Gefunden für anlage erdung module - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Autarkes Netz, PV und Generator -- Autarkes Netz, PV und Generator | |||
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| 2 - Photovoltaik erden -- Photovoltaik erden | |||
| Hi,
eine Grundsätzliche sache zum erden von Fotovoltaikanlagen. Fast sämtliche auf dem Markt erhältlichen Module besitzen eine Kennzeichnung nach IEC 417 welche sie als Schutzklasse II (Schutzisolierung) auszeichnet. Nun dürfen allerdings gerätschaften der Schutzklasse II nach VDE (schlagt mich tod aber ich kann gerade nicht nachschauen wo dies steht) keine Erdung besitzen, und dies darf theoretisch auch nicht nachträglich Angeschlossen werden. Da es meines wissens auch keine Norm/Vorschrift im In- oder Ausland gibt welche aussagt das ein FV-Generator geerdet werden muss (DIN VDE 0855 richtet sicher meiner meinung nach Explizit an Antennen/Empfangsanlagen). Also muss ein FV-Generator meiner Meinung nach nicht geerdet werden, ich würde sogar soweit gehen zu Behaupten das er der Norm entsprechend nicht geerdet werden darf. Ausgenommen aus meinen Überlegungen sind natürlich alle Blitzschutzrelevanten aspekte, wobei eine Paralelmontierte FV-Anlage keine erhötes Risiko darstellt. Mich würde interessieren was ihr von diesem Thema haltet, und ob euch evt. eine Begründung für eine Erforderliche Erdung einfällt, da ich selber gerade vor diesem Problem stehe. Zur Frage Kupfer auf dem Dach, das Kabel muss natürlich entweder UV-Beständig sein (viel spass beim suc... | |||
3 - Meine Erdung bringt mich um -- Meine Erdung bringt mich um | |||
| Gemäß Österreichischer Nullungsverordnung:
Technische Grundsätze für Verbraucheranlagen zur Anwendung der Schutzmaßnahme Nullung Nullungsverordnung Und das ist zu 99,9% hier der Fall muß (zumindest in Österreich) jede Anlagen einen Erder haben. Würde mich wundern wenn das in Deutschland anders währe (wahrscheinlich nur im Gesetzesdschungel irgendwo versteckt) Hintergrund des Ganzen: Der PEN wird in der Trafostation geerdet. Wäre das die einzige Erdung führen Fehler zu erheblichen Berührungsspannungen (Schluß zwischen L und PEN treibt durch den fließenden Strom die Spannung an der Fehlerstelle auf die 1/2 Betriebsspannung (bei 230V sind das 115V)) Um nun die Berührungsspannung zu senken wird durch Erdung in jeder Anlage 1. durch die Parallelschaltung der einzelnen Erder zum PEN Leiter dessen Impedanz verringert -> Brührungsspannung am Fehlerort sink. 2. durch die Potentialstuerung des Erders wird im Umfeld der Fehlerstelle das Potential Angehoben -> Berührungsspannun... | |||
| 4 - Verlegungen von Leitungen -- Verlegungen von Leitungen | |||
| Hallo zusammen,
ich plane gerade eine PV-Anlage auf mein Carport zu installieren inkl. einer Wallbox. Nun sollte ich folgende Leitungen vom Carport bis zum Technikraum (Keller im Haus) verlegen. - 1x 5x6mm² für Wallbox - 1x LAN (ETHERLINE® LAN 1000 Cat.7 S/FTP 4x2AWG23 (L)PE) für Wallbox - 2x PV-Leitungen - 1x 16mm² für Erdung Die Einfahrt hat ca. 17m. Ich werde nun 1x FFKuS-EM-F50 & 1x FFKuS-EM-F32 Wellrohr unterhalb der Pflastersteine verlegen. Nun stellt sich mir die Frage welche Leitungen ich zusammen in welches Rohr verlegen sollte zwecks gegenseitiger Beeinflussung. -> Mein Plan wäre die PV & LAN-Leitungen in das M32 Rohr und PE & 5x6mm² in das M50 Rohr Über ein Feedback wäre ich dankbar. ... | |||
| 5 - Renovierungsplanung Elektroinstallation 60er Jahre -- Renovierungsplanung Elektroinstallation 60er Jahre | |||
| In welchem Bereich der Enbw bis du?
Schon öfter hat sich herausgestellt, dass neu machen günstiger ist, als Bastelerweiterungen. Um das in einen sicheren Zustand zu basteln .. 
Sauna und Bad ohne FI? teilweise klassische Nullung! Unklare Erdung. besonders rege ich mich jedoch über Leute auf, die hier behaupten überhaupt an eine solche Anlage ohne Abschaltung zu gehen und weiter daran zu manipulieren. ... | |||
| 6 - Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? -- Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? | |||
Zitat : Wird die Anlage gemäß den Normen zum Zeitpunkt der Errichtung ertüchtigt und anschließend geprüft, ist Sie wesentlich sicherer als jetzt und es ergeben sich keine rechtlichen Probleme, da die Normen zum Zeitpunkt der Errichtung eingehalten wurden. Hallo Elektro Freak, wie kommst Du auf einen so schmalen Ast? und zu so einer Aussage. Die Anlage ist über 50 Jahre alt. In der Gegend war es normal am Herd über die Wasserleitung zu erden. Es galt Schutz durch nicht leitende Räume. Es gab nur in Ausnahmen Zentralheizungen.Es gab die Erdung über die Wasserleitung des Versorgers, was schon 1965 hätte geändert werden müssen. Kennst du die schwäbische Kellerschaltung in Mehrfamilienhäusern? Reist Du in so einem Fall die ganzen sonstigen Umbauten des Hauses wieder raus und bringst es in einen Ursprungszustand? ... | |||
| 7 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
Zitat : war geschockt, das da gar nichts geerdet war.Das war in D bis zum 2.Wk auch nicht üblich. Die Gefahr besteht ja hauptsächlich darin, dass man ein geerdetes Metallteil und einen Netzspannung führenden Leiter gleichzeitig berührt. Die Häuser damals hatten Holzfußböden, und die Radiogeräte meist isolierende Gehäuse aus Holz oder Kunststoff. Zentralheizungen mit ihren geerdeten und berührbaren Heizkörpern waren nicht sehr verbreitet. Außerdem waren den Leuten damals noch die allgemeinen Gefahren durch elektrischen Strom bewusst. Richtig gefährlich wurde es in den 1950er Jahren, als allgemein Schukosteckdosen installiert wurden, oftmals nur genullt und regelmäßig ohne FI. Um das Übel komplett zu machen, hatte der allwissende VDE auch noch entschieden den Schutzleiter rot zu färben, was nach allgemeinem Verständnis "Gefahr" bedeutet. 
In der Folge klemmten viele Privatleute den schwa... | |||
| 8 - welche Art Schutzschalter ist der Condor e6 -- welche Art Schutzschalter ist der Condor e6 | |||
| Darf ich um klassische Nullung, Schutz durch nichtleitende Räume und Erdung(PE) an der Wasserleitung in der Küche ergänzen.
Es bleibt nur zu warnen: Solange hier keine Übersicht über die Elektroanlage besteht, sollten insbesondere Bastelmessungen nach efreak unterbleiben. Für den der mit irgendwelchen Lampen oder sonstigen Verbrauchern irgendwelche Verbindungen herstellt hab ich kein Mitleid. Dass dabei aber eine Gefahr auf die gesamte Anlage gebracht wird und somit alle Bewohner gefährdet werden, ist für mich mit Fahrlässigkeit nicht mehr zu erklären. Manchmal ist Neu die billigste Lösung! ... | |||
| 9 - Staberder im Altbau nachträglich setzen -- Staberder im Altbau nachträglich setzen | |||
| Hallo zusammen und vielen Dank für das Feedback.
Im Zählerschrank kommt ein 4- adriges Kabel durch den Versorgungschacht aus dem Dachboden (Dachständer) an. Nach Rücksprache mit dem Netzbetreiber, ist bei einer vollständigen Sanierung der Anlage ein Potentialausgleich mittels Erdung vorgeschrieben und es würde reichen, wenn dieser direkt am Zählerschrank (und nicht am Dachständer) angeschlossen bzw. gesetzt wird. @ Primus von Quack, das gleiche Material? Zu meiner Information, verzinkter Stahl und Kupferleitung funktioniert nicht ordnungsgemäß? Dh. also zwingend, dass der Staberder aus Kupfer bestehen muss, da spätestens an der Potentialausgleichsschiene das gante in Kupfer übergeht. @ der mit den kurzen Armen, der Boden ist alles andere als trocken, ganz im Gegenteil. Werde aber definitiv sobald es daran geht, einen Elektriker ausführen bzw. messen lassen. ... | |||
| 10 - PE-N Brücke erforderlich? -- PE-N Brücke erforderlich? | |||
Zitat : elo22 hat am 21 Dez 2016 02:55 geschrieben : Zitat : Elektro Freak hat am 20 Dez 2016 05:43 geschrieben : Klingt nach TN-(C)S. Der einzelne dicke "PE" könnte in Wirklichkeit der PA von der Potentialausgleichsschiene sein. IMHO hört sich das sehr alt an, da wird es (noch) keinen SPA geben. Will auch die Bilder sehen. Lutz Dort könnte auch die Erdung für eine SAT-Anlage oder klassische Antennenanlage abgegriffen worden sein. Habe ich in alten Häusern schon öfters gesehen, da es dort meist keinen PA gibt. Besonders lustig eine Steigleitung in einem Mietshaus in Bergmannrohr mit Etagenweise Abzweigunge... | |||
| 11 - "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? -- "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? | |||
| Darf ich als jemand der evtl. den Opa noch gekannt hat oder haben könnte was dazu sagen?
Zitat : So weit lag der unbekannte Meister mit 1965 gar nicht. Separate Schutzleiter in der Festinstallation kamen erst mit der VDE0100 von 1958, vorher war nur der (graue) PEN definiert. Nach Lust und Laune als Nulleiter, Mp oder Nullungsleiter bezeichnet, jedenfalls konnte ich kein System dahinter erkennen. Hier lässt sich mit der heutigen VDE Clusterung nach Netzen auch kein Zusammenhang herstellen. Zu dieser Zeit VDE 0100(1958) wurde nach Schutzmaßnahmen unterschieden. Schutz durch Abschaltung (Nullung oder Erdung): Überstromauslöser(Schmelzsicherung<Automaten kamen erst später>, Fehlerstrom-, Fehlerspannungsschutzschalter waren die Mittel der Wahl. -erst dann kamen Schutzisolation und Schutztrennung. Es war die Zeit des "Schutzes durch nichtleitenden Räume". Wasserrohre dienten als Schutzleiter! So wie das heute mit FI im ... | |||
| 12 - Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks -- Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks | |||
| Moin,
deinen 90€ Schrank kannst du vergessen. Entweder du überarbeitest nur die Oberseite der NZ-Tafel oder du darfst alles neu machen. Jegliche Änderungen an der Zähleranlage ziehen nach sich, dass die neuen TAB und VDE Vorschriften angewendet werden müssen. Da sehe ich am jetzigen Platz für einen Zählerschrank schwarz. Außerdem muss dann Erdung, Potentialausgleich usw. errichtet werden. Die jetzige Anlage hat einen Drehstromzähler und wird schon mit separatem PE angefahren. Das war damals und ist heute noch eine saubere Sache! An deiner Stelle würde ich mir von Hager einen 3- bzw 4-Reihigen Aufsatzverteiler für die NZ-Tafel besorgen, dort 2 - 3 FI-Schutzschalter sowie die LS-Schalter für alle Räume unterbringen und auf einen Schrank verzichten. Die bestehenden Stromkreise können bleiben, nur für neue / zusätzliche Stromkreise musst du Leitungen nach ziehen. So wie ich sehe, sind alle Abgänge in 2,5mm² ausgeführt? Das ist eigentlich ideal. Nach Prüfung der bestehenden Anlage, Austausch und Erweiterung des Verteilers sowie dem Einsetzen neuer Schutzschalter, ist diese Anlage mit wenig Aufwand wieder voll betriebssicher! ... | |||
| 13 - Sauna mit Stromzähler nachrüsten -- Sauna mit Stromzähler nachrüsten | |||
| Von den Hutschienenzählern halte ich generell nicht viel. Sollte es trotzdem einer sein, dann sollte man ein hochwertiges und geeichtes Modell, mit in Deutschland gültigen Prüfsiegeln, verwenden.
z. B. den hier 5kW sind ca. 22A. Das ganze wäre auch noch mit einer einzigen Ader für den L gegangen. Adern parallel schalten macht eigentlich nur Sinn, wenn man es auch mit L und N macht. Immerhin wird so der Spannungsfall etwas kleiner  Mach dir da weiter keine Gedanken drum. Jeder hat halt seine Art, wie er so etwas ausführt.
Wie auch schon vom kurzarmigen erwähnt, ist das Relais direkt mit 25A abgesichert. Eine separate 6A Steuersicherung wäre besser / notwendig. Diese kommt an die Stelle der schwarzen Drahtbrücke, vom Automaten auf das Relais. Das klassische Nullung keine ausreichende Erdung darstellt, das ist ein Trugschluss. Die Erdung über die Wasserleitung war früher auch zulässig, ist nur leider heutzutage meist wirkungslos, da die Wasserleitungen heute meist aus Kunststo... | |||
| 14 - BK-Anlage in SAT-Verkabelung einspeisen? -- BK-Anlage in SAT-Verkabelung einspeisen? | |||
| Hallo zusammen,
ich betreibe zuhause eine SAT-Anlage mit Multischalter auf dem Dachboden. Nun bekomme ich in paar Wochen einen Kabelanschluss ins Haus gelegt, um darüber Internet und Telefon zu betreiben. Natürlich möchte mir der Anbieter auch ein TV-Signal liefern (und bezahlt bekommen), ich derzeit nicht. Was kann ich tun, um ggf. in Zukunft doch das TV-Signal zu beziehen? Müsste ich wirklich neue Koax-Kabel in die Räume ziehen und eine weitere Dose installieren / die Sat-Kabel umfunktionieren? Oder könnte ich das BK-Signal auch in den Multischalter einspeisen und sowohl SAT- als auch BK-Signal über das selbe Kabel/die selbe Dose empfangen? Falls das gehen würde - würde dann ein einzelnes Kabel vom BK-Verstärker in Richtung Multischalter reichen? Wie würde ich die Erdung realisieren (SAT-Anlage wird samt Koaxkabel über eigenen Staberder geerdet - BK-Anlage geht auf Fundamenterder im Keller)? Ich danke für Aufschlussreiche Antworten ... | |||
| 15 - FUNKTIONSERDE aber wie ? -- FUNKTIONSERDE aber wie ? | |||
| Ich möchte in meinem Haus über drei Stockwerke eine Video-Gegensprechanlage einbauen. Jetzt lese ich aber ,dass man die Steuerelektronik für eine solche Anlage nicht an die normale Hauserdung
( grün/gelbe Kabel zum PE Anschluss ) anschließen sollte um eventuelle Störungen zu vermeiden. Statt dessen sollte man die Erdung über eine sogenannte " FUNKTIONSERDE " vornehmen. Mein Problem ist nun, dass es in meinem Haus eine Funktionserde nicht gibt. Was kann ich tun .Kann man den von der Stadt zur Verfügung gestellten normalen Personenschutz-Erder (grün/gelb )auflegen ? Gibt es eine Möglichkeit ab dem normalen Potentialausgleich ein separates modifiziertes Kabel zur Elektronik zu legen, das das Prinzip der Funktionserdung erfüllt? Ist es möglich mit relativ wenig Aufwand eine Funktionserde zu diesem Zweck selbst aufzubauen? Gruß Bernd ... | |||
| 16 - Satellitenfernsehen: Hardware und Installation -- Satellitenfernsehen: Hardware und Installation | |||
| Ob du weitere Teile brauchst, hängt von der Anzahl der Teilnehmer ab.
Kabel, Stecker, Wand- oder Dachhalter, Erdung usw. fehlen in deiner Aufzählung schonmal. Und das LNB ist ebenfalls von dir vergessen worden. Welches du brauchst, hängt wiederrum von der Anzahl der Teilnehmer und dem restlichen Aufbau der Anlage ab. Ob die Installation von dir durchführbar ist, mußt du dir selbst beantworten. Inwieweit du dich auf einem Dach sicher fühlst, weißt nur du selbst. Zur Installation ist ein Sat-Meßgerät mehr als hilfreich. ... | |||
| 17 - Fragen zu Steckdose und Leitungsschutzschalter im Haushalt -- Fragen zu Steckdose und Leitungsschutzschalter im Haushalt | |||
Zitat : mir ist dabei aufgefallen, das die Erdung mit Masse überbrückt wurde, ist das normal? Es gibt da weder Masse noch Erdung. Vermutlich meinst du Neutral- und Schutzleiter. Das die verbunden sind ist in unrenovierten Altbauten normal, für Neuinstallationen aber schon seit über 40 Jahren unzulässig. Beim Austausch einer Steckdose muß man da besonders sorgfältig sein, sonst besteht Lebensgefahr. Betreibst du Trockner und Waschmaschine an einer Steckdose? Zitat : kann man das irgendwie beheben? Ofen, Trockner und Waschmaschine müßten eigentlich jeweils eine eigene Zuleitung und eine eigene Sicherung haben. Die Elektroinstallation in deine... | |||
| 18 - Schaltkasten erden ja/nein -- Schaltkasten erden ja/nein | |||
| Hallo Blitzlicht,
ich hatte ly gebeten seine Meinung dazu zu sagen, da es mir in dieser Diskussion schwerfällt nicht persönlich zu werden. Du schreibst von einem TNCS Netz. _Du berufst Dich auf eine Ausnahmegenehmigung des Bundesinstallateurausschusses mit den Versorgern, nicht in jedem Falle eine Erde im Haus erstellen zu müssen. Du sagst nichts zu deinem Potentialausgleich im Haus (notwendig auch bei der Ausnahme die Anlage ohne eigene Erdung zu betreiben. (alle Fremden leitfähigen Teile die so gebäudeübergreifend durchgehen. (Stahlkonstruktion, Wasser, Gas Heizung usw.) Hieran kann ich nicht sehen ob Du das mit unseren Schutzmaßnahmen überhaupt...... Die beruhen alle Darauf das die berührbare Potentialdifferenz nicht zu hoch wird. Dann wird hier vogelwild diskutiert die Grundschutzmaßnahme aufzuheben. --- Das indem man ein neues Bezugspotential "Erde am Gartenzaun" einführt. Diskutiert ob der Gartenzaun als Erder geeignet ist und völlig ignoriert. dass es evtl. auch Stromkreise vom Haus aus gibt. Ich kann nur warnen und mir meinen Teil über die Personen denken. Ich hoffe auch, nie über die Strecke Haus zum Gartenzaun laufen zu müssen. Schrittspannung! Wir können gerne über (Anlagen... | |||
| 19 - Blitzschutz Sat-Anlage -- Blitzschutz Sat-Anlage | |||
Zitat : Die Sat Anlage steht neber dem Haus im Garten, einbetoniert ca 2 Meter hoch. Ist es sinnvoll die Sat Leitungen zum Verteiler auch an den Potensionalausgleich mit anzuschliessen ? Ja. Viele der AV-Geräte sind ja nicht über den Schutzkontakt der Steckdose geerdet, und somit befindet sich dann die ganze Anlage auf einem undefinierten schwebenden Potential. Der eingegipste Pfosten der Schüssel zählt nicht als Erdung. ... | |||
| 20 - Medienunterverteilung und Potentialausgleich -- Medienunterverteilung und Potentialausgleich | |||
| Hallo allerseits,
ich beschäftige mich gerade mit der Installation von Medienunterverteilungen (CAT7+CATV/BK/SAT). Dabei ist mir noch nicht so ganz klar, wie der Potentialausgleich vorzunehmen ist. Mit der Suchfunktion bin ich trotz tagelanger Auseinandersetzung nicht weitergekommen. Vielleicht können die Experten hier weiterhelfen? Zur Sache: Da die Sat-Anlage im Schutzbereich des Hauses sitzt (an der Fassade, 2m unter Dachkanal und innerhalb des 1.5m-Raumes), kann auf die Erdung der Antenne verzichtet werden und die Installation der Antenne gestaltet sich recht übersichtlich: - Alle Leitungen des Multischalters gehen über einen Erdungswinkel - Dieser Erdungswinkel wiederum ist an der Poti-Schiene mit 4qmm angeschlossen - Der Mast ist auch mit 4qmm an diesem Erdungswinkel angeschlossen Die BK-Leitung (KabelBW) wird am HÜP über ein doppeltes galvanisches Trennglied und anschliessend ebenfalls über den Erdungswinkel der Sat-Anlage geführt (danach Verstärker und nochmal Erdungswinkel, aber das nur der Vollständigkeit halber) Die Ausgänge des Multischalters gehen (über den Erdu... | |||
| 21 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik | |||
| Hallo liebe Forengemeinde!
Ich habe ein altes Fachwerkhäuschen von meiner Großmutter (dieses Jahr mit 96 Jahren gestorben) geerbt. Ein wenig zu den Umständen: Prinzipiell hatte ich eigentlich überhaupt nicht damit gerechnet, das Häuschen zu bekommen, da ich erstens nicht der einzige Erbe war und wir in der Familie nicht alle so einig miteinander sind, daß das selbstverständlich war. Es war wohl eher mit Verkauf zu rechnen. Letztlich hat die Erbengemeinschaft mir das Haus dann wohl überlassen, weil ich mich dazu bereiterklärt hatte die Begräbniskosten tragen, den anderen Erben eine gewisse Abfindung für das Haus nebst Grundstück zu zahlen und ansonsten auf alle Ansprüche auf vorhandene Konten zu verzichten - also ihnen das Risiko genommen habe auf dem Haus sitzen zu bleiben. Daß ich - wie gesagt - nicht damit gerechnet hatte, Hausbesitzer zu werden und die Entscheidung eher spontan war, soll verdeutlichen, daß ich jetzt erst mal mit dem Geld sparsamer umgehen muß. Ganz besonders auch deshalb, weil die Elektrik gewiß nicht das einzige ist. Mein Großvater war etwa 10 Jahre älter als die Großmutter und ist bereits nach längerer Krankheit in den frühen 1980ern gestorben - es wurde also im großen und ganzen über Jahrzehnte nur das Notwendigste gemacht. So da... | |||
| 22 - Herdanschluss ohne Erdung (alte Installation) -- Herdanschluss ohne Erdung (alte Installation) | |||
| [/quote]Servus nochmal,
nachdem die Kabel bei mir durchgemessen wurden, bin ich nun (etwas) schlauer als vorher. Ich zitiere mal kurz zur vorhandenen Installation: Zitat : Es kommen 2 Leitungen aus der Wand, eine mit 2 Adern (Schwaz / Grau) und eine mit 4 Adern (Schwarz, Grau, Rot, Blau), wobei Schwarz/Schwarz in einem Anschluss zusammengeführt werden und der Blaue + Graue Anschluss durch ein Stück Leitung verbunden sind Nun wurden alle Leitungen aus der Dose entfernt, die Messungen haben nun ergeben: Kabel 1: Schwarz, Blau, Rot = L, Grau = N L1 - L2, L1-L3, L2-L3 = 400V L1(L2,L3) - N = 230 V Kabel 2: Stromlos. Keine Spannung zwischen Schwarz und Grau, L1-L3 haben eine leichte Spannung (12-24V) und N war natürlich wieder ohne Spannung. Laut der (sehr jungen) "Elektrofachkraft" geht er davon aus, dass da wohl jemand mal Strom für den Keller abgezweigt hat - wohin das geht, sieht man aber lei... | |||
| 23 - Endgespeiste KW Drahtantenne funktioniert nicht. -- Endgespeiste KW Drahtantenne funktioniert nicht. | |||
Zitat : Also das lose Kabel hat unendlich viel Widerstand. Mit Antenne ist dann ein Kurzschluss drauf. Auf die Kapazizätmessung habe ich nicht gedacht.Die Kapazitätsmessung brauchst du denn ja auch nicht mehr, der Fehler wird antennenseitig sein. Wie hast du die Erdung der Antenne realisiert? Wenn die nur über das Koaxkabel geht, spielt die Kabelführung allerdings eine Rolle. Du solltest generell zusehen, daß du möglicht keine Mantelströme auf dem Koaxkabel hast, denn die kommen bis in deinen Shack und machen nur Ärger. Vom Sender werden sie über den PE bis ins Stromnetz weitergeleitet, wo sie dann ihr Unwesen treiben. Daß dein Computer dann abschmiert, ist nur eine der Möglichkeiten; vielleicht wird ja auch der FI zerstört... Empfangsseitig bekommst du dafür all die Störungen aus dem Stromnetz zu hören. Wenn ich dann noch solche Bilder sehe, | |||
| 24 - confuse Netzform, FI einbauen? -- confuse Netzform, FI einbauen? | |||
| 1,8V bis 20 V Spannungsdifferenz zwischen PE und N deuten klar auf fehlerhafte Erdung des Trafos oder deiner Anlage hin!
Solange dieser Fehler nicht beseitigt ist, wird dein Wechselrichter und dein FI nicht mitspielen. Weiterhin solltest du eine ISO-Messung in deiner Anlage durchführen,damit lassen sich Fehler finden und beseitigen. Ich sehe nur eine saubere und sichere Lösung für dein Problem ein lokales TN-S-Netz hinter einem Trenntrafo! ... | |||
| 25 - Notstromumschaltung -- Notstromumschaltung | |||
| Moin,
ist zwar offtopic aber das hier Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 9 Dez 2013 23:19 geschrieben : Dieser Generator da bin ich mir Sicher könnte auch Netzparallel laufen. muss nicht unbedingt so sein. Es gibt durchaus kleinere NEA die einspeisefähig aber aufgrund des Fehlens der erforderlichen Synchronisier - u. Schutzeinrichtungen nicht netzparallelbetriebsfähig sind. Die werden dann zur Versorgung von Inselnetzen eingesetzt bei denen die Ortsnetzversorgung vorher händisch getrennt wurde. Allerdings muss hierfür eine Erdung mit Schutzqualität vorhanden sein, entweder durch Nutzung eines vorhandenen Erders oder man macht sich den Erder mit Einschrauberdern selbst. So funktioniert auch die Einspeisung von TN-C-Netzen, das Aggregat liefert hierbei einen PEN der über den jetzt als Betriebserder genutzten Anlagenerder geerdet wird. Ist kein Anlagenerder vorhanden oder der vorhandene Erder in einem nicht geei... | |||
| 26 - Warum Schaltetet ein RCD den Neutralleiter auch Aus ??? -- Warum Schaltetet ein RCD den Neutralleiter auch Aus ??? | |||
| Hallo
Das mit der Waschmaschine o.ä. etc. kann evtl.wohl so sein, nur als Problemlöser in einen TN-C Netz wo man komplett auf SK1 Geräte verzichtetet ,wären solche RCD, die Nur den Aussenleiter wegschalten, doch VDE  Konform ???
weil der Pen doch nicht unterbrochen wird 
zitat google : Fehlerschutz ist bei der Errichtung der Anlage durch folgende Maßnahmen zu erfüllen: Schutzerdung (Erdung über den Schutzleiter) Zitat Ende Wenn irgend wo das falsche in eine Steckdose gesteckt wird fliegt der FI, Im Sinne des zusätzlichen Schutzes , wäre der Effekt ja sogar erwünscht. Einen normalen FI , müsste man durch mechanische Manipulation 
dazu bringen können ??? Ich hab noch ein paar rumfliegen, mal gukken ob ich einen Opfere. mfg [ Diese Nachricht wurde geändert von: ullibremen am 18 Sep 2013 14:30 ]... | |||
| 27 - FI Schalter installieren. -- FI Schalter installieren. | |||
| Ich hoffe ich bekomme hier Hilfe !!
zuersteinmal muss ich glaube ich mitteilen, das ich in Belgien wohne aber hier ist der Strom auch Farblos und nicht Gelb
Ich habe vor einiger Zeit ein älteres Haus gekauft und beschäftige mich gerade mit der Elektrischen Anlage. Als ich das Haus gekauft habe war ein sehr unfreundlicher Elektriker hier der die Anlage geprüft hat ( Ist hier gesetzlich vorgeschrieben ) und nur meinte das im Wohnzimmer die Erdung fehlen würde. Leider ist es dummerweise nicht so geregelt das der VERKÄUFER die Mängel beseitigen muss sondern der KÄUFER eben nur über den zustand der anlage infomiert wird. Ich würde nun gerne einen FI Schalter nachrüsten. Ich bin zwar Hobbybastler aber bei diesem Thema bin ich mit meinem Latein am Ende. Aus dem Anschlusskasten ( ebenfalls älteres Model ) kommen meines Wissens nach 3 Phasen zu meinem Sicherungskasten ( sind alle 3 Stromführend, habe ich mit Phasenprüfer gemessen ) Der Schalter wo die Kabel reingehen, könnte schon ein FI sein aber so genau weiss ich das nicht und es steht auch nichts dergleichen drauf es gehen aber alle 3 Phasen dort rein. An der Linken Seite steht oben und unten an den linken Anschlüssen ein gr... | |||
| 28 - Anschluss -- Induktionsherd AEG Induktionskochfeld | |||
| Wird die Anlage über einen Drehstrom- oder einen Wechselstromzähler versorgt?
Erde gehört übrigens in den Blumentopf. Hier geht es hingegen um Erdung bzw. genauer einen Schutzleiter. Und ein Nulleiter darf nie blau sein! Allerdinge gibt es in dieser Herdanschlußdose sehr wahrscheinlich gar keinen Nulleiter (=PEN), sondern stattdessen einen Neutralleiter (=N) und einen getrennten Schutzleiter (=PE). Gibt es einen separaten Backofen? ... | |||
| 29 - 3 Phasen über 4adriges Kabel -- 3 Phasen über 4adriges Kabel | |||
Zitat : SPL_Maniac hat am 23 Jan 2013 19:20 geschrieben : Hallo, Ich habe mal folgende Frage: Ein 4 Adriges Kabel (2x Schwarz/1x braun/1x grüngelb) hat 3 Phasen. Die 4. Leitung ist ja dann wohl oder übel der Neutralleiter. Wie schließt man daran einen FI richtig an? Wo bekomme ich die Erdung für die Eigentumswohnung her? Da liegt schon der Fehler das ist kein Neutralleiter das ist ein PEN und die Netzform ist bis dahin TN-C-Netz. Die Gelb/Grüne Ader müsste heutzutage sogar gelb/grün/+blau gekennzeichnet sein! (Mindestquerschnitt 10mm² CU oder 16 mm² Alu) Wäre es ein TT-Netz müsste die gelb/grüne Ader Blau sein! Aber bitte immer unter der Voraussetzung das die Anlage ordnungsgemäß errichtet wurde! ... | |||
| 30 - Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation -- Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation | |||
| @shark1
Die Anlage ist jetzt schon installiert & bezahlt. Jetzt geht es um die Erweiterung. Sparen wollte ich eigentlich nicht, sonst hätte ich nicht auf ein 10mm² bestanden. Die Absicherung wäre standardmäßig mit 6mm² ausgeführt worden. Man wollte mir nicht einmal einen selektiven FI für die Unterverteilung einbauen (wollte Brandschutz für die Leitung, da ich ein 5 x 10 genommen habe und zusätzlich noch einen Staberder vor der Werkstatt setzen ließ = bessere Erdung, da es sich um einen Altbau handelt, der noch kein Erdband im Fundament hat. Bei uns legen Elektriker ein 5 x 10 ohne vorgesetzten FI, denn ein Schaden in einer Steigleitung gleicht einer 6 im Lotto... Wenn ich jetzt ein 16mm² besorgt hätte, wäre ich vielleicht eingeliefert worden 
Ihr wenn wüßtet, was bei uns für Installtionen gebaut werden, da ist meine noch eine "Überdimensionierte Installation" wie mir an den Kopf geworfen wurde. Eine KFZ Werkstatt z. B. bekommet einen B16/3 für 2 Hebebühnen, wenn beide gleichzeitig angefahren werden -> immer Sicherung drücken. Ein anderer hat in einem 2 (!) Familien Haus nur EINEN FI mit 25 Ampere (mit NH 32) vorgesichert und 320 Ampere nachgeschalteten Sicherungen. @tr... | |||
| 31 - PA von SAT-Anlage? -- PA von SAT-Anlage? | |||
| Hallo liebes Forum,
habe eine Frage zum PA des SAT-Mastes. Wir haben die Sat-Anlage erneuert und ein Eli hat folgende Arbeiten ausgeführt: 1) Bestehende Erdung (16mm²) wieder außen am Sat-Mast angeschlossen. 2) Eine Erdungsbrücke (16mm²) vom Sat-Mast zur Aufständerung der vorhandenen Solarthermie-Anlage angebracht. 3) Im Dachgeschoss (also innen) einen PA-Leiter (6mm²) mit dem Sat-Mast und dem Multischalter sowie den Koax-Schirmen verbunden. Punkt 1) und 2) denke ich, sollten ok sein! Zu Punkt 3: Ist der PA-Ausgleich wirklich korrekt ausgeführt worden - also innerhalb des Gebäudes am Ende des Sat-Mastes? Vielen Dank für eure Antworten... LG sabina ... | |||
| 32 - PA der Solaranlage - stimmt das so? -- PA der Solaranlage - stimmt das so? | |||
| Hallo Lutz,
danke für den Hinweis - allerdings kann ich in den Beiträgen keinen Verglich zu meinem Problem ziehen. Dort geht es doch um die Erdung einer Sat-Anlage. Mein Problem ist ja, ist es korrekt, den PA der Sat-Anlage auch für die Solaranlage auf dem Dach mitzubenutzen? Danke! ... | |||
| 33 - Nachrüstforderung bei alten Aderfarben?!? -- Nachrüstforderung bei alten Aderfarben?!? | |||
Ich kann für Österreich gar nichts sagen - in D ist seit 1970 der Schutzleiter auf voller Länge grün/gelb zu halten. 
Zitat : Ich glaube ich brauche eher einen weniger paranoiden Kollegen für die Abnahme. Das erregt mich jedoch immer! 
Jeder kennt den Bestandschutz wenn es um den eigenen Geldbeutel geht. Wenn dann irgend ein Prüfer sagt, dass die Anlage nun wohl Ihr Leben ausgehaucht hat ...........ja man kann ja mal abwarten ob es wirklich zum Brand kommt
Keine Angabe zur Isolationsmessung. Keine Angaben zu vorausgegangenen Prüfungen, Ergänzungen, Reperaturen der Anlage. Keine Angabe zum Netz Potentialausgleich Erdung usw. 
40 (in Worten vierzig) Jahre alte Leitungen ungeprüft als Bestandschutz zu sehen - das hat schon viel schönes. Und Far... | |||
| 34 - Blitzschutz für Sat-Schüssel unter Hochspannungsmast notwendig? -- Blitzschutz für Sat-Schüssel unter Hochspannungsmast notwendig? | |||
| Also ich würde eine Hochspannungsleitung nicht als Blitzschutzanlage des Hauses betrachten.
Somit wäre imho eine Erdung mit16mm² CU der Anlage vonnöten. Allerdings bin ich kein Blitzschutztechniker. ... | |||
| 35 - Fehlerström löst FI in fremden Netz aus -- Fehlerström löst FI in fremden Netz aus | |||
| @Trumbaschl
Ich hätte jetzt angenommen, dass dieser FI nahezu funktionslos ist, da Ströme, die eigentlich direkt gegen Erde geführt werden sollen weiterhin über den FI laufen und somit keine Differenz entsteht. Die Isolationsmessung möchte ich ganz gerne selber machen, da ich schon jetzt die Vorahnung habe, dass diese grenzwertig ausfällt, ergo Reparaturen und Nachmessungen erforderlich sind. Schutzmaßnaßnahmeprüfgerät wäre natürlich noch besser, kostet aber natürlich auch gleich ne Ecke mehr. Die lokale Erdung möchte ich auch messen (lassen), da ich nicht mehr glaube dass jemals bestimmt worden ist, ob die überhaupt die geforderten Werte liefert. @Rollbert Da bin ich wohl blind gewesen, als ich mal einen Blick in die TAB geworfen habe. Danke auf jeden Fall für Deine Mühe. Interessant finde ich, dass EON beim Wechsel des HAK vor ein paar Jahren keine Änderung auf TN-S für die alten TN-C(S) Anlagenteile gefordert hat. Ein HAK Wechsel müsste ja als maßgebliche Änderung der Anlage zählen. ... | |||
| 36 - FI-Schalter (RCD) -- FI-Schalter (RCD) | |||
| "Personenschutz" (Etwas lang, aber...)
Der Personenschutz ist in erster Linie durch einwandfreie Isolation und Abdecken aller berührbaren Teile gegeben - der zweite Schritt ist die Verhinderung des bleibenden "Unter Spannung Stehen" von Gehäusen und berührbaren leitfähigen Teilen, dazu gab es seit den Zwanzigern des 20. Jh die Schutzmaßnahmen Schutzerdung, Nullung, Kleinspannung usw. wobei die ersten zwei über die Einleitung von Kurzschlußströmen und folgendem Ansprechen der Überstromschutzorgane funktionierten. Die Nullung ist unter anderem (kompliziertem) Namen auch heute noch zulässig, nur nicht mehr überall... Weil es aber immer noch erhebliche Unfallzahlen gab, vorwiegend durch Alterung der Isolation und weil die Schutzerdung (alter Norm) in ländlichem Netz und insbesondere in der Landwirtschaft Probleme machte, wurden dann die Schutzschaltungen entwickelt, bei denen die Abschaltung im Erd- oder Körperschlußfall nicht mehr durch absichtlich eingeleiteten Überstrom, sondern eben über Fehler-Spannungs- oder -Strom-Schalter vom Fehler direkt bewirkt wurde. Der Fehlerspannungsschalter machte andere Probleme, er ist inzwischen "gestorben". Mit dem Fehlerstromschalter war es möglich, die... | |||
| 37 - Einige Fragen zur Erdung. -- Einige Fragen zur Erdung. | |||
| Hi, ich weiss nicht ob ich hier richtig bin, habe da eine Frage bezüglich Erdung.
1. Erdung Vs. Blitzschutz Vs. Potentialausgleich. Potentialausgleich muss immer gemacht werden. Richtig? Erdung nur wenn die Anlage gewisse Abstände zum Dach und von der Wand überschreitet. Richtig? Blitzschutz einer Satanlage bsp.Fangstab ist nicht vorgeschrieben. Richtig? 2. Meine Anlage ist auf dem Balkon, oben drüber ist auch ein Balkon. Muss ich diese erden? 3. Wie realisiert man in Mietwohnungen den Potentialausgleich? F-Erdungsblock zwischen die Kabel, aber wohin mit dem 4mm²? An die Erdung der Steckdosen? Danke ... | |||
| 38 - Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung -- Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung | |||
| Der sollte seinen Ing zurückgeben!
Erstens Dürfte bei euch ein TN-C-Netz vorhanden sein und da ist der Neutralleiter und gleichzeitig der Schutzleiter (da PEN) geerdet. Erdungskabel gibt es nicht nur Schutzleiter oder Potentialausgleichsleiter. In einem TT-Netz hast du nur einen Neutralleiter aber keinen Schutzleiter vom Netzbetreiber und musst diesen durch einen eigenen Erder bereitstellen. Zweitens gibt es bei Euch im Netz einen PEN, das ist die Vereinigung des Neutralleiters mit dem Schutzleiter. Drittens ist in der Regel der PEN mehrfach geerdet, auch wenn der bei euch im Hause mal nicht geerdet sein sollte bei dem Nachbar oder dem Übernächsten aber garantiert. Viertens wenn du zwischen der Trafoerdung und der Erdung bei dir zu Hause 50 Volt Spannungsunterschied hast bekommst du nur noch statt 230V 130 V!!! Den die 50 Volt die über den PEN abfallen fallen auch über den L ab! Soviel zu Elektroingenieur! Eine Messung bringt alle Fehler in der Anlage zum Vorschein, ist also alles andere als Überflüssig. Gruß Bernd ... | |||
| 39 - Was fuer eine Netzform ist das? -- Was fuer eine Netzform ist das? | |||
Offtopic :Hoffentlich nur im übertragenen Sinne...! @ wome Die Kritik an dem gezeigten Verteiler kann ich auch nicht nachvollziehen. Aber sie wurde ja auch nur von manchen und am Rande geäußert. Deine (von wegen, in den meisten hiesigen Verteilern sähe es schlimmer aus) übrigens auch nicht). Das dürfte sich nicht viel nehmen. Es stehen nur eben andere Gesichtspunkte im Vordergrund (der Ami hat eher Angst vor Spannung, der Kontinentaleuropäer eher vor Strömen, Stahlbleckkapselung vs. Kunststoffkapselung etc.). Hauptkritikpunkt ist hingegen der Zustand im Bereich des Masttrafos! Da ist jederzeit mit einer Unterbrechung der Erdung und gar mitz einer Verschleppung der Mittelspannung in den Niederspannungsbereich zu rechnen. Daher sollte man auch bei Lieferung eines PEN (bei nur N-Leiter sowieso) KEINE TN-Anlage damit speisen. Man könnte wegen jener Verhältnisse sogar überlegen, neben der FI-Nachrüstung auch einen leistungsfähigen Überspannungsschutz einzubauen! ... | |||
| 40 - Hebebühne geerdet ?! -- Hebebühne geerdet ?! | |||
| Der "Fehlerstrom" könnte ja auch schon vor der neuen Hebebühne da gewesen sein. Neue Bühne montiert, am Betonboden befestigt, Armierungseisen über Befestigungsschraube kontakt miot der Hebebühne, also unter Umständen eine Verbesserte Erdung, somit auch ein höherer Fehlerstrom. Würde auch die FI-Auslösung erklären, wenn nur der PE der neuen Bühne angeschlossen ist erklären. Lange Rede kurzer Sinn: Ich vermute den Fehler (evt.PE-N Schluß) in der "alten" Anlage. ... | |||
| 41 - Photovoltaik Inselanlage - wie gegen Fehlerstrom sichern -- Photovoltaik Inselanlage - wie gegen Fehlerstrom sichern | |||
Zitat : da ja kein Potential des Wechselrichters geerdet ist Ist das so? Vielleicht sollte man dann eine Erdung nachrüsten, denn Hütte und Tirol hört sich für mich so an, als ob bei Gewitter auch ohne weitere Fehler scheußlich gefährliche Spannungen in der Anlage auftreten könnten. ... | |||
| 42 - Sat Schüssel Erden... (Frage zu Bild) -- Sat Schüssel Erden... (Frage zu Bild) | |||
| Hallo, schickt es eine Sat Anlage mit dem Ding auf dem Bild zu verbinden oder ist das nur der Potentialausgleich und ich müsste noch eine Erdung im Garten installieren und die Sat Anlage damit zusätzlich verbinden?
Wäre super wenn Ihr mir weiterhelfen könntet.. Grüße grünweiß [img] [ Diese Nachricht wurde geändert von: grünweiß am 21 Jun 2011 12:12 ]... | |||
| 43 - Wie 8mm Aluminiumdraht oder Stahldraht mit CU 1x16mm² verbinden -- Wie 8mm Aluminiumdraht oder Stahldraht mit CU 1x16mm² verbinden | |||
| @elo22
Diese Art von Erdung einer SAT-Anlage ohne äußeren Blitzschutz ist m.M. nach noch zugelassen. Hier ist lediglich von "sollte" die Rede und somit nicht zwingend vorgeschrieben. Ich kann bauseits keinen separaten Erdungsstab für eine Fangstange zu erden in die Erde rammen - da gibt es keine Möglichkeit - ich muss somit an den vorhandenen Erdungspunkt direkt gehen. Siehe Kleiske "Selbst wenn kein äußerer Blitzschutz vorhanden ist, sollte nach diesen Erkenntnissen eine Fangeinrichtung nach VDE 0185 der herkömmlichen Erdung nach VDE 0855-1 vorgezogen werden, da mit Fangeinrichtung die PA-Leitungen, Koaxialkabel und Endgeräte - bis auf evtl. induktive Einwirkungen - gar nicht erst mit direkt einwirkenden, zerstörerischen Spannungen und Strömen belastet werden. Diese ist dann mittels bereits benannter Erdungsleiter auf kürzestem Wege mit zulässigen Erdern zu verbinden." ... | |||
| 44 - Welches Stangenleerrohr für Erdungskabel verwenden? -- Welches Stangenleerrohr für Erdungskabel verwenden? | |||
| Gibt es eine (VDE) Vorschrift die etwas aussagt wenn ich ein 16qmm Cu-Erdungskabel (Einzelader) senkrecht an einer Hauswand herunter verlegen möchte?
Ich würde gerne das Kabel in ein Stangenleerrohr (UV beständig) einziehen und mit entsprechenden Schellen an der Hauswand befestigen. Wenn es keine Vorschrift gibt - welches Rohr wäre dafür geeignet? Ich möchte mit dieser Frage bitte keinen Beitrag über z.B. Blitzschutz oder richtige Erdung einer SAT-Anlage lostreten. ... | |||
| 45 - Zapfwellengeneratoranschluss für Landwirtschaftlichen Betrieb -- Zapfwellengeneratoranschluss für Landwirtschaftlichen Betrieb | |||
| Hallo
Ich bin zwar Elektriker, habe aber in dieser Richtung überhaupt keine Erfahrung! Wer kann mir mehr Auskunft geben über einen Zapfwellengeneratoranschluß? Habe einen landwirtschaftlichen Betrieb mit Stall,Lagerhalle,2 Maschienenhallen,Werkstatt und ein Wohnhaus. Das alles (Hauptsächlich Stall,Wohnhaus und ein bischen Licht)möchte ich mit einem ZAPFWELLENGENERATOR bei Stromausfall betreiben. Anlage ist auf 5-Leiter getrennt. Habe einen Netz 0 Notstrom Schalter eingebaut. Zugang von Einspeisung Notstrom 5*16mm² + 63A Stecker. Habe einen Dauerstrom wenn die Spülung,Pumpen und Licht in Betrieb sind von ca 44-52A.(Halbe Stunde-Stunde,danach 15-25A) Vorstellung ist ein Generator mit 42-50 KVA (60-70 A).Lieber ein Wenig Reserve,denn es gibt auch noch eine Förderschnecke mit 11 KW die aber nie gleichzeitig mit Spülung und Pumpen läuft. Fragen : Welchen Generator? Synchron? wegen Motorenanlauf? Wie sind die Anschlußmöglichkeiten? L1,L2,L3,N+PE? Ist N+PE getrennt oder am Generator eins? Generator ohne Fi,weil Anlage überall mit mehreren ausgestattet ist? Muss man zusätzliche Erdung einschlagen oder reicht Erdung über 5-Poligen Stecker vom... | |||
| 46 - Umbau meiner alten Elektroinstallation !!! -- Umbau meiner alten Elektroinstallation !!! | |||
Zitat : Also ich kann dir sagen das die obere Etage meines Hauses schon lange TT ist und der untere Teil noch TN ist und bis jetzt gab es noch nie Probleme ! Lieber Payko, nun schalte mal bitte nen Gang zurück! Denn Viertelwissen zu besitzen ist das eine, aber sich dann damit in derartige Behauptungen zu versteigen, etwas anderes... 
Denn: 1) Kommt es erst in zweiter Linie auf das Funktionieren an, entscheidend ist jedoch, ob so eine Anlage auch im Fehlerfalle noch sicher ist! Und das kannst Du eindeutig weder selbst messen noch überhaupt beurteilen. 2) Kann es eine (korrekt ausgeführte, daher sichere) Kombination von (lokalem - echtes TT ist da sowieso unmöglich) TT und TN in einem Gebäude nur unter ganz bestimmten Umständen überhaupt geben. Hierzu sind in aller Regel besondere Maßnahmen erforderlich (z.B. Isolierstücke in Wa... | |||
| 47 - Hochspannung...Erdung...Vorschriften? -- Hochspannung...Erdung...Vorschriften? | |||
| Hallo..
Hat sich jemand hier schon mal ernsthaft mit dem Thema Erdung auseinandergesetzt? Ich stehe vor folgendem Problem: Die Rohre einer Biocrack Anlage sollen geerdet werden. Das sind Stahlrohre mit ca. 150mm Durchmesser, in deren Innern sich eine isolierte Elektrode befindet, die gegen das Aussenrohr eine Spannung von bis zu 100kV DC hat. Zwischen Aussenrohr und Elektrode befindet sich Gülle. Die Rohre sind zusammengeflanscht, die Flansche sind isoliert, also muss man die Flansche wohl überbrücken. Die Frage, die sich jetzt stellt: Welche Querschnitte sind vorgeschrieben? Und was muss ich sonst noch beachten? Welche Vorschriften spielen hierbei überhaupt eine Rolle? So sieht so ein Gerät aus: Bild eingefügt Danke für Tipps.. DomiAleman ... | |||
| 48 - PE Klemme mit N-Potential ? -- PE Klemme mit N-Potential ? | |||
| kann ich dir schlecht beantworten...
weil es ist eine anlage.. brauche dort halt eine erdung für ein 24V gerät... ... | |||
| 49 - Zählerschrank -- Zählerschrank | |||
| Sodale hier die Fotos
Vorzählersicherungen Komplett Bild eingefügt Vorzählersicherungen Oben Bild eingefügt Vorzählersicherungen Unten Bild eingefügt Vorzählersicherungen Rechts (PEN ?) Bild eingefügt Erdung Bild eingefügt Zähler Bild eingefügt ... | |||
| 50 - Positionierung Multiswitch -- Positionierung Multiswitch | |||
| Moin,
wenn die Moderation der Meinung ist, dass das besser unter Funk Telekommunikations oder ins Reparaturforum passt, ggf. verschieben. Hätte da mal die Frage, wo man den Multiswitch einer SAT-Anlage am besten anordnet. Möglichst nah an der Schüssel oder kann der ruhig 10 Meter entfernt liegen, wo wiederum die Erdung der Koaxleitungen kürzer ausfallen würde und man im Blitzschlagsfall sich näher am Potential zumindest eines Stockwerksverteilers befinden würde, als wenn da erst 10m Leitung zwischen liegen? ... | |||
| 51 - Stromaggregat -- Stromaggregat | |||
| Moin,
bräuchtest du für jede Steckdose oder genauer für jedes Betriebsmittel mit am Schutzleiter angeschlossenen Metallgehäuse. Der FI reagiert letztlich nur aquf Ströme, die an ihm vorbeifleißen. Heißt, es müssen zwei Erdverbindungen vorleigen und diese sich auf beide Seiten des FI verteilen, damit überhaupt ein (Teil)Strom an diesem vorbeifließt. Im normalen, in der Trafostation betriebsggerdeten Versorgungsnetz ist das für alle möglichen Fehlerstellen hiner (= lastseits) eines FI gegeben. Die Betriebserdung des Netzes stellt ja schon eine erste Erdverbindung auf der Netzseite des FI dar und mit einem lastseitigen Fehler hat man dann den vorbeifließenden Strom. Im ungeerdeten Netz, wie es so ein Generator aufweist besteht keine betriebsmäßige Erdverbindung. Sie entsteht erst durch einen ersten Fehler an unbekannter Stelle im Moppel-Netz. Bleibt aber zunächst bis auf weiteres unbemerkt. Kommt nun ein zweiter Fehler hinzu, kann hingegen ein Strom zwischen den Fehlerstellen fließen. Ungünstigenfalls geht dieser dann über den Pechvogel, der gerade eines der defekten Geräte in der Hand hält. Da aber der Ort des ersten Fehlers/erster Erdverbindung nicht wie beim geerdeten Netz vorhersehbar ist, kann man auch nicht den Einbauort des FI festlegen, sondern muss jeden Mögli... | |||
| 52 - Ableiter-Trennschalter (Überspannungsschutz) defekt -- Ableiter-Trennschalter (Überspannungsschutz) defekt | |||
| @wome
ich habe jetzt zu dem Thema noch ein bisschen recherchiert und bin zu dem gleichen Schluss gekommen, nämlich dass der einzige Zweck des ATS darin besteht, eine eventuelle Berührungsspannung >50V (bzw. >25V im landwirtschaftlichen Betrieb - als solcher gelten wir obwohl wir kein Vieh halten...) auf dem PE zu vermeiden, falls die Erdung hochohmig sein sollte und die Ableiter "leck" sind. Nachdem der Erdungswiderstand in der Anlage immer sehr niedrig war (letzte Messung im September 2009 bei trockenem Wetter ca. 2,8 Ohm) sollte das eigentlich hier kein Problem darstellen. Ich habe inzwischen den V 20-C/4-280 von OBO (S. 61 in folgendem Prospekt) eingebaut welcher mir als analog zu meinen 4 ehemals vorhandenen F&G Ableitern empfohlen wurde. Wenn ich den Ausführungen in dem Prospekt OBO Prospekt folge, wäre aber für TT der V 20-C/3+NPE-280 (S. 62) "besser". Da es offenbar auch zwei verschiedene MultiBase Unterteile gibt (eines "klassisch" mit L1-3 / N gegen PE und eines "neu" mit L1-3 gegen N und dann N gegen PE über Summenfunkenstrecke) müsste ... | |||
| 53 - Photovoltaikanlage, Frage zur Erdung -- Photovoltaikanlage, Frage zur Erdung | |||
| Servus!
Wir haben ne PV-Anlage installieren lassen. Ein Kumpel von mir meint nun, dass es ggf. nicht zulässig sei, die Erdung von den Modulen im Kabelkanal der Gleichstromleitungen mit runter zu führen. Ist das richtig? Geerdet an sich ist die Anlage über nen separaten Metallpflocken im Boden außen, nicht übern Wechselrichter. Thx., Michael ... | |||
| 54 - Erdung / Blitzschutz bei SAT Anlage auf Kupferdach -- Erdung / Blitzschutz bei SAT Anlage auf Kupferdach | |||
| Guten Abend alle zusammen,
folgende Situation: Der Plan ist auf einem Einfamilienhaus eine Sat-TV Anlage aufzubauen. Schüssel mit LNBs aufs Dach (Kupferdach), Multischalter etc. im Hausanschlussraum. Ich frage mich wie in so einem Fall die Erdung / der Potentialausgleich zu handhaben ist. Der Antennenmast (80cm langes Stahlrohr) ist mittels einer Edelstahl Konstruktion direkt auf die Stehpfalze des Kupferdachs befestigt. An diesem kleinen Mast soll die Antenne befestigt werden. Das Gebäude (BJ 1995) verfügt über einen Blitzableiter. Ich habe rumgegoogelt wie wild und folgendes gefunden: http://www.dehn.de/de/newsletter/3_05/3_05_top3.pdf Dort steht geschrieben das eine Fangeinrichtung bei Gebäuden mit Blitzschutz die Antenne schützt. Ist die die Einzige Methode ? Ich frage mich wie in dem Fall die elektrische Isolation zwischen Antennenmast und Dach erfolgen soll ? Alternativ wie würdet Ihr Potentialausgleich und Erdung umsetzen ? Keine Sorge, ich bastel nicht einfach drauf los, und werde sicher erstmal nen lokalen Fachmann dazu nehmen, weil mit Blitzschutz kenne ich mich nicht aus... | |||
| 55 - CEE32-Kombisteckdose mit RCD -- CEE32-Kombisteckdose mit RCD | |||
| Nein, eine TN-C-S-Lösung ist mit den vorhandenen Leitungen NICHT zulässig!
Denn - wie schon aus anderen Gründen erwähnt wurde - war diese Installation zumindest in D so nie zulässig. Scheune hätte generell als TT mit FI (oder FU) ausgeführt sein müssen)! Es besteht daher Umrüstpflicht!!! Und bei den Leitungen in alter deutscher Farbnorm gab es gar keine Unterscheidung nach -O und -J. Es gab nur je einen Farbcode pro Aderzahl. Die Art der Schaltung wurde rein durch die Verwendung in der Anlage bestimmt. Man kommt also nicht umhin, das grundlegend zu ändern. Es gibt ME sogar nur zwei Wege, dort zu einer norgmerechten Anlage zu kommen. Entweder ein TN-S oder ein TT errichten (Zuleitung durch fünfadrige ersetzen, ohne Querschnitts-Mindestanforderung oder separaten Schutzleiter nachziehen, mit Querschnitts-Mindestanforderung) oder ein lokales TT (separate Erdung an der Scheune erstellen). ... | |||
| 56 - Sicherungsproblem (H10A) Schraubautomaten... -- Sicherungsproblem (H10A) Schraubautomaten... | |||
| wenns auch im laufenden Betrieb passiert, dann nützen Dir die L-Automaten auch nicht so viel. Evtl. lässt sich auch eine 16A- Sicherung einbauen, setzt aber voraus, dass ALLE Anschlüsse auch mit mindestens 1,5mm²-Adern verdrahtet sind (worauf man sich in Altanlagen nicht verlassen kann) und selbst dann sind nicht in allen Fällen 16A-Absicherungen erlaubt. Vielleicht lässt sich auch die Aufteilung der Stromkreise optimieren, erfordert dann aber weitere Automaten, sprich meist kompletten Umbau zumindest der Tafel.
Von daher ist es am besten, die Anlage mal überprüfen zu lassen, auch im Hinblick auf lockere Klemmen, Isolationsschäden, Erdung etc. sollte eigentlich der Vermieter bezahlen, wobei da viele auf stur schalten nach dem Motto "Das hat 50 Jahre so gegangen..." [ Diese Nachricht wurde geändert von: Oertgen am 7 Mär 2010 13:37 ]... | |||
| 57 - Erdung im Altbau. Wie? -- Erdung im Altbau. Wie? | |||
| Wenn ich in diesem Forum die Frage nach dem Wie einer Erdung lese, schießt mir immer gleich ein Warum? und Wozu? durch den Kopf..... Ich weiß auch nicht warum.....
Man sollte mal das Problem oder besser die Aufgabe vom Anfang her aufzäumen. Du behauptest, der Zählerschrank müsse geerdet werden. Was bringt Dich zu der Annahm? Ich kenne heute nur Installationsmaterial der Schutzklasse II. Und was die Elektrische Anlage betrifft, welche Netzform liegt da eigentlich vor? Deine Frage impliziert ein TT-System, aber mein einleitender Kommentar soll andeuten, dass diese Frage häufig gar nicht geklärt wird, sondern oft gleich an einer (nahezu) überflüssigen Erdung viel Zeit, Geld und Arbeit investiert wird. KK ... | |||
| 58 - Verkabelung für Kalbel Digital geeignet? -- Verkabelung für Kalbel Digital geeignet? | |||
Zitat : Oertgen hat am 3 Feb 2010 04:16 geschrieben : Versuche mal einen Mantelstromfilter in die Kabelfernsehleitung einzufügen. Da viele LCD- und Plasmafernseher geerdete Gehäuse haben (im Gegensatz zu den meisten Röhrenfernsehern) und oft auch deren Signalmasse mit dem Schutzleiter verbunden ist, entstehen Brummschleifen. Wenn ich das richtig verstanden hab , hast Du eine Settopbox, die sowohl SAT als auch BK empfängt. Auch hier in die BK-Zuleitung einen Mantelstromfilter einbauen. Denn sowohl die Sat- als auch die BK-Anlage hängen normalerweise am Potentialausgleich, werden beide Massen verbunden hat man schon eine Brummschleife. Die Sache mit `nem Mantestromfilter hab ich mir auch schon überlegt. Das Brummen hab ich nur auf der Kabelseite, egal ob ich da direkt in den TV oder zuerst in irgendein anders Gerät wie mein analoger DVD Receiver (der soll ja wg. der SAT/BK Box ausgemustert werden) oder durch den SAT/BK Receiver über... | |||
| 59 - Monitor geht aus -- LCD TFT Medion MD41077EA | |||
| Geräteart : Flachbildschirm Defekt : Monitor geht aus Hersteller : Medion Gerätetyp : MD41077EA Chassis : ? FCC ID : ? Kenntnis : keine Kenntnis der Materie ______________________ Hallo, ich habe seit einigen Zeiten ein Problem mit meinem TFT bzw. mit meinen Stereoboxen: Alles fing damit an, dass beim Musik hören meine Boxen anfingen zu brummen. Mein Computer ist über ein Verlängerungskabel mit dem Reciever verbunden, also hör ich über die ganz normalen Stereoboxen meiner Anlage Musik. Das ging 3-4 Monate gut, bis nun das Brummen begann. Ich hab dann versucht den Fehler zu lokalisieren und hab dann das Kabel überprüft, mit meinem iPod, keine Probleme, CD hören, keine Probleme usw. Das Problem war also der Computer, ich dachte vllt. wär' die Soundkarte das Problem, aber ein Bekannter mit "gefährlichem Halbwissen" meinte, es könnte mit der Erdung (?) angeschlossener Geräte zu tun haben. Also habe ich nach und nach die Geräte an den Steckdosen an- und ausgeschaltet, bis das Brummen aufgehört hat, als ich den TFT ausschaltete und wieder anfing, als ich ihn wieder angeschaltet habe. Meine Reciever und der Computer inkl. Monitor haben verschiedene Steckdosen, ich habe, nachde... | |||
| 60 - Licht flackert, teilweise auch ohne Verbraucher einzuschalten -- Licht flackert, teilweise auch ohne Verbraucher einzuschalten | |||
| Was ego damit sagen will, ist:
Es KANN mit der Erdung zu tun haben, aber es DARF NICHT! Sprich: Wenn der Hausanschluß in Ordnung ist und auch die Anlage im Haus, dann macht es insoweit keinen Unterschied, ob es überhaupt einen örtlichen Erder und/oder Potentialausgleich gibt. Also: Entweder ist Deine Schilderung sehr laienhaft frei formuliert und entspricht nicht dem, was tatsächlich die Ursache war. Oder - und das wäre nicht gut - der Eli hat durch Verbesserung der lokalen PEN-Stützung bzw. des PA nur die Symptome beseitigt, aber nicht die eigentliche Ursache! Daher bitte nochmal ausdrücklich nachfragen, ob er den ankommenden VNB-PEN auf Niederohmigkeit geprüft hat und mit welchem Ergebnis. ... | |||
| 61 - Belegung von schaltbarem Auslaß mit 5 Adern? -- Belegung von schaltbarem Auslaß mit 5 Adern? | |||
Zitat : capslock hat am 26 Nov 2009 19:16 geschrieben : Wir haben bei einem Neubau schaltbare fünfadrige Auslässe, d.h. in dem Kabel sollte ein schaltbares und ein dauerhaft aktives Paar liegen. Nein! Das ist nicht üblich und wäre nur unter ganz bestimmten Umständen zulässig oder gar notwendig. Üblich wäre hingegen: 1xPE - g/g 1xN - bl 1xL (ungeschaltet) - vorzugsweise braun 1xL (geschaltet) - vorzugsweise schwarz 1xReserve - vorzugsweise grau Erde ist mit Sicherheit nicht vorhanden, die gehört in den Blumentopf! g/g ist der Schutzleiter (das ist etwas anderes als "Erdung" oder gar "Erde"...). "Weiß" wird wohl ein hell geratenes grau sein. | |||
| 62 - Erdung Sat Anlage -- Erdung Sat Anlage | |||
| Hallo
Ich muss an einem Neubau eine Erdung für eine Sat Anlage erstellen... Kennt jemand einen Hersteller der Kreuzerder in V4A herstellt? Habe nur welche aus Stahl gefunden. Oder gibts eine alternative? Philipp ... | |||
| 63 - Ist das Tn-C? -- Ist das Tn-C? | |||
| ok, Danke Schonmal =)
Bis vor kurzem war die Anlage noch Aktiv bzw vor dem Umbau ich habe dort Zwischen Schwarz und grün gelb 230V gemessen aber Zwischen den 3 Ausenleitern garnichts also die, die an dem Hauptschalter angeschlossen sind. NGnGe wird zu 99% der PEN sein. Da ich an ihm gegen den Ausenleiter Schwarz Spannung gemessen habe, messe ich bei den anderen beiden ausenleitern gegen PEN habe ich nichts! Kann es sein das weil es ja eine Wechselstrominstallation war, das im HAK nur 1 Nh ist? ----------- Dann habe ich noch ne Andere Frage, wie ein Fi Funktioniert weis ich mittlerweile, aber was sind die vorraussetzungendafür?? bzw wie viel wirkt eine gescheite Erdung mit? was sind eigentlich die elektrotechnischen Pflichten eines Hauses? damit ein Fi Funktioniert? Potentialauslgleich?? mfg.. Skulle! =) ... | |||
| 64 - PEN-Stützung, Potentialausgleich, Blitzableiter -- PEN-Stützung, Potentialausgleich, Blitzableiter | |||
| Hallo zusammen,
ich habe einige Fragen zum Potentialausgleich, sowie zum Blitzschutz. Die Installation sieht momentan folgendermassen aus: -Zuleitung zum HAK 4-adrig, TN-C Netz. -Zuleitung zum Zähler 4-adrig 10mm². -Vor dem Zähler ist der PEN mit dem Heizwasserkreislauf, sowie mit der Erdung der Dusche verbunden. -Bis vor kurzem wurde das Netz ab hier als TN-C weitergeführt, ich habe allerdings jetzt alle Steckdosenstromkreise (die Lichtstromkreise folgen nach und nach) auf 3-adrige Verlegung erweitert. -Im Heizungsraum war bis vor kurzem die Kaltwasserleitung mit dem Heizwasserkreislauf verbunden, so dass diese auch im Potentialausgleich integriert war. Die Zentralheizung wurde letzte Woche durch eine gasbetriebene Heizung ersetzt. Der Monteur hat allerdings den Potentialausgleich der Kaltwasserleitung nicht wieder hergestellt, sowie die Gasleitung ebenfalls nicht eingebunden. Auf meine Nachfrage hin diesbezüglich wurde mir mitgeteilt dass dies bei der Gasleitung nicht unbedingt notwendig wäre, weil der Potentialausgleich im Zähler integriert wäre und dass es bei der Wasserleitung vergessen wurde und dass dies nachgeholt wird. Ich kann mir nicht richtig vorstellen wie der Potentialausgleich im Gaszähler integriert sein... | |||
| 65 - Brummspannung TFT Monitor/Anlage -- Brummspannung TFT Monitor/Anlage | |||
| Hallo,
wie schon im Titel genannt habe ich eine Brummspannung bei meiner Anlage. Die Brummspannung kommt von meinem TFT Monitor, bzw über das VGA kabel über meinen eee pc der keine erdung hat, geht über die Audiokabel ins Mischpult (auch keine erdung),und dann an die Amps. ich habe beim VGA kabel schon die Schirmung getrennt, doch leider ohne erfolg, d.h. die Brummspannung kommt über die masse signal leitungen. Jetzt ist meine überlegung den TFT komplett von der Erdung zu trennen. Und jetzt meine frage, kann ich einfach PE weglassen, oder schadet das meinem TFT? Andernfalls müsste ich mir einen teuren trenntrafo besorgen, oder hat noch jemand lösungsvorschläge Danke schonmal im vorraus MfG Oliver Fleck ... | |||
| 66 - Potentialausgleich bei umfangreicher Satanlage (+Terrestrik) -- Potentialausgleich bei umfangreicher Satanlage (+Terrestrik) | |||
Zitat : SPS hat am 21 Aug 2009 00:04 geschrieben : ANTENNENANLAGEN Der beste Link zum Thema kleiske.de Erdung und Potentialausgleich BK und Antennenanlagen http://www.kleiske.de/vde%200855/vde0855_310108.pdf Hier ist am ende der PDF ein Bild zur Erdung. Super Link. Wenn dieses Dokument jedem vorliegen würde, der (wenn auch nur ab und zu) Erdungsarbeiten durchführt, so wäre schon viel gewonnen. Zitat : Die bessere Lösung als den Mast an den Blitzschutzerder anzuschließen, ist diesen mit eine... | |||
| 67 - Kabel / Leitungen alter Elektroinstallation 1950 -- Kabel / Leitungen alter Elektroinstallation 1950 | |||
| Hallo,
vor kurzem war ich in einem alten EF Haus,ca BJ 1950. Dort ist nirgendwo eine Erdung in der gesamten E-Anlage. In manchen UP Steckdosen ist noch die klassische "Nullung", manchmal nicht. Alles nicht zeitgemäß und statthaft, wird auch erneuert.Was mich sehr interessiert, sind diese alten Leitungen. Es sind alte Textilleitugen ,einzelene Adern in den Dosen.2 Stück (braun und schwarz) äußerer Mantel aus "Stoff", dann eine Art Kautschuk und der Leiter scheint versilbertes Kupfer zu sein, so ca 1 mm2. Entschuldigt bitte für die vielleicht nicht ganz zutreffende Beschreibung aber ich bin erst 33 und das war lange vor meiner Zeit.Ich habe schon gegoogelt aber ich würde gerne wissen, wie die Leitungsbezeichnung dafür ist. Weiterhin verlaufen diese in Rohren UP( heute würde man Wellrohr sagen) so eine Art Stahlrohr. Ich würde nun gerne diese alte Leitungen herausziehen und durch neue erstzten. Hat das schon einer gemacht bzw. ist das zulässig ? ... | |||
| 68 - Wie Inverter 350 W erden? -- Wie Inverter 350 W erden? | |||
| Hallo,
ich hoffe, das Thema paßt hier rein, wenn nicht, bitte entsprechend verschieben. Wir wohnen in Portugal weit ab vom Schuß und haben keinen Strom vom Stromversorger, sondern arbeiten mit Solarenergie. Eine Anlage versorgt das gesamte Haus. Nun wollen wir mit einer kleinen, ergänzenden Solaranlage das Notebook und den Router betreiben. Hierfür haben wir einen 350 W Inverter gekauft. In der Betriebsanleitung steht nun, daß dieser geerdet werden muß. Die große Anlage verfügt über eine Erdung, ist aber zu weit vom Büro entfernt. Wie können wir nun diesen kleinen Inverter ohne großen Aufwand erden oder kann man evtl. auch auf die Erdung verzichten, obwohl die Betriebsanleitung die Erdung vorschreibt? Wenn uns hier jemand helfen könnte, das wäre klasse!!!!
Danke und liebe Grüße Gaby ... | |||
| 69 - Vernünftige Erdung von Altbau -- Vernünftige Erdung von Altbau | |||
| Hallo liebes Forum, das hier ist mein erstes Posting.
Ich habe hier schon eine Menge wertvolle Informationen gelesen. Ich habe ein Mehrfamilienhaus mit sechs Wohungen, BJ 1938 gekauft. Die elektrische Anlage stammt aus den 70ern (HAK), es wurden 2002 mal neue Steigleitungen (25mm² für je zwei Wohnungen) verlegt. Nun hab ich mal ein bisschen rumgeschaut: Erdung erfolgt über das ins Haus kommende Wasserrohr. Es ist ein TN-System. Da ich vor dem Haus (auf der Seite wo Strom + Wasser reinkommen) eh rumbuddel (Drenage, Stellplätze für PKW, etc.), würde es ja Sinn machen, einen vernünftigen Erder dort einzubringen. Ich habe gelesen, dass ein Banderder aus mind. 2x5m Bandstahl bestehen muß. Bild eingefügt Bandstahl verzinkt kann ich ohne Probleme besorgen und ist mir auch nicht zu teuer. Allerdings hab ich noch jede Menge Kupferrohr (3/4") hier liegen. Das ist ja korrosionsbeständiger. Jedoch habe ich auch gelesen, dass er andere Stahlerder wegfressen kann. Ist ein Rohr überhaupt zulässig? Zumindest währe es für mich das einfachste, einfach 2 5m Enden zusammenzuschrauben (im rechten Winkel), am Stoßpunkt m... | |||
| 70 - Energieversorgungsnetze -- Energieversorgungsnetze | |||
Zitat : ... weil ich erst mit zwei Leitern in Verbindung kommen muss, um einen Schlag zu bekommen. Anschauliches Gegenbeispiel: Wenn Du gut isoliert stehst und an einen Außenleiter fasst, kribbelt es doch schon ganz schön. Dein Körper fungiert dann als Kondensator. Wenn der Neutralleiter im Sternpunkt geerdet ist, und ein Außenleiter bekommt einen ordentlichen Erdschluss, fliegt die Sicherung, und die Anlage ist wieder sicher. Ist der N nicht geerdet, reicht der Fehlerstrom evtl. nicht aus, um die Sicherung zum Abschalten zu bewegen; wohl aber, um einem Menschen Schaden zuzufügen. Wenn man ein Stromnetz hast mit Haushalten, in denen noch klassische Nullung ist, ist der N sowieso durch jedes Gerät mit Schuko-Stecker mehr oder weniger gut geerdet (relativ gute Erdung erfolgt z.B. durch Durchlauferhitzer etc.). Gruß, Bartho ... | |||
| 71 - Stromausfall bei Gewitter -- Stromausfall bei Gewitter | |||
Für die Kollegen in D : der General ist der Gesamtanlage vorgeschaltet. Kann Zählervorsicherung sein oder Anlag  ensummensicherung und enthält wie richtig gesagt einen unempfindlichen FI (0,5 A, ich kenne auch ältere mit 3A ) und Überstromauslöser. Wenn der auslöst, muß also schon was los sein.
So: Meine Vermutung: Gewitter haben hohe Feldstärken in Bodennähe zur Folge, entsprechend sammeln sich Ladungen auf den Freileitungen. Beim Blitz geht diese Feldstärke "blitz"artig zurück und die Ladungen fließen ab, Richtung Erde. Die Ladungen saßen auf allen Seile der Freileitung, auch auf den N. Die Induktivität der Anordnung ist nicht unerheblich, ergo auch der Spannungs-Stoß (Überspannungswelle) bei den Verbrauchern. Kilovolt sind möglich. Durch diese in erster Näherung Halbwelle kommt es zu Überschlägen . ( Vor allem in TT-Netzen vom N zum PE - beliebt die alten Steckdosen mit ausbrechbaren Isolierstegen für "klassische Nullung - ) dann auch zu einem Gleichstrom-Stoß über die diversen Kapazitäten, die Welle ist steil, du /dt also hoch: in 1/t Darstellung also HF . Wie gesagt, der Blitz ist nicht in die Leitung eingeschlagen, und doch gibt es Ausfälle.... | |||
| 72 - Fi-Schalter (RCDS Neusprech) für Gefriertruhen-Sonderstromkreis -- Fi-Schalter (RCDS Neusprech) für Gefriertruhen-Sonderstromkreis | |||
| Mal eine Frage in die Runde:
Vor Jahren (so um 1965) habe ich den Freunden immer geraten, im TT-Netz (haben wir hier seit jeher) die Gefriertruhe an einen Sonderstromkreis zu hängen und den mit 6A träge (Neozed) zu sichern und in der damaligen Schutzmaßnahme "Schutzerdung" zu betreiben, für das übrige Haus waren schon ddamals vom EVU FI-Schalter quasi vorgeschrieben, (natürlich aus Preisgründen nur einer pro Anlage) denn eine Schutzerdung/Hauserde entsprechend 16 A H-Automaten oder Schmelzsicherungen lag außerhalb der Möglichkeiten der Häuslebauer, meist war das entweder ein Kreuzstab im Keller eingekloppt oder es lag ein Bltzschutzring rund um das Haus. Auslösungen der FI-Schalter durch atmosphärische Überspannungswellen (Blitzeinschläge im Umkreis von km) waren damals bei den Niederspannungsfreileitungsnetzen an der Tagesordnung. Inzwischen ist viel Wasser die Weser runter und das Netz zu 98% verkabelt und die "Schutzerdung" gibt es in den Vorschriften gar nicht mehr (oder eben nur noch mit neuem Namen für Sonderfälle). Sowohl diese Freunde als auch ich sind lange im Ruhestand, aber die Truhen sind alle noch schutzgeerdet - und nun will jemand, vielmehr sein Sohn seine Anlage aufmotzen, mehrere FI-Schalter etc.... Was rät man ihm für die Truhe?... | |||
| 73 - Modernisierung LS-Schalter, Einbau FS-Schalter -- Modernisierung LS-Schalter, Einbau FS-Schalter | |||
| Hallo
Heute ist es gesetzlich vorgeschrieben für alles Steckverbindungen bis 32A (Österreich) einen FI mit 30mA Auslösenennfehlerstrom einzubaun. Kurz der wichtigste Grund: Der menschliche Körper reagiert bei Strömen von über 50mA mit Herzkammerflimmern (klar gilt das nicht für jeden, das ist halt ein Mittelwert). Ich verbaue seit 10 Jahren Hager Fi´s und Lss, und bin damit sehr zufieden. Du solltest aber beim Einbau (einbaun lassen) darauf achten das du einen Stoßstromfesten Fi, gekennzeichnet mit einem G oder S nimmst. Diese sind nicht so anfällig auf kurzzeitige Fehlerströme und du musst nicht nach jedem Gewitter zum Verteiler laufen. Kostenpunkt: etwa 60 Euro (im Net hab ich gleiches für 30-40Euro gefunden oO) pro Fi, einen Lss bekommst du für 8 Euro. 6kA sind völlig ausreichent. Eine Überprüfung der Leitungen ist meines erachtens wichtig, nach 30Jahre können schon Fehler auftretten, aber mit einem Isolationsmessgerät kannst du schon Fehler sehr früh aufdecken und beheben. Ich würd sowieso eine Überprüfung deiner ganzen Elektroanlage empfehlen (wichtig hierbei ist zB. die Erdung), das kostet zwar je nach größe der Anlage 150 - 300 Euro , aber danach kannst du dir sicher sein das alles in Ordnung ... | |||
| 74 - 32A Sicherund schmilzt alle 2 Monate ohne auszulösen !?? -- 32A Sicherund schmilzt alle 2 Monate ohne auszulösen !?? | |||
| Hallo
Soll der FU ein Fehlerstomschutzschalter (FI) sein? Also so wie du sagst hört sich das an, das bei den Starken Verbrauchern sich die Leitung erwärmt und somit der FI auslöst. Ich tippe mal auf nen Isolationsschaden der Leitungen. Da muss irgendwas gegen die Erdung kommen. Sonst spricht der ja nicht an. Das es am Verteiler liegt oder an den Sicherungen glaube ich nicht. Ist ja auch unlogisch. Der Verteiler und die Sicherungselemente sind ja ned geerdet. Wenn du schon den Elektriker kommen lässt dann lass dir gleich nen 30mA Fi reinbauen und dann soll er gleich ne RIso Messung an den verdächtigen Stromkreis machen. Am besten die ganze Anlage prüfen. Am besten wäre ne neue Verteilung mit FI und LS. Für die schweren Stromkreise wie Herd, Boiler, WAMA, Trockner Geschirrspüler würde ich ne neue Leitung legen. Das ist zwar teuer, aber schadet sicher nicht. Die Leitungen kannst du ja selber legen um Arbeitszeit vom Elektriker zu sparen. Und so ein Bund YM 3x2,5er kostet auch nicht die Welt. edit: Habe jetzt das Posting vom Martin gesehen. So nen FU SChalter kenn ich gar nicht. Naja als BJ86 lag das wahrscheinlich vor meiner Zeit. Schönen Gruß ausn Innviertel mfg francy [ Diese Nachricht wurde geän... | |||
| 75 - Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? -- Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? | |||
| So ich habe den zählerkasten aufgefummelt. Es ist sogar eine fünfadrige Leitung wovon 3 angeschlossen sind: schwarz blau grün/gelb
@Bartholomew danke für den Link. Reicht der denn aus? sollte doch ähnlich wie die vorhandenen Dehngard sein und damit für Einschläge im umkreis von 30m nicht ausreichen, oder? Gibt es etwas kompaktes von obo, was dann auch einen guten grobschutz hat? zum thema andere leitungen: (ist nicht so zeitkritisch, da ich das ja selbst machen kann) Es gibt eine Cat6/7 Verkabelung, welche auch in EG reicht, wo ich auf der einen Seite mein Büro drin habe. DSL kommt oben in der wohnung an und das büro versorge ich über 8xCat6 verbindung mit (das von ist erst eine verbindung fertig verbunden) Von der Fritzbox oben geht außerdem von eine tae-leitung runter zum telefon. Die Sat anlage ist wie folgt aufgebaut: Der Mast reicht über die schüssel hinaus, aber da die ja direkt dran geschraubt ist, dürfte das den blitz nicht weiter abhalten. 80cm quad LNB -> 4 leitungen in den treppenflur des DG, Dazwischen die 4 Feinschützer Dort häng bisher ein 4er Multischalter von Hama, der nicht mehr 100% funktioniert. Danach kommen bisher 4 Feinschützer. Einen spaun 4+1 in und 4x out(glaube heißt 5400) liegt bereit. An der stelle ist aber noch kein str... | |||
| 76 - Überspannungsschutz -- Überspannungsschutz | |||
| Hello again,
erst mal bin ich baff, wie hilfsbereit die Teilnehmer solcher Foren sind, wenn ich die Beiträge mal so durchstöbere. Jetzt werde ich (frei nach Frau Poth) selbst geholfen und bedanke mich als Neuling gleich im Rundumschlag. Ich habe nicht so schnell mit Antworten gerechnet, deswegen habe ich erst jetzt wieder reingeschaut. Eure Antworten sind gleich sehr aufschlussreich und nehmen mir vor allen Dingen meine Sorge bzgl. der Fehlinvestition.
Jetzt will ich gewissenhaft alle Fragen beantworten, wenn ich so großzügig Hilfe angeboten bekomme: Mein Neubau wird eine vollunterkellerte Doppelhaushälfte mit 2 1/2 Geschossen (2x Voll und 1x Staffel) und Flachdächern. Das untere Flachdach wird eine Dachterasse. Auf das Dach des Staffelgeschosses kommt ein wenig Gebäudetechnik; dazu gleich mehr. Der Keller des Gebäudes ist als weiße Wanne (damit meine ich nicht nur WU-Beton) geplant: http://brainfuzz.homepage.t-online.de/haus/Keller.pdf Die Erdung ist als Ringerder unterhalb der Dämmung der Kellersohle vorgsehen, und soll so ausgeführt werden, wie auf Seite 3 die... | |||
| 77 - SAT-Antenne Blitzschutz -- SAT-Antenne Blitzschutz | |||
| Hoi Fenta,
Danke für die Antworten
Versicherungslage: Die Versicherung kommt für Überspannungsschäden auf, unabhängig davon, ob ein äußerer Blitzschutz vorhanden ist. Geplante Umbaumaßnahmen bezüglich Heizung: Von der HPAS in den Heizungsraum zwei Strippen ziehen: 4mm² für den PA und 16mm² für das Abgasrohr, damit der meiste Blitzstrom direkt zum Fundamenterder fließen kann. Das (zugängliche) Abgasrohr besteht aus zwei lackierten/beschichteten, ineinander gesteckten Bogenstücken; der Kontaktwiderstand ist relativ hoch. Zusätzliche Isolierung ist hier nicht möglich, und eine Fangstange am Schornstein sähe komisch aus (und würde sich wirtschaftlich auch nicht rentieren; außerdem wohnt der Heizungsmensch zwei Straßen weiter, der freut sich auch über Aufträge). Als Backupsystem sind Kamin und Feuerholz vorhanden
Zum Sat-Schutz: Es gibt zwei Satschüsseln: Eine liegt im Schutzwinkel des Schornsteines (~10m Höhe, ~51°->Blitzschutzklasse 2), die andere liegt im gleichen Winkel zum Loggiageländer (~5m hoch->BSK 1) und außerdem im Schutzwinkel des Dachfirstableiters (~50°,9m). Da das Gebäude über einen außeren ... | |||
| 78 - Elektroinstallation Wochenendhütte -- Elektroinstallation Wochenendhütte | |||
| Die gL Sicherung wird primär erstmal nach der maximalen Belastbarkeit bestimmt (=Erwärmung). Da sind 16A bei 2,5mm2 und Verlegung im Erdboden kein Problem.
Den Spannungsfall würde ich bei einem Gartenhaus, 2,5mm2, 16A und 40m Leitungslänge ignorieren, normal dürfens max. 3% sein. Die Selektivität kannst du bei so niedrigen Sicherungen sowieso vergessen, wenn Kurzschluss dann sind alle drausen. Nötig wären Vorsicherungen gL mind. 25A Bevor du dir großartig Arbeit mit einem Elektroverteiler machst, schau erst mal was in dem Verteiler der Gartenanlage drin ist. Wenn ein FI 30mA bereits vorhanden ist, hat ein zweiter wenig Sinn (Bei Fehler lösen beide aus). Mit dem Verteiler wie auch mit der Erdung würde ich mir nicht so viel Arbeit machen wie Fenta. Ein FI und zwei B/C10 im Verteiler reichen aus. Die vielen Erdspieße brauchts auch nur für den Blitzableiter deines Gartenhauses. Für die E-Anlage ist ein 2m Kreuzerder ausreichend. Gruß Martin ... | |||
| 79 - Satanlage -- Satanlage | |||
| Hallo!
Ich werde demnächst eine Satanlage an der Hauswand installieren, Ich kenne die Vorschriften bezogen auf die entfallende Erdung bei der Installation der Anlage an der Hauswand.Das Problem ist die Dachkante.Man muss ja 2m min.von der Dachkante und max.1,5m an der Hauswand die Anlage installieren.Das weiss ich, aber was ist wenn die Anlage mehr heraus ragt als die Dachkante!Müsste ich die Anlage dann WIEDERUM Erden mit Nym 1x16mm?  Ich bitte um Hilfe!!!! ... | |||
| 80 - \"Verteilung\" Lebensgefahr!!! -- \Verteilung\ Lebensgefahr!!! | |||
| Es gibt keinen Grund, das TT zu ändern.
Wobei es gut sein kann, daß VNB-seitig inzwischen ein TN-C anliegt. Die Zähler sind ja offenbar schonmal irgendwo anders neu gesetzt worden. Möglicherweise in Verbindung mit eine Erneuerung des Hausanschlusses? Aber bis Sankt Nimmerlein sollte man nicht warten: Der FU ist nicht nur museumsreif, sondern wahrscheinlich längst ohne Funktion. FU-Schutzschaltungen sind in Praxis hochgradig problematisch. Da reicht schon der Anschluß z.B. eines elektrischen Warmwassergeräts mittels Schukostecker, um die ganze Schutzmaßnahme völlig unwirksam zu machen!!! Stichwort "natürliche Erdung". Auf gut Deutsch: Aller Wahrscheinlichkeit nach ist diese Anlage hochgradig lebensgefährlich!!!   
Kannst Du gelegentlich mal Bilder von Hausanschluß und Zähler(n) machen? Es kann gut sein, daß der Aufwand für eine sichere Überarbeitung gar nicht allzuhoch ist: Zählerplatte samt Kopf und FU weg. Dafür ein AP-Kleinverteiler (z.B. 2-reihig) mit FI und ein paar LS. Erder prüfen/ersetzen, PA pr... |
Im transitornet gefunden: Anlage Erdung Module
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 1 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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