Gefunden für bordnetz kfz gl�tten - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Display defekt -- Mikrowelle Neff MW 5959 | |||
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| 2 - Potente Elektroenergiequelle für Oldtimer gesucht... -- Potente Elektroenergiequelle für Oldtimer gesucht... | |||
| Es gibt auch zyklenfeste Bleiakkus. Die werden zu hunderttausenden in kleinen Inselanlagen (Camping, Wochenendhütten, Wohnmobile ...) eingesetzt. Mein letzter Satz Gelakkus hat 15 Jahre gehalten.
Ich habe mal Goetz' Vorschlag aufgegriffen und nach einem passenden DC/DC-Wandler von 12 auf 6 Volt gesucht. Bislang habe ich nichts gefunden. Einige Meanwell-Wandler haben Eingangsspannungen 9 bis 18 oder 9 bis 36 Volt. Das würde passen. Nur habe ich keinen mit passender Ausgangsspannung gefunden. 5 Volt als Ausgangsspannung passt nicht. Manche Wandler haben eine einstellbare Ausgangsspannung. Gut wäre eine Spannung ab 6,4 bis 6,9 Volt. 6,4 wäre m.E. ideal, weil das der Ruhespannung eines vollen Akkus entspräche. Wenn das zusammen geklemmt wird, fließt nichts rein und nichts raus und die Verbraucher werden aus dem Zusatzakku versorgt. Soll zwischen den Motorstarts nachgeladen werden, kann die Spannung auch etwas höher sein. Ich muss mal in meinem Fundus nachsehen. Da liegt noch ein einstellbarer Wandler 12 auf 24V. Vielleicht gibt's davon auch welche 12 auf 6. edit: Sonst auch mal bei den Modellbauern suchen. Da gibt's Ladegeräte für alle möglichen Akkutypen, die an ein KFZ-Bordnetz angeschlossen werden können. Vielleicht haben die auch Lader für 6-Volt-... | |||
3 - Idee für variable elektrische Last, max. 20A bei 50V -- Idee für variable elektrische Last, max. 20A bei 50V | |||
Zitat : Raphael hat am 10 Nov 2023 20:39 geschrieben : Die ausgegebenen Spannungen liegen etwa bei 50V DC (nach der Gleichrichtung). Wie soll sich die Last denn genau verhalten? Wie ein KFZ-Bordnetz zum Beispiel? Bei Überschreiten der 50V fängt der Strom an in das Bordnetz/Akku zu fließen. Um Solarmodule und einen kleinen Windgenerator für Tests zu belasten, habe ich mir aus fünf Leistungs-NPN, einem großen Kühlkörper, einer Z-Diode und ein paar Widerständen einen Leistungsshunt gebaut, der bei knapp 14 Volt alles verbrät, was von außen rein kommt. Der Knick in der Strom-/Spannungs-Kennlinie ist nicht sehr scharf. Für meine Zwecke reichte das. Mit einem OP und etwas Hühnerfutter kann man das noch exakter definieren. Oder mit einem TL431 und nachgeschalteten Leistungstransistoren. Oder, oder, oder. Zuschaltbare, kaskadierte Leistungswiderstände halte ich für Murx. Alleine die Regelung wird ein großer Spaß. Falls der Strom lückt und das die ... | |||
| 4 - Kurzschluss -- Power Butler Bosch 36 V | |||
Die TVS hält doch tatsächlich 0,0000004 Sekunden lang ein Strömchen i.H.v. up to 4kW /85A aus  Datenblatt.
Hat jemand einen Link zu den Sicherungskennlinien von Kfz-Flachstecksicherungen? Meinem Gefühl nach könnten /dürften die ein Auslöseverhalten fast auf Niveau Kennlinie gG/gL haben, womit die Sicherung die TVS schonmal eher nicht schützen könnte (wenn mal ein satter Überspannungsimpuls vom Bordnetz reinkommen sollte). Denn zumindest bei mc.net wird regelmäßig behauptet, daß es vollstens erlaubt wäre, wenn in einem 12V-Kfz-Bordnetz bis zu 110V hohe Spikes umherschwimmen würden. Dann könnte man aber auch schon fast darüber nachdenken, die Flachstecksicherung mitsamt Sicherungshalter komplett rauszuwerfen, und dort stattdessen noch einen kräftigen Gasableiter einzulöten. Die Zuleitung zu dem Ladegerät wird ja hoffentlich eh nicht nur in dem Kasterl /am Ende der Leitung abgesichert sein. ? ... | |||
| 5 - Geht nicht mehr an -- Autoradio Kenwood DMX7018bts | |||
| Das tut ja in den Augen weh -> tue uns doch bitte den Gefallen und schreib >Widerstand< ohne ´ie´.
Zu dem Widerstandswert: der goldene Ring ist vermutl. die Toleranzangabe (=> +/- 5%). Und dazu ein roter Ring auf der komplett gegenüberliegenden Seite würde "2.... (+/- 5%)" bedeuten. http://www.elektronik-kompendium.de.....g.png Da würde ich mal theoretisieren^^: 220 Ohm oder weniger. Frage: "wie weit" ist es denn von dem LM2950 und dem vorgelagerten zerstörten Widerstand bis zum Spg.-Versorgungs-Eingang des Radios? Weil auf dem Kfz-Bordnetz Spikes bis zu ...irre hoch... 60, oder sogar satten 110V(?) Höhe, herumschwimmen dürfen. Allerdings machen mir diese weißen "Flocken" in dem obigen Bild leichte Sorgen - wo kommen die her? ... | |||
| 6 - 2te Zündblitzpistole in kurzer Zeit den Heldentod gestorben!!! Warum??? -- 2te Zündblitzpistole in kurzer Zeit den Heldentod gestorben!!! Warum??? | |||
Zitat : Nicht mal der elektronische Blinkgeber oder der Spannunswandler fürs USB Ladegerät haben überlebtDie hast du hoffentlich mit ihrer korrekten Polarität betrieben? Falschpolung zerstört nämlich die Halbleiterei, wenn sie nicht dafür entwickelt wurde, augenblicklich. Die hohen Spannungen jeglicher Polarität, die beim Schalten der Lasten entstehen können, sind aber auch heute noch ein Thema. Deshalb gibt es mittlerweile Normen (und meist noch schärfere Hausnormen der KFZ-Hersteller) bzgl. dessen, was ein Verbraucher an Misshandlung auszuhalten hat, und wieviel Störungen er selbst abgeben darf. Andererseits haben die KFZ-Hersteller auch reagiert und durch EMV-gerechtere Konstruktion dafür gesorgt, dass die Bordnetze ruhiger geworden sind. In einem Käfer von 1965 hätte dein USB-Lader vielleicht auch trotz richtiger Polarität nicht überlebt. P.S. @Ltof: | |||
| 7 - Mobile Stromversorgung für Akku-Ladegerät -- Mobile Stromversorgung für Akku-Ladegerät | |||
Zitat : - Original Ladenetzteil 12V/3A Ist das ein "Ladenetzteil" oder ein Netzteil für die Ladeschale? Meintest Du das mit CC/CV? Ich denke, es ist ein Netzteil mit 12V konstant und maximal 3A. Wie es sich bei >3A verhält, hängt am inneren Konzept. CC dürfte die absolute Ausnahme sein. Um das Lademanagement kümmert sich die Ladeschale (hoffentlich!). Zitat : - Panasonic Kamera-Akku 7,28V/5,9Ah A... | |||
| 8 - "Überspannungsfilter??" gesucht... -- "Überspannungsfilter??" gesucht... | |||
| Wenn nur zeitweise gebraucht, würde ich ein externes isoliertes 12V Netz aus 2 zusätzlichen 6 V Akkus aufbauen. Normal die 2 6 V Akkus parallel zum Bordnetz um diese zu laden und in Reihe um die 12V nutzen zu können. Mit KFZ -Relais ist das auch kein Hexenwerk die Umschaltung vor zu nehmen.
Edit: dann solles da auch noch Umschalter für DC geben (Ein/Aus/Ein) Suchen musst du da schon selber. 20 A DC sollten die schon haben. [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 28 Jan 2022 16:38 ]... | |||
| 9 - Solarpanel zur Erhaltungsladung Autobatterie -- Solarpanel zur Erhaltungsladung Autobatterie | |||
| Ich kenn das Thema aus eigener Erfahrung.
Bei dem Spielkram würde ich grundsätzlich von einem MPPT-Regler abraten. 14,4 Volt sind auch zu viel. 13,8 wäre angesagt. Wichtig ist ein extrem geringer Eigenverbrauch des Reglers. Weniger als 0,5 mA sollte das sein. Grundsätzlich würde ich Dir bei Deinem Szenario einen Akku mit sehr geringer Selbstentladung empfehlen und diesen immer vom Bordnetz abzuklemmen, wenn das KFZ nicht benutzt wird. Mein Akku hält nun schon 8 Jahre, ohne Solarunterstützung. Die Karre springt auch nach einem Jahr Standzeit gut an. Ein bis zwei mal pro Jahr wird der Akku geladen. ... | |||
| 10 - Kfz tauglicher Step Down Konverter -- Kfz tauglicher Step Down Konverter | |||
Zitat : Jornbyte hat am 31 Jan 2020 22:28 geschrieben : @prinz. hat da bestimmt nen Link. Ganz ebay ist mit sowas voll Frage ist jetzt wie Mutig ist der Autobesitzer? Muß es ne Zulassung haben? Man kann ja darüber hinweg schauen 
Gibt auch Wandler Bordnetz auf 230V mit USB Buchsen Link ist nur ein Bsp. https://www.ebay.de/itm/HQ-WECHSELR.....bbwJj Ab und zu kann man ja mal 230 gebrauchen Marke wurde auch nicht verraten (Auto) Die meisten Hersteller bieten sowas izwischen aber auch an muß man nur nach fragen Ok im billigen Kleinwagen eher weniger [ Diese Nachricht wurde geändert von: prinz. am &nbs... | |||
| 11 - Suche Flip Flop Relais Schaltung/Bausatz -- Suche Flip Flop Relais Schaltung/Bausatz | |||
| Wenn die 12V nicht aus dem Bordnetz kommen und das ganze keine Zulassung für den Einsatz im öffentlichen Verkehr braucht, ist ja alles einfach. Dann kannst du ja x-beliebige Konverter oder Stromstoßrelais benutzen.
