Gefunden für schutzleiter schukostecker wichtig - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Praktische Unterweisung - Meisterprüfung Teil4 -- Praktische Unterweisung - Meisterprüfung Teil4 | |||
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| 2 - Suche Kaltgerätebuchse für Unterputzdosen oder eine passende Abdeckung zum Einrasten -- Suche Kaltgerätebuchse für Unterputzdosen oder eine passende Abdeckung zum Einrasten | |||
| Hallo Leute,
Ich suche eine Kaltgerätebuchse für Unterputzdosen oder eine passende Abdeckung zum Einrasten der Kaltgerätebuchse. Der Plan ist folgender: Ich möchte meine elektrischen Rollläden im Notfall mit einer mobilen günstigen USV versorgen können ohne dazu aber die Unterputzdosen öffnen zu müssen. Daher wollte ich an die USV ein Kabel anschließen, das einen Schukostecker für die Schukosteckdose der USV hat und einen Kaltgerätestecker an der anderen Seite. Der Kaltgerätestecker soll dann in eine Kaltgerätebuchse gesteckt werden, die in einer Unterputzdose untergebracht ist. Zusätzlich kommt in diese Unterputzdose noch ein 6 pol. Wippschalter mit den Zuständen Ein-Aus-Ein. Die beiden ein Zustände dienen zum manuellen hoch bwz. runterfahren des Rollladen und Mittelstellung ist aus, wenn der Rolladen per USV mit Strom versorgt wird. In allen anderen Fällen, also wenn Netzstrom anliegt, wird der Rolladen ganz normal über einen Wippschalter ein paar Meter weiter weg, neben dem Lichtschalter, geschaltet. Damit das ganze im Inselbetrieb nur von der USV versorgt wird und ich das Netz vom Rollladen trennen kann. Benötige ich zusätzlich einen weiteren Unterputzwandschalter für 9 Pole. Das habe ich in passender Form bereits als Unterputz W... | |||
3 - Nette Steckdose im Kinderschrank -- Nette Steckdose im Kinderschrank | |||
| Die Steckdosen sind in China immer noch in vielen Hotels verbaut. Zu kaufen gibt es wunderbare Adapter wie auf den Bildern zu sehen.
Man braucht nur noch einen Bolzen einzustecken und schon gibt es auch eine Verbindung zum Schutzleiter, wenn ein Schukostecker mit passendem Loch verwendet wird. 
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| 4 - Steckernetzteil produziert Kriechstrom, auch eingebaute Netzteile in China-Produkten -- Steckernetzteil produziert Kriechstrom, auch eingebaute Netzteile in China-Produkten | |||
Zitat : Nur können die ohne Schutzleiteranschluss ja nirgends hin entstören Doch, die legen dann gegen den Ausgang und verhindern, dass zwischen Netz und Ausgang HF-Spannung auftritt. "Abgestrahlte Störungen" vs. "Leitungsgebundene Störungen". Zitat : messbar mit dem Phasenprüfer auf dem Ausgangsstecker auf beiden Polen, aber auch deutlich fühlbar. Messen kann man mit einem Phasenprüfer sowieso nichts. Probier mal den Strom gegen den Schutzleiter wirklich zu messen. Gewöhnlich haben die erwähnten Kondensatoren eine Kapazität unter 3nF. 3nF haben bei 50 Hz einen B... | |||
| 5 - 1 Phasenanschluss statt 3~ -- Wäschetrockner Miele PT 5135 C Type: GT03 | |||
| Hallo!
