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LDR oder Diskreter Linearregleraufbau für 12V Begrenzung? |
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BID = 1082681
I-need Stammposter
Beiträge: 415
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Guten Tag miteinander, ich habe ein Problem, dass sich erstmals einfach anhört, aber mir nun doch Schwierigkeiten bereitet. Ich soll für ein Bekannter eine 12V Begrenzung bauen für 12V Verbraucher von einem 12V Bleiakku.
Ich habe ausgerechnet, dass für 1.5A ein Linearregler genauso effektiv ist wie ein Schaltregler, und es kostengünstiger ist. Alles was ich brauche ist eine Begrenzung nach oben, aber eine einfache Z-diode (Querregler) ist nicht die Art von Regler, welche für einen Offgridaufbau sinnvoll ist. Ein Linearregler hat aber ja die bekannte Dropoutspannung.
Die Frage ist jetzt, soll ich einen LDO nehmen oder diskret mit einer Z-Diode und einem Transistor selbst einen Regler bauen. Beim letzteren habe ich den Vorteil, dass ich genau weiss, was passiert, wenn die Eingangsspannung unter die Zenerspannung geht. Dann habe ich einfach ~0.7V weniger am Ausgang. Was ein LDO mach, wenn die Eingangsspannung unter die Regelspannung fällt, habe ich keine Ahnung.
Ich bin mir sicher, seine Verbraucher kommen auch mit weit weniger als 12V aus, aber deswegen muss ich ja das Ding nicht so konstruieren, dass es viel Spielraum wegnimmt. Ebenso bin ich mir ziemlich sicher, dass die Ungenauigkeit der diskreten Schaltung ebenso nicht sehr von belang ist.
Was meint ihr dazu? Das ist doch ein alltägliches Problem...
Vielen Dank für Vorschläge
Simon
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BID = 1082682
Jornbyte Moderator
Beiträge: 7178
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Und was ist wenn die Spannung unter 12V fällt?
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mfg Jornbyte
Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten. |
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BID = 1082683
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Was meint ihr dazu? Das ist doch ein alltägliches Problem... |
Ich fürchte, dass dein Bekannter nicht wirklich meint, was er fordert.
Frag ihn lieber mal, was das werden soll, bevor man sich Gedanken macht, die sich nachher als überflüssig erweisen.
P.S.: Und welche Rolle spielt dabei der LDR aus der Überschrift "LDR oder Diskreter Linearregleraufbau für 12V Begrenzung? "
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 25 Mai 2021 0:39 ]
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BID = 1082684
Ltof Inventar
Beiträge: 9330 Wohnort: Hommingberg
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Zitat :
I-need hat am 25 Mai 2021 00:01 geschrieben :
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... Ich soll für ein Bekannter eine 12V Begrenzung bauen für 12V Verbraucher von einem 12V Bleiakku. ...
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Braucht man nicht. Mir ist in vielen Jahren noch kein 12-Volt-Verbraucher am Bordnetz des Campers verreckt. Auf die Idee würde ich gar nicht erst kommen. So knapp ist kein Apparat dimensioniert. Und falls doch:
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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)
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BID = 1082685
BlackLight Inventar
Beiträge: 5320
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Wäre ein fertiges Buck-Boost-Modul hier eine Option?
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BID = 1082687
I-need Stammposter
Beiträge: 415
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Zitat :
| P.S.: Und welche Rolle spielt dabei der LDR aus der Überschrift "LDR oder diskreter Linearregleraufbau für 12V Begrenzung? " |
Low dropout regler ...?
Zitat :
| So knapp ist kein Apparat dimensioniert. |
Ja doch, falls einmal versehentlich die Batterie abgeklemmt wird, steht da die gesamte Leerlaufspannung eines Solarmoduls an.
Zitat :
| Wäre ein fertiges Buck-Boost-Modul hier eine Option? |
Ja theoretisch schon, aber wie gesagt, bei 1.5A (eher 1A im Betrieb) bringt mir keine Steigerung des Wirkungsgrades. Aber ja die angesprochenen technischen schwirigkeiten wären behoben.
Trotzdem, meine Frage bleibt, wie man eine Spannungsbegrenzung (mittels Linearregler) konstruiert, welche bei Unterschreitung der Regelspannung möglichst wenig Dropout hat.
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BID = 1082688
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
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Zitat :
| steht da die gesamte Leerlaufspannung eines Solarmoduls an |
Und dann währen wir mal wieder bei dem Punkt... Warum kommen nicht alle Infos direkt auf den Tisch?
Bislang war von einem Akku die Rede, nun ist es auf einmal eine Solaranlage.
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-=MR.ED=-
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Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
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BID = 1082692
Ltof Inventar
Beiträge: 9330 Wohnort: Hommingberg
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Zitat :
I-need hat am 25 Mai 2021 08:31 geschrieben :
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Low dropout regler ...? |
Der heißt "LDO", wie Du ihn auch selbst genannt hast. Ein LDR ist etwas anderes.
Zitat :
| ... falls einmal versehentlich die Batterie abgeklemmt wird ...
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Normalerweise klemmt man den Akku nicht "versehentlich" ab. Das ist dann ein Bedienerfehler. Für ungeschickte Zeitgenossen klemmt man einen einlaminierten Zettel neben den Akku: "Achtung, vor dem Abklemmen des Akkus alle Verbraucher ausschalten und/oder das Solarmodul abklemmen!". Oder man gestaltet die Verdrahtung so, dass das Solarmodul nicht alleine die Versorgung machen kann.
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(Hanlon’s Razor)
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BID = 1082695
I-need Stammposter
Beiträge: 415
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Ich bin heute wohl nicht in Topform. Bitte den Titel korrigieren
Aber zurück zum Thema, was gibt es für Lösungen? Ich habe gerade ein Buck-Boost Chinateil ausgemessen, welches ich herumliegen hatte. Wie erwartet ist die Effizienz durch die fast gleichen Eingangs und Ausgangsspannung sehr ... begrenzt. 65 % laut meinen Messungen.
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BID = 1082697
I-need Stammposter
Beiträge: 415
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Ich denke ich habe meine Lösung gefunden. Ein OP und ein P-Mostet.
Eine schnelle Simulation scheint zu überzeugen. Ich werde sicher die finale Lösung präsentieren, für Leute mit ähnlichen Problemen.
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BID = 1082704
BlackLight Inventar
Beiträge: 5320
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Wollte Shuntregler vorschlagen. Null Spannungsabfall im <12V-Fall
Aber wenn ein p-FET ausreicht ist ja gut.
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BID = 1082708
Murray Inventar
Beiträge: 4853
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Ich frage mich auch warum kein billiger PV-Regler.
Für ein Spielzeugmodul reicht wohl auch ein Linearregler
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BID = 1082714
I-need Stammposter
Beiträge: 415
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Dies ist die momentane Lösung. Evt muss ich noch etwas über Kondensatoren und so Kram nachdenken. Das Regelverhalten funktioniert aber soweit
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BID = 1082715
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Du solltest da noch mal Nachdenken. Mit einer Begrenzung auf 12 V bekommst du den Akku nie geladen. Und als Überspannungsschutz reicht eine Z -Diode und ein Thyristor der die Spannung dann kurzschließt bis die Sicherung den Stromfluss unterbricht .
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 1082716
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12741 Wohnort: Cottbus
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Eine 12V Batterie mit 12V Klemmenspannung wäre schon etwas ungesund. Insofern wird das Teil immer einen Teil der Batteriespannung verheizen.
Das Teil auf 12V zu dimensionieren ergibt daher wenig Sinn. 14,5V sollten es mindestens sein.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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