Im KFZ würde das natürlich zu Problemen führen, denn da geht es ja um Spannungsspitzen und Zulassungen, aber wenn damit nur gespielt werden soll ist das ja egal. ... | |||
| 12 - Wie kann ich Signal per Led anzeigen lassen, ohne es zu (zer)stören? -- Wie kann ich Signal per Led anzeigen lassen, ohne es zu (zer)stören? | |||
Ich sehe hier nur einen, der  ins Forum kippt. Und genau wegen dieses verhaltens sind KFZ-Bastler hier so unbeliebt. Keine Ahnung von nichts, aber große Klappe haben!
Zitat : Und es heisst StVO oder FZV! Es gibt auch eine StVZO, die regelt u.A. die Zulassung derartige Basteleien bzw. die Nichtzulässigkeit, da sie mit dem Bordnetz verbunden sind (fehlende E-Nummer). Womit Punkt 1 bestätigt wäre. Zitat : Ich will ein Diagnosegerät bauen. Kinder die was wollen... Und dicht wegen Verstoß gegen die Forenregeln! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 19 Feb 2019 ... | |||
| 13 - Zwei alternative Energiequellen 12V - Schaltung gesucht -- Zwei alternative Energiequellen 12V - Schaltung gesucht | |||
Zitat : Ltof hat am 22 Aug 2018 09:09 geschrieben : Ein Problem, das seit Jahrzehnten bei Campingmobilen keins ist. Moderne Camper haben bis zu sieben verschiedene Quellen für's Bordnetz (Bordakku, Solar, Lima, Ladegerät, Windkraft, 12V-Moppel, Brennstoffzelle). Häufig mehrere gleichzeitig, ohne dass da irgendwas kaputt geht. Besser man nimmt ein vernünftiges Ladegerät, wie z.B. eins von CTEK. Ich hatte mal über die Dreierkombi KFZ-Netz / Solar / 230 V-Netz nachgedacht. Gescheitert war das daran, dass ich keinen geeigneten Manager für dieses Problem gefunden habe. Im ersten Schritt flog dann Solar raus. Aktuell ziehe ich nur noch 12 V / 230 V in Betracht, daher hier dieses Thema. Wenn mir jemand ein System / Gerät für diesen Dreierfall empfehlen kann: Immer her damit! Meine Autobatterie ist zumeist gut geladen, das bereitet mir keine Probleme. Für den Fall der Fälle habe ich ein kleines und ein mittleres von Ctek hier ... | |||
| 14 - Sind KFZ USB-Lader galvanisch getrennt? -- Sind KFZ USB-Lader galvanisch getrennt? | |||
| Ich hatte auch noch keinen galavanisch getrennten KFZ-USB-Wandler in den Fingern.
Wenn ich das bräuchte, würde ich sowas in der Art nehmen (hab ich sowieso im Fundus): https://www.reichelt.de/dc-dc-wandl.....pol_0 Der deckt aber nicht die 6 Volt ab. Bis 6,5 Volt runter geht der: https://www.reichelt.de/dc-dc-wandl.....=2788 Der ist nicht galvanisch getrennt und dürfte auch nur bei laufendem Motor funktionieren (im 6-Volt-Bordnetz). Vielleicht geht er ja bis 6 Volt runter, schafft dann aber nicht mehr die volle Leistung oder weniger als 5 Volt am Ausgung. Den meisten Mobiltelefonen ist es egal, wenn die Spannung etwas zu gering ist. ... | |||
| 15 - Strom begrenzen bei 12V-Lötkolben -- Strom begrenzen bei 12V-Lötkolben | |||
Zitat : Offroad GTI hat am 19 Sep 2017 19:17 geschrieben : ... Lötkolben ohne Temperaturregelung, sehr geil  ...
Das war früher ganz normal. Ich halte den Hinweis, dass die Strombegrenzung zur Temperaturregelung dient, irgendwie für Unfug. Nicht mal zur Temperaturbegrenzung taugt diese Maßnahme wirklich. Kurzschlussschutz würde ich über eine Polyswitch machen. Wenn der Lötkolben ein PTC-Heizelement hat, würde die Strombegrenzung zur Leistungsbegrenzung dienen. Mein alter Ersa Tip 16 läuft übrigens auch ungeregelt an 12 Volt. Da gab es nur das Problem, dass der an der Spitze nicht potenzialgetrennt zur Versorgung ist. Wenn man also am KFZ-Bordnetz gelötet und über das selbe Netz versorgt hat, konnte es knallen. Mobiles Löten mache ich nur noch mit Gaslötkolben. Die sind übrigens auch ungerege... | |||
| 16 - Mikroschalter Wasserdicht. -- Mikroschalter Wasserdicht. | |||
Zitat : Brauche das als Ersatzteil für ein Auto (Oldtimer) Was schaltet er denn dort? Einstweilen fließen im Kfz-Bordnetz schon beträchtliche Ströme ... nicht dass er dann 
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| 17 - Akustikschalter für 12V Relais -- Akustikschalter für 12V Relais | |||
Zitat : Bedeutet dies, wir können dort einfach am Relais den 12V Zähler anklemmen? Ja. Das sind ja nicht umsonst Maximalangaben. Mit einem Ferrari kann man ja auch mit 30 zum Bäcker fahren 
Und wenn die Schaltung mit 12V betrieben wird kannst du den Zähler sogar statt dem Relais anklemmen. Ob da nun die Relaispule oder die Spule vom Zähler angeseteuert wird, ist egal. Zitat : Um Störquellen und ungewolltes Auslösen zu vermeiden wird das Mikrofon von obiger Schaltung und der Lautsprecher vom Computer in einem eigenen Gehäuse direkt nebeneinander gedämmt untergebracht. Und wie kommt man auf den Unsinn? ... | |||
| 18 - Umbau LED-Flasher -- Umbau LED-Flasher | |||
| Danke - das klingt schon mal echt gut
also die Schaltungen (sind 2) werden am 12V KFZ-Bordnetz betrieben, intakten Laderegler vorausgesetzt, liegt die Maximalspannung zwischen 14,2 und 14,6 Volt. Die Schaltungen haben nen Spannungsregler verbaut (UA78L05), der dann auch die Gate-Source Spannung auf 5 V begrenzt. Die LEDs haben alle integrierte Konstantstromnetzteile und pro Kanal etwa 4,5 A bei Dauerbetrieb. Ich würden denken dass passt so also
An den Komplementär dachte ich eben wegen Reaktionszeiten etc. - wie gesagt, da fehlt mir echt die Erfahrung und ich habe was Zeitdruck, so dass einfach ausprobieren nicht drin ist. Welchen NPN Kleinsignaltransistor würdest Du empfehlen? Besten Dank schon mal ... | |||
| 19 - LED Trafo mit 12v eingang? -- LED Trafo mit 12v eingang? | |||
Zitat : Hä? Die Leuchtmittel können direkt an 12 Volt DC betrieben werden. Da brauchst Du gar kein Vorschaltgerät mehr. Und wie sieht es mit Betrieb an DC 9-16V überlagert mit Impulsartigen Spannungsspitzen von etlichen dutzend Volt aus? Denn seine Aussage Zitat : ...der mit 12V funktioniert, aus dem Grund das ich ansonsten im dunkeln stehe im WW wenn ich vorne nur das Auto als Stromquelle dran habe.klingt für mich EINEUTIGST danach, als wolle er seine Wohnwagenbeleuchtung an das 12V KFZ Bordnetz klemmen. Daher a) die 12V Leuchtmittel haben sicherlich keine Zulassung für den direkten Anschluss ans KFZ Bordnetz -> per se nicht zulässig b)... | |||
| 20 - SMD Bauteil Bezeichnung? -- SMD Bauteil Bezeichnung? | |||
Zitat : Die beiden kontakte liegen parallel zu den Stromanschlusskontakten. Wenn das wirklich der Fall ist, sollte die Kamera auch ohne diese Diode funktionieren, sofern durch die Überspannung/Verpolung nicht noch weitere Schäden aufgetreten sind. Nur musst du ohne diese Diode höllisch aufpassen, dass du die 12V Speisespannung garantiert nicht überschreitest und auch keinesfalls mit falscher Polarität anschliesst. Ein Labornetzteil ist für einen solchen Funktionstest geeignet, das KFZ-Bordnetz ist es nicht. [ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 22 Apr 2016 14:42 ]... | |||
| 21 - Taster als Schalter -- Taster als Schalter | |||
| Schaltfolgekonverter zuzüglich geeignetem Relais funktioniert vom Prinzip.
