. Frage 1: lasse ich das so (natürlich geordnet) oder trenne ich das jetzt in meiner KV auf? Frage 2: alte Aluminiumkabel, 1,5mm². will ich weiter verwenden. bemessungsstrom? kann ich für die Kreise B16A-LS verwenden? Frage 3: ich würde einen 2-pol-FI für alle 4 Kreise nehmen. sollte ich aufgrund der AL-Kabel auf nen kleineren bemessungsstrom (25A statt 40A) ausweichen? danke und grüße! ... | |||
| 74 - Verlegung der Potentialausgleichschiene möglich? -- Verlegung der Potentialausgleichschiene möglich? | |||
| Wir haben ein 1995 errichtetes Haus gekauft, das über eine Blitzschutzanlage auf dem Dach verfügt. Ich habe gelesen, daß die Elektroinstallation bzw. angeschlossene Geräte in Häusern mit Blitzschutzanlage auf dem Dach durch Überspannung gefährdeter seien, als Häuser ohne solche Anlage.
Unsere Elektrohauptverteilung befindet sich im Keller, Überspannungsableiter sind nicht vorhanden, weder Grob- noch Mittelschutz. Darum denke ich darüber nach, diese nachrüsten zu lassen, sehe aber ein Problem darin, daß solche Überspannungsableitgeräte nur maximal 50 cm Leitungsweg zur Potentialausgleichschiene haben dürfen. Unsere Hauptverteilung besteht aus einem gewaltigen zweitürigen GEYER Dispo-Schrank, der nebeneinander Platz für 4 Felder mit Zählern oder Hutschienen besitzt. Der Zähler vom EVU sitzt ganz rechts, darüber der Hauptschalter. Die Hutschienen mit den Leitungsschutzschaltern, FI's usw. befinden sich im Schrank ganz links, dazwischen sind zwei Felder mit unbenutzten Zählertafeln. Die Installation des Grobschutzes VOR dem Zähler wird nicht gestattet, somit wäre er irgendwo nach dem Hauptschalter zu platzieren, das wäre zweckmäßigerweise oben rechts in dem Verteilerschrank. Die PAS wurde jedoch sinnigerweise links des Schrankes installiert, und zwar ca.... | |||
| 75 - Frage zu alter Hausinstallation -- Frage zu alter Hausinstallation | |||
| Hallo,
mach mal einige Fotos von der Installation. 2 Standard FI in Reihe sind nicht Selektiv. So können 0.3 und 0,03 auch gleichzeitig auslösen. Ich würde wenn genug Platz ist, den alten FI als Hauptschalter belassen. Auch wenn das nicht selektiv ist. Dann hast du eine Abschaltmöglichkeit zum arbeiten. Bei genügend Platz 1 oder 2 Stück 30 mA Fi nach schalten. Die Kosten hat der Eigentümer zu tragen. Der Querschnitt für einen DH ist schon wichtig. 16A sind dafür zu wenig. Genauer geht das nach den Bildern. ... | |||
| 76 - Wie größe des FI´s berechnen, Klemmen Kupfer/Alu -- Wie größe des FI´s berechnen, Klemmen Kupfer/Alu | |||
| Hallo, habe ein neues Projekt mit ein paar kleinen Schwierigkeiten. Undzwar geht es um einen Bungalow am See mit einer Vorsicherung von 10A Wechselstrom, es sind aber 3 Phasen angeklemmt.
