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| 1 - Austausch des Sicherungskastens – FI/RCD für Durchlauferhitzer und Herd sowie SPD erforderlich? -- Austausch des Sicherungskastens – FI/RCD für Durchlauferhitzer und Herd sowie SPD erforderlich? | |||
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| 2 - Unterverteilung anbinden, bitte um Rat. -- Unterverteilung anbinden, bitte um Rat. | |||
| Hallo Leute,
ich wäre Euch sehr dankbar für einen Rat. In meinem Haus gab es 1985 einen alten Zählerkasten, gespeist von einer Oberleitung. Später wurde im Keller ein neuer Hager Zählerkasten für Erweiterungen eingebaut. Der wurde über NYM 5x10mm² verbunden. Wieder später wurde die Oberleitung gegen eine Erdleitung direkt zum neuen Zählerkasten ersetzt. Der alte Zählerkasten wurde wegen der dort verteilten Anschlüsse nun "rückwärts" als Unterverteilung weiter betrieben. Von dort wurde z.B. der Herd der Küche versorgt. Im laufe der Jahre wurde auch der Herd auf den neuen Zählerkasten umgeklemmt. Eine Neuverlegung der Verbindungsleitung würde viele Probleme machen. Netzform TN-C-S. Übrig sind jetzt noch: - Dachboden - Licht und Steckdosen - Schlafzimmer - Licht und Steckdosen - Kinderzimmer Licht und Steckdosen, TV - Flur - Licht und Steckdosen - Gästebad/Bad - Licht und Steckdosen also keine riesigen Leistungen, zumal alles mit LED beleuchtet wird. Maximal gelegentlich ein Staubsauger. Die alte Zuleitung 5x10mm² hindert mich daran, die Stromkreise einfach auf freie Anschlüsse im neuen Zählerkasten zu klemmen. Es liegt ja nur ein SL, wenn auch ein dicker und ich wollte alle Anschlüsse über RCD absichern. ... | |||
3 - Preise FI-Schalter -- Preise FI-Schalter | |||
| Der verdient am Materialverkauf schon etwas. Die Frage ist nur, wieviel pro FI/LS ect. .
Biete ihm halt an, das Material zu stellen. Oder, daß er sich doch bitte auf einen 10'ner pro FI (/LS) beschränken möge. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar groß, daß er ab da nicht mehr für dich zu erreichen sein wird. Aber wer in der heutigen Preistransparenzzeit noch 30+ € -pro Einzelteil- versucht ... Über was für ein Land reden wir denn hier überhaupt? D oder A, oder ein noch ganz anderes? Denn die Einzel-FI/LS würde ich mal als in D ziemlich exotisch bezeichnen. Die sind mWn schon in Ö nicht ganz billig; und hier in D würde ich denen dann schon sogar auch einen Großhandelspreis iHv knapp 50 pro Stück zutrauen. Plus Abnahme nur als ganze VPE; wieviele sind in einem Karton drin - 12Stk.? Dazu auch, warum ein 4poliger FI mit nur 40A Dauerbelastbarkeit, warum nicht in z.B. 25A, oder 50A, oder 63A? Preise dafür? Sowie Frage sowohl an dich, als auch an den anbietenden Eli - was soll das überhaupt werden? Weil bei 'Zuleitung 4(5)x10qmm - dann 4pol Fi - dann Phasenschiene - dann 10 FI/LS' wäre es zum Fenster rausgeschmissenes Geld. Mangels Selektivität der (Auslösestrom) 30mA-FI/LS zum (ebenfalls) 30mA-4pol-FI. ... | |||
| 4 - FI fliegt raus -- Induktionsherd Neff T68STV4L0 | |||
| Geräteart : Induktionskochfeld Defekt : FI fliegt raus Hersteller : Neff Gerätetyp : T68STV4L0 S - Nummer : 334050426973002581 FD - Nummer : 0405 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ ich habe ein neues Neff 80cm Induktionskochfeld gekauft. Leider hat das Induktionsfeld eventuell aber einen elektrischen Fehler. Beim Einschalten des Leitungsschutzschalters (Sicherung) löst direkt der Fehlerstromschutzschalter aus. Es gibt im Haus nur eine Phase, also kein Drehstrom. Angeschlossen wurde nach 2L/1N und 1L/1N Um den Fehler einzugrenzen oder eigene Fehler auszuschließen habe ich (Dipl.Ing. FH, aber schon lange her) folgendes unternommen: 1) Ich habe probiert nur ein Phase anzuschießen, das Ergebnis ist dasselbe. 2) Ich habe zur weiteren Kontrolle auch den Strom einer oft genutzten Wand-Steckdose verwendet, um Fehler in der Herd-Zuleitung auszuschließen, aber hier ergibt sich das selbe Verhalten. Sobald das Erdungskabel das Gehäuse bzw. die Erdungsklemme berührt löst der Fehlerstromschutzschalter aus. 3) Wenn nur L1 und N angeschlossen sind messe ich mit einem Messgerät ca. 115 Volt !!! zwischen Gehäuse und N. Das... | |||
| 5 - Mietwohnung mit FI aber ohne angeschlossen Schutzleiter. Vermieterhaftung? -- Mietwohnung mit FI aber ohne angeschlossen Schutzleiter. Vermieterhaftung? | |||
| Hallo,
meine Frau und ich sind in einen neue Wohnug eingezogen. Mehrfamilenhaus von 1973. Bei Wohnungs-Besichtigung den Sicherungskasten gecheckt. Moderne Sicherungsautomaten mit FI, Schukosteckdosen, äußerlich in der Wohnung alles auf dem neuesten Stand. Leitungen in den Wänden sind Stegleitungen und NYM. Letztens bei einer Nachbarin eine einfach Steckdose durch eine Doppelsteckdose ersetzt ... am Schutzleiter eine braune Zuleitung ....? Okay, Steckdose ausgewechselt und angeschlossen, durchgemessen kein Schutzleiter messbar. Heute bekomme ich draußen am Schweissgerät am Gehäuse einen gepflastert, FI bleibt drin! Stechdosen in der gesamten Wohnung nachgemessen: Zwischen N und Schutzleiter liegen 1,7VAC an und der Widerstand besträgt ca 1MOhm. Ich bin selbst Elektriker, was kann ich tun? Den Vermieter drauf aufmerksam machen und eine Instandsetzung verlangen? Was ist wenn hier im gesamten Haus gepfuscht worden ist? Viele Grüße Markus ... | |||
| 6 - Weiterbildungen im Bereich Elektrotechnik, was ist sinnvoll und was gibts? -- Weiterbildungen im Bereich Elektrotechnik, was ist sinnvoll und was gibts? | |||
Zitat : Ich frage vorallem deshalb, weil ich die Möglichkeit interessant fände, selbst im Eigenheim Leitungen legen/anklemmen und diverse andere Elektroarbeiten selbst machen zu "dürfen".Bin selber nur Laie, aber dürfen darfst Du nach dem Zähler im Eigenheim eigentlich alles. Nur im Fall der Fälle erleichtert es die Sache deutlich wenn ein eingetragener Elektriker die Anlage abgezeichnet hat. Sonst bist Du halt in der Bringschuld. Da sich die Vorgaben immer weiterentwickeln und von TAB zu TAB unterschiedlich sein können ist es als Laie entsprechend schwieriger auf dem Laufenden zu bleiben. Soviel zu meinem Verständnis. Offtopic :Hab ich bestimmt schon mal erzählt und zum NH-00-Handschuh wird es hier bestimmt auch Spuren geben. Nachdem in meinem Elternhaus ein „Elektriker“ das Bad mit N... | |||
| 7 - Stromzähler "springt" nicht an, zu wenig Mindestlast? -- Stromzähler "springt" nicht an, zu wenig Mindestlast? | |||
Zitat : Also mit Thermostat, aber dann hätte es ja bei den genannten -6°C heizen müssen Bei lediglich 40W Heizleistung kann das Band nicht allzu lang sein; nur irgendwas zwischen 50cm und 2m. Dazu schätze ich schwer daß "wie üblich" das Heizband schon weit vor dem Wasserhahn endet. Entweder aus Angst vor Strom^^. Das Bandende gehört aber einfach vercrimpt und anschließend mit einer Schrumpf-Endkappe abgedichtet; wenn man's besonders gut meint kann die Endkappe ja auch vorher noch mit Kleber gefüllt werden. Da passiert gar nix wenn über das so verschlossene Ende mal Wasser drüberläuft. Und den FI gibts ja auch noch ... Oder das Band endet mal wieder auf "Halb Acht" weil ansonsten die Zuleitung ewig und drei Tage im Weg wäre. Gibt Leute die nicht wissen daß so ein Heizband auch T-förmig angeschlossen werden kann. Auf die Art ließe/lässt sich die Abzweigdose aber auch ganz gemütlich irgendwo knapp überm Erdboden hinbinden wo si... | |||
| 8 - Höchster Kurzschlussstrom Ik an einer Schuko-Steckdose / im EFH -- Höchster Kurzschlussstrom Ik an einer Schuko-Steckdose / im EFH | |||
| Hallo,
nach Unterhaltung mit Kollegen zum Thema, würde ich sehr gern eure Erfahrungswerte hören, da ich nicht aus dem Handwerk komme. Was ist der höchste IK, den ihr jemals gemessen habt: - An einer Schuko-Steckdose (Steckdose in der Wand, Wohnhaus/Büro/Industrie, nicht in einem Schaltschrank oder Trafostation) - An einer Schuko-Steckdose in einem Schaltschrank (z.B. Service-Steckdose in großem Maschinenschaltschrank) - In einem Einfamilienhaus am Zähler oder am FI? Hintergedanke zu meinen Fragen ist zum einen, dass ich dafür einfach ein Gefühl für die Werte bekommen möchte. Zum Anderen, wie legt man eine Feinsicherung in einem Gerät mit Schuko-oder Eurostecker aus, hinsichtlich der max. Abschaltleistung. Dass die Zuleitung zur Steckdose und zum Gerät bereits entsprechend des Kupferwiderstands strombegrenzend wirkt, ist mir bewusst. Danke!! [ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 31 Mai 2022 14:11 ]... | |||
| 9 - Bremen: Todesfall nach Berühren von Türklinke in öffentlichem Gebäude -- Bremen: Todesfall nach Berühren von Türklinke in öffentlichem Gebäude | |||
Zitat : Murray hat am 29 Apr 2021 11:16 geschrieben : Verstehe trotzdem nicht wie das passieren konnte. Normal haben Türöffner oder so doch Schutzkleinspannung. Und sollte eine Leitung angebohrt worden sein sollte da doch "normalerweise" irgendwann ein FI auslösen. Wenn da eine Zuleitung zu nem Verteiler angeschraubt wurde, ist die ohne FI-Schutz. Und selbst ein FI ist ja kein hundertprozentiger Lebensretter. Löst zwar bei 30mA aus, aber kann den Fehlerstrom ja nicht auf 30mA begrenzen. Solange bis die Mechanik öffnet können also auch mehr als 30mA fließen. Wenns blöd läuft und die oberste Hautschicht durchschlagen wird, kann da schon mal ein halbes Ampere für 2 ganze Perioden (40ms) fließen, genug für schwache Herzen. ... | |||
| 10 - Kleinverteiler an 16A-LS-Schalter -- Kleinverteiler an 16A-LS-Schalter | |||
| Hallo in die Runde,
an einer mit 16A abgesicherten Leitung hängen (neben Licht) drei Geräte, die ich gerne getrennt und niedriger absichern möchte. Die Geräte hatten bereits Defekte, bei denen intern Kabel und Anschlüsse verschmort sind und dann FI-Schalter des Hauses und die 16A-Sicherung ausgelöst hat. Mir wäre wohler, wenn die Sicherung früher auslösen würde und dann auch nicht das Haus dunkel wäre 
Wäre es zulässig, an die mit 16A abgesicherte Zuleitung einen Kleinverteiler anzuschließen, in dem dann drei LS-Schalter z.B. mit 1A, 5A, 7A (in der Summe halt max. 16A) die Verbraucher einzeln absichern? Macht es Sinn, dort auch einen RCD vorzuschalten? EDIT: Alternativ könnte ich mir auch vorstellen, einfache Schmelzsicherungen in die Geräte zu integrieren, aber das erscheint mir als Frickellösung. Was meint Ihr? Ich würde die LS-Schalter natürlich entsprechend der Stromaufnahme der Geräte passend dimensionieren. Handwerklich würde ich das vorbereiten und durch einen Meister abnehmen lassen. Danke für Eure Tipps! spontomat. [ Diese Nachricht wurde geändert von: spontomat am 22 Nov 2020 13:30 ]... | |||
| 11 - Unterverteilung im Keller erneuern -- Unterverteilung im Keller erneuern | |||
| Hallo,
Ich denke, die 32A sollten hier schon ausreichen. Am Ende hängt ja nun nicht wirklich sehr viel dran. Außerdem verläuft die Leitung über knapp 4m unterm Estrich und von den anfangs genannten 10m bleiben nach dem Nachmessen auch nur noch knapp 6m übrig. Im HAK sind 63A installiert und in der HV ein 63A SLS. Somit sollte es von der Seite her keine Probleme geben. Im Moment ist die Zuleitung zur Unterverteilung nur mit einem 16A LS pro Phase gesichert. Nicht gerade die perfekte Art wie ich finde. Daher sollen die LS ja jetzt auch durch Neozeds ersetzt werden. Eine Zählernachsicherung im oberen Anschlussraum existiert hier nicht. @elo22 Ich möchte nur ungern mit einer Gegenfrage antworten, aber was ist, deiner Meinung nach, an eine 4-poligen RCD verkehrt? Danke an alle zur Klarstellung meiner falschen Annahme zur Selektivität. So wie Elektro Freak es schon in seinem ersten Post vorgeschlagen hat, Zitat : 1 x FI... | |||
| 12 - Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten -- Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten | |||
| Hallo!