Wie lange das Teil die vermeintlichen Zitat : 11,2-14,4V funktionieren, was man so in der regel im Auto hat. überlebt, steht auf einem anderen Blatt. Im Kfz-Bordnetz gibt weit größere transiente Spannungen. ... | |||
| 22 - Einschaltverzögerung Heizgriff -- Einschaltverzögerung Heizgriff | |||
| Mit Hochspannung hat das nichts zu tun.
Ein Roller ist ein Kraftfahrzeug! Kraftfahrzeugbasteleien sind hier unerwünscht, das steht fett und rot über dem Feld in das du diese Anfrage geschrieben hast. Unerwünscht sind sie zum einem aus rechtlichen Gründen, z.B. wenn sie, wie in deinem Fall mit den nicht zugelassenen Timerbausteinen die nicht zum Anschluss an das Bordnetz geeignet sind, gegen die EMV-Richtlinie der Stvzo verstoßen. Desweiteren haben sich KFZ- und Rollerbastler durch ihr allgemeines Verhalten, welches du ja offensichtlich ebenfalls an den Tag legst, hier unbeliebt gemacht. Diese Regeln hast du bei der Anmeldung akzeptiert, warum regst du dich nun also auf? Für die gewünschte Löschung deines Accounts bitte per PM an den Forenbetreiber wenden. ... | |||
| 23 - micro-USB Ladegerät für smartphone. Universal trotz V+A-Angabe? -- micro-USB Ladegerät für smartphone. Universal trotz V+A-Angabe? | |||
Zitat : solang das Gerät selber also einen (micro-)USB-Anschluss hat, kann meinem 5V Netzteil (USB auf Steckdose) was original vom Hersteller bei meinem SMartphone dabei lag nichts passieren, wenn er es an verschiedene Generationen von Blackberries dranhängt, oder? Sehe ich auch so. Zitat : Oder sollte ich ihm sicherheitshalber zum kaputtspielen eins kaufenWürde ich machen. Du willst ja vermutlich dein Ladegerät auch mal zurück haben. Zitat : | |||
| 24 - Aktiv Lautsprecher an 12V KFZ Strom anschließen -- Aktiv Lautsprecher an 12V KFZ Strom anschließen | |||
Zitat : khan.cross hat am 1 Okt 2015 18:47 geschrieben : ...Bin mir aber nicht sicher, ob das alles so rechtens ist, wenn ich den Lautsprecher per Kabel der KFZ 12V Batterie laufen lasse. ... Im Fahrbetrieb: Besser nicht! Im Stand: Interessiert keine Sau, was Du über das Bordnetz versorgst. Im Versicherungsfall: Die Versicherung wird sich (erfolgreich) vor Zahlungen drücken. ... | |||
| 25 - Eigenbau Fernbedienung im Auto -- Eigenbau Fernbedienung im Auto | |||
Zitat : Was macht eine Umsetzung im KFZ so schwierig? Die Störungen aus dem Bordnetz und die gesetzlichen Vorschriften, in Form der Stvzo, die eine Abnahme des ganzen fordern. Eigenbauten haben keine Prüfnummer und dürfen daher nicht verbaut werden. Daher auch der entsprechende Hinweis in den Forenregeln, daß diese Themen hier im Forum unerwünscht sind. ... | |||
| 26 - Benötige Elektrische Schaltung bzw. Bauteil -- Benötige Elektrische Schaltung bzw. Bauteil | |||
Zitat : wie ich schon geschrieben habe werde ich nicht in die Elektrik des Fahrzeuges eingreife Das Gerät muß ans Bordnetz angeschlossen werden, somit greifst du in die Bordelektronik ein. Somit braucht das Gerät eine Zulassung, die es nicht hat. Zitat : Das Gerät ist ein eigenes Bauteil und es wird nur eine Düse in den Motorbereich gesteckt. Und auch der gehört zum Fahrzeug. Manchmal meint man wirklich, einige KFZ-Bastler haben zuviel Benzin inhaliert. Wie schon gesagt, Kauf dir ein Auto, keinen Golf, dann muß man keine Konstruktionsfehler durch unzulässige Basteleien korrigieren. | |||
| 27 - Navi,Rückfahrkameraproblem -- Navi,Rückfahrkameraproblem | |||
Zitat : mazeza hat am 30 Jan 2015 21:41 geschrieben : Die Frage ist nur liegts am Ladegerät oder am navi. Da es auf Akku geht,und mit Ladegerät nicht,kannst du dir bzw. Becker die Frage selber beantworten. 
Das Ladegerät koppelt Störspannungen/Spitzen aus dem Bordnetz ein,und ist somit so (billig) konstruiert,das es für den Betrieb im KFZ ungeeignet ist!!! Wenn es das orginal mitgelieferte ist,würd ich denen so lange auf die Pfoten klopfen bis sie mir eins geben was funktioniert. Alternativ halt geeignetes kaufen bzw. Enstörfilter kaufen/bauen. ... | |||
| 28 - KFZ-Netzteil stört Audioausgang vom Tablet-PC - was tun? -- KFZ-Netzteil stört Audioausgang vom Tablet-PC - was tun? | |||
| Hallo!
Zum Musikhören im Auto verwende ich einen Tablet-PC, der Mp3s abspielt, und sie über Aux-In am Autoradio wiedergibt. Zur Stromversorgung des Tablet-PCs verwende ich das passende KFZ-Ladegerät. Damit die Dose für den Zigarettenanzünder frei wird, habe ich in das Radio einen 12V-Ausgang eingebaut (Masse und 12V direkt vom jeweiligen Eingang am Stecker hinten am Radio), und schliesse dort das Netzteil an. Alles geht wunderbar, nur sobald ich das Netzteil ans Bordnetz anschliesse (sowohl am Zigarettenanzünder, am Dauerplus (wo auch das Radio dranhängt und am Zündungs-Plus), sind Störgeräusche dabei: man kann die Zündung als Summen hören, das mit der Drehzahl steigt und fällt. Ab und zu brummts auch noch ordentlich (aber das könnte auch ein Wackelkontakt an den Steckern des Netzteils sein ,obwohl die einen recht anständigen Eindruck machen). Kann ich das Netzteil irgendwie entstören? Als erstes würde ich mal die Anschlussleitungen direkt ans Netzteil löten, um Kontaktschwierigkeiten zu vermeiden, aber dann hörts auf bei mir... oder kann es sein, dass ich eine schöne Brummschleife gebastelt habe? Ich habe noch ein paar Ferrit-Ringkerne hier - würde es was nützen, die Kabel da ein paarmal rumzuwickeln? Wenn ich die Kabel direkt ans Ne... | |||
| 29 - Brückengleichrichter richtet nicht gleich -- Brückengleichrichter richtet nicht gleich | |||
| Leute nun lasst mal die Kirche im Dorf eine normale Lima im KFZ gibt im Normalfall DC ab mit AC ist im Bordnetz nichts anzufangen. Das eine Lima in der Regel im KFZ auf eine Stützung durch den Akku angewiesen ist, ist nicht unbedingt erforderlich. Die modernen Regler halten auch ohne Akku die Spannung auf wenige 10tel V konstant. Anders sieht das bei Motoren in 2 Rädern mit integrierter Lima aus, dort ist durchaus für die Beleuchtung AC in Gebrauch aber in diesem Fall haben LED da nichts zu suchen! Zumal derartige "Lima" Leistungsgesteuert arbeiten. Bei zu geringer Last läuft die Spannung dann HOCH!
Also mal Klartext Wo und bei welchem Motor ist was für eine Lima verbaut? Erst dann kannst du dir Gedanken machen aus den vorhandenen 12V AC 12 V DC zu machen. Mit einem Noch dazu falsch angeschlossenem Brückengleichrichter und einem Elko erzeugst du nicht immer auch eine brauchbare Gleichspannung für Deine LED! Zumal zum Betrieb von LED auch noch ein paar andere Voraussetzungen erfüllt sein müssen. (Konstantstromquelle oder Vorwiderstand) ... | |||
| 30 - Ladezustand 12v Akku auf drehspulinstrument anzeigen (10v bis maximal 16v) -- Ladezustand 12v Akku auf drehspulinstrument anzeigen (10v bis maximal 16v) | |||
Zitat : Conrad LED-Kfz-Batterie-Anzeige Bausatz 12 V/DC http://www.produktinfo.conrad.com/d.....s.pdf Das ist eine Alternative um Dein Problem zu lösen.Bei diesem Ding hätte ich allerdings grösste Bedenken es einfach ans Bordnetz anzuschliessen! So wie diese Schaltung gestrickt ist, kann es leicht dazu kommen, daß die Karre gelegentlich in Flammen steht. ... | |||
| 31 - MSM 2 und Netzteil -- MSM 2 und Netzteil | |||
Zitat : Das von dir verlinkte Teil ist ein fertiger Regler. 12V rein, 5V raus. Möglicherweise als Schaltregler ausgeführt. Energiesparend aber mitunter störbehaftet.Und wegen dieser Störungen würde ich es für eine Audio-Anwendung nicht verwenden wollen. Zitat : Ok, ich hab den In- und den OUT-Stift für die beiden stromführenden Leitungen. Der mittlere Stift ist die Masse für beide ? In/Out? oder der Kopf?Stimmt so. Der mittlere Pin ist bei dem 7805 der Masseanschluß und außerdem mit dem Montageflansch verbunden. Außerdem sollte man die beiden Kondensatoren am Eingang und am Ausgang nicht vergessen, weil der Regler sonst ist Schwingen geraten kann. | |||
| 32 - Sensor in ICL7107-Schaltung ändern und linearisieren -- Sensor in ICL7107-Schaltung ändern und linearisieren | |||
| Oh Oh du machst dich gerade sehr unbeliebt! Perl ist einer der wenigen Hier im Forum der weis von was er spricht! Im Forum steht nicht umsonst keine KFZ-Bastelein.
