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1 - 2 Neon-Leuchten mit nur einem Starter? Was ist bei Umrüstung auf LED zu beachten? -- 2 Neon-Leuchten mit nur einem Starter? Was ist bei Umrüstung auf LED zu beachten?




Ersatzteile bestellen
  Also ich mag LED-Kram schon lieber als ESL/Leuchtstofflampe: Sofort helles Licht, auch bei Minusgraden, kein flüssiges Gift drin, etc.

Sehe aber auch ein, dass da teilweise offensichtlich Schund verkauft wird.
Hab beim pfälzer Baumarkt ein paar zweiflammige Leuchten gekauft, die komplett mit Leuchtmittel günstiger sind als zwei einzelne (Ersatz-)Leuchtmittel. Nach zwei Ausfällen (6~9 Monate) hab ich im Gespräch herausgefunden, dass das wohl normal sei und der Händler einfach kartonweise Ersatzleuchtmittel bereitstellt.

Ich vermute, dass die Teile mit Kostendruck, ohne Redundanz und ohne Reparierbarkeit geplant werden. Den Gewinn werden wohl die Händler einstecken. Ich wäre nicht dagegen, wenn da was geändert wird. ...
2 - alte NOS Kondensatoren. was tun damit? Entsorgen? -- alte NOS Kondensatoren. was tun damit? Entsorgen?
Mein "Problem" ist viel mehr, dass ich ziemlich sicher weiss, dass ich diese Bauteile kaum mal verwenden würde. Ja wenn ich modernere Kondensatoren herumliegen habe, dann greife ich eher zu denen. Nicht zuletzt auch wegen der Bauform und Grösse. Auch glaube ich kaum, dass sie mit modernen ESR und ESL Werten mithalten können.

Aber ist schonmal gut zu wissen, dass kein PCB enthalten ist, dann kann ich zumindest mal versuchen sie zum Kauf anzubieten.

PS: versteht mich nicht falsch, die gezeigten Kondensatoren sind einfach ein paar Typen, die im Paket enthalten waren. Es hatte noch viel mehr dabei und einige habe ich auch schon verwendet und andere werde ich mir aufheben, falls ich doch wiedermal Zeit habe ein Röhrenradio zu reparieren. ...








3 - 90° Phasenschieber für Beleuchtung (10W) -- 90° Phasenschieber für Beleuchtung (10W)
Also ein Kondensator-Netzteil. Aber sind auch alle Leuchtmittel für Netzspannung so gestrickt? Wohl eher nicht.

Wie auch immer - wenn ich wieder zuhause bin, muss ich mir das mal genauer ansehen. Bei mir sind mehrere ältere ESL in Betrieb und einige neuere LED-Leuchtmittel. Auch in der Küche. Solche Effekte, wie im ersten Post hab ich noch nie beobachtet, obwohl ich mir einbilde, da einigermaßen sensibel zu sein. So hat mich manches Rücklicht von KFZ "etwas" genervt. Aber vielleicht schneide ich mein Gemüse auch nicht so flink.

Im Camper sind mehrere NV-Leuchtmittel (G4-LED als Halogen-Ersatz), die sowohl mit AC, wie DC funktionieren würden. An 12 VDC flimmert natürlich nix. Eins dieser Leuchtmittel steckt auch zuhause in einer kleinen Leuchte mit konventionellem Trafo ohne Gleichrichtung. Auch da flimmert nix.

Ich werd mir mal mit Fotodiode und Oszi bewaffnet ein paar Leuchtmittel vornehmen.

Wenn sowas, wie im ersten Post auch mein Problem wäre, würde ich konsequent auf DC-Beleuchtung umstellen. ...
4 - Der Fortschritt hat mich kastriert.... -- Der Fortschritt hat mich kastriert....
Schöne neue Welt


Zitat :
Corradodriver hat am 11 Aug 2019 18:18 geschrieben :
... Seit dem habe ich autom. Updates konsequent deaktiviert!!! ...

So weit bin ich nicht mal gegangen. Bei der neuen alten Kiste hab ich erst mal ALLE Updates durchziehen lassen und die Nervigen hinterher zunächst mit der Firewall am nach hause Telefonieren gehindert. Da sie aber auch Ressourcen fressen, mussten sie ganz weg. Deinstallieren ging nicht, löschen eigentlich auch nicht; sie kleben wie die Pest im Betriebssystem. Mit Linux ging's aber schon.

Vor einer völligen Update-Abstinenz hab ich aber auch keine Angst. Drei Jahre hatte die alte Kiste wegen eines Bugs keine Updates mehr gemacht (oder war es ein Feature?). Ist auch nix passiert...

Meine Kisten hab ich mir so hergerichtet, dass ich die letzten Jahre einigermaßen mit einer 384kb/s-Leitung zurechtkam. Filmchen schauen etc. ging natürlich ni...
5 - kondensatoren --
Hallo,
Du hast ja auf der Platine 2 Befestigungsmöglichkeiten;
THT und SMD, somit dürfte die Auswahl etwas Größer ausfallen!

Ein wichtiges Kriterium neben Wärmebeständigkeit in diesem Anwendungsfall, dürfte auch ein niedriger ESR und ESL sein, ansonsten wird die Halbwertszeit aufgrund Hochfrequenter Ströme dürftig ausfallen. ...
6 - Bewegungsmelder "indirekt" parallel schalten?!?! Wie gehts? -- Bewegungsmelder "indirekt" parallel schalten?!?! Wie gehts?
Tja das sind die Tücken von LED oder ESL. Schuld sind die Treiber.
Bei einer Glühlampe sorgt der kleine R zwischen L und N dafür , das eine kapazitive oder induktive Spannung zusammen bricht. Da der Eingang der Relais relativ hochohmig ist reicht die dann vorhandene Spannung zum Auslösen aus. Abhilfe bei LED und auch bei ESL ist ein Grundlastelement parallel zur Lätüchte. Das sorgt dafür das solche Störspannungen zusammen brechen. ...
7 - esl modus für led leuchten -- esl modus für led leuchten
guten Morgen

Ich hab hier was zum spielen es Ist ein Eltako google >

Treppenlicht-Zeitschalter TLZ12-8plus



Ich habe da so ein bisschen mit rumgespielt ,ich glaube im ESL-Modus wenn man die LED Deckenleuchten damit laufen lässt, wenn die ausgehen, gehen die so leicht, nicht schlagartig aus sondern so schnelle gedimmt ,wenn ich die LED im Flur jetzt auf ESL Modus (statt auf TLZ ) laufen lassen .

würde würde das der Lebensdauer der LED auch gut tun ?
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zitate ELPA 1 Elektropraktiker, Berlin 59 (2005) -----

s chalten im Nulldurchgang Glühlampen haben einen bis zu 15- fachen Einschaltstrom, der durch eine exakte Schaltung im Spannungsnulldurchgang verringert werden kann . Durch den sanften Spannungsanstieg wird die Glühlampe geschont, da Überhitzungen an der dünnsten Stelle des Glühfadens vermindert werden. Welchen Einfluss die Überhitzungen auf die Lebensdauer haben, lässt sich daran erkennen, dass bereits eine 5-%ige Überschreitung der Nennspannung die mittlere Lebensdauer um rund 50 % reduzieren kann. Die Treppenlichtzeitschalter mit selbstoptimierender Nulldurchgangschaltung haben eine prozessorgesteuerte Relaisansteuerung mit ständ...
8 - Boiler undicht -- Kaffeemaschine MIELE CVA 620
Geräteart : Kaffeemaschine
Defekt : Boiler undicht
Hersteller : MIELE
Gerätetyp : CVA 620
S - Nummer : 13/54112484
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Hallo,
habe eine ältere CVA620 mit 2 DLE's erstanden, bei der folgender Fehler auftritt:
Der DLE, auf dem auch der Kaffeeauslauf sitzt, war undicht. Die Verkabelung und Verschlauchung war komplett gelöst. Nachdem ich mir einen neuen DLE besorgt habe und die Maschine zusammengebaut habe (hatte früher schon einmal eine und war der Meinung, zu wissen, wo alle Teflonschläuche hin müssen). Bereits während der Aufheizphase tritt jetzt an der Nahtstelle des DLE (also zwischen den beiden Hälften) Wasser aus, beim Drücken der Heißwassertaste dann wie in der Sauna bei einem Aufguss:).
Hab dann den DLE zurückgeschickt, da ich dachte, esl liegt an einer fehlerhadten oder nicht vorhandenen Dichtung. Der Lieferant hat das Teil dann selbst in einer maschine getestet und kann keinen Fehler feststellen.
Möglicherweise könnte es an einer falschen Verschlauchung liegen, ist nur merkwürdig, dass das Wasser bereits beim Aufheizen austritt, wo ja normalerweise noch kein Pumpendruck ansteht.
Hat jemand eine Idee, wo das Problem l...
9 - Was stimmt denn nun?? - Leistuingsangaben bei LED Leuchtmitteln -- Was stimmt denn nun?? - Leistuingsangaben bei LED Leuchtmitteln

Zitat : ReinerP hat am 14 Jul 2017 02:22 geschrieben : Ich glaube das bei Birnen oft geflunkert wird. Ohne Begründung ist dieser Satz nutzlos.
Außerdem wurde oben ja schon mit einem Schaltnetzteil argumentiert.
Wahrscheinlich werden die Hersteller auch vom Worst-Case ausgehen und den Eingangsstrom bei Unterspannung, maximaler Lastansteuerung (Alterskompensation?) und kleinstem Flusswinkel annehmen.