Ausgangssituation: Unter Anleitung eines Elektriker-Meisters (aus Österreich) soll in einer 1-Zimmer-Wohnung in Deutschland aus den 70ern ein FI-Schalter nachgerüstet werden. Der Bestand ist wie folgt: Im Flur: - 25A Leitungsschutzschalter - Wechselstromzähler - einhpasige Zuleitung Wohnungs-Unterverteiler: - 20A für Boiler - 20A für Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) - 2x 16A für Licht/Steckdosen Leitungen: - Stegleitungen, zweiadrig - klassische Nullung - 1,5mm² für Licht/Steckdosen - Jeweils 2x1,5mm² zusammengeschaltet für Herd und Boiler. Wir wollen zwecks Nachrüstung von FI-Schalter die Wohnung neu verkabeln, das ganze soll in Kabelkanälen aufputz erfolgen um den Aufwand in Grenzen zu halten. Ich habe solche Arbeiten in Österreich unter der Anleitung meines Elektikers auch schon durchgeführt. Prinzipiell ist alles klar, der Elektriker (Österreicher) hat mir vorgeschlagen: 40A FI-Schalter, Zweipolig 3x2,5mm² mit 16A für den Boiler 3x1,5mm² mit 13A für Licht/steckdosen (zwei Stromkreise) 3x4mm² mit 20A für den Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) Auslösecharakteristik hat er mir C für alles empfohlen. Hier haben sich jetzt folgende Fragen aufg... | |||
| 13 - N-PE Schluss ausfindig machen -- N-PE Schluss ausfindig machen | |||
| Guten Tag zusammen!
Ich habe in meiner elektrischen Anlage das Problem, dass der FI-Schalter (30mA) unregelmäßig auslöst. Das heißt eigentlich, vorgestern Nachmittag hat der FI-Schalter dreimal in unregelmäßigen Abständen ausgelöst. Vorher noch nie und seitdem aber nicht wieder. An dem betreffenden Nachmittag habe ich ausgiebig meinen Gartenbereich gewässert. Deswegen hatte ich sofort den Verdacht, dass eine der unzähligen Außensteckdosen, Außenleuchten, usw. undicht geworden wären und deswegen der FI-Schalter auslöste. Somit habe ich in meinem Keller, in der betreffenden Abzweigdose, das Erdkabel vollständig abgeklemmt, welches den Außenbereich versorgt. Danach habe ich mit einem einfachen, gewöhnlichen Durchgansprüfgerät (mit einer 4,5 V Batterie) alle Leitungen gegeneinander auf Verbindung geprüft. Ergebnis= keine Verbindung auf der Gartenseite. Danach habe ich die Adern der Zuleitung, im natürlich spannungsfreien Zustand, gegeneinander geprüft. Bei der Prüfung von N gegen PE zeigte der Summer eine Verbindung an. Allerdings war der Summerton anders, irgendwie so komisch. Eher so ähnlich, wie eine Trillerpfeife. Also steckt doch der N-PE Schluss irgendwo in meiner Anlage? Wie würdet Ihr jetzt vorgehen? Reicht mein Durchgangsprüfgerät eigentlich für eine weitere Fehlersuche ... | |||
| 14 - Elektroinstallation Metallgarage -- Elektroinstallation Metallgarage | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 9 Mär 2020 16:39 geschrieben : Nein Hänge deine Garage mit dem Montageblech direkt auf den PE. Sinnvollerweise für die Befestigung des Montagebleches VA oder Messingschrauben mit Zahnscheibe verwenden! Somit ist die Garage über den PE in den Potentialausgleich einbezogen. Sollte da ein Fehler in deiner Anlage auftreten so löst der FI aus. Danke für den Vorschlag. Wenn das so OK ist, wäre das natürlich prima, da am einfachsten 
Aber der PE hat nur 1,5mm²... Trotzdem OK? Nur ein Gedanke: Falls mal ein Blitz in die Garage schlägt (äußerst unwahrscheinlich) würde der Blitzstrom über den 1,5mm² PE abfließen... Edit: Stand heute löst der FI sogar schon aus, wenn man einen Außenleiter über den Duspol mit der Garage verbindet und die Prüftasten am Duspol betätigt. | |||
| 15 - Saubere Installation von Downlights -- Saubere Installation von Downlights | |||
Zitat : Hotliner hat am 29 Jul 2019 21:10 geschrieben : p.s.: Nur musst ja nur mal genau gucken, von wo die Teile herkommen, da gibt es weder einen PE o. FI/RCD, geschweige denn eine VDE. Nach dem Motto: Wie es Euch gefällt, oder mal gelernt habt. Meinst Du die Treiber? Edit: ich kenne keinen Hersteller, der in seinen EVG eine PE-Ablageklemme hat und kein SKII-Gerät, das in der Zuleitung einen PE mitführt. Du? [ Diese Nachricht wurde geändert von: Hohlleiter am 29 Jul 2019 21:29 ]... | |||
| 16 - HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen -- HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen | |||
| Hallo,
Ich weis ja das Land auf-Land ab die Sparfüchse durch die Lande ziehen und was von einem Zentralem Fi und max. 6 Sicherungen murmeln, oder besser noch auf Wechselstrom rückrüsten und mit 2 Sicherungen hinkommen wie bei Oma. Aber ich habe keine Lust wegen eines durchgeknallten Fis im Dunkel zu stehen oder nach dem Urlaub die Kühlgeräte zu entsorgen weil man die nur noch mit Salzsäure sauber bekommt... Im Moment habe ich: - 2x Zentral FI, mit mindesten 1 Sicherung Pro Raum, so das in jeden Raum 2 Fi Kreise sind - je 1x Fi/LS für Bad und WC sowie Waschmaschine - 1x Fi für den Balkon - 4x Fi/Ls für die Küche, aufgeteilt nach Feldern - 1x Fi/Ls 4p für den Herde - 1x Fi für die Kommunikationseinrichtungen Das sieht dann so aus wie im Anhang. Die Blau überklebten sind nicht in Betrieb, die Braunen überklebten Reserve. Da die Gesamtleistung auf 3x32 A begrenzt ist (Zuleitung) besteht auch keine Überlastgefährdung. Die Verkabelung ist mit 2,5mm² H07-F ausgeführt. Gruß Ralf [ Diese Nachricht wurde geändert von: EIB-Nutzer am 30 Apr 2019 23:54 ]... | |||
| 17 - Motorschutzschalter als " Strombegrenzung"? -- Motorschutzschalter als " Strombegrenzung"? | |||
Jetzt nochmal für die minderbemittelden Schwachstromelektriker: 
Ich schleif den Schutzleiter der Zuleitung auf meine Installation durch,und verbinde den mit dem sekundären N. Dann kann der Isowächter entfallen,ich brauch nur nen "normalen" Fi,und der löst dann aus wenn mein Kram ein Problem hat,und nimmt nicht den in der Hauptverteilung mit,weil die Sache galvanisch getrennt ist. Hab ich das richtig interpretiert? 
Um dafür zu sorgen,das nicht mehr (Einschalt)Strom fliessen kann als die Neozed hergibt,dafür reichts bei mir grad noch. 
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| 18 - Zählerkasten Position Höhe -- Zählerkasten Position Höhe | |||
| die Zählerplatte Unterkante darf in einer Höhe von 0.75 bis 1.6m montiert sein.
Also Zählerplatte nicht Schrankunterkante. Bei einer Höhe des plombierten Anschlussbereichs von mind. 30cm ergibt sich eine max. Einbauhöhe von 1.3m Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob du unter dem Schrank einen anderen setzen darfst, da die Zuleitung ZWINGEND von unten in den Zählerkasten eingeführt werden muss. Und ich finde es unpraktisch, wenn man für die Bedienung der FI und LS schon fast eine Stockerl braucht. [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 13 Jan 2019 21:51 ]... | |||
| 19 - USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher -- USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher | |||
| Hallo Ihr Lieben,
letzthin habe ich vor einer ähnlichen Fragestellung gestanden, nicht direkt vergleichbar, aber vielleicht hilfreich für weitere Überlegungen. Gegeben TN-C-S-Netz (einphasig), in das eine 4kW USV fest eingebaut werden sollte. In der USV sind herstellerseitig N und PE durchverbunden (nicht untereinander), am PE auch die Gerätemasse. Soweit also alles kein Problem, wenn nicht in der Speiseleitung ein FI (0,3A selektiv) sitzen würde. Wenn dieser nämlich auslöst, hat der abgehende N keinen Erdbezug mehr und nachfolgende Schutzmaßnahmen würden wenn überhaupt nur noch eingeschränkt funktionieren. Eine nachträgliche (Betriebs-)erdung des abgehenden N kommt nicht in Frage, da ein einmal aufgeteilter PEN nicht mehr vereinigt werden darf. Zur Lösung ist jetzt in die Zuleitung zur USV ein "automatischer Kuppelschalter" bestehend aus 2 Schützen 3S + 1Ö eingebaut, die Schließer in Reihe, die Öffner parallel. Bei anliegender Netzspannung sind beide Schütze angezogen, L und N sind durchgeschaltet, über die Öffner ist eine "PEN-Brücke" (Verbindung N - PE) offen. Bei Netzausfall (egal ob nur die Phase oder L und N durch den FI) fallen die Schütze ab und trennen L und N der Zuleitung redundant vom Versorgungsnetz während der (abgehende)... | |||
| 20 - Fragen zum FI Einbau (Theorie) -- Fragen zum FI Einbau (Theorie) | |||
| Hallo zusammen,
vorweg kurz ein paar grundsätzliche Informationen: Mir ist bewusst, dass ich als Laie nix an einem FI zu suchen habe und das werde ich auch nicht tun. ich werde hier auch nicht tätig werden. Mal ganz von der Sicherheit abgesehen würde mir ein ungetesteter FI ja eh wenig bringen. Ein eventueller Einbau wird vom Fachmann gemacht, das ist klar und auch nur eben dieser kann mir exakte Preise nennen. Bei allen Fragen geht es um 2 Faktoren: 1) Ich möchte den Aufwand abschätzen, damit ich entscheiden kann, ob ich das Ganze überhaupt in Angriff nehme. 2) Wie so ziemlich alles im Bereich Technik interssiert es mich einfach. Oft sieht man etwas und macht sich Gedanken wie etwas funktionieren könnte / würde etc. Folgender Hintergrund: Wir wohnen in einer neuen Mietwohnung. Dort gibt es keinen FI - die Verkabelungen die ich bislang sehen konnte sehen aber sauber, fachmännisch und gut aus, es ist kein DIY Bastelladen. Wir möchten einen FI haben, der Vermieter findet das aber Quatsch "Ach, da ist in 10 Jahren nix passiert..." Und leider hat er - so lange die Elektrik nicht eh angefasst wird - auch keine Verpflichtung dazu. Grundsätzlich hat er... | |||
| 21 - Garageninstallation aufhübschen... -- Garageninstallation aufhübschen... | |||
| Hallo liebe Kollegen!
Kumpel von mir hat ne Garage geerbt,die wir uns als "Werkstatt fürs Grobe" bissl einrichten wollen. (typische Reihengarage aus DDR Zeiten) Also müssen da jetzt noch paar Lampen und Steckdosen rein. Ich bin doch richtig informiert,das sobald auch nur eine Dose dazugemurkst wird,FI Pflicht gilt? Wär ja nicht das Problem,nur ist die Zuleitung wie damals üblich nur zweiadrig... Also Staberder setzen,richtig? Nur ist die Garage "mittendrin",und hinter der Rückwand beginnt ein Privatgrundstück,dessen Besitzer auf gut deutsch ein riesen A****loch ist. Das einzige was mir einfallen würde ist,in ner Ecke die Bodenplatte durchbohren und den Erder da reinkloppen. Und dann eben dreiadrige Installation mit FI,PE-Schiene und was sonst noch so dazu gehört. Oder wie wäre die korrekte Vorgehensweise? Ich weis dass ich das eigentlich nicht machen darf,meine Schaltberechtigung geht nur bis 48V
Ich machs aber trotzdem... 
Aber keine Sorge,ich kenn einen der einen kennt,der dann mit den richtigen Messgeräten mal inoffiziell vorbeikommt. Lust auf Schadenersatz oder gesiebte Luft hab ich selbstverfreilich... | |||
| 22 - Zwei Sicherungssockel, eine Schmelzsicherung ... -- Zwei Sicherungssockel, eine Schmelzsicherung ... | |||
| Halte mal Ausschau, ob es bei dir irgendwo in der Wohnung eine unbenutzte Steckdose oder Anschlussdose gibt, welche nicht funktioniert! Wie sieht den der Zählerplatz aus (Fotos!)?
Was mich verwundert ist, dass dort schon 2 3-Adrige Stegleitungen legen, die Installation ist also definitiv neuer als der Sicherungskasten und die Zuleitung. Da frage ich mich, warum nicht mindestens ein 2ter oder 3ter Stromkreis sowie eine ordentliche UV mit FI-Schutz vorgesehen wurde. Eine 10A Sicherung für die ganze Wohnung ist schon ganz schön mager! Und ich dachte immer, 25A Einphasig für eine Wohnung sind wenig. Evtl. kann man nach Anlagenprüfung auf 16A hochsichern, dass ist aber Sache eines Elektrikers! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 21 Aug 2018 16:18 ]... | |||
| 23 - Frage zu neu Verkabelung in der Küche -- Frage zu neu Verkabelung in der Küche | |||
| Guten Abend Liebe Mitglieder,
ich bin neu hier im Forum und habe eine Frage bzw ein Anliegen: Ich werde meine Küche(Eigentums Wohnung) renovieren. Habe allerdings nur eine „klassische Nullung“. Da ich Herdanachluss verlegen und neue Steckdosen hinzufügen muss, kommt hier die Frage. (Die Zuleitung zum UV wird mit 2 Adern Schwarz und 1 grau gefahren) Reicht es einen Neuen UV zu setzen und dabei die restlichen Raeume als Bestandsschutz laufen zu lassen? Und die Kueche mit dementsprechend neuen Leitungen zu legen die dann einen FI besitzen? Das heißt mit dem UV wird die Wohnung auf einen neuen Zählerkasten vorbereitet den man dann nur noch anschließen muss und anschliessen einen PE durch die vorhandenen Leerrohre ziehen muss? Ich bin kein Elektriker deshalb verzeiht mir bitte evt. falsche Bezeichnungen
Mit freundlichen Grüßen Adrian ... | |||
| 24 - Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? -- Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? | |||
| Moin,
vielen Dank für die Bilder 
Sieht ordentlicher aus, als ich gedacht hätte. Der Verteiler wurde scheinbar schon einmal "erneuert". Die Sicherungsautomaten haben eine sehr gute Qualität und können bleiben. Der Rest der Anlage sieht nach einer typischen früh 70er Jahre Altanlage aus, hier wird wohl durchgängig klassisch genullt sein. Steckdosen ganz ohne PE dürfte es nicht geben. Denoch sehe ich im Verteiler einige Fehler: - Lüsterklemme, nicht zulässig! --> Durch Quetschverbinder ersetzen lassen - Herdleitung ist mit 2x PEN und 2x L belegt. Ist nicht zulässig. Sofern 2,5mm² wie folgt ändern: PE: Grün/Gelb, N: Blau, Schwarz und Braun L1. Herd auf "2~N" anschließen. Braun und Schwarz am Herd NICHT miteinander verbinden. Die Zuleitung zur UV ist bereits 4-Adrig. Man könnte evtl. unter dem Mantel der Normen zum Zeitpunkt der Errichtung auf Drehstrom umstellen. Hierzu mit dem Netzbetreiber und einer örtlichen Installationsfirmen sprechen. Viele VNBs werden es nicht machen. Wenige machen es. Bei den Bayreuther Stadtwerken werden bei NZ-Tafeln bei Bedarf Umstellungen auf Drehstrom oder sogar Leistungserhöhungen vorgenommen. Ist e... | |||
| 25 - Sicherung fliegt kniffelig! -- Kühlschrank mit Gefrierfach Samsung Samsung Side by Side RS21KPSM | |||
| Geräteart : Kühl-Kombi Defekt : Sicherung fliegt kniffelig! Hersteller : Samsung Gerätetyp : Samsung Side by Side RS21KPSM S - Nummer : n.v. FD - Nummer : n.v. Typenschild Zeile 1 : Samsung Side by Side Typenschild Zeile 2 : RS21KPSM Typenschild Zeile 3 : n.v. Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo, Ich habe mich hier neu angemeldet, da ich mit meinem Side by side Kühlschrank von Samsung nicht mehr weiter komme. Erst einmal zu mir: Ich habe gute Kenntnisse in der Materie, bin jedoch hauptsächlich auf SMD Technik spezialisiert. Ich kann mit Messgeräten arbeiten und kenne die VDE Vorschriften. Oszi und MM vorhanden. VDE Prüfgerät leider nicht. Auch besitze ich sehr Gute Kenntnisse als Elektriker. Trotzdem verzweifle ich an meinem eigenen Kühlschrank 
Am besten ich erzähle euch die Story komplett von Anfang an: Erstes auftreten des Problems: An einem Abend musste ich feststellen, das in unserer Küche die Sicherung geflogen war. Davor hatte ich mich schon über die sehr kurze Laufz... | |||
| 26 - Drehstrommotor mit Zeitschaltuhr betreiben -- Drehstrommotor mit Zeitschaltuhr betreiben | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 7 Jan 2018 01:43 geschrieben : ...oh, der schräge Kanal über der UV sieht irgendwie cool aus liegt wahrscheinlich daran das er blau ist  
...aber was ist denn das für ne Leitung über dem Zählerfeld  
Hallo Primus von Quack ,
ich merke schon, irgendwas daran lässt Dir keine Ruhe  .
Nun gut, will ich auf Deine Frage soweit wie möglich eingehen, damit auch Du beruhigt und aufgeklärt bist. Schräge liegt nicht an der Farbe, sondern an der Installation. Aufgrund der neu Verlegung musste dieses schräg laufen, weil die neueren Leitungen für das Obergeschoss, die seinerzeit durch die Elektri... | |||
| 27 - Stromanschluss Kellerabteil -- Stromanschluss Kellerabteil | |||
| UPDATE: Ihr habe alle miteinander recht, die neuen Zähler kommen in den Keller! Ich habe eine falsche Auskunft von einem der Arbeiter bekommen, und mich nach den Forumsbeiträgen hier nun nochmals beim techn. Bauleiter erkundigt. Gut dass ich hier nachgefragt habe (die Arbeiter hätten mir natürlich ohne mit der Wimper zu zucken die Leitung vom 5. Stock in Keller gelegt wenn ich das so beauftrage und zahle...) Vielen Dank!