Und die STvZO solltest du dir unbedingt mal ansehen! Da steht nicht umsonst drin das alle Einbauten im KFZ eine E-Nr. benötigen. So eine Zulassung geht sehr schnell in Richtung mehrerer 1000€ 
Zudem kommt noch das gerade das Bordnetz im KFZ alles andere als eine saubere Gleichspannung ist. Da können ohne weiteres Spannungsspitzen von mehreren 100V auftreten. Schau mal nach wo die Spannungsgrenze des 7805 liegt! Der ICL ist auch nicht ohne Fallstricke! Vom Prinzip her ist das nur ein Voltmeter! Das ein NTC ein völlig anderes Verhalten als ein PTC hat dürfte dir auch klar sein. Die Linearität deines Fühlers ist da das geringste Problem. Zitat : Was war denn nun der B-Wert? | |||
| 33 - Hilfe bei Solarpumpe -- Hilfe bei Solarpumpe | |||
Zitat : Ich wollte ein Panel Süd-Ost und eins Süd-West ausrichten also hätten am Mittag beide die stärkste Leistung. Nein, mittags hätte dann jedes etwa 70% seiner maximalen Leistung; zusammen also das 1,4 fache der Nennleistung eines Moduls. Ich denke, daß du den Motor anschliessen kannst, aber aufgrund der hohen Maximalleistung könnte es für den Motor u.U. etwas zu viel werden. Vermmutlich ist das ein 12V Motor und nicht für den Dauerbetrieb an 18V ausgelegt. Wenn du sicher gehen willst, begrenzt du die Betriebsspannung mit einem Shuntregler auf etwa 14V, das entspricht der Spannung, die in einem 12V KFZ-Bordnetz bei laufendem Motor herrscht. Solch ein Shuntregler ist einfach gemacht: Einen Leistungstransistor wie den 2N3055 o.ä. auf ein Stückchen Blech zur besseren Kühlung schrauben und zwischen Basis und Kollektor eine 13V Zenerdiode anschließen. Fäddisch. [ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 3 Mai 2013 16:45 ]... | |||
| 34 - E-Nummer für USB-Netzteil im Zigarettenanzünder -- E-Nummer für USB-Netzteil im Zigarettenanzünder | |||
Zitat : Mr.Ed hat am 14 Dez 2012 08:54 geschrieben : ... Dem Bordnetz ist es ziemlich egal, ob die Störung nun von einem gesteckten oder angeklemmten Gerät kommt. ... Richtig! Der Adapter sollte unbedingt ein ECE-Prüfzeichen haben. Inwieweit das Zeichen eine Fälschung ist, kann der Verbraucher natürlich nicht feststellen. Ich traue selbst manchen Adaptern mit Prüfzeichen nicht zu, die Normstörungen des KFZ-Bordnetzes vom Gerät fernzuhalten. Darin ist billigster Mist und grundlegende EMV-Maßnahmen fehlen. Dazu stören die teilweise sogar kräftig im Radio bzw. den TMC-Empfang. Da geistert einiger halbgarer Schrott durch die Regale. Anderes Beispiel: Navi nur mit CE-Zeichen (Konformitätserklärung erwähnt wg. Bluetooth nur die Norm für Funkgeräte); Dazugehöriger Adapter ganz ohne Zeichen. Trotz der Zweifel... | |||
| 35 - Mini pc an Auto Stromkreis anschliesen -- Mini pc an Auto Stromkreis anschliesen | |||
Zitat : Eingangsleistung von 18VGibt es nicht. Betriebsspannung trifft es eher. Zitat : der hier so oft erwähnten Zulassungsnummer fragen. Daher dürfte jeder Spannungswandler, der dafür geeignet ist, nen Laptop im Auto zu versorgen und 18V rausgibt, geeignet seinNicki, von dir hätte ich etwas mehr erwartet... Das der Wander die Bordelektronik stören kann, ist ja erst mal egal, was? Und ob der Wandler das rauhe Bordnetz eines Kfz überhaupt überlebt, ist ja auch erst mal egal, was? | |||
| 36 - Ladegerät -- Ladegerät | |||
| Wozu derartige Klimmzüge?
Der 24 Volt Akku des Rollstuhls besteht garantiert aus 2 12 Volt Akkus. Dort musst du ansetzen. Wenn im Rollstuhl eine Umschaltung zum Laden angebracht wird, beide Akkus parallel und nicht in Reihe, so kannst du die Akkus ohne Umwege direkt über die Lima des KFZ laden. Im Anhang mal eine Umschaltung mit KFZ-Relais. Im Normalfall wird der Rollstuhl mit 24 V betrieben. Steckst du den Handlampenstecker in die Buchse des KFZ bekommt Relais 6 Spannung und schaltet die Akkus um auf 12 Volt und trennt den Rollstuhl ab. Beide Akkus werden so parallel geschaltet und über das Bordnetz des KFZ geladen. Einziger Nachteil Der untere Akku wird im Normalfall wegen des Stromes durch Relais 1 und 2 etwas stärker belastet. ... | |||
| 37 - Defekte Platine, brauche hilfe bei Bauteil -- Defekte Platine, brauche hilfe bei Bauteil | |||
| Das orangene sollte eine Diode sein (allerdings kommt da jeder Typ in Frage) und das grüne vermutlich auch ein Widerstand.
Zitat : Es ist bekannt das diese Platine bzw. irgendein Bauteil darauf oft den geist aufgibt. Das ist eben das Problem von Schaltungen, welche im Kfz eingesetzt werden, nämlich die Spannungsspitzen im Bordnetz. Außerdem hast du eh nichts an der Bordelektronik von Auto rumzufriemeln, wegen der Versicherung, STVZO und wie sie alle heißen... ... | |||
| 38 - Nachlaufschaltung Schwachstrom -- Nachlaufschaltung Schwachstrom | |||
| Ja, den Unterschied kenne ich. Ich bin aber Informatiker und kein Elektroniker, deshalb sind mir auch nicht alle Begriffe geläufig. Über das Bordnetz habe ich mich gerade im dse-faq erkundigt.
Ich möchte nochmal betonen dass ich diese Schaltung nicht in einem KFZ einsetzen werde und dies auch nicht empfehle. ... | |||
| 39 - Scheiber 8610 -- Scheiber 8610 | |||
| Hallo,
wenn Du einen 13 poligen Stecker am Wohnwagen hast solltest Du den geschalteten Plus mit der Bordbatterie verbinden, ansonsten saugst Du evtl. die Batteie vom Zugfahrzeug im Stand leer. Währe dann doof das Gespann anzuschieben... Die Wohnwagenbatterie kannst Du nicht mit dem Schaltnetzteil laden, dafür ist die Ausgangsspannung zu gering, am einfachten besorst Du dir ein günstiges Autobatterieladegerät und klemmst das an die Batterie an, Bordnetz natürlich vorher von der Batterie trennen! Alternativ mit KFZ Relais eine Trennschaltung bauen und Batterie über das Ladegerät automatisch laden. Gruß, Elmar ... | |||
| 40 - Spannungsregler -- Spannungsregler | |||
Zitat : deine 16-17V am Akku sind entweder das Resultat eine Messfehlers durch zu schlechte Siebung, oder dein Regler schwingt.Vermutlich eher, weil der Regler da schon im Nirwana ist. Eine sinusförmige Wechselspannung von 35V am Generator entspricht immerhin etwa 50V Spitzenspannung und dafür ist das IC nicht gemacht. Außerdem können durch Schaltvorgänge und Lastsprünge noch wesentlich höhere Spannungen bis mindestens 200V auftreten, und dann ist es endgültig aus mit dem Regler. Das ist auch ein Grund, weshalb wir hier ständig von Murksereien am KFZ-Bordnetz abraten: So einfach geht das nicht! 13,7V oder 13,8 ist eine Spannung, die der Akku zur Erhaltungsladung und im Pufferbetrieb braucht, wenn er also ständig am Ladegerät angeschlossen bleibt. In zyklischen Betrieb, wenn das Ladegerät also nicht stundenlang und tagelang durchläuft, braucht man mehr Spannung. 14,2..14,4V z.B. sind in KFZ üblich. Genau genommen ist diese Spannung ... | |||
| 41 - LED Beleuchtung im KFZ -- LED Beleuchtung im KFZ | |||
Zitat : ich weiß ich könnte mir eine Zigarettensteckerverteilerdose kaufen und alle da anstecken..aber das möchte ich nicht!! ich hätte es gern ordentlich..versteckte Kabel usw,Das ist verständlich, aber es wird trotzdem der einzig mögliche Weg sein. Seit etlichen Jahren enthält die StVZO nämlich Bestimmungen, durch die praktisch alle Basteleien am Bordnetz illegal sind. Es droht dabei stets der Verlust der ABE! Dass bei einem Neufahrzeug dadurch evtl. auch die Garantie flöten geht, steht auf einem ganz anderen Blatt. Aus diesem Grund haben wir auch in die Forenregeln, die du bei der Anmeldung gelesen und akzeptiert hast, hineingeschrieben, daß wir bei solchen Basteleien am KFZ keine Hilfestellung geben. Aus praktischer Sicht habe ich bei den gezeigten Lampen sogar bei Stromabnahme am Zigarrenanzünder Bedenken. Vermutlich ist der mit 35A abgesichert und wenn die Isolation dieses mickrigen ... | |||
| 42 - HiFi Verstärkerärker abschirmen? -- HiFi Verstärkerärker abschirmen? | |||
| Wenn ich mir http://www.ebay.de/itm/Lepai-Mini-H.....ntent ansehe, bezweifle ich die Eignung für den KFz-Einbau.