Nun, da der Anschlusskasten nicht verblommt ist wollte ich dort eine Größere Sicherung,z.B. 16 oder 20A einschrauben, muss nur nochmal gucken wegen das Querschnitts des Kabels, glaube aber 4mm² Alu. Jetzt ist das Problem das drinnen alles neu gemacht wird, sprich neuen Verteiler und neue Kabel, vor dem Verteiler ist ein Hauptschalter zum Kompletten Trennen der Anlage bei nicht vor Ort sein. Man darf ja nicht Kupfer und Alu zusammenklemmen, aber wie bekomm ich den Übergang da hin, kann ich den Eingang des Hauptschalters mit Alu und dann den Abgang mit Kupfer machen? Beim berechnen des FI´s: Wenn da jeweils 2-3 LS 16A dran hängen, wie berechne ich die Größe des FI´s? Folgende Räume sollten mit Strom versorgt werden: Küche: 1x FI 30mA, 20A? 1x LS 16A 3 Steckdosen für Wasserkocher, Kaffeemaschine, Toaster 1x LS 16A 2 Steckdosen Kleinküche, Kühlschrank Bad: 1x FI 30mA, 20A? 1x LS 16A, 1 Steckdose, Licht 1x LS 16A Steckdosen WZ, Schlafz., Flur 1x LS 16A Licht WZ, Schlafz., Flur Ist e... | |||
| 77 - Expertenmeinung zu einer Unterverteilung -- Expertenmeinung zu einer Unterverteilung | |||
Zitat : hast Du die Freischaltung der Verteilung über den FI vorgesehen? Eine Freischaltung kann über den Hauptschalter in der ZHV erfolgen. Jede UV erhält dort einen Hauptschalter. Zitat : etwas schwer zu erkennen, aber ich denke, dass ist ein B16A FI-LS. richtig
... | |||
| 78 - Frage zum Umbau HV/UV -- Frage zum Umbau HV/UV | |||
Zitat : Was wollen die denn wissen? Vor allem deine Straße und Hausnummer. Zweitens... das Hauptproblem bei einer FI-Nachrüstung sehe ich im mangelnden Platz. Könnte man meiner Meinung nach umgehen, indem man die Endstromkreise aus dem Zählerkasten schmeißt und in einen eigenen Unterverteilerverfrachtet, über dem Zähler dann nur mehr einen Hauptschalter setzt. Die lose Verdrahtung über der Zählertafel kann natürlich auch so nicht bleiben! Anmerkung am Rande: die Abdeckung oben wo die Leitungsschutzschalter sitzen müßte man meines Erachtens nach sehr wohl ohne Plombenverletzung abnehmen können und das wäre ziemlich interessant. ... | |||
| 79 - Frage zur Elektroinstallation und Sicherungsautomaten -- Frage zur Elektroinstallation und Sicherungsautomaten | |||
| Guten morgen,
durch ein anderes Forum bin ich noch auf ein weiteres Problem aufmerksam geworden. Wenn ich in der UV eine 32A CEE installieren möchte, funktioniert das mit der 35A Vorsicherung nicht. Erstens ist das nicht selektiv und zweitens steht man ohne Strom da, wenn ein Gerät an der 32A CEE Dose betrieben wird und der Kompressor springt gleichzeitig an
Was wäre, wenn man anstatt der Vorsicherung einen Hauptschalter im Hauptverteilerkasten installiert, z.B. so einen hier und in der UV dann einen 63A Fi verwendet? klick Das wäre dann selektiv und man könnte mehrere Geräte parallel betreiben
Was haltet Ihr davon ? ... | |||
| 80 - Leitungsquerschnitt für Sicherungskasten -- Leitungsquerschnitt für Sicherungskasten | |||
| moin zusammen,
habe mir nach einem blick in den sicherungskasten eine frage gestellt, die mich doch arg beschäftigt. unsere stromversorgungsinstallation ist aus den 60ern. der sicherungskasten wurde später mal neu installiert. vom hausanschluß kommt ein 4-adriges kabel über ca. 16m zum zählerkasten an. dierekt daneben sitzt der neuere sicherungskasten. (bild 1) am zählerkasten befinden sich drei vorsicherungen (diazed 20A) es gibt dort keinen PE! nach den vorsicherungen geht es ca. 15cm weiter zum hauptschalter des sicherungskastens. dort wurde eine brücke zur schutzleiterklemmleiste vom N abgesplittet. (siehe grafik) die verbindung zwischen vorsicherung und hauptschalter wurde mit einzel-adern von 6mm² gemacht. meine sorgen nun: - ist der aderquerschnitt zwischen vorsicherung und hauptschalter mit 6mm² ausreichend? oder sollten da nicht auch 10mm² sein? (ist mit 20A-sicherung abgesichert / länge ca. 15cm) - ist dieses splitting im sicherungskasten eigentlich o.k.? es gibt übrigens keinen FI. habe schon vergeblich im netz nach antworten gesucht. gruß, P. ... |
Im transitornet gefunden: Hauptschalter
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