Flunkern tun hin und wieder Noname-Anbieter, wo die 10W-LED schon mal primärseitig nur die Hälfte aufnimmt. Der große Schotte misst recht häufig die reale Leistungsaufnahme und den Leistungsfaktor von diversen LEDs aus.


10 - Von 2 auf 1 Fehlerstromschutzschalter reduzieren -- Von 2 auf 1 Fehlerstromschutzschalter reduzieren
@Richie77
Deinem DSLAM sendest du aber reichlich Mist, das muss auch nicht gerade eine Powerline sein, oft billige Elektronik wie Medion und LG oder defekte Kondensatoren in Schaltnetzteilen von Handy, ESL bis LED usw. usf.
Bei mir wurde über die Grenzen hinweg VDSL50 geschaltet, die Nachbarn haben mit ADSL16 schon sehr grosse Probleme.
Das ging nur weil der Chef neben mir wohnt.
Ich hab ihm gesagt ich krieg die Leitung schon irgendwie sauber.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: F-red am 18 Mär 2017  1:35 ]...
11 - Anschlusskabel Relco -- Anschlusskabel Relco

Zitat : altesgelump hat am 15 Mär 2017 13:32 geschrieben : Heisst das, dass LED Leuchtmittel generell nur bedingt dimmbar sind, Es kommt auf die Kombination an. 0815-LED-Leuchtmittel sind wie ein DC-Schaltnetzteil aufgebaut und überbrücken den Zeitraum ohne Spannung einfach. Die anderen wiederum sitzt ein kapazitiver Vorwiderstand und die überbrücken auch einen gewissen Zeitraum. Aber das schrieb ich ja schon, wenn auch nicht in der Länge.

Wenn ein Dimmer nun funktioniert fängt der Spaß erst an. Eine LED wandelt Strom direkt in Licht um und zeigt ohne Glättung keine Trägheit wie ein 'nachglühender' Glühfaden einer AGL oder der nachleuchtende Leuchtstoff einer Leuchtstofflampe/ESL.
D.h. bei der Dimmung der 50 Hz kann eine LED mit 100 Hz flackern. Im Augenwinkel nervt das extrem. ...
12 - 3 belastete Adern in 5x2.5mm2 -- 3 belastete Adern in 5x2.5mm2
Ich mag aufgrund der genannten Punkte auch keine LEDs und ESL...
Gerade wenn man die billigsten kauft, greift man gerne mal ins Klo. Alle LED-Lampen unter 10€, welche ich in der Hand hatte, sind bei mir subjektiv durchgefallen.
Auch halte ich es für ein Märchen, dass die meisten ESL und LEDs fachgerecht entsorgt werden. Mein gesamtes Umfeld klopft den Kram einfach in den normalen Hausmüll
Dank des EU-Glühlampenverbotes kommt man ja nur noch an Stoßfeste AGL, welche noch ineffizienter sind, oder an Billigimporte aus Fernost ...
13 - Was ist das für ein Bauteil? -- Was ist das für ein Bauteil?

Zitat : C1 besteht aus 2 Kondensatoren in Parallelschaltung: 394J und 474J.Zusammen also 860nF oder 3,7kOhm Blindwiderstand bei 50Hz.


Zitat : Die 175 V und 30mA habe ich gemessen. Solche Messungen sind wegen des stark von der Sinusform abweichenden Strom und Spannungsverlaufs mit Vorsicht zu geniessen.


Zitat : Die Spannung über einer LED habe ich mit 7V gemessen....
14 - Schmelzsicherung nach Zähler löst unregelmäßig aus, nicht reproduzierbar. -- Schmelzsicherung nach Zähler löst unregelmäßig aus, nicht reproduzierbar.

Offtopic :Jetzt mal im Ernst, Jungs - Fluxkompensator hin, Furgelfark her - diese Kupferwürmer (aka Spax-Schrauben) haben schon oft in Trockenbauwänden für lustige Fehler gesorgt, wenn die Leitung nur gerade so (durch viel zu lange Schrauben!) angepiekst ist.

Solche Fehler sind oft nur durch Zufall zu finden.

Ich hatte selbst mal den Fall, NYM-Leitung unter hölzener Deckenlattung. Kein FI, nur Schmelzsicherungen. Diese lösten erst aus, wenn eine (alte) ESL mit dicker Drossel im Sockel eingeschraubt war. Mit AGL kein Problem!
Der Grund war ein L-N Übergangswiderstand durch den "Kupferwurm" (Spax-Schraube!), der sich bei Glühlampen neutral verhielt, beim Einschalten einer Drosselspule aber glatt durchschlug: Neozed 10A ausgeblasen!

So ähnlich (mit Zufall wechselnder Widerstand zwischen Leitungsadern) stelle ich mir das Szenario beim TE vor.
Wäre latürnich schön, wenn da noch was käme... ...
15 - beleuchteter Wechselschalter mit N-Klemme im an Außentreppe -- beleuchteter Wechselschalter mit N-Klemme im an Außentreppe
Genau so : Hinweis noch bei " Licht aus" holt sich die Glimmlampe den N über das Leuchtmittel und das gibt Ärger mit ESL oder LED! Bei einer "normalen" Wechselschaltung benötigst du den N nicht , denn da befindet sich die Glimmlampe zwischen den beiden korrespondierenden Adern und holt sich den N dann über das Leuchtmittel! ...
16 - Gleichzeitig konventioneller Lichtschalter und Funklichtschalter -- Gleichzeitig konventioneller Lichtschalter und Funklichtschalter
Welche Leuchtmittel gibt es den heute noch, die sich mit Mosfet Dimmen lassen? ALG gibts (offiziell) nicht mehr und Halogen kam gestern auf die schwarze Liste der EU. Die meisten ESL und LED sind nicht dimmbar und wenn Sie es sind, dann wird ein spezieller Dimmer notwendig.

Ich meinte selbst auch einen herkömmlichen Taster für die bisherige Schaltstelle! Mit dem Funktaster selbst ist man ja flexibel. ...
17 - Frau von der Leyen erklärt uns die EU-Staubsaugerverordnung ! -- Frau von der Leyen erklärt uns die EU-Staubsaugerverordnung !
Die Staubsaugerverordnung ist so ziemlich das erste positive, was ich von der EU mitbekommen habe. Was sich die Hersteller da an Leistungswettrennen geleistet haben, dass war schon Wahnsinn! Nach dem Motto umso mehr Leistung, umso eher wird es gekauft...
Habe hier noch einen Vorwerk aus den 50ern stehen, der "zieht" mit 350Watt mehr, als das 2kW Plastebilligteil aus dem Blödmarkt.

Bei Audioverstärkern müsste endlich eine Regelung eingeführt werden, dass mal richtige Leistungsangaben drauf stehen. Nicht dieser PMPO Mist. Gerade bei jüngeren Leuten zieht das prächtig. Letztens meinen Bruder da gehabt, habe ich Ihm meine Musiktruhe vorgeführt und gefragt was er schätzt, was für eine Leistung die bringt. "Mindestens 200W - 300Watt" war die Antwort. Als ich sagte 12 Watt ist er blass angelaufen und meinte kann gar nicht sein blablabla und seine Endstufe im Auto hat 500Watt. Nach 10 Minuten habe ich die Diskussion aufgegeben.

Schwerste Kritik erntet die EU von mir für das Glühlampenverbot. Überall wurde Quecksilber verboten. In Thermometern, in Schaltern und anderen langlebigen Gegenständen. Aber dann wird genau für die Kompaktleuchtstofflampe, die das perfekte Wegwerfprodukt ist, eine Ausnahme gemacht
18 - 230V (AC) LED Deckenleuchte: Umbau für 12V-Versorgung (DC) -- 230V (AC) LED Deckenleuchte: Umbau für 12V-Versorgung (DC)

Offtopic :
Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am  4 Apr 2016 23:42 geschrieben :
Weise Led haben grob gesagt Flussspannungen um

Und weiße? Und wer ist Grobge? (der sagt ja viel)
*scnr*

@HrJames:
Bevor es brauchbare LEDs für Allgemeinbeleuchtung gab, hab ich mir für einen ähnlichen Einsatzzweck 12-Volt-Energiesparlampen besorgt. Eine mit 15 Watt steckt noch in einem fetten Aldi-Baustrahler, die andere mit 11 Watt ist über. Willste die haben? Es ist eine Warmton-Lampe. Ich persönlich mag zum Arbeiten lieber kaltes Licht.

Einer dieser China-LED-Strahler mit "10 Watt" hat die 11-Watt-ESL ersetzt. Tatsächlich nimmt der nur 6 Watt auf und ist un...
19 - Warum ist mein SSR gestorben? -- Warum ist mein SSR gestorben?
Hallo,

mir ist gerade aufgefallen, dass mir ein Sharp-SSR abgeraucht ist. Ist ein Sharp S202S12, VDRM = 600 V, max 8 A (mit Kühlkörper) und "Build-in snubber circuit and zero-cross circuit". Mein DMM zeigt an, dass der Triac ohne LED Durchgang mit 1,3 kOhm hat und im Betrieb ca. 3 VAC über ihm abfallen, egal ob die LED Strom bekommt oder nicht. Die LED scheint noch in Ordnung zu sein.

Habe das SSR jahrelang ohne Kühlkörper betrieben, da es nur einen TFT-Monitor (55 W) und eine Lampe (anfangs eine ESL mit 3 W und nun LED mit 1W) schalten muss.
Bis auf ein oder zwei Stromausfälle, ein paar Blitze war hier nichts - oder können die Schaltnetzteile oder der fehlende Kühlkörper schuld sein?


Werde jetzt ein Sharp S208T01 einbauen, mich interessiert der Grund für den Ausfall aber schon etwas. ...
20 - Unbekanntes Bauteil aus LED_Leuchtmittel (E27) - Picofuse? -- Unbekanntes Bauteil aus LED_Leuchtmittel (E27) - Picofuse?

Zitat :
Beckenrandschwimmer hat am 16 Sep 2015 15:21 geschrieben :
Also mir ist zu meinem Erstaunen noch keine einzige der LED Leuchtmittel ausgefallen. Obwohl zum Teil in einem engen Lampenschirm ohne Belüftung. Die werden ordentlich warm.

Besonders die LED Stripes halten trotz Witterungseinflüsse schon einige Jahre...


Uns ist eine IKEA-LED (16,4 W E27 warmweiß) nach nicht einmal einem Jahr abgeraucht, mit den gleichen Symptomen. Eine andere No-Name-LED mit glaube ich 8 W habe ich seit Mitte April als Hausnummernbeleuchtung im 24-Stunden-Einsatz, mal sehen wie lange die lebt! ESL waren sämtlich nach unter 5000 Stunden kaputt, und zwar komplett, nicht nur unter der geforderten Lichtausbeute. ...
21 - Anlaufstrom Solaranlage Poolpumpe -- Anlaufstrom Solaranlage Poolpumpe
Akkus sind bei dem Wetter bumsvoll. Sorry für den Ausdruck. Aber ich sag mal so, da läuft der Saft schon aus den Polen raus. Ihr versteht was ich meine. Der Laderegler regelt ständig ab.

Anschluss ist 70qmm.

Das Primär/EVU Netz kann natürlich ganz andere Anlaufströme verkraften als mein Wechselrichter.

Motorkondensator? Bei dem Thema bin ich etwas unbedarft. Die Pumpe ist schon älter um ehrlich zu sein. Das Turboschaufelrad habe ich vor zwei Jahren erneuert. Es besteht also die Möglichkeit, dass die Pumpe zuvor x und nun heute x+y Ampere als Anlaufstrom benötigt?

Das mit der Glühbirne wäre ne gute Idee. Aber auch nach langem Suchen. Ich hab echt keine mehr hier zu Hause. Und ESL oder LED wird hier nichts nützen.

Deutet denn die Tatsache dass die Pumpe nur brummt auch auf das Kondensatorthema hin? Wenn die Pumpe normal läuft hat sie einen recht hellen Klang, aber am WR nun nur noch wie ein Achtzylinder USA Auto im Leerlauf. ...
22 - Dimmer-Schalter 3 Adern angeschlossen aber keine Wechselschaltung -- Dimmer-Schalter 3 Adern angeschlossen aber keine Wechselschaltung
Klar doch es gibt auch Dimmer die einen N benötigen! Die Dimmer ohne N holen sich diesen über die Last! Das gibt dann mit ESL und LED regelmäßig Ärger! ...
23 - LED Leuchten lassen sich nicht dimmen -- LED Leuchten lassen sich nicht dimmen
Der Dimmer selbst benötigt eine Betriebsspannung und die erhält er aus dem L und dem N.
Wenn der N fehlt holt sich der Dimmer den N über die Last. Genau das führt aber in den meisten Fällen zu unerklärlichem Verhalten des Dimmers, gerade bei Einsatz von ESL oder LED. Deshalb schreibt der Hersteller ja auch eine Mindestlast vor, damit die Funktion des Dimmers gegeben ist. ...
24 - US Leuchte -- US Leuchte
Testen, ob E27 zufällig auch passen. Falls nicht, E27 nachrüsten (lassen).

Prüfen und messen (lassen), ob die Leuchte so unseren Gepflogenheiten entspricht und gegebenenfalls nachrüsten (lassen).

Falls das alles gar nicht geht, notfalls mit Kleinspannung und z.B. mit 12-Volt-Halogenleuchtmitteln betreiben. Alternativ LED oder 12-Volt-ESL einsetzen.

Einfach bestellen die Leuchten, in Ruhe sezieren und vom Elektriker des geringsten Misstrauens begutachten lassen. Wenn es GENAU DIE sein sollen, würde ich auch nicht auf die Kosten achten.

Gruß,
Ltof ...
25 - Witz (neu nach GAU 07.06) -- Witz (neu nach GAU 07.06)
Diesen WC-Bürsten-Spruch sah ich kürzlich auch.
Und zwar genau dort, wo er auch wirklich am besten hinpasst: Auf der Toilette einer Polizeischule...!


Zu nabruxas' Link neulich auf Hallervordens berühmten, ja legendären, Sketch habe ich auch noch was nachzutragen.
In Berchtesgaden gibt es einen Geschenke-Laden, der den legendären "Tür-Klingel-Ton" zu seinem Namen gemacht hat:

Wobei das "Palim-Palim" den meisten Menschen eher in Erinnerung geblieben ist als der eigentliche "Running Gag" dieses Sketches: die "Flasche Pommes":

(Quelle: mobile-curry-lounge.de)

Dieser nette Geschenke-Laden in Berchtesgaden gehört lustigerweise einem Griechen, der von der Insel Kreta stammt.

Von der griechischen Insel Samos hingegen habe ich diese wirksame Lösung gegen den Diebstahl der (damals noch ziemlich teuren)
Energiesparlampen mitgebracht:


Gruß,
TOM.
...
26 - Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind -- Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind
Hi,

nur kurz am Rande:
Habe gelesen, es gibt nur ESL im Haushalt.
Laufen die ggf. über einen Dimmer?
Hatte im Umfeld einen Fall bei dem es auch seltsam roch:
Immer wenn das Licht an war stank es nach "Strom", irgendwann war das Licht dann ganz aus:
Der Dimmer hatte sich mit Rauchzeichen verabschiedet, die Kombination nicht dimmbare ESL und Dimmer erzeugt wohl solche Oberwellen, das der Varistor anfängt zu schmoren.

VG aus OBC

Udo ...
27 - Welche Erfahrung bez. LED Leuchten? -- Welche Erfahrung bez. LED Leuchten?
Ich habe kaum konkrete Empfehlungen zu LED-Leuchten bzw. -Lampen. Ich persönlich mag die Ikea Jansjö, die sich vielseitig als Leseleuchte, Arbeitsleuchte, Maschinenbeleuchtung usw. einsetzen lässt. Ich habe davon ungefähr 10 Stück in Gebrauch und bislang ist keine verreckt. Einige davon in meinem Camper als sehr sparsame NV-Beleuchtung.

Prinzipiell gefällt mir die Lichtfarbe von LED-Leuchten besser als von Leuchtstofflampen. Das, was bei ESL in den letzten Jahren als Lichtfarbe verkauft wurde, empfinde ich als deprimierende Belästigung. Das ist wohl z.T. auch dem Geheule der Verbraucher geschuldet, die ESL immer wieder als "zu kalt" bemängelten.

Man kann nur hoffen, dass LED-Leuchten nicht die gleiche Zu-Warm-Weiße Metamorphose durchmachen.

Gruß,
Ltof ...
28 - E27-Revolver -- E27-Revolver
Kennt hier jemand eine erwerbbare Lampenhalterung, wo man durch Drehen/Umschalten/Umstecken zwischen mehrere Leuchtmittel (E27) wechseln kann? Lampenschirm wäre einer aus Papier.
Als Leuchtmittel dachte ich an ESL, Obst, LED (und RGB-LED) je nach Stimmung und WAF-Randbedingungen. Bisher mache ich es durch Wechseln des Leuchtmittels...

Wenn nicht werde ich aus 3-4 Baufassungen und einem Schalter was selber bauen mit Schutzisolierung/Schutzklasse II. Kopfzerbrechen bereitet mir noch ein passender Schalter. So einen LORLIN Drehschalter hätte ich noch. Reicht der, wenn ich nur spannungsfrei umschalte?
Kommt mir recht knapp vor: 0,15A bei 250 VAC (34W) und 5A (non switching). Will zweipolig um-/abschalten. ...
29 - Beleuchtung potentialfrei schalten -- Beleuchtung potentialfrei schalten
Hallo,

danke für eure Antworten.

bin ja schonmal beruhigt das ich nicht komplett auf dem Holzweg war.

Das Relais schaue ich mir mal noch genauer an. Danke für den Link.

Ich habe eben bei Merten (mein Schaltersystem) gesehen das es mittlerweile auch Serien-(Doppel)taster im Programm gibt.

Das wäre sogar die bedienerfreundlichere Variante.
Bedeutet zwar dann zwei Relais, aber man erspart sich das "durchschalten" bis zur gewünschten Variante.

Weiss jemand zufällig welche Stromstossschalter geeignet sind?
als Last wird wohl 1x max. 20W ESL und für das zweite max. 5 Netzteile 230/12V-3A (evtl. auch anders verteilt)

Wo würde man denn am besten die Netzteile in der Lastanalyse zuordnen?
Eltako unterscheidet ja z.B. nur nach Glühlampen oder Leuchtstofflampen EVG/KVG.


Grüße ...
30 - Merten Lichtschalter durch Dimmer ersetzen -- Merten Lichtschalter durch Dimmer ersetzen
Primus hat ja in der Grundsache recht - und anscheinend wird hier nur noch um das richtige Anklemmen gezankt, mit teilweise üblen persönlich werdenden Argumenten.

Das Schwingen oder Glimmen von ESL/LED-Lampen kann aber hier übrigens vernachlässigt werden, denn wie heißt es gaaanz am Anfang:


Zitat : Steven85 hat am 27 Jul 2014 11:22 geschrieben : ... Betrieben werden 3 x 28 Watt Halogen Birnen. ...


Gruß,
TOM. ...
31 - Lampentester gesucht.... -- Lampentester gesucht....
Er hat geschrieben: So was "altes" wie früher u. da gab es noch keine ESL.

Ausserdem kann man mit ESL nicht "Sparen" wenn man den Kauf die Haltbarkeit u. den Entsorgungsaufwand dann gegenrechnet! ...
32 - komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus -- komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus

Zitat : Trumbaschl hat am  9 Jun 2014 13:14 geschrieben :
Zitat : 12. Was haltet ihr von Bewegungsmeldern für das Licht in allen Räumen
außer Wohn- und Schlafzimmer? 12) Persönlich: gar nix. Die Dinger schalten immer irgendwie verzögert, schalten aus wenn man es gerade am wenigsten brauchen kann und schalten immer ein, auch wenn man sich mitten in der Nacht mit Schlafaugen lieber im Halbdunkel durchtasten würde, anstatt die Augen ausgebrannt zu kriegen.Das mit dem Augen ausbrennen kenne ich.
Hab es im Bad und Flur mit so gelöst, dass es eine (normale) Hauptbeleuchtung (ESL) gibt und eine LED-Beleuchtung (1-...
33 - Siemens Phono Tango 58 -- Siemens Phono Tango 58

Zitat : Das magische Auge hat übrigens auch irgendwas, das leuchtet zwar noch schön, sieht aber aus als ob innen irgendein Blech verrutscht wäre, das jetzt weite Teile verdeckt.Vielleicht.
Die EM81 ist kein magisches Band, sondern ein magischer Fächer.
So sieht sie gewöhnlich aus: http://www.jogis-roehrenbude.de/Roe.....1.htm


Zitat : ganz passablen MW-Empfang als ich das noch in Betrieb hatte (bis Stimme Moskaus). Das ist allerdings keine grosse Kunst.
Ich habe lange nicht mehr hine...
34 - Stromstoss-Gruppenschalter -- Stromstoss-Gruppenschalter
Hallo DL2JAS!
Diese "vollelektronische" Variante hatte ich am Anfang auch favorisiert, habe mich jedoch infolge einiger Probleme für die Relaisvariante entschieden.
Folgende Probs traten auf:
- Triac muß DC-gezündet werden, was bei Standardtypen einen relativ hohen Strom erfordert (großer C1). Bei Zündung über Diac (DB3) EMV-Problematik, große Probleme bei herkömmlichen ESL (dürfte bei LEDs nicht anders sein).
- gelegentliche Fehlzündungen durch Impulsspannungen im Netz, bei mir z.B. wenn der Staubsauger lief. --> TSE-Beschaltung, Filter etc. erforderlich.
- Glühobst-Explosion killt den Triac

Die gezeigte Schaltung war vor vielen Jahren die erste wirklich gut arbeitende Variante. Verwendet man ein 24-volt Relais, verkleinert sich C1 auf etwa 0,1 µF, wobei natürlich auch der Rest angepasst werden muß.

Das "Ding" lebt bisher in ca. 50 Leuchten und passt mit ca. 15mm Breite, 50 mm Länge und 10mm Höhe (incl 3-pol. Anschlüßklemme) plus C1 in eigentliche jede (Designer-) Leuchtenanschlußdose. (sagte man früher Baldachin?)

LG vom
elektron53
(auch Funker, wenn auch nur CB, haßt QRM!!)


[ Diese Nachricht wurde geändert von: elektron53 am  7 Mai 2014 22:28 ]...
35 - RC Glied zum Entstören einer Jalousie -- RC Glied zum Entstören einer Jalousie

Zitat : Ich vermute dass dies durch Abrissfunken beim Schaltvorgang ausgelöst wird Das wird stimmen, und prinzipiell ist es auch richtig Störungen an der Wurzel zu bekämpfen, aber man könnte ja auch dem Empfänger oder evtl. dem ganzen AV-Kram überhaupt ein Entstörfilter verordnen, wenn der sich so mimosenhaft verhält.


Zitat : Nun wird ja ein RC Glied soweit ich das weiß normalerweise parallel zum Schalter geführtKorrekt, aber um Reststöme zu vermeiden, die besonders bei den neuen ESL-Lampen Probleme bereiten, kann man auch parallel zu Verbraucher entstören.

36 - IR Licht mit 940nm noch sichtbar? -- IR Licht mit 940nm noch sichtbar?
Im Zweifel hilft messen.
Mit einer Webcam und einer CDROM als Beugungsgitter sollte das möglich sein, wenn man den Aufbau zuvor mit Linien genau bekannter Wellenlänge, z.B. der grünen oder orangen Linie von Quecksilberdampfentladungen (ESL) oder mit einer Neon Glimmlampe, kalibriert hat.
Ist halt einige Fummelei und Rechnerei.

Außerdem sind LED nicht wirklich monochromatisch, sondern emittieren in einem gewissen, nicht scharf begrenzten, Wellenlängenbereich, dessen Lage vom Material, aber auch vom Betriebsstrom und der Temperatur bestimmt wird.
Laser sind in dieser Hinsicht viel genauer, aber eben auch gefährlicher. ...
37 - USB-Steckernetzteil zerschossen -- USB-Steckernetzteil zerschossen
Hallo,

ich habe gestern ein USB-Steckernetzteil verabschieden müssen, und verstehe nicht, warum. Um eine Wiederholung zu vermeiden, wollte ich nach Ideen fragen.
Ich habe das Gehäuse zersägt, den USB-Stecker und die 240V-Stecker abgelötet; und jeweils durch Kabel erstezt. dem +5V-Kabel habe ich noch sicherheitshalber einen PTC vorgesetzt.
Das ganze soll der Versorgung von 8 LEDs (parallel, mit 100 Ohm Vorwiderstand) dienen.
Ich habe nach jedem Schritt das Netzteil getestet, mit einer LED, ohne LED und - nach einsetzen des PTC sogar mit Kurzschluss.
Alles wunderbar.
Dann habe ich das Ding wieder in sein Gehäuse zurückgesteckt, dieses mit Isolierband zusammengeklebt und das ganze in eine Wandleuchte eingebaut, wo es gemeinsam mit einer 16W-Energiesparlampe eingeschaltet wird.
Beim ersten Einschalten der Leuchte samt Lampe und Netzteil (LEDs noch nicht angeschlossen), gab es eine Knall, die Stockwerksicherung und der FI-Schalter haben abgeschaltet.
Beim zweiten Mal Einschalten hat die Lampe wieder funktioniert, das Netzteil war hinüber und sah nach dem Zerlegen so aus:

Der Transistor ist geplatzt, die Dioden sind unterschiedlich braun, ebenso die Umgebung der Sicherung. Die Sicherung habe ich gerade noch gemessen: Kein Durchgang.
Ich...
38 - WC-Lüfter geht nur, wenn vorher die WC-Sicherung abgeschaltet war... -- WC-Lüfter geht nur, wenn vorher die WC-Sicherung abgeschaltet war...

Zitat : Verwendest du einen zweipoligen Schalter, so wie es hier www.balzer-luefter.de/pdfseinrohr/montage_II_einrohr.pdf
auf Seite 10 empfohlen wird?
Möglicherweise verursacht dann schon eine Kontrollampe im Schalter, welche die Schaltkontakte überbrückt, das Problem.
Evtl. auch die Kontrollampe bei einpoligem Schalter in Verbindung mit einer ESL.
...
39 - Wirkungsgrad LED bei Unterversorgung? -- Wirkungsgrad LED bei Unterversorgung?

Zitat : Zu der Rot - blau Geschichte hab ich auch keine Erklärung. Es sei denn, die blaue LED erzeugt das Blau durch eine zusätzlichen Phosporschicht wodurch evtl andere spektrale Anteile zugemischt worden sind. Das ist eine Möglichkeit.
Eine weitere Möglichkeit ist es, daß die rote Farbe fluoresziert, wie etwa die in den Textmarkern verwendeten Farbstoffe und so selbst andersfarbiges Licht erzeugt.

Aber auch die LEDs selbst erzeugen nicht unbedingt nur einfarbiges Licht.
Außer dem direkten und energiereichsten also kurzwelligsten Elektronenübergang vom Leitungsband ins Valenzband, gibt es meist noch einige andere Übergänge zu dazwischen liegenden Energieniveaus von Störstellen. Einige dieser Übergänge können nennenswerte Mengen von längerwelligem Licht erzeugen.
Im Spektrum einer grünen LED z-B. kann man deshalb i.A. auch rote und orangefarbene Anteile finden.

Um einen Eindruck von den spektralen Eigenschaften einer Lichtquelle zu bekommen,...
40 - Lötstation bis 100€? Reichelt Xytronic? RS DS50? -- Lötstation bis 100€? Reichelt Xytronic? RS DS50?
Ich habe über der "Werkbank" eine Schreibtischleuchte mit ESL. Gleichzeitig eingeschaltet ist der Lötkolben heiß und quasi einsatzbereit während die ESL noch flimmert.

Mit den Hoch-/Runter-Tasten kann man recht schnell die Temperaturen umschalten. Wenn man grob weiß wo man hin will ist das auch ohne Vorwahltasten in Sekunden erledigt. Wie gesagt, es ist ein (leider etwas zu) seltenes Hobby und daher für mich vollkommen ausreichend. ...
41 - Schaltet selber ein -- Legrand BWM Pro21
Nach langer Suche und gefunden bei Legrand auf der Seite steht nicht geeignet für Induktive Verbraucher. Dazu zählen Leuchtstoffröhren und Halogentrafos. Zudem ist das ein 2 Draht Bewegungsmelder und bezieht seine Versorgung über den Verbraucher! Wenn da nur ESL oder andere Schaltnetzteile dranhängen spinnen die ! Probiere mal aus ob die Dinger mit einer zusätzlichen 25 Watt Allgebrauchslampe ("Glühbirne") immer noch spinnen.
Werf die Dinger raus und nutze einen anderen Hersteller zB Busch oder Jung. Wenn möglich nimm einen mit N-Anschluss!!! ...
42 - Beleuchtung in Aufzügen -- Beleuchtung in Aufzügen
Meine Anfrage hier im Forum diente dazu, den rechtlichen Rahmen solcher Umbauten zu verstehen.

Ich bin (Teil-)Eigentümer der Aufzüge. Die regelmäßige Prüfung und Wartung der Aufzüge wird - durch den Verwalter bestellt - von einer Fachfirma durchgeführt. Dass es zu dem Totalausfall der Beleuchtung kam, war auch für mich befremdlich, das habe ich schon lange nicht mehr erlebt.
Ob die aktuelle Beleuchtung redundant ausgeführt ist bzw. gar Notbeleuchtung hat, kann ich nicht sagen. Aber ich werde wohl einmal den Verwalter dazu befragen.

Eine regelmäßige Prüfung bedeutet übrigens nicht, dass trotzdem ein (Total-)Ausfall passieren kann. Das hatten wir hier leider.

Die Umbauten (so sie von der WEG beschlossen und umgesetzt werden) werde sicher nicht ich machen. Um solche Vorschläge der WEG aber überhaupt unterbreiten zu können, muss man irgendein Konzept (oder wie hier gesagt: Plan) haben. Und möglichst noch ein paar konkrete Angebote zur Umsetzung mit den konkreten Kosten und Einsparungen.

Zum Sparumfang:
Wenn ich von doppelt ausgelegter LSL mit 2x30W ausgehe, täglich ca. 50 Fahrten ansetze, eine Zeitschaltung das Licht nur 5 Minuten anmacht und noch eine 5W Grund-/-Notbeleuchtung installiert wird, dafür aber nur 1x30W LSL

Alt:
43 - Schaltung Bewegungsmelder und Trafo für LED's -- Schaltung Bewegungsmelder und Trafo für LED's
Einfacher gesagt Bewegungsmelder mit Relais sind Schalter mit normalem Kontakt. Denen ist die Art der angeschlossenen Last völlig wurscht.
Bewegungsmelder ohne Relais reagieren mitunter unerwartet bei nicht Ohmschen Lasten (zb bei LED-Netzteilen (Gleichspannungstrafos gibt es nicht) oder ESL oder auch bei Leuchtstofflampen mit EVG.
Der Bewegungsmelder mit Relais ist also nichts anderes als ein Lichtschalter der auf Bewegung reagiert. ...
44 - Neue Bevormundung -- Neue Bevormundung
Unser Staubsauger hat angeblich 1300 Watt, die er jedoch bei einem Test nicht zu sich nahm. Bei allen erdenklichen Situationen zwischen Schlauch komplett herausstöpseln und Düse zuhalten genehmigte er sich zwischen 900 und gut 1000 Watt. Gemessen wurde mit einem gescheiten, in der UV eingebauten Zwischenzähler.

Gesaugt wird bei uns meist mit einer Reglerstellung, die im unteren Drittel der Skala liegt. Mit höheren Einstellungen erzielen wir in der Regel keine besseren Ergebnisse, dafür ist er schlechter zu handhaben, weil er sich mehr festbeißt. Nur für die Bürste, die mittels des Luftstroms betrieben wird, brauchen wir die volle Leistung.

Ich habe auch schon ESL gemessen. Die sollen ja bei gleicher Helligkeit ein Fünftel einer Glühlampe verbrauchen. Leider lassen sich Glühlampen jedoch nach diesem Schema nicht immer ersetzen, weil eine ESL mit 11 Watt halt nur ein Äquivalent von 55 Watt hat. Häufig wird dann zu einer ESL mit höherer Leistung gegriffen. Bei meinen Messungen ergab sich auch ein Verbrauch, der zwischen zehn und fünfzehn Watt über der Herstellerangabe lag und der von der Elektronik verursacht wird. Mag das bei einer dicken Lampe noch im vertretbaren Bereich liegen, ist es bei einer 9- oder 11 Watt-Funzel schon heftig.

Zusammenfassend kann ...
45 - Kann man eigentlich noch fallende Preise für E27 LED Leuchtmittel als Glühlampenersatz erwarten, -- Kann man eigentlich noch fallende Preise für E27 LED Leuchtmittel als Glühlampenersatz erwarten,

Zitat : perl hat am 10 Okt 2013 21:29 geschrieben : Vor kurzem habe ich solche E27-Lampen in den Stärken 7W, 9W, 11W für je 38 Cent im Einzelhandel gekauft.
Ich denke, daß die Preisentwicklung bei den LED-Leuchtmitteln ähnlich verlaufen wird.

Ja, das sehe ich genauso.
Leider wird das aber noch eine ganze Weile dauern, denn jetzt müssen ja erstmal die Massen an ESL verkauft werden.
Und schlechte LED-Lampen zu teuren Preisen gibt es ja derzeit auch noch genug.
Also muß der Verbraucher erstmal die Lager leerkaufen.

Erst danach kommen die wirklich guten LED Leuchtmittel für unter 2 Euro auf den Markt - vorher mit Sicherheit nicht.

Ich schätze mal, das dauert noch bis ungefähr Anfang bis Mitte 2015, sagen wir - so um den Mai 2015.

(Wettet jemand, daß es schneller geht...?)

Gruß,
TOM. ...
46 - Erfahrung mit System 2000 Triac-Schalt-Einsatz und ESL -- Erfahrung mit System 2000 Triac-Schalt-Einsatz und ESL
Hallo Zusammen,

mir ist heute ein Triac-Schalter zusammen mit einer ESL regelrecht abgeraucht.
Die ESL hat geprasselt, gezischt und dann gestunken, gleichzeitig dampfte der Schalter weg (was ist unsichtbar und riecht nach Halbleiter ....). Nach Netztrennung und Wiedereinschaltung steht das Ding auf Dauer-Ein.
Belastung war eine 20W ESL und 3*26W Kompakt-LL m. KVG (habe am Schalter-Standort keinen N, daher schied der Relais-Einsatz aus).
Nun zur Frage: Habt ihr es schon mal erlebt, daß eine ESL andere Geräte beim Sterben mitnimmt oder lag es doch am Triac-Schalter (es ist noch das alte Modell ohne Feinsicherung)?

Viele Grüße aus OBC

Udo ...
47 - HQL "dimmen"? -- HQL "dimmen"?
Hallo Golf,
ich sehe da keine Probleme.
HQL sind gegen Über/Unterlastung relativ unempfindlich und als dekorative Schreibtischlampe wird sie ja wohl kaum täglich 10 Stunden in Betrieb sein. Ich hatte zu DDR-Zeiten eine 250 W HQL mit einer 400 W Drossel in Betrieb, da gab es keine Probleme. Na ja, die Nennlebensdauer würde sicher nicht erreicht werden, aber schafft man das im privaten Bereich überhaupt? (von ständig leuchtender Hofbeleuchtung mal abgesehen)
Und was die Leuchtstofflampendrossel angeht, sollte diese eigentlich kurzschlußfest sein. Oder warum glimmen manche LSR bei defektem Starter wochenlang vor sich hin?
Die einzige Sorge die ich bei einer HQL am Schreibtisch hätte wäre das besch...e Licht. Da würde ich sicher die HQL "sezieren" und den Glaskolben über eine ESL montieren, wenns dann stilecht aussehen soll.

LG
elektron53 ...
48 - Erfahrungen mit Ledotron gesucht -- Erfahrungen mit Ledotron gesucht
Hallo,

folgende Ausgangssituation: Wohnzimmer mit Deckenleuchte (3 Fassungen / nicht dimmbare ESL verbaut) mit normalem Ausschalter (also auch kein N am Schalter).

Es soll ein Dimmer nachgerüstet werden. Welcher Dimmer bietet sich hierfür an?
Die Suchfunktion hat vor allem gefrustete Anwender gefunden (Grundlast, flimmern etc.)

Habe jetzt durch Zufall von den Ledotron-Dimmern gelesen
-> Link zum "Verband"
hat damit jemand bereits Erfahrungen gesammelt?

Gruß
Moorfrosch ...
49 - Neulich im Kernkraftwerk: Maus im Verteiler, Kuehlung ausgefallen -- Neulich im Kernkraftwerk: Maus im Verteiler, Kuehlung ausgefallen
Schön, Nuklearenergie ist des Teufels.

Und nu..?

Verbrennung von fossilen Energieträgern ist ja auch pfui, wenn man der Klimawandellobby glaubt.
Wasser- und Windkraft sind pfui, wenn man den handelsüblichen Umweltschützern glaubt (Stichwort geschredderte Vögel und gehäckselte Fische).
Geothermie ist Roulette, wenn man den Staufenern glaubt.
Photovoltaik ist ein neben systemimmanenter nächtlicher Nichtverfügbarkeit, äußerst dreckiges Geschäft, sofern man mal die Ökobilanz bis hin zur Entsorgung aufmacht. Da wird sich noch so mancher Dachanlagenbetreiber wundern...

Also..?
Energiesparen..? Aber wie..?
ESL..? Sorry, giftig. LED..? Taugt nicht wirklich. OLED..? Noch nicht ausgereift.
Und nu..? Ach ja, ich vergaß - wieviel Prozent des Energieverbrauchs in Deutschland macht die Beleuchtung in Privathaushalten noch aus..? War das überhaupt in Prozrnt auszudrücken..?

Über den Wahnwitz der thermischen Gebäudeisolierung, insbesondere hinsichtlich der Ökobilanz und der Folgen für die Gebäudesubstanz, mag ich gar nimmer reden.

Da fällt mir doch der alte Spruch der KWU ein:
Wozu Kernkraftwerke, bei mir kommt der Strom aus der Steckdose...
Das inoffizielle Pendant dazu:
Atomkraftgegner überwintern bei Dunkelheit m...
50 - Leuchtmittel flimmert stark. -- Leuchtmittel flimmert stark.
...hhmm ....ja, das ist auch viel gemütlicher als LED oder ESL Licht ...
51 - Treppenlichtschaltung L-getastet, EZ11-230 defekt. -- Treppenlichtschaltung L-getastet, EZ11-230 defekt.
Hallo,
Bei mir im alten Haus ist eine Treppenlichtschaltung eingebaut. Verbaut ist ein EZ11-230 der jetzt leider den Geist aufgegeben hat.
Die Verdrahtung könnt ihr an Hand der Skizze sehen.
Es ist definitiv eine L-getastete Dreileiterschaltung!
Treppenautomat ausgebaut, Licht brennt wenn ein Taster gedrückt wird.


Klar könnte ich nen neuen Schalter wieder so einsetzen, aber ich habe ESL-Lampen verbaut und möchte nach Möglichkeit auch Dauerlicht bequem vom Schalter ein und ausschalten.

Laut SAM2, in einem anderen Thread gibt es dafür bereits eine moderne Variante. Bei meiner Suche bei Eltako finde ich aber nur Solche mit nicht Potenzialfreien Schließer

Vielleicht gibt mir ja jemand eine genaue Bezeichnung, und Verdarahtungshinweis, es muß auch nicht unbedingt von Eltako sein.

Bin für jeden Hinweis Dankbar

Gruß


...
52 - vorhandenes Halogenspotsystem durch LED ersetzen. Benötige dringend fachmännischen Rat -- vorhandenes Halogenspotsystem durch LED ersetzen. Benötige dringend fachmännischen Rat

Zitat : Rolando83 hat am 28 Mär 2013 10:19 geschrieben : http://www.led-lights24.de/21-fach-.....2.htmWieviel Watt haben die Halogenstrahler die bisher verbaut sind? Die verlinkten LED-Dinger sind Funseln mit ~1W. Um nachts 2-3 m² zu beleuchten reicht eine, für richtiges Licht sind sie zu schwach.

Wenn da jetzt Strahler mit 35 W oder 50 W drin sind wird das eine herbe Enttäuschung.
Als Daumenregel würde ich von Halogen zu LED mit dem Faktor 5 umrechnen. (20W Halogen -> 4W LED, 35 W -> 7 W und 50 W -> 10 W, ...)

P.S.
In meinem Flur mir 3 m² habe ich (neben einer 22 W ESL) eine "10W LED"* (umschaltbar auf 1W) und eine weitere 1W-LED über der Eingangstür an einem Bewegungsmelder. Die große LED macht schon Licht, hell ist es aber auch nicht.

(*...
53 - NDL, Drossel, Zündgerät defekt? -- NDL, Drossel, Zündgerät defekt?
Schaff Dir neue Lampen an.
Die alten sind, Deiner Beschreibung nach zu urteilen, definitiv bis zum Anschlag ausgelutscht.
Weitere Versuche mit den kaputten Lampen bergen nur die Gefahr, dass Du ZG und VG auch noch kaputtbekommst.
Oder noch schlimmer, dass es BANG macht und Glas und Quecksilber ueberall herumspritzt.

Edit:
Such Dir in der Bucht paar Vialox NAV als Ersatz.
Die sind derzeit ab 1 Euro zu haben, weil bald ein Verkaufsverbot in Kraft geht.
(Halt wegen dem bissl Quecksilber. Aber eine ESL mit dem gleichen in der Wohnung ist OEKO ).


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Brotzkocken am 12 Mär 2013  0:32 ]...
54 - LED Strahler -- LED Strahler
Ich habe so einen Strahler in "10 Watt" warmweiß (12 Volt). Tatsächlich nimmt der nur 6 Watt auf, ist deutlich heller als eine 11-Watt-ESL und der Farbeindruck entspricht etwa einer Halogenlampe. Insgesamt also durchaus beeindruckend.

Diese Strahler sollen vor allem Licht machen - und das können sie; mit dem elektrischen Aufbau ist es nicht so gut bestellt:
Der Schutzleiter ist nicht angeschlossen, sondern nur angeklebt! Dieser muss nachgerüstet werden und die Wirksamkeit überprüft werden. Kannst Du das?

Da ich ein Exemplar für Kleinspannung habe, kann ich nicht sagen, wie das Vorschaltgerät in der Netzspannungs-Variante verbaut ist. Bei meiner baumelte es nur lose im hinteren Leuchtenteil und war schlampig isoliert. ...
55 - LED/ Glühbirne separat ansteuern -- LED/ Glühbirne separat ansteuern
Eine anderer Weg wäre festzustellen, warum der Funkschalter nicht so funktioniert wie angedacht.

Testweise die ESL gegen eine normale Glühlampe ersetzen wäre mein erster Versuch zur Problemeingrenzung. ...
56 - Kinosaal mit LEDs beleuchten -- Kinosaal mit LEDs beleuchten
@sam
Bis vor kurzem habe ich das auch noch gedacht. Mittlerweile haben die LED-Ersatzlösungen die Leuchtstofflampen überholt. Der Wirkungsgrad moderner LEDs ist höher und sie strahlen das Licht gerichtet ab, was deren Licht - je nach örtlichen Gegebenheiten - besser nutzt.

Man muss aber verdammt aufpassen, was man sich andrehen lässt. Teilweise werden uralte Ladenhüter mit miesen Daten und zu überzogenen Preisen angeboten. Die aus Offroads Link sind Schrott (Lichtfarbe!). Da wird das Kino zum Leichenschauhaus.

Mein Vermieter hat sich viel mit dem Thema beschäftigt und in seiner Werkstatt probehalber 3 Röhren gegen LED-Röhren ersetzt (eBucht). Im direkten Vergleich zu den noch vorhandenen Leuchtstofflampen sind die LEDs überlegen (halbe Leistungsaufnahme und etwas mehr Lichtausbeute). Die Röhren konnten direkt eingesetzt werden (ich habe ihm empfohlen, die Starter zu entfernen). Bei anderen Systemen muss die Leuchte umgebaut werden.

Gleiches Ergebnis in meinem Camper: Ein spottbilliger (China-)LED-Strahler mit 10 Watt Nennleistung und tatsächlich 6 Watt Leistungsaufnahme ist der 12-Volt-11-Watt-Megaman deutlich überlegen. Die LED ist heller und hat ein angenehmeres Arbeitslicht (moderne ESL sind mir viel zu gelb).


[ Diese Nachricht wur...
57 - Mietwohnung: Glühbirne 140W flackert -- Mietwohnung: Glühbirne 140W flackert
Diese Lampe hat 30Watt, liefert aber 1900lm und ist vergleichbar hell wie eine 150W AGL. Die Farbtemperatur ist 2700K - also auch warmweiß wie eine AGL.
...und den derzeitigen Preis finde ich unschlagbar.

ciao Maris ...
58 - Lichtproblem in der ganzen Wohnung -- Lichtproblem in der ganzen Wohnung
Glühbirne oder ESL ? Wird das Problem schlimmer wenn ihr große Verbraucher am gleichen Stromkreis einschaltet.

Ich tippe auf eine lockere Klemmstelle = Brandgefahr.

Grüße ...
59 - Allgemeine Fehlersammlung -- Allgemeine Fehlersammlung
Aber 829 erscheint "dumpf" wenn es sehr hell ist. Auch das Tageslicht hat ~6500K. Wichtig ist halt, dass die Farbtemperatur der Helligkeit angemessen ist.


Ob natürlich die 70W ESL von der Lichtausbeute her mit einer oder mehreren LSL (mit Reflektor) gleicher Leistung mithalten kann, ist fraglich.

...
60 - Innenversiegelung 80 Liter Wandboiler -- Innenversiegelung 80 Liter Wandboiler

Offtopic :
Zitat :
Mehrbedarf müsste dann entweder sehr schlüssig argumentiert oder teuer bezahlt werden.

Das wird vielleicht in einigen Jahren kommen,wenn man bedenkt,das WM immer weniger Heizleistung haben(nebenbei noch der ESL wahn),und der Elektronische Energiezähler immer mehr verbaut wird.Ganz zu schweigen von der bedarfsorientierten Energienutzung zwegs auslastung der Naturgebundenen Energieerzeugung.
Italien hat das ganz anderst gelöst(mangels Infrastruktur)
P.s.was macht die Industrie ? ...
61 - Das zur Haltbarkeit von "Sparlampen"! -- Das zur Haltbarkeit von "Sparlampen"!
Woran machst du das fest?
Die Bedienung ist selbsterklärend!
Ein Schalter, ein Drehknopp, sonst nichts.
Außerdem ist da immer noch der Lichtschalter neben der Tür für noch nicht Eingeweihte, der schaltet ne normale ESL.
Meine Stereoanlage sticht viel mehr ins Auge... aber Tuner, Plattenspieler, 2 Kassettendecks, CD-Player und Verstärker zu verstecken ist schwierig, wenn die Bedienbarkeit nicht leiden soll
PS:
Einer heute in meiner Bude anwesenden "Versuchsperson" fiel die Beleuchtung nicht weiter auf


[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 22 Okt 2012 23:21 ]...
62 - kapazitive Kopplung bei Wechel- bzw. Kreuzschaltungen -- kapazitive Kopplung bei Wechel- bzw. Kreuzschaltungen

Zitat :
Oertgen hat am 10 Okt 2012 08:30 geschrieben :
Eine Möglichkeit wäre noch, am Lampenanschluss oder in einer Verteilerdose einen Kondensator parallel zu schalten. Gut geeignet sind zB. Entstörkondensatoren aus Leuchtstofflampen mit zB. 22nF oder 47nF. Wichtig ist, dass der Kondensator für direkten Betrieb am Netz zugelassen ist. "X-Kondensator" meistens mit Aufdruck "X2", er darf im im Fehlerfall nicht entflammen.




Super, wurde das so in der Praxis schonmal positiv getestet? Ich kenne das "Flackerphänomen" auch von diversen ESL. Toller Tip! ...
63 - Welche Leuchten für Drehstromschiene ? -- Welche Leuchten für Drehstromschiene ?
Nabend,

durfte eine Gebrauchte Drehstromschiene von Staff mitnehmen da sie sich für meine Küche gut eignet da der Lampenauslass rechts in die Ecke verschoben wurde.

Hab auch noch 4 Spot-Leuchten mitgenommen die mit 60 Watt Glühobst befeuert werden, wollte erst 2x 60 Watt Leuchten nehmen, muss aber nun feststellen das 2x 40 Watt und 1 x 60 Watt ideal sind.

Leider ist der Stromverbrauch ja dann höher als mit der 100 Watt Baufassung...

Soll ich nun einfach hässliche ESL (und mich darüber aufregen) in die Spots drehen oder gibt es auch andere Passende Leuchten die eine Flächenbeleuchtung ermöglichen ?

Grüße

Fotos :

...
64 - Sketrum HQI Brenner - Vergleich Glühlampe ? -- Sketrum HQI Brenner - Vergleich Glühlampe ?
Nabend, da ich zuletzt in einem Raum mit sehr angenehmen Licht gearbeitet habe das mir fast so gemütlich Vorkam wie mein 300 Watt Halogen Deckenfluter möchte ich euch mal Fragen welches Spektrum den so eine "Daylight" Hqi im Vergleich zu einem Leuchtobst hat ?

Super wären evtl. auch 2 Spektren zum Vergleich.

Warum ich frage ? Mit dem Thema ESL habe ich abgeschlossen mit dem Licht komme ich auf Dauer einfach nicht klar, wenn ich den ganzen Tag nur in einem Raum mit Kaltweisen Leuchtstoffröhren arbeite fühl ich mich Abends auch schonmal komisch ..

Wieviel "mehr" Leistung bekomme ich den dort gegenüber ESL heraus ?

Danke schonmal ...
65 - Diverse "Großsofitten" -- Diverse "Großsofitten"
Die Lampen sid erst mal reserviert.

@ Prinz
Röhrenlampen mit E14 Gewinde in 15 und 25W haben wir auch noch (aber nicht abzugeben) - außerdem Halolux mit E27 und 100W.

@ TomDriver
Linestra mit 30cm in 35W sind hier noch in einer Schmuckvitrine im Außenbereich direkt ander Straße im Einsatz. Allerdings verschleißen die sehr schnell, weil sie die Vibrationen der LKW/Busse überhaupt nicht mögen.
Die 1m langen 120W Linestra müssten auch noch irgendwo liegen - sindaber durch ESL-Linestra mit 20W ersetzt.
Die 120W hab ich gehaßt und zum wechseln nur mit Handschuhen angefaßt. Die sind beim raushebeln regelmäßig zerbrochen (die Lampen - nicht die Handschuhe), weil die Fassungen durch die Hitze festgebrannt ware.
Verbaut waren sie als indirekte Beleuchtung auf etwa 40m Länge in einem 100m² Raum.

ciao Maris ...
66 - Energiesparlampen -- Energiesparlampen
Statt über ESL und deren Nachteile zu jammern kann man auch einfach wie ich der klassischen Leuchtmittelindustrie den Mittelfinger zeigen, in die Werkstatt gehen und ne ernsthafte LED-Beleuchtung (also schon ein paar W/m²) selber bauen.
Hat in meinem Fall durch konsequente Allteileverwertung nicht mal 50€ gekostet und tut wunderbar was es soll.
Das Spektrum ist natürlich nicht ganz das eines Schwarzkörperstrahlers, aber es ist doch recht angenehm, dass es auf dem Bild nen leichten Gelbgrünstich hat, liegt an der Kamera.
Primär zieht die Versorgung bei voller Helligkeit (wie auf dem Foto zu sehen) etwa 70W.
Die LEDn bekommen dann insgesamt gut 45W.
Ist zwar vom Wirkungsgrad her nicht sooo berühmt, dafür sinkt die Leistungsaufnahme beim Dimmen erstaunlich schnell.
Dadurch kann man die Beleuchtung bedarfsgerecht einstellen.(zum Zocken brauche ich kein Stadionflutlicht...)
Dazu habe ich ein Poti und einen Schalter durch ein Stück Pappe geframmt das ich gefaltet und unter den Drucker gelegt habe, an eine Steuerleitung angeschlossen und diese wiederum an einen TL494 und ein Relais angeschlossen.
Der TL494 ist fürs Dimmen zuständig, mit dem Relais ist es möglich, den Spannungswandler für die LEDn komplett vom Zwischenkreis der Versorgung (eigentlich 11,5V...
67 - Leuchtobstverbot - der Wahnsinn geht weiter -- Leuchtobstverbot - der Wahnsinn geht weiter
Und in zehn Jahren merken die Großkopferten auf einmal, daß der Giftmüllberg unüberschaubar groß wird - und verbieten aufgrund dessen die Energiesparlampen!
Dann kommen die guten alten Glühlampen wieder zurück.


Offtopic :Für die Produktion und fach- und umweltgerechte Entsorgung einer ESL fällt, trotz der Stromersparnis, die "Ökobilanz" bis zu 8 mal schlechter aus, als bei einer Glühlampe!

Außerdem ist erwiesen, daß die Leute, die ihre Wohnräume mit ESL beleuchten, dafür die Heizung höher aufdrehen. Es fehlt ja die Wärme von der Glühlampe...

Und last not least ist erwiesen, daß eine ESL den Bio-Rhythmus des Menschen durcheinanderbringt. Durch das kalte Licht kann der Körper nicht genügend Schlafhormone bilden, er wird künstlich wach gehalten.

Ich habe schon längst vorgesorgt, mein Glühlampen-Vorrat reicht bestimmt noch einige Jahrzehnte...

Gruß
stego
68 - TV-Tipp - heute abend: ZDFzoom 22:45 -- TV-Tipp - heute abend: ZDFzoom 22:45
Hallo Tom,

ich habe mir die Sendung über die Mediathek angesehen, danke für den Link / Info

Interessant, aber leider wird dort über Entsorgung und Herstellung dieser Funzeln kein Detail erwähnt.

Allein der Herstellungsaufwand der einzelnen Komponenten dieser Funzeln ist ein vielfaches der einer "Glühbirne".

Angefangen vom Gehäuse über die speziell geformnten Glasrohre, bis zur Elektronik, dessen Bauteile auch ersteinmal Hergestellt werden müssen.
Über die Minderwertigkeit der Elektronik schweigt man sich auch aus.

Genauso wird eine Leuchtstofflampe nur ganz am Rande erwähnt, obwohl diese mit EVG nichts anderes, aber größer sind - wobei deren EVG qualitativ höher anzusetzen sind, wenn diese nicht aus Pengstinkistan kommen.

Und diese Leuchtstofflampen werden schon seit Anno dicke Milch dort verwendet, wo viel Licht benötigt wird.
Daher sind diese "neuen" ESL m.E. witzlos.


Ob LED Lampen nun das Nonplusultra darstellen, ist auch sehr fragwürdig,
seltene Erden heissen nicht umsonst so, und das wird noch eine Fußangel werden.

Alles in Allem ist die Allgemeine Resonanz zum Thema ESL mehr als dürftig, ich selbst habe in einem ander...
69 - Smart Home -- Smart Home

Zitat :
Bartholomew hat am 17 Jul 2012 20:40 geschrieben :
In der Umfrage wurde ja auch abgefragt, ob man der Meinung ist, dass Energiesparen mit Komfortverlust einhergehen muss. Klare Antwort: Ja.

Nicht zwangsläufig überall.
Ich bastele mir gerade eine Spannungsversorgung, um meine Bude mit LEDn zu beleuchten.
Leuchtobst mit seinen Folgekosten ist mir zu teuer, für ESL bin ich zu ungeduldig, nicht zu vergessen die nicht sonderlich gesunden Quecksilberdämpfe, die (erst recht bei eingeschaltetem Leuchtmittel) bei einem Bruch frei werden.
Und nein, das sind weder die 5mm-Futzdinger, die ich 2010 dabei hatte, noch die Cree-LEDn im Scheinwerfer von 2011.
Stattdessen sinds warmweiße (bei der Phosphorforschung hat sich einiges getan!) 10W-Module, davon 5 Stück im großen Zimmer und 4 in der Küche.
Für Diele und Bad lohnt das nicht, da werde ich mir Latüchten vom Chinamann kaufen und evtl. die Parallelschaltungen aufdröseln.


70 - Deckenleuchte - welche Bauform? -- Deckenleuchte - welche Bauform?
Hi!
Aus verschiedenen Gründen will ich meine Bude mit LEDn beleuchten.
Die elektrischen Probleme sind erschlagen, nun folgt die Anordnung der Leuchtmittel.
Ich habe vorerst mal 5 Chip-on-Board-Module in der Bucht gekauft:
http://dopdea.en.alibaba.com/produc......html
Die 15W sind Kappes, relaistisch sind eher 12...10W.
Verdammt hell sind sie auf jeden Fall
Jede der 5 habe ich auf einen Kühlkörper geklebt, die Kühlkörper bestehen allem Anschein nach komplett aus Kupfer, mal vom Befestigungsgerödel drumherum abgesehen, und stammen aus Pundit-R-Computern: Bild eingefügt
Die passive Kühlung ist vielleicht nicht ganz ausreichend, mal sehen, woher ich Lüfter bekomme.
Das Modul erwärmt sich auf vielleicht 60°C.
Davon geht nichts sofort kaputt, aber ich will da auch nicht dauernd was reparieren.
Da ich dort nicht eine einzelne dicke LED sondern viele kleine habe, ist die Kühlproblematik nich...
71 - Lastwiderstände gesucht -- Lastwiderstände gesucht

Zitat : Also Hersteller/Leistung/Vergleichstyp etc)Hersteller ist offensichtlich Rosenthal, aber sofern das Werk überhaupt noch Widerstände herstellt, dürften sie jetzt bei Vishay sein.
Da die Widerstandswerte sehr unterschiedlich sind, dürfte das aber eine Sonderanfertigung gewesen sein, so daß du auf Einzelwiderstände wirst ausweichen müssen.
Anhand der Größe kannst du annähernd die Belastbarkeit abschätzen z.B.: http://www.distrelec.de/verstellbar.....5-esl


[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 24 Mai 2012  3:57 ]...
72 - Fassung für Halogen NV - geeignet? -- Fassung für Halogen NV - geeignet?
So ungewöhnlich ist das gar nicht. Megaman z.B. hat zwei 12-Volt-ESL mit E27 im Programm. ...
73 - Ausgebrannt -- Ausgebrannt
Wer noch nicht weiß was er gleich schauen soll und das Thema ESL/AGL noch nicht leid ist, auf 3sat kommt heute 20:15 eine Doku:
Ausgebrannt - vom Ende der Glühbirne ...
74 - Wie, wo entsorgt ihr die "Sparlampen"? -- Wie, wo entsorgt ihr die "Sparlampen"?
ESL entsorge ich, genau wie "normale" Leuchtstofflampen wie es sich gehört kostenlos beim örtlichen Wertstoffhof.
Nach ca halbjährigem Sammeln kommen da so etwa 50Sück LS-Lampen von 18-58W und etwa 15 Stück ESL von 7-18W zusammen.

ciao Maris ...
75 - Leitungsbrand -- Leitungsbrand

Offtopic :So einen "Kupferwurm" hatte ich auch mal. Der zeigte sich erst, als in einer Stehleuchte die AGL durch eine ESL ersetzt wurde. Nach jedem 3. Einschalten löste die Sicherung (Neozed 10A-Patrone) aus.
Bis der Nagel (vom Dachboden kommend) gefunden wurde, gingen vier Patronen drauf... ...
76 - Philips Ledino dimmen - Mindestlast? -- Philips Ledino dimmen - Mindestlast?

Zitat : Kann das Ganze Eurer Meinung nach funktionieren Ich würde da Probleme erwarten.
Zwar hast du ja rechnerisch eine Last von 15W und der Unterschied zu 20W wird den Kohl nicht fett machen, aber die Mindestlast des Dimmers wird für eine Glühlampe angegeben sein, die eine völlig andere elektrische Charakteristik hat.
Insbesondere sinkt dabei während des Dimmens, wegen des PTC-Verhaltens des glühenden Drahtes, der Strom nicht so stark ab, wie bei einem Ohmschen Widerstand bzw. einer ESL.
Als Resultat erwarte ich Helligkeitssprünge, und dass deine ESL beim Abdimmen von einer noch relativ großen Helligkeit plötzlich ausgehen, evtl. auch zu blinken anfangen.

Vielleicht gibt es von Philips eine Empfehlung für geeignete Dimmer.
...
77 - ESR Berechnung -- ESR Berechnung

Zitat : Trotzdem verstehe ich die Hersteller nicht, wenn Daten so unterschiedlich mitgeliefert werden, dass ein Vergleich der Bauserien ausgeschlossen ist.Das wird dem vorgesehenen Verwendungszweck geschuldet sein.
Der ESR ist ja nicht alles.
Darüber hinaus gibt es auch noch die ESL, die dafür sorgt, daß der Scheinwiderstand des Kondensators jenseits einer bestimmten Resonanzfrequenz wieder ansteigt.
Auf diese ESL hat neben der Kapazität und der Bauform des Kondensators vor allem die Kontaktierung der Folien einen erheblichen Einfluß.

Wenn der Hersteller den ESR nur bei 60Hz spezifiziert, interpretiere ich das so, dass der Kondensator als Siebelko für 50Hz-Netzteile und Audiofrequenzen geeignet ist, aber ein schlechtes HF-Verhalten aufweist.

Solche Kondensatoren werden sich für Schaltnetzteile wahrscheinlich erheblich schlechter eignen, als solche bei denen der ESR-Wert für 100kHz spezifiziert ist, denn jenseits der Resonanzfrequenz wird der ...
78 - Glimmen von LED und Energiesparleuchtmittel verhindern -- Glimmen von LED und Energiesparleuchtmittel verhindern
Es muß ja nicht gleich ein PTC sein.
Ein normaler Widerstand, der die Leitung so belastet, dass die Spannung auf unter 20V sinkt, sollte ausreichen.
Gewöhnlich steckt in der Elektronik der ESL ein Diac, der einen Startimpuls für die Wandlerschaltung erzeugt, wenn sich eine Spannung von ca. 30V auf dem Ladeelko angesammelt hat. Da dieser Wert der Spitzenspannung entspricht, ist ab etwa 20V mit dem Ärger zu rechnen.

Das Innenleben von 230V LED-Leuchtmitteln habe ich noch nicht analysiert, aber evtl. liegen da ähnliche Verhältnisse vor.

Am elegantesten, weil er keine Wirkleistung verbraucht, wäre ein X-Kondensator, der mit der Leitungskapazität einen kapazitiven Spannungsteiler bildet und die Spannung am Sockel auf einen unproblematischen Wert reduziert.
Leider ist solch ein Kondensator relativ teuer, wenn er nicht schon vom Lampenhersteller aus EMV-Gründen eingebaut ist.





...
79 - E27-"Energiesparlampe" mit 60W Leistungsaufnahme gesucht -- E27-"Energiesparlampe" mit 60W Leistungsaufnahme gesucht
Nun, wenn Simon wirklich eine ESL (ergo eine UltraMini-Leuchtstofflampe mit EVG und E27-Sockel) sucht, warum schreibt er dann in der Überschrift "Energiesparlampe" extra in Gänsefüßchen ?!?

Außerdem bin ich der Meinung, daß bei den Themen Dimmbarkeit, warmes und farbechtes Licht, kugelförmiges (Leuchtmittel-)Gehäuse kaum ein Weg an Halogenlampen vorbeiführt.
Zumal ja auch Punkt 4 - der Preis - keine Rolle spielt...


Gruß,
TOM. ...
80 - Welche Leistung kann dieser Ferritkern übertragen und welchen AL-Wert hat er? -- Welche Leistung kann dieser Ferritkern übertragen und welchen AL-Wert hat er?

Zitat : Meinst du mit Gleichstromvorbelastung die Ansteuerung mit einer Wicklung, die, stark vereinfacht gesagt, nur in einer Richtung vom Strom durchflossen wird? Ja, die übliche Schaltung eines Zeilentrafos eben.
Leistungen von 100W und mehr sind damit machbar, denn das liegt in der Größenordnung der Blindleistung, die die Ablenkspulen normalerweise benötigen.
Zusätzlich werden im echten Leben ja noch 20W oder mehr für den Strahlstrom benötigt.



Zitat : Lässt sich die übertragene Leistung denn steigern, wenn ich jeweils 2 Primär- und Sekundärwicklungen anbringe, die ich abwechselnd (nennt sich das dann Gegentakt?) ansteuere?Bei einer symmetrisch b...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Esl eine Antwort
Im transitornet gefunden: Esl


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