2 x 20W RMS aus 12V/2A geht aber nur mit Wärmepumpe .
Du musst für den 12V-Eingang sowohl noch Schutzmaßnahmen gegen das Bordnetz vorsehen, als auch diese Leitung noch mit Ferriten versehen. Onra ... | |||
| 43 - Hilfe bei Überspannung an KFZ Scheinwerfer -- Hilfe bei Überspannung an KFZ Scheinwerfer | |||
Zitat : Es gibt schon Möglichkeiten, Spannungsspitzen zu eliminieren (u.a. Varistor, Funkenstrecke, Z-Diode), aber derartige Kfz-Basteleien werden hier nicht diskutiert. ⇒Sie würden auch kaum funktionieren, denn damit kann man nur ganz kurze Spikes abtöten. Die aber beeinträchtigen eine Glühlampe nicht. Wenn sich jedoch eine 1kW Lima es sich in den Kopf gesetzt hat regelmäßig für wenigstens ein paar Sekunden 16V ins Bordnetz zu pumpen, verwandeln sich solche Spielereien ruckzuck in Asche. Im Übrigen solltest du es sehen können, wenn die Lampen Überspannung bekommen, denn sie werden dabei deutlich heller. Eine andere denkbare Möglichkeit sind mechanische Schwingungen oder Resonanzen. Ein heißer Glühfaden hält nicht viel mechanischen Stress aus und gerade im Übergangsbereich beim Abkühlen ist er stark gefährdet. Um nicht am falschen Ende zu suchen, würde ich zunächst einmal mit einem Datenlogger feststellen, ob im Bordnetz überhaupt Übe... | |||
| 44 - Netzteil 24V -> 20V selber bauen.... welche Bauteile -- Netzteil 24V -> 20V selber bauen.... welche Bauteile | |||
| Das hauptproblem ist hier, genau wie bei all diesen Sachen, dass man keine Selbstbauten an einem KFZ Bordnetz anschliessen darf. Tut man es doch, so erlischt die Betriebserlaubnis des KFZ- Das ist u.A. auch der Grund warum die zugelassenen Netzteile so viel kosten. Auch ist das Bordnetz sehr "verseucht" mit spannungsspitzen, so das ein Selbstbau in jedem Fall aufwändiger und teuerer wäre. Spendier deinem Laptop ein original-Teil. Er und dein Führerschein werden es dir danken. ... | |||
| 45 - Frage zur Generatorregelung im KFZ -- Frage zur Generatorregelung im KFZ | |||
Zitat : perl hat am 20 Mai 2011 10:43 geschrieben : Außer in KFZ-Bastelkreisen redet man auch durchaus von 14V und 28V Bordnetzen. Prima Zusammenfassung! 
Allerdings gibt es seit geraumer Zeit auch Hersteller,bei denen die "Abregelspannung" etwas über 14,4V liegt um die Leistungsbilanz etwas zu beschönigen bzw. gibt es inzwischen "intelligente" Limaregler die auch deutlich mehr zulassen damit für die Batterie auch im Wurst-Käs-Fall etwas übrig bleibt.Die ganzen Stromhungrigen elektrischen Helferlein heutzutage fordern halt ihren Tribut.Gab auch schon Ideen und Pilotprojekte mit 48V Bordnetz um die mittlerweile exorbitanten Stromstärken zu reduzieren.Limas mit 100A und mehr Leistung sind ja keine Seltenheit mehr.Kann sich jeder ausrechnen,was die allein an Motorleistung abzwackt.Bis jetzt hat sich das mit den 48V aber nicht durchsetzen können... ... | |||
| 46 - Verschiedene Spannungen an die selbe Masse? -- Verschiedene Spannungen an die selbe Masse? | |||
| Hallo community!
Ich habe mich früher mal (Als Kind) mit Elektrotechnik außeinandergesetzt, aber dass ist schon sehr lange her und vom damaligen Wissen ist jetzt so gut wie nichts mehr übrig
Ich hoffe daher das ihr mir vieleicht bei meinem Problem helfen könnt: Ich habe einen Tachometer der in ein Elektrofahrzeug gehört. Wenn man diesen zweckentfremdet passt der aber auch in ein Verbrennungsmotor-Fahrzeug (Roller), soweit macht nur eine der Funktionen Schwierigkeiten, sonst alles Top. Es ist so dass das Fahrzeug aus dem der Tacho kommt auf 44-50V läuft, Und für eine der Funktionen braucht der auch 44-50V, es ist - wer hätte es gedacht - die Batteriestatusanzeige, denn die zeigt mir permanent eine leere Batterie an. Mein Roller hat nun AUSSCHLIEßLICH 12V an Bord. Mein Gedanke war zwischen 12V Bordnetz und den Tacho einen Spannunswandler zu setzten um die 44-50V zu erreichen. Allerdings geht vom Tacho auch allerlei Kabellage zu den Blinkern, zum Tankkegeber, zur Zündung, zum Scheinwerfer, zur Masse. die Belegung ist wie folgt: Tachospeisung (Batterriesttusanzeoge inkl) 12-50V möglich Hintergrundlicht 12V Blinker L+R ... | |||
| 47 - Nachrüst Zentralverriegelung modifizieren -- Nachrüst Zentralverriegelung modifizieren | |||
Zitat : Seit wann braucht ne Zentralverigelung ne ABE? Keine ABE aber eine Typzulassung. Und das bereits seit dem 1.10.2002. Aufgrund der vielen Elektronik in den heutigen Fahrzeugen müssen alle Komponenten, die an das Bordnetz angeschlossen werden, eine e-Zulassungsnummer haben. Fehlt diese, erlischt die Betriebserlaubniss des Fahrzeugs. http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ.....E:PDF Ausnahmen gibt es für ältere Fahrzeuge, da da noch nich so viel Technik verbaut ist. Eine Zentralverriegelung die von sich aus das Fahrzeug öffnet, kann teuer werden. Im Ernstfall wird das Fahrzeug abgeschleppt uns sichergestellt, um Diebstahl zu vermeiden. Die Kaskoversicherung zahlt dann natürlich auch nicht bei einem Diebstahl. | |||
| 48 - Mercedsstern Alarmanlage -- Mercedsstern Alarmanlage | |||
| Der Kontakt am Stern und die Sirene, sofern zugelassen, sind ja auch nicht das Problem. Die Alarmanlagenschaltung ist aber nicht für den betrieb in einem KFZ geeignet oder zugelassen.
Die Stvo spielt dabei keine Rolle, ebensowenig deine persönliche Meinung. Die Stvzo ist relevant und die besagt u.A, daß alle Komponenten eine entsprechende Prüfnummer haben müssen. Die hat das Modul oder irgendein Selbstbau nunmal nicht und somit hat das Zeug am Bordnetz nichts verloren. Nimm eine fertige KFZ-Alarmanlage und alle Probleme sind gelöst. ... | |||
| 49 - 12V Kofferraumbeleuchtung mit Relai für Pannenbeleuchtung abgreifen? -- 12V Kofferraumbeleuchtung mit Relai für Pannenbeleuchtung abgreifen? | |||
| Die STVO verletzt du tatsächlich nicht, nur die Stvzo. Woher hat deine selbstgebaute Blinkschaltung denn die gesetzlich geforderte e-Zulassung die ein Selbstbau grunsätzlich nicht bekommen kann?
Ohne diese Zulassung hat sie am Bordnetz nichts verloren. Du hast beim anmelden einige Regeln gelesen und akzeptiert. Auf einige dieser Regeln wird auch nochmal im Eingabefenster hingewiesen. Was ist also an dem groß, fett und rot geschriebenen Hinweis: Keine Anfragen zu KFZ- und Hochspannungsbasteleien Siehe Forenregeln der über dem Eingabefenster steht, nicht zu verstehen? Derartige Basteleien sind hier schlicht und einfach unerwünscht! ... | |||
| 50 - Suche 1pol. Umsch. Relais mit neutraler Mittelstellung -- Suche 1pol. Umsch. Relais mit neutraler Mittelstellung | |||
Zitat : Nessie71 hat am 15 Feb 2011 09:32 geschrieben : An dl2jas, Und von einer Illegalität oder einer verletzung der STVzO bin ich meilenweit entfernt, und für Umbauten die sich jenseits der Legalität bewegen könnten brauch ich kein Forum und würde es auch nicht in die Öffentlichkeit tragen. .... Aber wenn Sie eine Überwacherrolle spielen wollen würde ich mir wünschen vielleicht denen mal eine Abfuhr zu erteilen die zu diversen Beiträgen unqualifizierte Texte und dumme Sprüche beitragen, das empfinde ich als äußerst Respektlos und nicht lustig. MfG Nessie71 
Achso und wo ist die Enummer deines Selbstbaus ? Dein Selbstbau hängt am Bordnetz des Autos und alle Ein und Anbauteile benötigen diese!! Ergo ist das schon ein Verstoß gegen die Straßenverkehrszulassungsordnung. Zudem sind auch Fensterheber nicht ohne ( Einklemmschutz ) Gruß... | |||
| 51 - Störungen in Digitalschaltung durch hohe Lastspitzen. Lösungsvorschläge? -- Störungen in Digitalschaltung durch hohe Lastspitzen. Lösungsvorschläge? | |||
| Hallöle.
Vielen Dank für eure Tipps! Blockkondensatoren habe ich drin weil ich da in der Vergangenheit schon "ohne" Probleme hatte (das Platinendesign ist halt bei Hobbyplatinen meistens nur zweckmäßig 
Die Feritte werde ich im Auge behalten, da komme ich garantiert an welche ran und kann das mal ausprobieren. Spule in die +Leitung: Das kenne ich noch aus den Kfz Basteleien, da waren die eigentlich immer drin weil das Bordnetz auch ziemlich verseucht ist. Leider habe ich da nicht soooo die Ahnung und blöderweise kaum bis nix Zuhause um etwas ausprobieren zu können. Die Spulen habe ich mir gestern etwas genauer angeschaut weil ich auch etwas zum Thema "Motor entstören" gesucht habe und da wurde auch beschrieben wie man sich welche (für höhere Ströme) selber wickeln kann. Und so kam ich wieder auf die "Motorenseite", von der die Störungen ja kommen. In einem Modellbauforum habe ich dann einen interessanten Beitrag gelesen. zuerst ging es ums entsören von normalen Bürstenmotoren und dann wurde darauf eingegangen dass diese Entstörmaßnahmen bei Brushless-Motoren nicht anwendbar sind. Und irgendwas habe ich von Tantal-Ekos gelesen... und das habe ich he... | |||
| 52 - Einfacher Spannungswandler -- Einfacher Spannungswandler | |||
Zitat : Soweit mir bekannt gibt es aber in der StVO keinerlei Vorschriften zum Zigarettenanzünder bzw. was dort angeschlossen werden darf und was nicht. Nicht in der StVO aber in der StVZO. Zitat : Ich würde mich sogar etwas weiter aus dem Fenster lehnen und sagen, dass m.M.n. keine Vorschriften zum Bordspannungsnetz existieren, lediglich zur Beleuchtung. Das würde ich nicht tun, du fällst sehr hart da du mit dieser Meinung ziemlich einsam dastehst. Seit 2002 muß jedes Gerät, daß ans Bordnetz eines KFZ angeschlossen wird, eine e-Prüfnummer tragen. Die hat dein Selbstbau logischerweise nicht. Näheres im §55a der StVZO und in der EU Richtlinien... | |||
| 53 - SPannungsregler Lichtmaschine!!?? Modifizieren -- SPannungsregler Lichtmaschine!!?? Modifizieren | |||
Zitat : l das Pfeifen kommt wie gesagt aus der Lichtmaschine und ist auf meinen Hochtönern zu hören. Wenn du 100% sicher bist alles korrekt verkabelt zu haben, also keine Leitungen "eingespart" oder sonstige Masseschleifen oder -kurzschlüsse fabriziert zu haben, dann wirst du dir wohl ein Radio kaufen müssen, das mit einem normalen KFZ-Bordnetz zurechtkommt. ... | |||
| 54 - Unabhängige stromquelle -- Unabhängige stromquelle | |||
| Nur daß das Gebilde dann aufgrund der Störungen nichts in einem Auto zu suchen hat. Das die 12V dann unabhängig vom Bordnetz sind, glaubst auch nur du. Ebenso wie den weitverbreiteten Irrglauben, das du im Auto 12V hast. Die Bordspannung ist alles andere als sauber und beträgt keinesfalls 12V!
Die Schaltung des Verteilers will auch nicht umsonst +/- 5V haben. Es gibt für solche Zwecke zugelassene und geprüfte KFZ-Netzteile und auch fertige DC/DC-Wandler. Ein Selbstbau in einem KFZ kommt aus rechtlichen Gründen nicht in Frage, ein Selbstbau kann prinzipiell keine e-Prüfnummer haben. Zusätzlich frage ich mich allerdings, wofür man 2 VGA-Bildschirme in einem Auto braucht. Pimp my Kirmesskarre? ... | |||
| 55 - KFZ: el. Kofferraumöffner über Funk Fernbedienung betätigen -- KFZ: el. Kofferraumöffner über Funk Fernbedienung betätigen | |||
| Hallo und willkommen im Forum.
Du hast beim anmelden einige Regeln gelesen und akzeptiert. Auf einige dieser Regeln wird auch nochmal im Eingabefenster hingewiesen. Was ist also an dem groß, fett und rot geschriebenen Hinweis: Keine Anfragen zu KFZ- und Hochspannungsbasteleien Siehe Forenregeln der über dem Eingabefenster steht, nicht zu verstehen? Derartige Basteleien sind hier unerwünscht. Deinem Selbstbau fehlt die in der StVZO geforderte E-Zulassung. Machbar ist sowas z.B. über ein Timer IC. Allerdings sind die gängigen Schaltungen für den Einsatz im KFZ ungeeignet, aufgrund der Störungen auf dem Bordnetz kann es zu Fehlfunktionen kommen. Dann würde der Kofferraum geöffnet, was zu Problemen mit der Versicherung und Unfällen führen kann. ... | |||
| 56 - KFZ-Bordspannungswächter -- Funkgerät allgemein analog / digital | |||
| Geräteart : Funkgerät Defekt : KFZ-Bordspannungswächter Hersteller : allgemein Gerätetyp : analog / digital Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Oszilloskop ______________________ Sind gerade dabei massig KFZ auf Digitalfunk umzurüsten, allerdings bleibt der Analogfunk erstmal parallel dazu in Betrieb. Das bedeutet es sind im allgemeinen 3-4 Funkgeräte am Bordnetz, Ruhestrom dann ca. 4A, bei Einsatzleiterfahrzeugen mit mehr Geräten kann es gern auch mal das vielfache sein. Die Spannungswächterrelais (übrigens frei programmierbar) schalten momentan bei 13,3V ein und bei 11,6V aus. Problem: Damit der ganze Kram angeht muß meist erst mal der Motor gestartet werden - nicht so schlimm. Kritischer ist eher das die keine viertel Stunde funken (oder auch nur Empfangen) können ohne dass das Relais wieder abschaltet. Man kann ja nicht die ganze Zeit den Motor laufen lassen. Gibt es irgend eine Aussage bis zu welcher Spannung das KFZ noch anspringt? Davon abgesehen das es verschiedenste KFZ-Akkutypen gibt. Chef will ja am liebsten überall neue Akkus einbauen - nur wie lange halten die? Haben heute z.B. erst an einem KFZ festgestellt das alleine der eingebaute Bordspannu... | |||
| 57 - KFZ Ladegerät (Probleme und Lösungen) -- KFZ Ladegerät (Probleme und Lösungen) | |||
Zitat : Jetzt meine Frage, was muss man alles beachten? Einiges, von der mechanischen Ausführung über die elektrische Sicherheit bishin zu EMV-Vorschriften und der Zulassung des Gerätes für den Einsatz im Kfz inkl. der Prüfung durch eine Prüforganisation. Zitat : Evt. Spitzenspannungen? Ja, im einem Bordnetz könne Spannungsspitzen auftreten, die weit über der Bordspannung liegen. Zitat : | |||
| 58 - Selbstgebautes IPhone Ladegerät -- Selbstgebautes IPhone Ladegerät | |||
Zitat : Sind die Spannungsspitzen so gefährlich ? Für dich nicht, für's Telefon tödlich. Zitat : Du sagst das es zu Spannungen von 14V kommen kann. Nach meinem Datenblatt kann er aber Spannungen von bis zu 20,45 V ab. Der Regler, nicht das Telefon. Die 14V könnten dann dauerhaft am Telefon anliegen, die Spannungsspitzen im KFZ-Bordnetz können bis deutlich über 100V gehen, was den 7805 zerstört. Zitat : | |||
| 59 - Peltierelement zur Kühlung eines Galvanikbades -- Peltierelement zur Kühlung eines Galvanikbades | |||
Zitat : ob ich zum Beispiel ein Peltier xy mit einem Netzteil 123 betreiben kannWenn das Netzteil eine saubere Gleichspannung passenden Wertes und hinreichend hohen Strom liefern kann, geht das. Eine Leistungs- oder Temperaturregelung ergibt sich daraus aber natürlich noch nicht. Computernetzteile z.B. eignen sicgh oft, weil sie konstante 12V mit teilweise sehr hohen Strömen liefern. Da die so genannten 12V-Peltierelemente in Wirklichkeit aber oft für den Betrieb am KFZ-Bordnetz mit 14V ausgelegt sind, erreichen sie bei echten 12V evtl. nicht ihre volle Leistung. Ein Blick ins Datenblatt sollte Klarheit verschaffen. Probleme ergeben sich durch den Betrieb mit zu geringer Spannung nicht; im Gegenteil der Wirkungsgrad steigt. Allerdings natürlich auf Kosten geringerer Kälteleistung. Wenn man ein Peltierelement bei einer bestimmten Spannung einschaltet, so nimmt es zunächst den maximalen Strom auf. Dieser Strom sinkt dann allmählich ab, w... | |||
| 60 - Lichtmaschine mit merkwürdigen Defekt -- Lichtmaschine mit merkwürdigen Defekt | |||
| Hallo,
Dies ist mein erster Beitrag hier, und ich hoffe das ich Alles richtig mache 
Zu meiner Person: Ich bin Maschinenbaustudent im letzten Semester, kenne mich mit den Grundlagen der Elektrik aus, bin aber "berufsbedingt" mehr ein Mensch der Mechanik. Ich habe einen etwas merkwürdigen Defekt an meiner Lima und hoffe, das ihr mir vieleicht dabei helfen könnt das Problem in den Griff zu bekommen. Patient: 150A Lichtmaschine von Bosch, original an einem Sharan VR6 gewesen, jetzt an einem 2,0l. Umgebung: Die Lichtmaschin versorgt das Bordnetz eines VW T3, D+ ist normal über die Ladekontrolle angeschlossen, vom B+ gehen 2 Kabel weg in Richtung von starter und Verbraucherbatterie. Bei Stillstand wird die Verbraucherbatterie durch ein 120A Relais bei von der Lima und der Starterbatterie getrennt. Die Spule des Relais ist nach Originalstromlaufplan vom t3 mit D+ und Klemme 50 (Anlasserschalter) verbunden. Symptome: Bei ausgeschalteter Zündung: Wenn B+ an der Lima angeschlossen wird lässt sich die Lima von Hand nur noch schwer drehen, ein starkes Magnetfeld wird aufgebaut. Die Lichtmaschine liefert keinen Strom mehr an das Netz (zusamm... | |||
| 61 - Autothermometer selber bauen -- Autothermometer selber bauen | |||
Zitat : Ich möchte mir ein Thermometer fürs Auto selber bauen. Du hast beim anmelden einige Regeln gelesen und akzeptiert. Auf einige dieser Regeln wird auch nochmal im Eingabefenster hingewiesen. Was ist also an dem groß, fett und rot geschriebenen Hinweis: Keine Anfragen zu KFZ- und Hochspannungsbasteleien Siehe Forenregeln der über dem Eingabefenster steht, nicht zu verstehen? Derartige Basteleien sind hier unerwünscht! Der Einsatz von Selbstbauschaltungen in KFZ ist in der EU aufg... | |||
| 62 - Motorsteuerung (sorry, viel Text) -- Motorsteuerung (sorry, viel Text) | |||
| Hallo Gemeinde,
es geht um ein Projekt für´s Auto, bei der aber die Regeln nicht verletzt werden, da es um ein KFZ Produkt handelt welches ich nur in mein Auto integrieren möchte. Und da meiner ein 91er ist und kein CAN hat... Es geht um ein Volvo Monitor der CAN gesteuert aus dem Armaturenbrett senkrecht heraus kommt. Diese Einheit habe ich mir besorgt und in die Bestandteile zerlegt, da ich dort ein Touchscreen Panel einbauen möchte. Mir geht es nur um den Hebe- und Senkantrieb. Dieser wird eigentlich nur durch einen 2 poligen 9 Volt Motor betrieben der allerdings den jeweiligen Impuls vom Radio bekommt. Ich habe das Display mit einer 9 Volt Batterie heraus gefahren und wenn ich die Batterie umpole fährt der Schirm wieder rein. Ich habe Google schon geqäult aber nichts passendes gefunden - nur Bruchteile. Folgende Gedanken habe ich mir gemacht. Vielleicht kann mir jemand ein paar Tipps zur Realisierung geben... Ich bräuchte entweder eine Schaltung mit der ich den Monitor mit einem Taster hoch und mit einem anderen Taster herunter fahren kann. Eventuell sogar mit Selbsthaltung und Endschaltern. Kleine Microtaster für die Endpositionen oben und unten würde ich noch in das Gehäuse bekommen. Ein andere Gedanke war: Bei Kfz Automatikan... | |||
| 63 - Netzteil zur Stabilisierung des Kfz-Bordnetzes -- Netzteil zur Stabilisierung des Kfz-Bordnetzes | |||
| Hallo!
Ich bin kein Elektroniker, deshalb könnte ich etwas Hilfe bei folgendem "Problem" gebrauchen: Bei der OBD-Programmierung von Kfz-Steuergeräten wird oft im Kleingedruckten empfohlen, das Bordnetz mit Hilfe einer externen Spannungsversorgung von mind. 13V während des Programmiervorgangs zu stabilisieren. Nur womit genau steht da leider nicht ... Die externe Stromquelle sollte dabei einfach an die Batterie im eingebauten Zustand angeschlossen werden können und ausreichend dimensioniert sein, um auch Fahrzeuge mit großen Batterien versorgen zu können. Da es mitunter vorkommt, das man ein Fahrzeug starten und kurz laufen muss, sollte auch dies mit angeschlossener Stromquelle machbar sein (um sich das ständige an- und abklemmen zu ersparen). Gibt es bezahlbare Netzteile, die diese Anforderungen erfüllen oder sollte ich doch lieber gleich eine große, frisch geladene Batterie im Rollwägelchen nehmen? Dank und Gruß aus Hamburg! ... | |||
| 64 - Autobatterie mit nem leichten defekt ? -- Autobatterie mit nem leichten defekt ? | |||
Zitat : Seltsam finde ich nur, das grundsätzlich (meine Erfahrung) eine äußere Zelle den Geist aufgibt. Das kann etwas mit den beengten Einbauverhältnissen in modernen KFZ zu tun haben, und damit, dass die Batterien heute kaum noch gefordert werden, weil einerseits die Motoren sofort anspringen und andererseits Drehstromgeneratoren jederzeit reichlich Strom ins Bordnetz liefern. Früher, als die Batterien noch arbeiten mussten, und auch z.B. bei Gabelstaplern, starben die inneren Zellen zuerst, weil da die Wärmeableitung am schlechtesten ist. ... | |||
| 65 - Ein Schalter schaltet den Anderen aus -- Ein Schalter schaltet den Anderen aus | |||
Zitat : Un ne genehmigung für mobile Geräte ist nicht zwingend! Das glaubst aber auch nur du! Jedes Gerät, das mit dem Bordnetz verbunden wird, muß eine entsprechende Zulassung (e-Kennzeichnung) haben. Du hast beim anmelden einige Regeln gelesen und akzeptiert. Auf einige dieser Regeln wird auch nochmal im Eingabefenster hingewiesen. Was ist also an dem groß, fett und rot geschriebenen Hinweis: Keine Anfragen zu KFZ- und Hochspannungsbasteleien Siehe Forenregeln der über dem Eingabefenster steh... | |||
| 66 - Neuer Inverter für Leuchtfolie -- Neuer Inverter für Leuchtfolie | |||
| Soetwas nennt man Lehrgeld.
Bei dieser Lektion hast du gelernt, dass das Bordnetz eines KFZ eben keine simple 12V Quelle ist. ... | |||
| 67 - Kurzzeitige Spannungsschwankungen ausgleichen -- Kurzzeitige Spannungsschwankungen ausgleichen | |||
| so geht es auch nicht, da Das Bordnetz (der Anlasser)wesentlich niederohmiger ist und auch die Elkos augenblicklich leer saugt.
Deine Stützspannung muss gegen Rückentladung ins Bordnetz geschützt werden. Deshalb gehört die Diode in die Plusleitung der Batterie und versorgt nur die Stützelkos und das Radio. (Stützelkos || zum Radio ) Gruß Bernd PS: Das ist allerdings ein nicht zugelassener Eingriff in das Bordnetz und damit erlischt die Betriebserlaubnis des KFZ [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 31 Okt 2009 21:50 ]... | |||
| 68 - Spanungsreduzierung 12 V auf 3,3 V -- Spanungsreduzierung 12 V auf 3,3 V | |||
| Deine 12V Batterie ist keine Strom- sondern eine Spannungsquelle. Dir fehlen wichtige Grundlagen!
Leuchtdioden schaltet man niemals parallel, zumindestens nicht wenn man sie benutzen will. Les dir mal die LED-FAQ durch. Was die Helligkeit von Leuchtdioden angeht, Träum weiter. Was das verbotene angeht, ja, das ist verboten. Du verstößt gegen die StVZO die besagt, das nur geprüfte Komponenten mit einer e-Nummer an das KFZ-Bordnetz angeschlossen werden dürfen. Den hat dein Gebastel nicht. ... | |||
| 69 - Aus einer nicht konstanten DC - Spannung eine konstante machen -- Aus einer nicht konstanten DC - Spannung eine konstante machen | |||
| Im Prinzip: Spannungsregler
Im KFZ-Bordnetz kommen aber kurze Spitzen bis über 100V vor! Daher wäre zusätzliche Schutzbeschaltung nötig. Aber vor allem: Je nach BJ des Autos ist ein Anschluß von Eigenbau-Elektronik sowieso meist nicht mehr zulässig! Nichtmal per Zigarettenanzünder etc. Und auch gefährlich, da vitale Funktionen des Fahrzeugs gestört werden könnten. Im Fall eines Unfalls bedeutet das Verlust der Zulassung und damit des Versicherungsschutzes... Fazit: Kaufe einen fabrikfertigen Spannungsumsetzer mit Zulassung (E-Nummer). Die kosten heute eh so wenig, daß es oft schon die Bauteile für die Eigenkonstruktion teurer kämen. ... | |||
| 70 - spezielles Ladegerät für Bleiakku basteln -- spezielles Ladegerät für Bleiakku basteln | |||
Zitat : jokrautwurst hat am 4 Okt 2009 23:24 geschrieben : Damit der Wandler gegen verpoltes Bordnetz des Schleppers gewappnet ist, Ja,is klar... 
Erstens kann man einen KFZ-Akku nur mit roher Gewalt falsch rum anklemmen,zweitens geht da sowieso noch viel mehr kaputt,und drittens sollte irgend so ein Schlepper ein Exot sein mit Plus an "MAsse" muß er sich erst recht was einfallen lassen. Wäre sowieso mal eine interessante Frage. Wenn die Trecker teilweise schon Asbach sind,(und evtl. noch von der Insel)könnte schon mal einer dabei sein,der Polaritätenvertauschtes Bordsystem hat.Ob er da schon mal drüber nachgedacht hat? 
Offtopic :Vielleicht könnte man sich auch die ganze Ba... | |||
| 71 - Ganganzeige Motorrad -- Ganganzeige Motorrad | |||
| Juchuuuu! Wir haben mal wieder die alte Diskussion die scheinbar jeder KFZ-Bastler hier anfängt! Ich liebe es!
Dein Gebastel verstößt deiner persönlichen Meinung nach also nicht gegen die StVZO. Woher bekommst du denn dann die lt. EMV-Verordnung notwendige e-Prüfnummer die jedes Gerät, das mit dem Bordnetz verbunden wird, seit einigen Jahren haben muß? Für Selbstbauten ist die nicht zu bekommen. Zitat : Falls Ihr komplett keine Fahrzeug Fragen haben möchtet, schreibt es anders. Ähm, "Keine Anfragen zu KFZ- und Hochspannungsbasteleien" in großen roten Buchstaben über dem Eingabefenster beim erstellen eines Threads sollte doch wohl eindeutig sein, oder? Möchtest du es vielleicht noch blinkend haben? ... | |||
| 72 - Temperaturgeregelte Lüftersteuerung fürs Auto -- Temperaturgeregelte Lüftersteuerung fürs Auto | |||
| Die Absicherung interessiert nicht, die Schaltung braucht eine e-Zulassung sofern sie mit dem Bordnetz verbunden wird. Ansonsten darf das Fahrzeug nicht mehr auf öffentlichen Straßen bewegt werden!
Bei direktem Anschluss kann es z.B. zu Störungen der Bordelektronik kommen, daher hat diese Regelung durchaus ihre Berechtigung! Desweiteren bitte ich dich die diesbezüglichen Forenregeln zu beachten, den fetten und roten Hinweis "Keine Anfragen zu KFZ-Themen" beim Threaderstellen hast du ja scheinbar übersehen. ... | |||
| 73 - Strombegrenzung für 12V-Versorgungsakku "in beide Richtungen" -- Strombegrenzung für 12V-Versorgungsakku "in beide Richtungen" | |||
Zitat : FNW hat am 20 Jul 2009 16:53 geschrieben : ...Demnach dürfte kein Wohnmobil eine offizielle Straßenzulassung besitzen, da hier genau das Gleiche passiert... Dann mach das doch so, wie es in Wohnmobilen gemacht wird. Dort gibt es keinen DC/DC-Wandler und keine selbstgemachte Strombegrenzung, die unbekanntes Verhalten zeigt. Und es gibt dort eine klare Trennung zwischen KFZ-Netz und Bordnetz. Das Argument "die dürfen das auch - bei mir ist es nur ein wenig anders" - zieht hier nicht. Du hast noch nichtmal geschrieben, was für Akkus zum Einsatz kommen, bzw. schon sind. Worum geht es überhaupt? Was ist überhaupt das Problem bei den 80 Ampere? Hat dieser DC/DC-Wandler eine e-Nummer? ... | |||
| 74 - Soundmodul - bauen/anpassen/umstellen -- Soundmodul - bauen/anpassen/umstellen | |||
| Achso, Akademiker...
Ja klar, dann gelten die Regeln und Gesetze natürlich nicht! Allerdings muß ich zugeben, der war neu. Die anderen haben Showfahrzeuge oder Privatrennstrecken. Nochmals zum mitschreiben und merken: KFZ-Basteleien sind hier vom Forenbetreiber wegen rechtlicher Bedenken unerwünscht! Hintergrund ist der §55a der StVZO sowie die Richtlinie 72/245/EWG die letztendlich ein e-Prüfzeichen auf allen Bauteilen fordert die mit dem Bordnetz verbunden sind. Somit ist ein Selbstbau unzulässig da die von der StVZO geforderte e-Nummer fehlt. Zu diesem harten durchgreifen haben dann Diskussionen von KFZ-Bastlern gehört die der Meinung waren das diese Regeln für sie ungültig sind weil sie sonstwas sind. Diskussionen wie diese hier! Den Rest kannst du in den unzähligen Diskussionen zu diesem Thema nachlesen! Was die Realisierung angeht, ein realistisches Motorengeräusch besteht aus unzähligen Komponenten. Bei einigen ändert sich die Tonhöhe in Abhängigkeit der Drehzahl, bei anderen nur die Geschwindigkeit der Abläufe. Um sowas einigermaßen realistisch wiederzugeben müßtest du die einzelnen Komponenten des Originalgeräusches bei verschiedenen, nah beieinanderliegenden Drehzahlen in guter Qualität aufzeichnen, in kurze Segme... | |||
| 75 - Spannung kurzzeitig aufrecht erhalten -- Spannung kurzzeitig aufrecht erhalten | |||
Zitat : schon Sche... wenn ne KFZ Steckdose beim starten Abschaltet Nein nein, so blöd ist das gar nicht. Wenn die Steckdose abschaltet muss das arme Gerät, das da dran hängt, nicht die ganzen Spannungsspitzen die beim Anlassen im Bordnetz auftreten mitmachen. ... | |||
| 76 - Hallgeber Signal verarbeiten Dieselmotor -> Klemme 1 -- Hallgeber Signal verarbeiten Dieselmotor -> Klemme 1 | |||
Zitat : Mein Vorhaben bezieht sich auf den Niederspannungsteil des Autos Ob Niederspannung oder nicht ist doch völlig egal. Da es sich um ein CAN-Bus gesteuertes Fahrzeug handelt dürfte es ein neueres Fahrzeug sein. Hintergrund ist der §55a der StVZO sowie die Richtlinie 72/245/EWG die letztendlich ein e-Prüfzeichen auf allen Bauteilen fordert die mit dem Bordnetz verbunden sind. Somit ist ein Selbstbau unzulässig da die von der StVZO geforderte e-Nummer fehlt. Desweiteren sind KFZ-Themen hier schlicht und einfach vom Forenbetreiber aus rechtlichen Gründen unerwünscht! Das wurde dir schon einmal mitgeteilt und es steht auch über dem Eingabefenster, dick fett und rot geschrieben: "Keine Anfragen zu KFZ- und Hochspannungsbasteleien" Daher passiert mit diesem Th... | |||
| 77 - Schaltung für Auto -- Schaltung für Auto | |||
| Schließ die Leitung doch wie vorgesehen an den Handbremskontakt an.
Autobasteleien sind hier aus Haftungsgründen und wegen des Verhaltens ettlicher Autobastler vor dir nicht gerne gesehen und vom Forenbetreiber daher unerwünscht. Hintergrund ist der §55a der StVZO sowie die Richtlinie 72/245/EWG die letztendlich ein e-Prüfzeichen auf allen Bauteilen fordert die mit dem Bordnetz verbunden sind. Die hat ein Selbstbau nicht und wir können ja auch nicht überprüfen wer die Schaltung wo einbaut. Daher auch der Hinweis über dem Eingabefenster: Keine Anfragen zu KFZ- und Hochspannungsbasteleien Siehe Forenregeln der scheinbar immer noch zu klein ist. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 12 Jun 2009 16:57 ]... | |||
| 78 - DC Spannungserhöhung? -- DC Spannungserhöhung? | |||
| Wenn der Brüllwürfel mit ca 16V läuft, dann häng ihn doch einfach direkt ans Bordnetz, und gut isses, die paar Watt Leistungsverlust machen sich sicher kaum bemerkbar bzw gehen im Klirrfaktor unter
Sicherung in der Zuleitung nicht vergessen. sonst 
Auch könnte es erforderlich werden, geeignete Entstörmaßnahmen zu treffen, als ich einen einfachen Verstärker im KFZ betreiben wollte, war als Grundgeräusch immer die Lima zu hören  [ Diese Nachricht wurde geändert von: Goetz am 14 Mai 2009 14:54 ]... | |||
| 79 - Welchen Widerstand?? -- Welchen Widerstand?? | |||
| Korrekt.
Der 7809 wird die Spannungsspitzen vom Bordnetz übel nehmen. Solange der Motor läuft könnte der 7809 und die folgende Kamera das sogar noch überleben. Aber was passiert wenn der Motor gestartet wird? Da treten locker Spannungen in der Größenordung -100V und (betragsmäßg) größer auf. Nicht umsonst gibt es sehr umfangreiche Zulassungsvorschriften für KFZ Elektronik. Also Vorsicht: "Mal eben so" ein Gerät im KFZ zu betreiben endet nicht selten mit dem plötzlichem Erreichen der Lebensdauer 
Quintessenz: Geeigneten KFZ Adapter von 12V auf 9V kaufen und vom Selbstbau absehen. Dieser sollte bereits vom Hersteller eine entsprechende Schutzbeschaltung integriert haben, die dafür sorgt, daß weder Spannungswandler noch angeschlossenes Gerät (hier = Kamera) Schaden nehmen. Von der ganzen Thematik Bastelei am KFZ, die hier eh nicht gern gesehn ist, mal ganz abgesehen ... ... | |||
| 80 - [S] Netzteil 12V, ca 6A möglichst günstig. -- [S] Netzteil 12V, ca 6A möglichst günstig. | |||
Das frag ich mich in letzter Zeit auch immer öfter 
Mal ernsthaft, alles was an Installation usw. geht sind böhmische Dörfer für mich. Im Studium warn wir da eher auf KFZ-Bordnetz- und Platinenebene unterwegs. ... |
Im transitornet gefunden: Bordnetz Kfz
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