D.h. neue Fragen: In dem Fall ist offenbar die normale Vorgehensweise: Nach dem Zähler im Keller die normale Leitung A in die Wohnung und zusätzlich eine Leitung B ins Kellerabteil? Wird es Nachzählersicherungen geben, oder nur Vorzählersicherungen? Falls Nachzählersicherung: Wir die weiterhin vor der Wohnung sein, oder gleich nach dem Zähler? Falls vor der Wohnung: Braucht dann die Kellerleitung eine eigene? In jedem Fall braucht das Kellerabteil ein FI-LS. Kann/muss/soll das in einem eigenen Verteiler im Kellerabteil sein, oder kann man das üblicherweise im Zähler-Batterie-Kasten unterbringen? (In dem Fall wäre der LS-FI dann "öffentlich zugänglich", was mir natürlich egal wäre, ich bin nicht besonders besorgt dass böse Nachbarn mir die Kühltruhe abschalten...) Weitere Frage: Die Steigleitung wird nur bis zum ehemal... | |||
| 28 - Mennekes AMAXX Steckdosenkombination Zuleitung -- Mennekes AMAXX Steckdosenkombination Zuleitung | |||
| Statt des beschissenen Designs mit den schiefen Kanten der neuen Amaxx-Serien währen technisch gleichwertige Alternativen von anderen Herstellern vielleicht auch einzusetzen, ein Beispiel von vielen:
https://www.elektrofachmarkt-online.....f0d11 Da ist dann zum Teil auch gleich der FI drin, denn der gehört am Besten ja wohl an/in diesen Unterverteiler und nicht irgendwo 60m weiter in irgendeine Hauptverteilung im Keller. Die Zuleitung selbst müsste eigentlich nur für 3x50A ausgelegt sein, das reicht im Privathaushalt selbst, wenn man irgendwann Ladestationen für Elektroautos oder Wärmepumpen hinter der Garage oder so nachrüsten möchten. Es hängt ja auch davon ab, was du daran nutzen willst. Wenn du nur einen Kompressor mit 3kW Drehstrom zum Reifenaufpupen/wechseln und ne kleine Poliermaschine für den Autofetisch betreiben willst, wirst du andere Auslegung machen müssen als wenn du 2 Schweißgeräte zeitgleich, Flutlicht und Sandstrahlarbeiten mit 40kW Kompressor in der Garage durchführen willst und zeitgleich deine Fr... | |||
| 29 - Ist das ein Baumangel? -- Ist das ein Baumangel? | |||
| Hallo,
ich versuche gerade zu klären, ob hier ein Mangel (in welcher Form auch immer) vorliegt und wenn ja, ob ausführende Elektrofirma oder Bauträger dafür verantwortlich sind. Folgende Situation: Haus mit 10 Wohneinheiten. Keine Besonderheiten wie Wärmepumpe, elektrische Warmwasserbereitung etc. die einen besonderen Anschluss erfordern würden. Jede Wohneinheit hat einen eigenen Carport. Beim Einplanungsgespräch/Bemusterung mit der ausführenden Elektrofirma, haben manche der 10 Eigentümer (alles elektrotechnische Laien) eine 16 A CEE-Steckdose in den Carport einbauen lassen, um für eine mögliche Elektromobilität gerüstet zu sein. Die Hausinstallation ist jetzt wie folgt aufgebaut (von Carport bis HAK): Im Carport befinden sich bei den Eigentümern MIT CEE-Steckdose eben diese Steckdose mit 2,5mm²-Leitungen (3-phasig) und eine weitere Zuleitung 2,5² (3-phasig) für eine normale Steckdose und die Carportbeleuchtung. Eigentümer ohne CEE-Steckdose (also ohne diesen Sonderwunsch) haben "nur" die eine 2,5mm²-Leitung (3 phasig) für Steckdose/Beleuchtung. Abgesichert sind die Leitungen jeweils mit 16 A (LS Typ B bei Steckdose/Lampe, LS Typ C bei CEE-Steckdose). Eine Ladeleistung von 11 kW sollte also mög... | |||
| 30 - Mehrfachsteckdose mit FI-Schalter bei Gerätedefekt -- Mehrfachsteckdose mit FI-Schalter bei Gerätedefekt | |||
Zitat : Jedoch habe ich keine Möglichkeit die Absicherung des (älteren) Gebäude nachzuprüfen. Ganz blöd gefragt: Warum nicht? Aus dem Text lese ich, dass Du der Mieter bist und dann sollte es doch wohl möglich sein, sich mal die Stromversorgung anzuschauen. Ggf. ist ein FI ja bereits verbaut, aber vielleicht ist die Zuleitung schon relativ morsch. Ohne die Anlage zu kennen ist es schwierig eine Empfehlung auszusprechen. ... | |||
| 31 - Steckdosen überprüfen -- Steckdosen überprüfen | |||
| naja, wie gesagt - es geht mir nicht drum hier ein richtiges messgerät zu bauen, sondern ein Gadget das helfen soll bei Neuanlagen einige Fehler aufzudecken.
es soll ja auch nicht testen können ob der richtige FI verbaut ist, oder was noch so alles sein könnte. Mir geht es nur darum, dass wenn man im Akkord arbeitet einfach Flüchtigkeitsfehler passieren, oder dass man in einer Rigipswand mal ein Kabel "vergisst" und deswegen irgendwo die Zuleitung oder Weiterleitung fehlt. Und sicher merkt man das dann sobald man den ersten Verbraucher einstecken würde, nur den ersten Verbraucher steckt dann der Kunde ein, und nicht der Arbeiter (zumindestens nicht bei jeder Steckdose) Ich weiss langsam nicht mehr wie ichs erklären soll... Das Teil verwendet der ausführende Monteur (oder Lehrling) - damit soll er dann quasi eine Schnellüberprüfung machen ob überall Spannung vorhanden, und Verdrahtung richtig ist. Danach ist der E-Check drann, und wird ebenso bei jeder Steckdose ausgeführt, allerdings sollten hier dann wesentlich weniger Mängel auftreten, da man ja schon vorab die Verdrahtung "getestet" hat. der Sinn hinter dem ganzen ist, dass wenn ich den E-check richtig mache es nicht meine Aufgabe ist Mängel zu... | |||
| 32 - Leitung für Subverteiler -- Leitung für Subverteiler | |||
| Ich denke die EAG verlangt für Zählerschleifen wie alle anderen österreichischen NBs mindestens 5x10 mm2. Wenn du diesen Querschnitt nimmst, sparst du dir bei einer etwaigen Änderung der Hauptsicherung auf die heute üblichen 3x35 A (bei manchen Netzbetreibern immer noch 3x25, aber ich glaube EAG ist 35, müsstest du in den Ausführungsbestimmungen zur TAEV nachlesen, sollte es kostenlos online geben) zusätzliche Vorsicherungen für deine Verteilerzuleitung. Also FXP 40 und entweder Ym 10 mm2 oder E-YY-J 5x10 mm2. Sollte je ein eigener Zähler kommen können, mach bei Ym alle Phasen braun.
Sofern noch Schutzerdung vorliegt (nehme ich nach der Beschreibung fix an), brauchst du einen selektiven FI, am besten im alten Kasten, üblicherweise 40/4/0,1-S. Kostet bei den günstigsten Quellen ca. 85 Euro. Theoretisch kannst du die neue Zuleitung auch strikt nach aktueller Absicherung auslegen und 5x6 ziehen, aber dann müsstest du bei einer Erhöhung der Nachzählersicherungen auf 35 A die Leitung dann mit 25 A extra vorsichern, was Probleme mit der Selektivität bringt. Würde also gleich 5x10 nehmen. ... | |||
| 33 - Oldschool 220V auf 110V Trafo Reparatur / Verkabelung -- Oldschool 220V auf 110V Trafo Reparatur / Verkabelung | |||
Zitat : Stimmt was an der Verkabelung nicht? Möchtest du uns nun veräppeln oder ist das ernst gemeint? Da stimmt etwas ganz massiv nicht, sofern der Rest nicht ebenfalls völlig falsch angeschlossen wurde! Der FI dürfte dir das Leben gerettet haben! Da sind PE und L vertauscht, beim berühren des Gehäuses besteht Lebensgefahr! Was ist am anderen Ende der Zuleitung? Jetzt sag bitte nicht ein Stecker, dann ist auch das, in Verbindung mit der Leitung, unzulässig. Wer auch immer das verbrochen hat, dem gehört das Teil um die Ohren gehauen bis er lacht! Zitat : P.S. Bild ist bei picr hochgeladen und wird trotzdem nicht angezeigt. | |||
| 34 - DC-Antrieb restaurieren und betreiben? -- DC-Antrieb restaurieren und betreiben? | |||
| Bislang habe ich nur ein Übersichtsfoto vom Maschinenraum und zwei Fotos von Anlasser und Motor. Den Teil mit der Seiltrommel und Stockwerkssteuerung habe ich noch nicht dokumentiert.
Den Thread im Tramwayforum kenne ich, er stammt von mir Diese Anlage war in dem Haus, in dem meine Eltern ihre Praxis haben und ich habe das alte Ding (Petravic & Co., in den späten 50ern von Gleich- auf Drehstrom 220/380 V umgebaut) geliebt! Dem hat der Dachausbau das Genick gebrochen, aber 2013 wäre ohne Komplettmodernisierung sowieso Schluss gewesen (Ende der Übergangsfrist für das neue Aufzugsgesetz). Da hätte die Steuerung komplett eneuert werden müssen, usw. Kostenpunkt laut einer darauf spezialisierten Aufzugsfirma 130 000 Euro. Die Optik hätte unter dem feinmaschigeren Schachtgitter auch ziemlich gelitten, heutige Anlagen müssen fingersicher sein (Maschenweite 8 mm), die alten hatten meistens 20 mm Maschenweite.
An dieser Anlage dürfen wir spielen so viel wir wollen, weil die betagte Eigentümerin an einer Erneuerung gar kein Interesse hat, wenn die vorhandene Anlage weg ist, bleibt der leere Schacht auf unbestimmte Zeit - vermutlich bis ihre Nachfolger modernisieren wollen. Dementsprechend hatte der Freund, der das haupt... | |||
| 35 - Renault ZOE Greenup Ladesteckdose -- Renault ZOE Greenup Ladesteckdose | |||
| Dann stell den mistigen Adapter fest auf 14 A ein und verwende 3 polige (blau) CEE-Stecker und Steckdosen. Ob die Franzosen 20 A für ihre Schukosteckdosen zulassen kann ich nicht sagen und eine vernünftige Schukosteckdose ist für 16 A Dauerlast zugelassen und muss diesen Strom auch über Tage aushalten. Wer allerdings Baumarkschrott kauft braucht sich nicht wundern wenn die Dinger sich bei mehr als 14 A auflösen! Du kannst dir für Unterwegs auch einen Adapter von Schuko auf CEE-Buchse bauen.
Oder Bau den FI/LS und die Wundersteckdose einfach an. Die Zuleitung wird eh durch den 16 A LS in der Verteilung geschützt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 7 Sep 2017 19:37 ]... | |||
| 36 - FI im anderen Stromkreis fliegt -- FI im anderen Stromkreis fliegt | |||
| Guten Abend,
meine Schwester hat sich eine Eigentumswohnung gekauft die wir renovieren möchten. Das Haus ist aus dem Jahr 1976. In 2 Monaten kommt eine Elektrofirma um die Hauptverteilung und Zuleitung zu den Wohnungen zu erneuern. Jetzt wollten wir schon einmal Dinge wie Tapete lösen Fliesen rausklopfen erledigen. Allerdings fliegt beim benutzen eines Elektrogerätes im Bad der FI in der Wohnstube heraus. Der FI und LS des Bades bleiben allerdings drin. Laut Plan geht von der Hauptverteilung eine 16qmm Leitung an drei 25A Sicherungen. Von den geht eine 5x6qmm Leitung in die Unterverteilung der Wohnung. Die "drei" Phasen gehen auf jeweils eine Klemme und dort auf einen 4poligen FI. Allerdings geht von einer der drei Klemmen eine weitere Leitung auf einen 2poligen FI. Der PE und N laufen auf getrennten Klemmen auf die aber über eine Brücke verbunden sind. Im oberen Teil der Unterverteilung befinden sich zwei N Klemmen. An der einen sind 4 Leitungen angeschlossen und an der anderen zwei. Die Frage wäre jetzt warum der 4 polige FI fliegt wenn ich eine Steckdose nutze die laut Beschriftung am 2 poligen FI hängt? Eine weitere Frage wäre ob wir diese Unterverteilung so nutzen können oder doch besser warten sollen bis die sowieso geplante Erneuerung der Elektroins... | |||
| 37 - FI fliegt bei Programmauswahl -- Waschmaschine Bosch WAE283XL | |||
| Hallo und herzlich willkommen im Forum.