Ich rate mal, welches 5-Adr. Kabel mit welchen neuen Adern-Farben vorhanden ist. GN/GE: Schutzleiter Blau: Neutralleiter Braun: 1. Aussenleiter? Schwarz: 2. Aussenleiter? Grau: Frei bzw. Unbekannt? Sowas lässt sich aber normal mit einem guten Duspol selber ausmessen. Aber keinen Schukostecker, sondern eine AP-HEAD dafür verwenden. LG. ... | |||
| 6 - Notstromaggregat mit Spezial-Schukosteckern geliefert -- Notstromaggregat mit Spezial-Schukosteckern geliefert | |||
| Hallo Zusammen,
ich habe ein Notstromaggregat "Strahlemann SM-LB3800E" gekauft. Es wurden zwei weiße Schukostecker mitgeliefert, die von Außen betrachtet, normal aussehen. Im Innern gibt es aber keine Möglichkeit, den Schutzleiter anzuschließen. Die Bedienungsanleitung schweigt sich aus. Ich habe mir im Internet die frei verfügbare "DGUV Information 203-032 Auswahl und Betrieb von Stromerzeugern auf Bau- und Montagestellen" heruntergeladen. Dort gibt es den Fall nicht, dass man den Schutzleiter bei einem Schukokabel nicht anschließt. Ich habe für n-1 Steckdosen transportable RCDs gekauft und dachte, dass ich damit auf der sicheren Seite bin. Diese Spezialstecker verunsichern mich nun aber zutiefst. Sind die sinnvoll und wenn ja, wann? Mein Aufbau im Notfall: Vom Notstromaggregat im Freien (überdacht, nach 3 Seiten offen) führt eine dicke Verlängerungsschnur zu einer männlichen 230V-Aufbaudose unter dem Dachüberstand des Hauses. Im Haus von einer Verteilerdose dann zum Dachboden und zum Keller zu je zwei roten Steckdosen führend (keine Verbindung zur bestehenden Hausverkabelung). Eine Steckdose ohne RCD, drei mit transportablen RCDs abgesichert (Brennenstuhl Personenschutz-Adapter BDI-A 2 30 IP54 / Personenschutzstecker f... | |||
| 7 - 2 und 3polige Steckverbinder gesucht -- 2 und 3polige Steckverbinder gesucht | |||
| Ich hab's dann mal wieder geöffnet denn es gibt durchaus andere zulässige Stecker als Schukostecker. Kaltgeräte, Kleeblatt, Powercon, Hirschmann STAK usw. Viele davon sicherer als Schuko.
Er hat ja nicht geschrieben das er auf den Schutzleiter verzichten möchte. ... | |||
| 8 - Schweizer Norm SEV 1011 Typ 11 statt Konturenstecker -- Schweizer Norm SEV 1011 Typ 11 statt Konturenstecker | |||
Zitat : in der E-Technik immer noch lange nicht EU-Konform Das kann man denen aber nun wirklich nicht verübeln. Mit BS1363 haben die Briten ja nun seit den 60ern ein massiv überdimensioniertes und sehr sicheres System. Grob angepasste Sicherung in jedem Stecker, Schalter an der Dose, berührungssicher, verpolungssicher, mit Kindersicherung in der Dose usw. Nachteilig ist der große Stecker, dessen Pins gemeinerweise gerne nach oben zeigen und verdammt wehtun, wenn man Barfuß drauftritt. Lego ist nichts dagegen. Bis in die 90er wurden wegen den Unterschiedlichen Steckersystemen außerdem Geräte ohne Stecker ausgeliefert. Dafür war Stecker sicher und fachgerecht montieren, Teil des Schulunterrichts. Jedes andere System wäre ein Rückschritt. Was halbkompatible Alleingänge angeht, mal in Dänemark gewesen? Da stecken haufenweise Schukostecker in Dänischen Steckdosen. Nur hat der Schutzleiter so keine Funktion. Damit scheinen es die Dänen aber eh nicht ... | |||
| 9 - Saubere Installation von Downlights -- Saubere Installation von Downlights | |||
| Hallo zusammen,
zunächst mal danke für die vielen Rückmeldungen. Hier ein paar Anmerkungen meinerseits: Zitat : Hotliner hat am 28 Jul 2019 10:24 geschrieben : Für Installationen verwendet man normal NYM-J aber kein Flexibles Kabel dafür. Das ist von WAGO aber so vorgesehen! Zitat : Primus von Quack hat am 28 Jul 2019 20:38 geschrieben : Zitat : Hohlleiter hat am 28 Jul 2019 09:46 geschrieben : ... | |||
| 10 - FI an 2x110V Netz anschließen -- FI an 2x110V Netz anschließen | |||
| Moin,
moment mal! Ist das wirklich ein Dreiphasennetz mit 3x 110Volt gegen einen Neutralleiter sowie Schutzleiter (= 5 Leiter). Hier hätte man 190Volt von einem Außenleiter zu einem anderen Außenleiter. Anzahl Außenleiter = 3, Phasenverschiebung = 120 Grad. ODER ist es ein 220Volt Netz mit Mittelanzapfung, bei dem beide Leiter 110 Volt gegen den Neutralleiter (= geerdete Mittelanzapfung) haben. Anzahl Aussenleiter = 2, Phasen"verschiebung" = 180 Grad. In Japan ist letzteres Netz verbreitet, kein (für unsere Verhältnisse) "normales" Dreiphasennetz. Den FI-Schutzschalter könntest du folgendermaßen grob testen, jedoch nicht prüfen: Nimm eine handelsübliche E27 Fassung und schraube ein 60Watt - 100Watt Leuchtmittel ein. Dort schließt du eine Leitung mit Schukostecker an. Eine Ader auf den PE-Kontakt, eine Ader auf einen Pin des Schukosteckers. Stecker einstecken, löst nichts aus, Stecker um 180Grad drehen. Löst der FI-Schalter dann aus, funktioniert er schonmal grundlegend. Löst er nicht aus, ist der entweder defekt oder es liegt ein Problem bei der Netzform vor. Dies ist nur ein großer Test, die Schutzschaltung muss auf jeden Fall n... | |||
| 11 - Steckdosen überprüfen -- Steckdosen überprüfen | |||
| Hallo,
Ich versuche mir gerade ein möglichst Bedienungsfreundliches "Messgerät" zu entwickeln Meine Idee: ein umgebauter Schuko-Stecker, bzw. ein selbst 3D-gedrucktes Modell welches L-N (Netzspannung) testet, N - PE vertauscht, und ob der Schutzleiter vorhanden ist. Dies alles soll mittels nur EINER einzigen Glimmlampe/Led angezeigt werden. Mein Ansatz: *Netzspannung: mit einer normalen Glimmlampe / Led anzeigen *N - PE vertauscht: Widerstand zwischen L und N schalten *PE überprüfen: beide Schutzleiterkontakte unabhängig von einander Mein Lösungsansatz: erstmal zum Gehäuse, entweder bei einem originalen Schukostecker den Schutzleiterkontakt mittig unterbrechen und eine Glimmlampe in der Zugentlastung befestigen, damit sie dort raussteht, wo normalerweise das Kabel herausgeführt wird. leider ist diese Option sehr im Platz beschränkt oder ein selbst ausgedrucktes 3D-Modell, welches ich mit den Metallischen Komponenten eines Originalen Steckers bestücken würde - hier wäre dann der Platz für Elektronik anpassbar. das Innenleben: L-N testen ganz Simpel mittels Glimmlampe/Led N-PE vertauscht mittels Widerstand zwischen L-N d... | |||
| 12 - Störung im Hausnetz. -- Störung im Hausnetz. | |||
| Es wundert mich irgendwie, dass es noch nicht gefragt wurde, aber hast du die 230-V-Stecker schon einmal umgedreht? Macht am meisten Sinn bei den zweipoligen Steckern.
Zitat : Tim1988 hat am 15 Nov 2016 14:51 geschrieben : Warum macht das einen Unterschied wenn die Geräte an einer Leiste hängen?Das sollte primär Auswirkungen haben, wenn es Geräte mit einem Schutzleiteranschluss (Schukostecker) sind und an 'klassisch genullte' Steckdosen angeschlossen sind. Bei denen wird der PEN erst in der Steckdose in Schutzleiter (PE) und Neutralleiter (N) aufgeteilt. Wenn nun irgend ein Gerät an Steckdose A einen Strom fließen lässt, fließt der auch im N und somit im PEN. Jetzt fängt das Problem an, dass der Schutzleiter in Steckdose A auch an dem PEN hängt und somit eine etwas andere Spannung als an Steckdose B aufweist. Wenn nun an Steckdose B auch ein Gerät angeschlossen wird und Gerät A und B z.B. mit einem HDMI-Kabel verbunden werden, fließt im allgemeinen über das HDMI-Ka... | |||
| 13 - Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? -- Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? | |||
| Moin,
verbaut sind hier Siemens N-LSS, die gab es erst in den 80ern! In den 60ern bis zu den 70ern gab es nur die W-Reihe. Gemäß der Aderfarben dürfte der Zählerschrank aus den späten 60ern bis frühen 70ern stammen. Später wurde mal ein DLH nachgerüstet, daher die neuen LSS. In der rechten Wohnung ist die Installation schon mit separatem PE (ROT) und alten Aderfarben ausgestattet. Ein Durchlauferhitzer wurde beim Einbau des Zählerschrankes nachgerüstet (neuere Aderfarben). Der braucht nämlich nur 4 Adern und Herd mit 25A sowie klassische Nullung wenn die Altanlage schon aufgetrennt ist wäre unüblich. Komisch kommt mir der vierte LS vor! L20A auf vermutlich 1,5mm² ich nehme stark an, dass das der Elektroherd ist und vor der Sanierung / Erweiterung Ende der 60er / Anfang der 70er mit 20A Diazed abgesichert war und es nur einen 1-Phasenzähler gab. Hier könnte man mal eine neue Leitung verlegen. Der Rest ist mit L16 typisch für diese Zeit abgesichert. Ich sehe 9 graue Neutralleiter und / 9 rote Schutzleiter (2 teilweise gut versteckt auf dem Foto), das spricht stark dafür, das für den Herd 2 Leitungen verwendet wurden und parallel geschaltet wurde. An allen anderen LS ist doppelt aufgelegt, bis auf den letzten. Die Anlage könnte man wu... | |||
| 14 - Kleinhebeanlage Anschluss Platine -- Kleinhebeanlage Anschluss Platine | |||
| Es gibt eine Farbzuordnung : Gelb/Grün ist generell nur dem Schutzleiter vorbehalten. darf nicht für andere Zwecke verwendet werden!! Blau sollte dem N zugeordnet werden, bleibt also nur Braun als L. Vom Prinzip her ist es egal ob nun der L Braun oder Blau ist. Aktuell hat sich folgende Farbzuordnung durchgesetzt Braun L1 ,Schwarz L2 , Grau L3, Blau N und Gelb/Grün der PE! Da es ein Schaltverbot laut VDE für den N gibt muss also klar sein was der N ist, deshalb die Farbe blau. Die blaue Ader kann aber durchaus auch eine Phase sein!!!
Edit: Wenn die Anlage über einen Schukostecker angeschlossen ist, Wird je nach dem wie rum der Stecker in die Steckdose eingesteckt wird durchaus auch die Zuordnung aufgehoben, aus dem L wird dann der N und aus dem N der L . Für die Funktion ist das unerheblich. Das ist der Nachteil unserer Schukostecker, die sind nicht Verpolungssicher. [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 16 Apr 2015 11:56 ]... | |||
| 15 - Elektroinstallation im Altbau - kein Schutzleiter?! -- Elektroinstallation im Altbau - kein Schutzleiter?! | |||
| Sollte das Netzteil einen Schukostecker haben und du in der alte Hütte schon Schukosteckdosen haben gibt es 3 wahrscheinliche Möglichkeiten (gibt aber noch schlimmere Optionen, das hier sind die häufigsten) :
- Bei der Steckdose wurde die Nullbrücke vergessen / Kein Schutzleiter - Die Zuleitung zu deinem Netzteil ist illegalerweiße nur 2 Polig ausgeführt - Das Netzteil hat einen internen defekt. Aber antworte erstmal zu dem obengenannten, dann sehen wir weiter. ... | |||
| 16 - Spannung auf Erdung?? -- Spannung auf Erdung?? | |||
Zitat : Wie können gleichzeitig zwei mitgebrachte Kabel, meine Brennenstuhl-für-den-Außenbereich-Kabeltrommel und die nagelneue Verlängerungsschnur Spannung auf der Erdung haben, sobald sie am 230V-Netz hängen? Indem irgendeines deiner Geräte einen Netzfilter besitzt, die 2 Kondensatoren sorgen dann dafür, das auf dem Schutzleiter, das was du fälschlicherweise als Erdung bezeichnest, ca. die halbe Netzspannung liegt. Das ist auch bei Geräten ohne Schutzleiter der Fall und völlig normal. Alles soweit OK, bei Belastung bricht diese Spannung sofort zusammen. Ein Multimeter ist daher für diese Messung nicht gerade ideal. Dann müssten sie beide kaputt sein, denn von der Erdung der Steckdose kann die Spannung nicht kommen, da die ja gar nicht vorhanden ist. Falsch, die sind beide in Ordnung. Nicht in Ordnung ist die Elektroinstallation, die gehört in die Kategorie lebensgefährlich, wobei Dänemark da wohl des öfteren südosteuropäische Verhältnisse hat. ... | |||
| 17 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik | |||
Zitat : Mal zum Verständnis Dein N ist ein PEN die Vereinigung des Schutzleiters mit dem Neutralleiter und ob 2 polige Steckdosen da überhaupt noch zulässig sind bezweifle ich mal! Ja, es ist ein PEN. Am Haus kommen RST und 0 bzw. PEN an. Zitat : ob 2 polige Steckdosen da überhaupt noch zulässig sind bezweifle ich mal! Da ich dort alleine wohne und niemand außer mir Stecker einstecken wird - zumindest Schukostecker -, sehe ich da zumindest haftungstechnisch keine Probleme. Aber mögliches straf- und zivilrechtliches Vertretenmüssen und Betreibendürfen sind natürlich zwei paar Schuhe. | |||
| 18 - Fi löst beim Antenne ansteck -- LCD dyon vida | |||
| Es gibt genügend Modelle mit Schukostecker. Da ist dann der Schirm der Antennenbuchse mit dem Schutzleiter verbunden. ... | |||
| 19 - Billiger Mehrfachverteiler -- ohne Schutzkontakt, ist das möglich? -- Billiger Mehrfachverteiler -- ohne Schutzkontakt, ist das möglich? | |||
| Tach zusammen,
dies ist mein erster Beitrag hier. Gelesen habe ich hier schon häufiger. Deshalb zum Beispiel habe ich mir in der letzten Woche einen Spannungsprüfer mit zwei Prüfspitzen geholt, statt mich weiter auf den "Lügenstift" zu verlassen. Mehr spaßeshalber habe ich heute mal u.a. eine Mehrfachsteckdose (DARIO, Hamburg, für 16 A/250 V also bis max. 3500 Watt belastbar, getestet. Sie hat 8 Steckdosen, 4 davon für Eurostecker und sie ist schaltbar. Außerdem soll sie noch Sicherheit für Kinder bieten. Die Eingänge der Steckdosen haben innen so rote Kappen, die nur mit Kraftanstrengung zu überwinden sind. Jedenfalls hat ich als auch gegen PE getestet: keine Anzeige! In der Wandsteckdose ist aber PE ganz normal messbar. Auch andere Mehrfachsteckdosen haben wie erwartet reagiert. Nun (endlich) meine Frage: kann es tatsächlich möglich sein, dass diese Billigteil trotz TÜV, GS- und CE-Zeichen keinen Schutzkontakt (mehr) bietet? Oder wird (vielleicht auch aus Sicherheitsgründen?) der Schutzkontakt erst "aktiviert", wenn auch ein Stecker in der Dose ist, so dass (bei evtl. falscher Hausinstallation, bei einem aufgeladenen Kondensator oder was weiss ich, bin ja kein Fachmann) niemals Saft auf den Schutzleiter... | |||
| 20 - Bastlerwerkstatt -- Bastlerwerkstatt | |||
Zitat : winnman hat am 8 Jul 2013 19:15 geschrieben : Ev. hat er auch die "Verkehrten Schukostecker" einfach für Kleinspannung verwendet um zu vermeiden dass Kleinspannungsgeräte in 220V Steckdosen gesteckt werden. So schaut das aus mit der Beschriftung 6 V, konsequent war er aber nicht, sonst gäbe es daneben keine Schukosteckdose mit 4 V DC. Niederohmigkeit geprüft hat der sicher nicht, der war Bastler und eindeutig nach dem Motto "Last funktioniert, muss alles passen!" unterwegs. Schutzleiter waren generell eher optional, genauso wie ausreichener Leiterquerschnitt - ich hab mehr als eine Schukoverlängerung mit H05VV-F 2X0,75 zu Stecker, Kupplung und Kabelschrott verarbeitet. ... | |||
| 21 - FI löst aus bei HDMI Kabel -- Philips LCD TV | |||
| Das geht ganz einfach. Antenne nicht im Potentialausgleich, Nachbar hat Fernseher mit Schukostecker, defektes Gerät oder sonst irgendeine Verbindung zum Schutzleiter. Der LCD wird keine Verbindung haben.
In dem Moment wo du den PC anschließt stellst du eine Verbindung zwischen den beiden Schutzleitern her, der Ausgleichstrom fließt über das HDMI-Kabel. ... | |||
| 22 - Laptop Netzteil -- Laptop Netzteil | |||
Zitat : Goetz hat am 22 Mai 2013 19:17 geschrieben : Also, ich habe bei meinem Lappi- Netzteil mit Mickeymausstecker einfach ein Eurokabel mit Flachstecker reingewürgt, hält bombenfest und ist viel handlicher als das steife dicke Mickeymaus- Kabel ....  Deine Angehörigen werden es dir danken, wenn sie dein Fell versaufen, denn bestimmt hast du auch eine gute Versicherung, die dir, bzw. ihnen, eine schöne Beerdigung spendiert. 
Es gab in der Vergangenheit genug Unfälle mit solchen zweiadrig angeschlossenen Briketts, eben weil deren Potentialtrennung nicht sicher funktionierte. Die Anderen sollen froh und dankbar sein, daß man ihnen einen Schukostecker und die dritte Ader spendiert hat, und beten, daß der Schutzleiter im Innern der Kiste auch wirklich angeschlossen ist. @Dani CEE: Ich sehe auf der Strippe schon irgendeinen Aufdruck, aber wenn du kunstvoll dar... | |||
| 23 - Zwei Lampen an einen Anschluss -- Zwei Lampen an einen Anschluss | |||
| Bei Dieser Installation rollen sich mir nicht nur die Fingernägel sondern auch die Zehennägel ein.
5 Fehler erstens : geschalteter Neutralleiter! zweitens fehlender Schutzleiter drittens Berührungsschutz nicht gegeben viertens keine Zugentlastung fünftens die flexible Leitung hat garantiert keine Adernendhülsen Fazit so geht es nicht da gehört entweder eine Herdanschlussdose oder eine Steckdose drauf! An die Steckdose kann eine Leuchte mit integriertem Schalter per Schukostecker angeschlossen werden. So besteht Lebensgefahr und der Stromkreis ist sofort außer Betrieb zu nehmen ... | |||
| 24 - Spaß in der Mietwohnung -- Spaß in der Mietwohnung | |||
| Ich wurde hausintern gebeten, mal einen Blick auf die Elektrik eines Neumieters zu werfen und zu prüfen, wie weit diese den aktuellen Normen entspricht bzw. wie man sie dorthin bringen kann.
Ein paar "Heimwerkerspezialitäten" waren mir in der Wohnung schon bekannt (Einzeladern in Putz, Schukos ohne PE,...), aber ich hatte nie die Gelegenheit oder den Auftrag tiefer in die Materie einzusteigen. Fazit nach 6 Stunden Herumkriechen: 1) Der Verteiler muss raus. Ein Legrand von 1980, wo man durch die fehlende Abdeckung der unbenutzten oberen Reihe schon die fliegende PE-Schiene sieht, lose an die Wand getackert. FI 40/4/0,1 von Neptun 2000 (was war das eigentlich? F&G? Baumarkt-Eigenmarke? Sonstige Billigmarke?), dazu vier LEgrand L12 1+N Marke Brandsatz. Beschriftung: Wohnung, WM, Kühlschr. und Küche. Schaltet man "Wohnung" aus, sind die Küchensteckdosen spannungslos. Schaltet man "Küche" aus, wird der ganze Rest der Dreizimmerwohnung dunkel. 2) Ein nicht ganz unerheblicher Teil der Leitungen stammt vom Bau des Hauses - Ende 1914. Teils in Bergmannrohr, teils nicht. Die ursprünglichen zwei Stromkreise wurden irgendwann zu einem zusammengefasst. Großartig! Und zwar sind die anscheinend sogar bis zum Verteiler geführt ... | |||
| 25 - Radio Körting Hifi Studio 1500 -- Radio Körting Hifi Studio 1500 | |||
| Ich würde dem Gerät eine 3-adrige Netzanschlußleitung mit Schukostecker verpassen.
Den Schutzleiter dabei mit dem Gehäusechassis verbinden. Dies schützt bei dem Fall, dass einer der Y-Kondensatoren mal durchschlägt. Und man bekommt auch keine mehr gescheuert. ... | |||
| 26 - Vorstufe produziert Störungen -- Receiver Denon AV-Reciever | |||
| Geräteart : Receiver Defekt : Vorstufe produziert Störungen Hersteller : Denon Gerätetyp : AV-Reciever Chassis : AVR 3312 Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo Zusammen, besagter Denon 3312 produziert Störungen (pfeiffen, quietschen, rattern, knarzen) an den Vorverstärkerausgängen wenn ich meinen PC per HDMI anschliesse. Audio wird über zwei aktive Neumann KH120 Studiomonitore (mit Schukostecker) wiedergegeben. Zur Fehlersuche habe ich folgendes getan: 1. Aktivlautsprecher, AVR und PC an dieselbe Steckdosenleiste angeschlossen. Alle weiteren Geräte im Raum vom Stromnetz getrennt. 2. Die Aktivlautsprecher mittels Neutrik XLR-RCA Kabel an die Front Left bzw Right Ausgänge der Vorstufe am AVR abgeschlossen. Keine weiteren Kabelverbindungen! 3. PC, Lautsprecher und AVR eingeschaltet -- Stille 4. Usbstick an AVR angeschlossen und Musik abgespielt -- wunderbarer Klang. 5. HDMI Kabel vom PC mit AVR verbunden -- sofort heftigste Störungen in der Audiowiedergabe. 6. Lautstärke ändern -- Pegel der Musik ändert sich, Störungen bleiben gleich laut 7. dünnes Kabel mit dem Masseanschluss des Antenneneingangs des AVRs und dem Schutzleiter der Steckdosenleiste verbunden -- Pegel de... | |||
| 27 - Mehrere Trafos miteinander auf Masse -- Mehrere Trafos miteinander auf Masse | |||
Zitat : dass man bei den Märklin-Wechselstromtrafos peinlich darauf achten musste, dass man zum Erstellen einer gemeinsamen Masseleitung vor Anschluss der Trafos überprüfen musste, dass alle "die gleiche Masse" haben (Birnchen zwischen Masse von Trafo A und Trafo B darf nicht leuchten)Dabei ging es wohl um die korrekte Phasenlage beim Parallelschalten mehrerer Trafos. Bei Gleichstrom gibt es dieses Problem nicht, allerdings nur, wenn die Sekundärwicklungen der Trafos nicht mit dem Schutzleiter (Gehäuse, Schukostecker) verbunden sind. Wie Märklin es damit hält, weiß ich nicht; das müsste man ggfs. durch Messen nachprüfen. ... | |||
| 28 - Stromführend über Wasserhahn -- Waschmaschine AEG Öko Lavamat 615 | |||
| Hallöchen noch einmal!
Also, wenn Ihr mich jetzt sehen könntet, würdet Ihr fragen, ob ich im Spinnennest gewesen bin. *lach* Ich bin total verstaubt, verdreckt und durchgeschwitzt. Denn es hat mich nicht in Ruhe gelassen, mein Problem, und wollte es einfach nicht wahr haben, dass meine Maschine den Geist aufgegeben hat. Da ich nun auch nicht ganz so dumm bin und auch eigentlich mit Elektrik als auch gewissen Elektroniksachen aufgewachsen bin, habe ich mein Multimeter rausgeholt und noch einmal alles durchgecheckt. Diesmal aber auch wirklich alle Steckdosen. Denn auch in der (Wohn-) Küche, wie eingangs beschrieben, habe ich ja gewisse Kriechströme an Licht- und Musikanlage gehabt. Also, auch wie schon geschrieben, habe ich irgendwie versucht den Potentialausgleich herzustellen. Nur wie sollte ich das machen? