Offensichtlich handelt es sich um ein Netz, in dem zwischen den drei Phasen nicht - wie in den meisten anderen Gegenden - 400 V anliegen, sondern 230. Zum N lägen 133 V an, der ist daher im Allgemeinen eher unbrauchbar und wird nicht mitgeliefert.

Das Gerät links unten ist tatsächlich ein FI-Schalter, allerdings mit einem Nennfehlerstrom von 300 mA, für den Personenschutz sollten es 30 mA sein. Außerdem dürfte der ganze Kasten schon seine 30 Jahre auf dem Buckel haben, man könnte über einen Ersatz nachdenken. Der Anschluss des FI-Schalters ist - da es keinen N gibt - so korrekt, eventuell ist aber bei einem neuen FI darauf zu achten, gemäß Montageanweisung eine Brücke zu setzen damit die Prüftaste funktioniert.

Die "fehlende Erdung" im Wohnzimmer ist aber mit sehr hoher Warscheinlichkeit ein Problem der Hausverkabelung.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Danke erstmal für die schnellen Antworten


Ja, das mit dem Wohnzimmer habe ich ja auch schon gelöst, aber dieser Kasten hier macht mir echt noch Sorgen, da ich nicht weiss ob im Falle eines Defektes eines Gerätes die Sicherung ganz normal rausfliegt oder ob ich am Strom hänge und gegrillt werde.... was definitiv die schlechtere Wahl wäre....


Der Kasten soll noch komplett getauscht werden aber ich hatte erst einige andere " Baustellen " und es funktioniert ja so, aber es soll natürlich auch relativ sicher sein.

Der Kasten entspricht halt in etwa dem Sicherheitsstandard von 1975 oder 1980 in diesen Gegenden (in genullten Netzen gab es zu der Zeit noch überhaupt keine FI-Schalter). Die Grundlagen sind nicht schlecht, aber die Mechanik wird halt im Alter nicht unbedingt besser. Kurz: kein unmittelbarer Handlungsbedarf, aber eine mittelfristige Erneuerung wäre sinnvoll.

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Ja ok Prima, das war das was ich eigentlich erstmal wissen wollte
Danke !!

Wenn ich den Kasten dann Austausche ist die Verkabelung dann aber die selbe ? oder wir der FI dann anders angeschlossen ?

Der Kasten zeigt das in Ostbelgien bis vor Kurzem ausschließlich übliche 3x230V-TT-Netz in Reinform und muss noch vor dem königlichen Erlass von etwa 1980 errichtet worden sein, der einen 30mA-Fi für Badezimmer und Küchen (?) forderte.

Der Prüfer wird sich zum Errichtungszeitpunkt und zum Erderwiderstand geäußert haben?

Um zu aktualisieren, würdest Du einen oder zwei 30mA-FI's in Reihenschaltung ergänzen können. Selektivität wird hier nicht gefordert, das ist in Hausinstallationen eine eher deutsche Manie.

Wichtiger ist, dass der Erder 'was taugt (in der Regel ein in die Erde gerammtes Stück Kupfer irgendwo hinterm Haus) und der disjoncteur différentiel général mit den 300mA überhaupt auslöst.

Für Laien sind die Prüfberichte in der Regel relaiv kryptisch, hast Du ihn verstanden?

Der Doppel-LS in der Mitte wirkt so, als wäre er nicht gekoppelt. Das wäre heute auch unzulässig.

Bei Nachrüstungen gibt es einiges zu beachten, da solltest Du vorher jemanden fragen oder posten, bevor Du Material kaufst, das Du dann wieder wegwirfst.

Nachtrag zu Deiner FI-Frage: Das hängt vom Modell ab und steht meist im Beipackzettel. FIs wie im Bild mit dem N links sind eine französische Marotte (da ist der N immer links, obwohl nirgends genormt). In D sind sie weniger üblich, dadurch ändert sich die Anordnung der Brückung für die Testfunktion.

Hallo wome

Du kennst dich ja auch gut aus sehr gut.
Der Prüfer hat sich über den Errichtungszeitraum gar nicht geäussert, da das Schrieben in Franzmösisch war und ich nur der Flämischen Sprache mächtig bin hat mir mein Nachbar erklärt das eben Erdanschlüsse fehlen würden.

Die Fehler im Wohnzimmer habe ich ja schon beseitigt und ich glaube keinen Erdanschluss nach draussen zu haben, was ich aber im kommenden Jahr machen wollte, da dann unsere Küche rausfliegt und ich ein Kabel dürch den Boden in der Küche nach draussen ziehen kann.

Wo ,üsste denn dann das Erdekabel angeschlossen werden?? Da du ja sagst, das der FI so wie er nun ist nicht auslösen würde.

an deinen Steckdosen müssten 3 Leiter ankommen einer davon sollte gelb/grün sein und mit dem Schutzleiter verbunden sein! Fehlt dieser im Wohnzimmer müssen da neue Leitungen zur Verteilung gezogen werden!
Von deiner Verteilung sollte eine Gelb/grüne Leitung zum Hauserder gehen.
Edit: sind die beiden gelb/grünen Schienen unter dem Fi miteinander verbunden?
Wenn nicht hat da ein Voll i di o t die Brücke entfernt!!!


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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 11 Mär 2013 17:26 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 11 Mär 2013 17:26 ]

Wenn Du keinen Erder hättest, stünde das in dem Prüfbericht und wäre ein grober Mangel. Was passiert, wenn Du am FI auf die Prüftaste drückst?

Kannst Du den Prüfbericht verlustfrei einscannen?

Hoffen wir mal, dass die beiden PE-Schienen über die Metallschiene dahinter leitend verbunden sind...

Mir fehlt jedenfalls eindeutig der Hauptschutzleiter, der stärkste gelb-grüne scheint zu dem Drehstromkreis rechts oben zu gehören.

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An eine leitende Verbindung über die Tragschiene des PE-Böckchen glaube ich nicht. Dringend prüfen lassen.

Ein tausch des FI gegen einen neuen 30mA und ersatz der unzulässigen einpolgigen LS von Sursum sollte einiges bringen.

Bitte seid vorsichtig mit euren Kommentaren, wenn Ihr mit der Materie nicht vertraut seid.

Der von Ego vorgschlagene Tausch ist unzulässig, die aktuellen Vorschriften schreiben zwingend die Hintereinanderschaltung zweier Fis vor, von denen der erste mit 300mA (disjoncteur différentiel général) und der zweite mit 30mA zu bemessen ist. Beleuchtungskreise können um den zweiten herumgeführt werden (Allerdings ist mein Stand von etwa 2008). Es können bzw. müssen bei Neuanlagen u.U. auch mehrere 30mA parallel installiert werden.

In den belgischen Baumärkten gibt es üblicherweise aktuelle Broschüren, die die wesentlichen Grundzüge auf etwa 30 Seiten zusammenfassen.

In TT-Netzen ist in vielen Länderen (AT, BE,..) eine Reihenschaltung von FI-Schaltern vorgeschrieben (Redundanz)!
Also ich würde alle LSS und FI zum Elektroschrott befördern, die LSS sind ja schon steinalt und zu dem mit Mörtel vollkommen verdreckt.

Also von der Hauptleitung auf einen 300mA FI (hier in AT selektiv) von dort aus auf ME mindestens 2 30mA FIs und von da auf die 2poligen LSS (Achtung nicht 1+N!). Ein Erder muss auf jeden Fall nachgerüstet werden!