Ja, das ist nur Staub, der ist aber sehr gut leitfähig, da es sich hier um Abrieb von den Kohlebürsten des Motors handelt. Der lagert sich genau dort an, wo die elektrostatischen und -magnetischen Feldlinien "günstig" verlaufen. Die Motorwärme und das Aufheizen der Maschine sorgen mit thermischen Auftrieb dafür, dass das Zeug genau dahin kommt, wo es nicht sein sollte. Platine mit Pinsel, oder weicher Bürste reinigen und gut ist. Zum Auslösen des FI-Schalters, alle Baugruppen die mit dem PE-Leiter verbunden sind, könnten in Frage kommen. Die üblichen Verdächtigen sind hierbei, die Steckdose, die Zuleitung, der Entstörkondensator, der Antriebsmotor und das Heizelement. Möglicherweise verursacht der Kohlestaub, oder Feuchtigkeit den Fehler. Auf jeden Fall den Motor genauer unter die Lupe nehmen, reinigen und die Kohlebürsten prüfen. Das Heizelement bei abgezogenen Flachsteckern auf Widerstand und gegen PE messen. VG ... | |||
| 38 - Fi, Antenne + andere Defekte -- Fi, Antenne + andere Defekte | |||
| Da rollen sich nicht nur Fußnägel ein! Zuleitung Sw,Br,Bl, Gelb/Grüner PEN! PEN wird über FI Geschaltet und nach dem FI wird erst der PEN aufgeteilt! Das der Fi bei diesem gravierendem Fehler fliegt wundert mich gar nicht. Dem Elektriker der diesen Mist in der UV verzapft hat würde ich die Pfoten abhacken! Dringender Rat besorge dir einen vernünftigen Elektriker und lass die UV in Ordnung bringen! ... | |||
| 39 - Feuchtraumleitung 4 Polig einmal Legen und Licht, sowie Steckdose schalten möglich? -- Feuchtraumleitung 4 Polig einmal Legen und Licht, sowie Steckdose schalten möglich? | |||
| @ego,
alsoooo. Es ist mein Garten, bei dem ich die arbeiten machen möchte. Die Hauptleitung kommt vom hinteren Gartenhaus hinterm Haus befindet sich ein Verteiler (mit einem Siegel/Plombe), Die Leitung kommt von der Erde und ebenso von der Stadt. Vom Verteiler aus geht es dann zum Linken Garten Nachbar, zum Hinterem Garten Nachbar und eben eine zu mir. Die Zuleitung die ich bekomme sind 5x2,5mm² und geht als erstes in dem Stromzählerkasten gleich unten für die L1, L2, L3 jeweils 3 B16 von hager Leitungsschutz Automaten. Von dort weiter (immer noch im Zählerkasten zum Eigentlichen Stromzähler und vom Stromzähler kommen dann ebend oben die offene Kabeln hinaus, auch 5x2,5mm² (Schwarz, Schwarz, Braun, Blau, Grün/Gelb). bis dahin hat damals alles der Elektriker gemacht! Ab dort, wo die offene Leitung dann sind, sollen meine Arbeiten dann beginnen mit dem UV usw. Aber mal ehrlich es wird im Garten ab und zu mal nur der Rasenmäher 1100 Watt angeschlossen, mal ein Wasserkocher mit 800 Watt und Kaffee Maschine mit 900 Watt, ganz selten abends dann mal 40 Watt Licht und dass war es dann auch. Vielleicht auch ein kleines Radio, aber das ist ja minimal an Strom... Bis vorher hat auch immer alles geklappt, bis ich den Uhralten Unterv... | |||
| 40 - Heranschluß - eine Zuleitung - geteilte Geräte -- Heranschluß - eine Zuleitung - geteilte Geräte | |||
| Mit einer Doppel-Herdanschlussdose sehe ich keine Probleme. Wenn du in der Festinstallation aufteilst, brauchst du eine allpolige Abschaltmöglichkeit, z.B. 3-poligen LSS oder FI.
Zitat : Könnte ich zwei Phasen der Zuleitung stromlos machen und prüfen, bei welcher Kombination das Backrohr noch läuft, um dies zu checken? Warum nicht? ... | |||
| 41 - Backofen-Kochfeld Kombi als getrennte Geräte an zwei Leitungen betreiben -- Backofen-Kochfeld Kombi als getrennte Geräte an zwei Leitungen betreiben | |||
| Habe eben mal versucht die Messung als Schaltung zu visualisieren. Es müssten so doch über alle Widerstände der gleiche Strom fließen, egal wie ich es anschließe (Drehstrom, eine Leitung oder zwei Leitungen)!?
Das einzige Problem das ich sehe, ist dass ein geringer Fehlerstrom über den Neutralleiter an (5) fließt, der von der anderen Zuleitung (2)/(3) kommt. Aber da der so gering ist würde ein FI Schalter nicht mal auslösen. Oder übersehe ich etwas? Danke nochmal! ... | |||
| 42 - Maschine geht nicht an Strom -- Waschmaschine Miele W823 Novo Duo | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : Maschine geht nicht an Strom Hersteller : Miele Gerätetyp : W823 Novo Duo S - Nummer : 34239966 Typenschild Zeile 1 : 230V 50Hz Typenschild Zeile 2 : 2300W Typenschild Zeile 3 : 10A Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo, Heilig Abend und was passiert? Die Waschmaschine schleudert und wirft den FI raus! OK, FI wieder reingedrückt, Strom ist wieder da. Die Maschine eingeschaltet, aber die LED leuchtet nicht. Zuleitung überprüft, die Spannung liegt am Kondensator an. Ebenso liegt auch Spannung am Ein/Aus-Schalter an. Dieser schaltet auch! Aber hier bin ich nun an einem Punkt angelangt, an dem ich etwas Unterstützung benötige. Kann mir jemand einen Tipp geben, wie ich weiter verfahren kann? Es wäre schön, wenn mir jemand trotz Heilig Abend und Weihnachten weiter helfen könnte. Ansonsten jetzt schon mal an dieser Stelle euch allen ein schönes Weihnachtsfest. ... | |||
| 43 - An die Praktiker: Welcher Leitungsquerschnitt in UV ist das? -- An die Praktiker: Welcher Leitungsquerschnitt in UV ist das? | |||
| Wie schon gesagt wurde können die Leitungen auch fachgerecht mit Stoßverbindern verlängert werden. Aber da dieser Verteiler eh zu klein ist, würde ich da einen 3 reihigen Verteiler einsetzen. Dann kannst du auch mit 3 Stockreihenklemmen für die Abgänge arbeiten und die Zuleitung kommt ja von unten und würde dann auch lang genug sein! PE-Schiene unten bzw eine PE Klemme je Schiene. Achte auf die richtigen Reihenklemmen wo du auch die N-Brücken kannst. Denn du wirst da mehrere (weil mindestens 2 FI) N brauchen für die Abgänge. Nebenbei dein Elektriker kommt preiswerter an die nötigen Materialien! ... | |||
| 44 - "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? -- "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 4 Dez 2016 17:15 geschrieben : Schade nur das weben 95 % der Betriebe die notwendigen Messungen unterlassen . Diese Betriebe sind in meinen Augen einfach nur Pfuscher und wenig verantwortungsbewusst! Die notwendigen Messungen dauern keine 5 Minuten und bei der Abrechnung ist das ausfüllen der Prüfprotokolle auch nur ein Aufwand von 5 Minuten. Nicht umsonst schrieb ich "Schutzmaßnahmenprüfung machen lassen". Ich habe meine Arbeiten immer abgenommen bekommen, inzwischen habe ich selbst ein Messgerät. Meine erste (kleine) Elektroinstallation habe ich mit 15 abgenommen bekommen. War eine kleine Garage mit normaler Installation und kleiner UV, die die kommende 4x 4mm² Zuleitung mit FI-Schutz versehen hat. Gegen selbst machen spricht erstmal absolut nichts, wenn nachher ein Fachkundiger drüber schaut. ... | |||
| 45 - RCD 63/0,3 in HV? -- RCD 63/0,3 in HV? | |||
Zitat : ShawN46 hat am 24 Okt 2016 12:21 geschrieben : Es handelt sich um ein TN-C-S-Netz. Ich dachte es wäre ggf. eine gute Idee zentral, also vor allen Abgängen zu den UVs, einen FI mit 63/0,3A zu installieren um auch alle Leitungen vor den 0,03A FIs Brandschutzseitig zu überwachen. In die Thematik selektiver FI werde ich mich mal einlesen! Mehr Sicherheit schadet (fast) nie. In dem Fall, muss es aber ein selektiver FI sein, da im Fehlerfall einer oder sogar beide FIs auslösen können. Selektive FIs lösen lediglich etwas Zeitverzögert aus. d.h. sie lassen nachgeschalteten FIs Zeit, einen Fehler abzuschalten. Tun sie das nicht (weil der Fehler z.B noch in der Zuleitung ist) schalten sie dann ab. ... | |||
| 46 - Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks -- Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks | |||
| Hallo zusammen,
Ich bedanke mich wieder für die regen Kommentare und Denkanstöße und werde die nun der Reihe nach mal abwägen
Also wie es aussieht wäre die Sache mit dem NZ-Aufsatz von Hager am einfachsten. Allerdings sehe ich das Problem dass es diese scheinbar nur 2-Reihig gibt. (Hager habe ich NOCH nicht angefragt, aber es erhärtet sich der Eindruck dass eine Anfrage bei denen das bestätigen würde) D.h. ich hätte dort schonmal ein Platzproblem. Laut momentaner Planung hätte ich 15 LS die ich unterbringen müsste + 2 FI (ein einzelner ist laut recherche nicht erlaubt, da "das auslösen einer Schutzeinrichtung nicht dazu führen darf dass 'das ganze Haus' Spannungsfrei ist" - soweit korrekt ??) 15LS + 2 FI (2*4) wären 23 plätze. Der Hager Aufsatz bietet in 2reihiger Ausführung -wie mein alter auch- nur 20 Plätze. Oder ist jemandem eine 3-Reihige oder auch breitere Ausführung bekannt ? Alternativ könnte ich eine Unterverteilung irgendwo hinsetzen.. Dann bestünde das Problem mit der Leitungsdurchführung von dem NZ-Aufsatz zur neuen UV. Was für Mittel sind da Legitim ? Installationsrohr ? Oder i... | |||
| 47 - Selektivität von LS-Schaltern -- Selektivität von LS-Schaltern | |||
| Hallo,
ich habe eine kurze Frage zur Selektivität. Wir haben an einer Maschine einen Verteilerkasten installieren lassen; dieser ist mit einem FI-40A abgesichert und dann noch mit Leitungsschutzschaltern C16A und B16A. Die Zuleitung aus dem Schaltschrank zu diesem Verteiler hat einen Querschnitt von 6mm². Im Schaltschrank selbst wurde nun ein 3-pol. Leitungsschutzschalter mit der Größe C50A verbaut und dient der Spannungsversorgung für die Unterverteilung. Frage: Ist hier wirklich eine Selektivität zum 40A-FI in der Unterverteilung gegeben? Vielen Dank! [ Diese Nachricht wurde geändert von: desire67 am 13 Okt 2016 10:34 ]... | |||
| 48 - Tarifschalter -- Tarifschalter | |||
| Hallo,
ich hätte eine Frage zu einem Tarifschalter... Wenn der Tarifschalter von 25-40A einstellbar ist, dieser auf 25A eingestellt und plombiert ist/wird, kann die Zuleitung vom Tarifschalter zum FI-Schalter (40A / 30mA) mit 6mm² geführt werden, oder muss diese mit 10mm² erfolgen? Vielen Dank im Voraus ... | |||
| 49 - Sauna mit Stromzähler nachrüsten -- Sauna mit Stromzähler nachrüsten | |||
| und hier noch ein Fotos des nur für die Sauna installierten Zusatz-Schaltkastens
die Zuleitung zur Sauna geht oben rechts ab. blau = N gelb/grün = PE schwarz und braun = Phase (parallel geschaltet) links auf der Hutleiste sitzt der FI in der Mitte ein Umschalter für das Relais rechts rechts das Relais verhindert, daß der E-Herd und die Waschmaschine gleichzeitig mit der Sauna betrieben werden. rechts vom Relais ist noch viel Platz für einen Zähler... ... | |||
| 50 - UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? -- UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? | |||
| Hallo, danke für die Antwort!
Ja genau die Schraubsicherungen Links im Bild, daon eine Reihe ist für die CEE, dann könnte man da ja 25A Sicherungen reinmachen und von dort zur kleinverteilung, dort dann die CEE anklemmen. Von der 25A Sicherung direkt zur Werkstatt, würde doch mehr Sinn ergeben oder nicht? Weil den FI wollte ich gerne in der Werkstatt haben inkl der 16A Sicherungen für die Steckdosen! Oder muss die Zuleitung auch schon über FI laufen? ... | |||
| 51 - Probleme mit Wärmepumpen Anschluss -- Probleme mit Wärmepumpen Anschluss | |||
| Erdschluss zwischen L (auch Außenleiter genannt) und PE (Auch Schutzleiter genannt) ist der Fehler.
Kann im Pumpenmotor sein, in der Steuerung oder in den Zuleitungen zur Pumpe. Zwischen L und PE darf kein Durchgang sein. Durchfluss gibt es nur bei Wasser. Einen Nulleiter hast du übrigens bei deiner Installation nicht, den das wäre ein PEN. Ein N ist ein Neutralleiter! Was ist, wenn du deine Zuleitung ohne Pumpe einschaltest? Hält dann der FI? Mach am besten mal ordentlich, große und aussagekräftige Bilder von deiner Installation. Bitte achte darauf, die richtigen Begriffe zu verwenden. ... | |||
| 52 - Küche neu verkabeln -- Küche neu verkabeln | |||
| Hallo,
zunächst, neben der Dämmung reduziert insbesondere Häufung (mehrere Leitungen zusammen mit Abstand kleiner Durchmesser, oder in Kabelkanal) die Belastbarkeit der Leitungen. Diese Reduktion ist relativ stark. Daher die Leitungen mit Abstand verlegen, sonder reden wir nicht von 2,5 sondern eher von 4mm². Suche mal nach "Strombelastbarkeit von Leitungen", gibts schöne Dokumente von z.B. ABB. Ansonsten: - Eindeutig Licht und Kühlschrank zusammen, dass man frühzeitig bemerkt, wenn der Kühlschrankstromkreis ausfällt. Durchaus sinnvoll erachte ich, ein FI/LS (Kombination aus FI und LS in einem Gerät) für Licht+Kühlschrank, und für den gesamten Rest nur einen FI. Das Licht muss auch nicht unbedingt auf zwei Stromkreise aufgetrennt werden, kann aber natürlich wenn gewünscht. - Wie Trumbaschl sagt, Dunstabzug braucht keinen extra Stromkreis. -- Wahlweise dem zweiten Lichtkreis (ohne Kühlschrank) zuschlagen. Sinnigerweise dem für die Arbeitsplatzbeleuchtung, da der vermutlich ebenso per Steckdosen über den Oberschränken ausgeführt wird, wie der Dunstabzug auch. -- Wenn Licht alles auf einen Stromkreis, würde ich prüfen ob Mikrowelle oder Spülmaschine nur 3kW oder kleiner haben (wovon ich ausgehe), und das diesem Stromkreis zus... | |||
| 53 - Rechtliche Frage zu Installationen -- Rechtliche Frage zu Installationen | |||
Zitat : Der Zweitbeklagte behauptet, die Lampe ordnungsgemäß angeschlossen und vor Inbetriebnahme die elektrische Verdrahtung mit einem Messgerät geprüft zu haben. Dabei habe er festgestellt, dass der Schutzleiter intakt gewesen sei. Auch habe er seine Auftraggeberin, die Zeugin A.E.R., noch auf einen falsch ausgelegten Fehlerstromschutzschalter (500 mA) hingewiesen. Der Nagel, der die schadenstiftende Strombrücke zwischen dem Schutzleiter und der Phase herbeigeführt habe, sei erst nach seinen Arbeiten in die Wand geschlagen worden. 2. Das Landgericht, auf dessen Entscheidung wegen der weiteren Einzelheiten des erstinstanzlichen Sach- und Streitstandes Bezug genommen wird, hat die Klage abgewiesen. Der Werkvertrag zwischen dem erstbeklagten Hauseigentümer und der Arbeitgeberin des Klägers habe zwar zu dessen Gunsten Schutzwirkungen. Der Erstbeklagte habe daher für die Sicherheit des Arbeitsplatzes einzustehen. Gleichwohl hafte er nicht, weil es am Verschulden fehle. Die Mo... | |||
| 54 - Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? -- Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? | |||
| Gibt mir mal bitte eine belastbare Quelle an. Die Frage haben nun schon 2 Leute gestellt. Es wurde gekonnt ignoriert.
Selektiver FI? Ist nicht vorgeschrieben, unnötig teuer und erhöht die Ausfallwahrscheinlichkeit. Im TT-Netz ist dieser FI sehr sinnvoll, wenn 5Adrige Leitungen verlegt werden. Im TNC-S System ist er weder sinnvoll, noch notwendig. Außerdem. Schau mal auf das Baujahr! Die Zuleitung wird bestimmt noch als TNC ausgeführt sein 
Der 300mA FI schützt NICHT, wenn es um den Personenschutz geht. Bis der Auslöst bist du schon Kohlrabenschwarz! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 7 Apr 2016 21:22 ]... | |||
| 55 - Korrekte PEN Auftrennung für FI-Anschluß -- Korrekte PEN Auftrennung für FI-Anschluß | |||
| Hallo liebes Forum. Ich würde gerne eure Meinung zu folgendem Problem wissen.
Ausgangslage: Im Keller befindet sich eine funktionsfähige, 2-adrig angeschlossene Schuko-Steckdose (angeschlossener Außenleiter und Nulleiter, letzterer ist auf den Schutzkontakt gebrückt). Vorhaben: Auftrennen der 2-adrigen Steckdosen-Zuleitung. Einführen der Zuleitung in eine neu zu montierende Abzweigdose. Von dort mittels Wago-Klemmen wieder die Steckdose wie ursprünglich anschließen. D.h. ich hätte funktional wieder den Original-Zustand - nur eben mit einer zusätzlichen Abzweigdose um dort eine neue Leitung anschließen zu können. Abzweigung von der Abzweigdose mit einer 3-adrigen Mantelleitung (ca. 3 Meter) zu einem Kasten in dem ein Fehlerstrom-Schutzschalter eingebaut werden soll. Von dort geht es mit einer kurzen 3-adrigen Mantelleitung durch die Hausmauer um eine Außensteckdose (mit notwendiger IP-Schutzart) an der Außenwand anzuschließen. Fragen: 1. Spricht prinzipiell etwas gegen mein Vorhaben? Wenn ja, was? Verbesserungsvorschläge erwünscht. 2. Wie schließe ich die "grüngelbe"-Ader (Schutzleiter) und die "blaue"-Ader (Neutralleiter) der Mantelleitung an den originalen Nulleiter in der neuen Abzweigdose an? Kann ich blau und... | |||
| 56 - Klemmleiste für 7. Pol Steuerleitung gesucht -- Klemmleiste für 7. Pol Steuerleitung gesucht | |||
| Moin,
an Reihenklemmen habe ich gar nicht gedacht, war wohl zu Engstirnig. Habe immer nach "7. Pol Klemme" gesucht und nichts gefunden 
Danke! @123abc: Du brauchst eine Brille 
Das Bild ist etwas unglücklich geschossen. Der Fi/LS hängt an L1 und N, die Zuleitung führt hinter der Hutschiene entlang und ist oben am Hauptschalter mit angeklemmt. Gruß Micha ... | |||
| 57 - Der Stromzähler und wie geht's weiter? -- Der Stromzähler und wie geht's weiter? | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 12 Jan 2016 22:22 geschrieben : Schau dir mal die N -Schiene an wo die sich befindet
Da fällt der Fi auch bei einem lokalem TT-Netz ! Also einer von uns beiden ist blind, ich weiß bloß gerade nicht wer... Zuleitung, vermutlich TN-C (den Aderfarben nach) geht mit 2 Adern schwarz und ge/gn auf den Zähler. Vom Zähler gehen L und N zum FI-Schalter. Vom Abgang des FI-Schalters geht der L zu einem Schalter oder LSS, der N zur N-Schiene (auch wenn die falsch als Nullleiterschiene bezeichnet ist, obwohl sie natürlich keine PEN-Schiene ist). Sprich beide Leiter des Wechselstromnetzes werden korrekt durch den 2-poligen FI geführt. Oder? Am FI vorbei geht meiner Ansicht nach nur - ganz wie es sich gehört - der PE. ... | |||
| 58 - Herdanschlussverteiler geeignet? -- Herdanschlussverteiler geeignet? | |||
| Hallo zusammen,
ich habe eine Frage zum Thema „autarken Elektroherd anschließen“. Also ich habe in den nächsten Tagen eine vorhandene Kücheninstallation zu verändern. Die vorhandene Installation ist ca. 17 Jahre alt. Die Installation (TT-Netz?) beinhaltet u.a. einen FI-Schalter mit 30 mA Fehlerstrom und mehrere Stromkreise im Haushalt, abgesichert mit jeweils 16 A. (Die vorhandene Herdanschlussdose ist abgesichert mit dreimal 16 A) Nun meine Frage, das neue Kochfeld soll wieder an die gleiche Stelle, wie jetzt in der „alten Küche“. Aber der Einbaubackofen soll woanders hin, natürlich höher montiert, in einen Küchenschrank. Alles wurde von einem professionellen Küchenplaner entworfen. Nun meine Frage, kann ich mittels eines sog. Herdanschlussverteilers den Backofen und Kochfeld anklemmen? Der Backofen würde eine Schukokupplung (dreiadrig mit 230V) bekommen und das Kochfeld fünfadrig mit dreimal 400V + N +PE? angeklemmt werden. Wäre das so in Ordnung? Diese Teile kann man fertig kaufen. Kosten auch ganz ordentlich was. Kann ich den nicht auch selber bauen? Den ganz professionellen Weg, nämlich eine neue Zuleitung vom Sicherungskasten für den Backofen zu verlegen, wollte ich eigentlich vermeiden. Danke im Voraus! ... | |||
| 59 - FI mit 2 Klemmen am Eingang -- FI mit 2 Klemmen am Eingang | |||
Zitat : Offroad GTI hat am 4 Dez 2015 17:52 geschrieben : Ähhhm...wozu  
Stell Dir eine Unterverteilung vor, in der alles über einen einzigen 4-Poligen FI abgesichert ist (inklusive Heizung). Es gibt noch eine zweite UV, die sich örtlich etwas versetzt von der 1. UV befindet und über einen der LS aus der ersten UV mit einer 3x2,5mm² Mantelleitung versorgt wird. In der zweiten UV befindet sich die Türsprech-Anlage zusammen mit der Außenbeleuchtung. Diese 2. UV bzw. die Außenbeleuchtung soll jetzt eine eigene Absicherung bekommen, da es mit der Außenbeleuchtung sporadisch Probleme mit Feuchtigkeit gib, weswegen dann der FI auslöst und die Heizung mitsamt Warmwasser lahmlegt. Die baulichen Gegebenheiten sind insgesamt ungünstig, man kann leider nicht "mal eben" von der HV ein weiteres Kabel zieh... | |||
| 60 - Kochfeld ohne FI richtig abgesichert? -- Kochfeld ohne FI richtig abgesichert? | |||
| Allerdings gilt bei Festanschluss, dass der Überlastschutz der Zuleitung durch die maximale Lesitungsaufnahme des Verbrauchers ausreichend behandelt ist. Für den Kurzschlussschutz gelten jedoch andere Querschnittsansätze. Da dürfte ein 5 x 2,5mm² gefühlt auch für 25A gut sein.
Nichtsdestotrotz: Mit den 25A hat der Errichter schon die nächste Novelle der 18015 vorwegnehmen wollen. Das ist definitiv überdimensioniert. Schlösse man einen Standardherd mit integrierter Steckdose an, müsste jedoch FI und B/C 16A nachgerüstet werden. ... | |||
| 61 - Unterverteilung 125A, Besonderheiten -- Unterverteilung 125A, Besonderheiten | |||
| Hallo Installateure,
normal konstruiere ich Maschinensteuerungen bis 63A. Jetzt ausnahmsweise einen Gebäudeverteiler mit 125 oder 160A Zuleitung. Dazu habe ich ein paar Fragen, die sich mir bisher nie gestellt haben. 1. Installationsverteiler: z.B. Siemens Alpha 400A oder Striebel&John B-Wandschrank (250A). Welchen Strom können die Standard-Hutschienen tragen, wenn ich sie als PE für die Abgangs-Dreistockklemmen verwenden will? 2. Ich würde einen Hauptschalter wie z.B. http://www.hager.de/produktkatalog-.....0.htm einsetzen, aus meiner Sicht passt der in den normalen Schlitz im Installationsverteiler. Stimmt das? 3. Ich brauche Abgänge von 16 und 32A. Würde vom Hauptschalter auf mehrere Minized-Lasttrennschalter 5SG7133 (63A?) gehen und von dort über LS zu den Abgängen. Kann ich hier noch Neozed-Sicherungen verwenden, oder sind schon NH-Sicherungen nötig? Muss ich vom Aufstellort den IK an der Anschlussstelle wissen, um das zu beantworten? 4. Welche Vorsicherung is... | |||
| 62 - N-Schiene bei Hager 90SL tauschen -- N-Schiene bei Hager 90SL tauschen | |||
| Der 2 polige FI scheint ledigleich auf einen Leitungsschutzschalter zu laufen...
Du kannst also ohne weiteres die jetzigen Stromkreise über den FI laufen lassen indem du die N zuleitung über den neuen FI schleifst. Den einen LS mit dem FI musst du dann vor dem neuen FI abgreifen... Man könnte zwar Hutschienen-N-klemmen benutzen aber ich denke die NYMs werden zu kurz sein... ... | |||
| 63 - Sinn HLAK als 3pol und 2pol separat? -- Sinn HLAK als 3pol und 2pol separat? | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 20 Okt 2015 03:27 geschrieben : Wenn du bei jeder Auslösung eines FI in den Keller wandern willst kannst du da auch einen 30mA FI einbauen. Da musst du mich missverstanden haben. Ich schrieb, dass ich (selbst wenn die TAB es nicht explizit verlangen würde) einen Selektiven verbauen würde. (Was ich übrigens auch getan habe im konkreten Fall.) Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 20 Okt 2015 03:27 geschrieben : Ein selektiver FI löst nur aus wenn der Summenfehlerstrom der einzelnen FI überschritten wird oder der Fi der dem Fehler vorgeschaltet ist nicht rechtzeitig oder gar nicht auslöst. ... | |||
| 64 - Modernisierung Unterverteiler -- Modernisierung Unterverteiler | |||
| Hallo zusammen,
ich hatte im Frühjahr schonmal einen Thread zu diesem Thema erstellt aber leider ist das jetzt im Archiv gelandet, kann also nicht mehr darauf antworten. https://forum.electronicwerkstatt.d......html Es handelt sich um einen Unterverteiler in meiner 2-Zimmer Eigentumswohnung. Das Projekt konnte ich immer noch nicht umsetzen und inzwischen ist mein alter Elektriker überraschend gestorben 
2 andere bekannte Fachleute sind derzeit total überlastet und können mir erst viel später helfen. Daher wollte ich jetzt wenigstens die Planungen voran bringen und ggf. benötigte Bauteile kaufen (ich kann beim Elektro-Großhandel einkaufen). Ich habe mir aufgrund der Hinweise im alten Thread (dort sind auch Bilder des jetzigen Verteilers) mal eine Zeichnung angefertigt. Die Platzverhältnisse sind im Verteiler sehr beengt (nur 2 Hutschienen mit kleinem Abstand), weshalb ich auf Eaton/Möller Bauteile, die kleinere Bauformen aufweisen, ausgewichen bin: (siehe anhängende Planungsze... | |||
| 65 - Projekt Eigenheim -- Projekt Eigenheim | |||
| Uff... Sicherungskasten mit 16qmm verdrahten? Da brichst du dir die Pfoten bei.
IMHO reichen da 10qmm. Begründung: Richtig ist dass, die Zuleitung zum Verteiler auf 63A ausgelegt sein muss. Das ist eine Vorgabe vom EVU und gilt für die _Leitung dahin_. Die Leitung _innerhalb_ eines Gerätes (hier: Sicherungskasten) muss halt so dimensioniert sein dass sie nicht überlastet wird und ausreichend Kurzschlussschutz bietet. Der Nennstrom wird durch die Summe der abgehenden Sicherungen oder die vorgeschalteten Sicherungen bestimmt. Je nachdem was höher ist. In der Verteilung gilt Verlegeart A, Gruppe 3 - und da stehen 10qmm mit 73A Belastbarkeit in der Tabelle die ich sowohl von HELU-Kabel als auch von Rittal gefunden habe. Den Kurzschlussstrom habe ich jetzt nicht ausgerechnet, aber bei deinen kurzen Leitungslängen wird der halbe Meter mit 10qmm in der Verteilung da nach Daumenfaktor kein Problem sein. Du darfst dich aber gerne mit dem ollen Ohm prügeln und nachrechnen ob der Leitungswiderstand niedrig genug ist um den Kurzschlussstrom für das vorgeschaltete Sicherungselement zu erreichen.
Tatsächlich wird in Verteilungen auch gerne mal 6qmm verwendet. Fertig konfektionierte Verdrahtungsbrücken in dem Q... | |||
| 66 - Wie lege ich einen 32a Stromkreis? -- Wie lege ich einen 32a Stromkreis? | |||
| Hallo liebe Forumsgemeinde,
bei uns im Haushalt laufen desöfteren mehrere Trockner gleichzeitig. Wenn dann noch irgendwo ein oder einige Fehrnseher und oder Computer laufen, springt gerne mal die 16A Sicherung raus. Wir haben schon versucht uns besser abzusprechen, aber das kann keine Dauerlösung sein. Ist es möglich eine Phase der Zuleitung mit 32A abzusichern, auch wenn die anderen Phasen weiter mit 16A abgesichert sind? Also ich würde jetzt ein 1 Phasen Sicherungsautomaten 32A C Charakteristik an eine der drei Phasen hängen, die vom Zähler kommen. Natürlich die, an der kaum strom gezogen wird. Ich würde noch einen fi Schalter einsetzen und dann ein 6qmm Kabel zu dem Wäscheraum legen, denn das jetzige Kabel darf ja nicht auf 32 A abgesichert werden, weil es viel zu dünn ist. Jedoch ist die Phase, die ich verwenden will, schon angeschlossen an einen Stromkreis, den ich aber nicht mehr brauche. Also dachte ich, ich könnte die Zuleitung an einen 32A Sicherungsautomaten anschließen. Die Zuleitung ist am Zähler allerdings nur mit 20A abgesichert. Wenn das kabel dick genug ist, kann ich da einfach eine 32 A Sicherung eindrehen. Ist das so machbar? ... | |||
| 67 - Schaltkasten erden ja/nein -- Schaltkasten erden ja/nein | |||
| Hallo zusammen,
die Fakten: Haus aus den 50ern, kein Fundamenterder, TNCS Netz mit FI im Haus, Potentialausgleich über den PE. 4-5 m vor dem Haus ist ein Geländer aus Stahlrohr, dies ist an sieben Stahlträgern befestigt, die knapp 1 m tief im Erdreich einbetoniert sind. An diesem Geländer hängt ein Kasten aus Edelstahl, in dem sich ein Trafo, ein Zeitrelais, ein Schütz und eine Lichtschranke befinden. Die Zuleitung zu dem Kasten ist Erdkabel 3x1,5. Leuchten am Geländer werden über den Trafo versorgt. Nun das Problem: Erde ich den Kasten, hab ich damit quasi einen Fundamenterder über 1,5mm² angeschlossen. Erde ich den Kasten nicht, könnte im Fehlerfall Spannung anliegen. Da dürfte aber keine Gefahr entstehen, da der 30mA FI im Haus abschaltet. Was ist richtiger, erden oder nicht erden? Viele Grüße blitzlicht ... | |||
| 68 - Nationale Leitungstypen im Ausland -- Nationale Leitungstypen im Ausland | |||
| Wenn jemand Probleme sucht, findet er sie auch... und wenn er behauptet, Bergmannrohre müssten generell aus den Wänden entfernt werden. Ich wollte das YYSch 6x0,6 für die Gegensprechanlage (12 V AC/8 V DC, galvanisch vom Netz getrennt) in ein altes Bergmannrohr ziehen und der Betrieb war der Meinung das wäre nicht erlaubt! Gefragt habe ich sowieso nicht in dem Fall, aber die Wand war gerade offen wie die Firma einen Zähler erneuert hat und da hat er gemeint das Bergmannrohr gehört weg. Er war auch der Meinung, die AP mit Nagelschellen verlegten YM und Koaxleitungen sollten dringend verschwinden. Naja.
Offtopic :Ich sollte vielleicht noch anmerken, dass der Chef anscheinend schwerer Alkoholiker war und der Monteur nur mit Mühe dazu gebracht werden konnte, die Zuleitung nicht vom Gewinde der Neozedsockel auf den Fußkontakt umzuklemmen. Für Passhülsen und korrekte Sicherungen war er gar nicht mehr zu haben, da waren wüst gemischt 20 und 25 A drin. Bei einer Wohnung hat er L und N vertauscht und sie mit 25 A vorgesichert, obwohl noch ein alter 20-A-FI verbaut ist (er hat nie einen Blick in die Wohnungen geworfen). | |||
| 69 - Alter Sicherungskasten -- Alter Sicherungskasten | |||
Zitat : Maggi69 hat am 11 Mär 2015 16:53 geschrieben : Also,bei 6.000 EURO kriege ich echt Schnappatmung 
An dem hinterem Sicherungskasten hängen,der Schuppen,die Garage und der Herd. Alles Starkstrom. Warum das so gemacht wurde,kein Plan. Wird wohl früher so gewesen sein. Aber erstmal Danke,Elektro Freak für die ausführliche Antwort. Dann wird Lösung b) für dich richtig sein. Ich nehme an die Dicke Schwarz Zuleitung die wieder aus der Zählertafel rausgeht versorgt den Schuppen .. Wenn kein Geld da ist kannst du Vorsorglich erstmal die UV Hinten tauschen lassen, sind die Leitungen allerdings noch 2 / 4 Adrig kann noch kein Lebensrettender (Föhn in der Wanne, Berührung der Phase etc.)Fi-Schutzschalter eingebaut werden. Dies kann allerdings beim ziehen neuer Leitungen nachgeholt werden. Dies hat OBERSTE Priorität vor _allen_ anderen Arbeiten. Da lie... | |||
| 70 - zerstörte Leitung oder fehlerhaftes Werkzeug -- zerstörte Leitung oder fehlerhaftes Werkzeug | |||
| @Skilla 81 :
Ein Fi wird NIE NIEMALS UND NOCHMALS NIE bei einer ÜBERLAST oder einem KURZSCHLUSS auslösen. Sondern nur bei einem ERDSCHLUSS oder wenn ein Fehlerstrom durch eine Körperdurchströmung entsteht. Vermutlich wurde beim Bohren eine Leitung angebohrt : 1. Beim Bohren berührten sich PE und L oder N (Zuleitung von der Deckenlampe) ODER 2. Gleiches wie oben nur mit der Leitung "Flur Lampen", nach dem Herausziehen des Bohres löste sich obengenannte Verbindung und es entstand eine neue Dauerhafte zwischen L und Lampendraht (z. B. dadurch das die Leitung gequetscht ist oder die Isolierung "weggebohrt" wurde. Aufjedenfall muss da ein Richtiger Elektriker ran, der die Fehlerstelle öffnet. Biete nicht wieder den (vermutlich) Hausmeisterservice bestellen. ... | |||
| 71 - Wie würdet Ihr diesen Unterverteiler modernisieren? -- Wie würdet Ihr diesen Unterverteiler modernisieren? | |||
| Die Verteilung sieht doch ganz akzeptabel aus. Die Lüsterklemme gehört da nicht hin, aber sie scheint es die letzten Jahre auch ohne Brandschaden überstanden zu haben...
Frage Vorab: Bist du Eigentümer oder liegt das Einverständnis des Vermieters vor? Ansonsten Finger weg! Die Leitungen sehen mir schon nach 10qmm aus - da gibts dann auch mit dem PEN der Zuleitung keinen großen Stress. Ich würde auf die untere Schiene (wegen Platz) einen 4poligen FI nebst 8 Automaten klatschen, Einspeisung von oben, unten Phasenschiene. Die Zuleitungslänge wird dann schon passen. Das Nachlaufrelais kann oben bleiben. Wird zwar etwas eng, passt aber schon. Die Brücke zwischen PE und N-Schiene fliegt raus und von der PE-Schiene gehts durch den FI zur N-Schiene. Wahrscheinlich wirst du mit modernen B10-Automaten eines Markenherstellers auch mit dem PC kein Problem haben wenn es sich nicht gerade um die super-fette Gaming-Maschine mit Netzteil >1kW handelt. Die sind doch deutlich gutmütiger als die alten L16. Die Vorsicherungen würde ich so auslegen dass der FI dadurch gegen Überlast geschützt ist. Ich wage mal zu behaupten: Bei normaler Nutzung der Wohnung wirst du 3x25A im Normalbetrieb nicht auslösen, trotz Herd und Wama/Trockner auf der gleichen Phase... | |||
| 72 - Ist diese Instalation möglich? -- Ist diese Instalation möglich? | |||
| Der Schrank sieht doch schoneimal Sauber und Ordentlich Verdrahtet aus, für die damalige Zeit TOP
Auch sind Hutschienen vorhanden, so kann der Elektriker ohne Schlitz und Stemmarbeiten einen Fi-Nachrüsten (ggf. muss man zwischen drin eine Reihe freilassen). Ist dies geschehen kann die Aufteilung an der Drehstromleitung wie anfangs gedacht vorgenommen werden. Wenn es jedoch nicht allzu Schwer ist eine Eigene Zuleitung zu realsieren tue dies im Rahmen der Modernisierungsarbeiten. So bist du auch für Stärke Drehstromgeräte gewappnet. ... | |||
| 73 - Anschluss Brüstungskanal -- Anschluss Brüstungskanal | |||
| Der Gockel hilft schon wenn man Not aus UP eingibt.
Zitat : Zuleitung mit 2x0,75mm² Der Gockel hilft Dir bestimmt auch dabei heraus zu finden welche Mindestquerschnitte zu verlegen sind. Auch im Brüstungskanal werden A-Dosen befestigt. Die Kellerinstallation ist Eigentum des Vermieters. Du darfst dort nicht ran. Wie sieht es mit einem Fi aus? Wer nimmt die Anlage ab und macht die erforderlichen Messungen? 123abc [ Diese Nachricht wurde geändert von: 123abc am 25 Jan 2015 6:14 ]... | |||
| 74 - Dimensonierung der Vorsicherung für neue DG Unterverteilung -- Dimensonierung der Vorsicherung für neue DG Unterverteilung | |||
| Foto
rechte N-Klemmleiste Zuleitung mittlere N-Klemmleiste ->abgehende N Leiter unterer FI (Prüftaste funktioniert nicht) linke N-Klemmleiste -> abgehende N Leiter oberer FI ... | |||
| 75 - No go's für Nicht-Elektromeister -- No go's für Nicht-Elektromeister | |||
| Sorry, für die späte Antwort, war über die Feiertage leider nicht erreichbar - und bin auch nicht so häufig hier im Forum.
Grund diesen Thread hier zu starten war für mich die Tatsache dass es auch hier im Forum immer häufiger zu einem "Bashing" zwischen Experten und (vermeindlichen) Laien kommt. Ich bin in der Tat schon seit einiger Zeit hier im Forum angemeldet - und habe so manches Thema hier mit Interesse verfolgt. In viele Beiträge zeigt sich, dass es eben doch häufig vorkommt, dass sich Leute, die hier Hilfe suchen an Dinge herantrauen, für die sie eigentlich nicht qualifiziert genug sind. Oft enden die entsprechenden Threads dann damit, dass diese Leute als Pfuscher verunglimpft werden und die Diskussionen schon mal "etwas unsachlich" werden und aus dem Ruder laufen.  
Warum aber trauen sich die Hilfesuchen denn an ihr konkretes Problem heran und beauftragen keinen "richtigen" Fachmann? - Finanzielle Gründe, betriebliche Gründe (kleiner Betrieb, kein anderer da, kein Geld für die Fachfirma,) es gibt viele Möglichkeiten... Ich möchte hier keine Werbung für einen bestimmten Abschluß machen u... | |||
| 76 - Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen -- Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen | |||
| Zulässig? Naja, die Begründung wird vermutlich lauten "des hammer immer scho so gmoacht".
Also mir würde dazu einfallen den G20 durch B16 zu ersetzen und die Leitung von der Verteilung in den Keller durch ein 5x2.5 zu ersetzen. Man könnte auch einen PE nachziehen, aber dann müsste es NYM-O da runter sein und beim ge/gn sollte man sich gefälligst an die Farbzuordnung halten. Dann haben die CEE-Dosen ihren N, sind nicht mehr überlastbar und dieser Teil sei schonmal erledigt. Es spricht ja nix dagegen mehrere Dosen parallel zu schalten und 1,5qmm mit 16A im Keller sollte auch noch hin hauen wenn nicht gerade ständig Vollast zu erwarten ist. Er kann sich auch noch die Schuko-Steckdosen in der Kellerwerkstatt davon abzweigen. Das ist in erster Linie ein Komfortproblem. Licht würde ich auf dem Hausstromkreis belassen, dann steht er nicht mit auslaufenden Maschinen im Dunkeln wenns doch mal zu viel für den Stromkreis war. Einziger Haken ist halt die 4adrige Zuleitung - das geht damit nicht. Keine Ahnung was an der UV in der Scheune hängt und was es da an Leistung braucht. Vorausgesetzt die Bude hat ihren eigenen funktionierenden Erder ist die Zuleitung mit 4x6 ja ok. Damit eine UV dort überhaupt Sinn macht sollte man versuchen Selekti... | |||
| 77 - Spannung auf PE! -- Spannung auf PE! | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 29 Dez 2014 21:17 geschrieben : Aber auch wenn der FI in diesem Fall auslöst wird die Verbindung vom PE(L) zum PE nicht getrennt und am Gehäuse steht immer noch Spannung zur ERDE an! Mhhh, genau das ist es was ich nicht beachtet habe. Wie gesagt dass ich ja alles eigentlich ein Extremfall der gar nicht vorkommen düfte. Was ist wenn er einen z.B. 300mA-Fi VOR seinen Erder montiert, also direkt in die Zuleitung vom Mast. Im Normalzustand dürfte der doch noch nicht auslösen. Bei so einem Extrem denke ich schon ... | |||
| 78 - 3Phasiger FI Schutzschalter eventuell defekt? -- 3Phasiger FI Schutzschalter eventuell defekt? | |||
| Der PEN geht in Schwarz auf den Fi und dann ebenfalls in Schwarz weiter auf die N-Schiene.
Die Zuleitung ist aber auch etwas zuviel abgesetzt ! (Berührungsschutz !!) Sauberer Einsetzen hätte man die UV auch. Sieht auf dem ersten Blick alles sehr unübersichtlich und Unsauber aus
Wo sind die Phasenschienen ? Warum ist der L1 nicht am Anfang angeklemmt wie L2 und L3. Bist du dir sicher das du Fachmann bist, bei d er Kreuz und Quer Verdrahtung bekommt man ja das 
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| 79 - ohne Nummer -- Geschirrspüler Miele HU3 | |||
| Geräteart : Geschirrspüler Defekt : ohne Nummer Hersteller : Miele Gerätetyp : HU3 S - Nummer : G1554 SCU FD - Nummer : 50/080588458 Kenntnis : keine Kenntnis der Materie Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo Zusammen! Bin mit meinem Latein jetzt am Ende - und vertraue auf Eure Erfahrung. Es handelt sich um eine gebrauchte Maschine, die nie Machinenreiniger oder Entkalker gesehen hatte. Angeblich 3000 Arbeitsstunden. G1554 aus 2009 - schnell war zu sehen, es steht Wasser im Bodenblech. Pumpensumpf ausgebaut - und die Umwälzpumpe zerlegt. Alle Gummis gereinigt; sie war danach dicht und lief wieder. Durch die Wartungsklappe konnte ich sehen, es tropfte doch noch - am Steuerventil. Also habe ich es augebaut, den O-Ring gereinigt, mit ein wenig Aquariensilikon zusammengesetzt. Dort ist jetzt alles dicht. Irgend etwas an dem Geschirr kam mir spanisch vor - als sei es "milchig oder verkalkt". Also wurde die Front abgenommen - dahinter ist der Salzbehälter zu sehen. Dieser wurde bei keinem Programm durchspült. Also habe ich mit einem Multimeter gemessen - das Steuerventil bekommt gar keinen Strom. Habe das 12-Minuten- und das Intensiv-Programm komplett durchlaufen lassen - ... | |||
| 80 - Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! -- Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! | |||
| Wo liegt das Hindernis, bei einem TN-C-Kreis den Zählerverteiler zu erneuern? Zuleitung ggfs. 3L+N+PEN, alle modernen Kreise auf FI, den TN-C-Kreis nur auf LSS passend zum Schleifenwiderstand. Vom ÖVE vorgeschlagene Vorgehensweise und auch in D gängig. Meine Leute in Sachsen-Anhalt haben auch einen neuen Kasten aus den sehr späten 90ern im Keller und oben ist alles DDR. Die Eltern meines Taufpaten haben sogar irgendwann um 2010 noch einen komplett neuen Kasten mit Solareinspeisung gekriegt und im Haus ist NICHTS erneuert, im OG noch Bergmannrohre AP!
Offtopic :Ich schlag jetzt nicht vor, vom Zähler 5x4 mm2 rund ums Haus zu ziehen um den Schleifenwiderstand etwas zu erhöhen...  
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Im transitornet gefunden: Zuleitung Order
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 2 Beiträge verfasst 4 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 15.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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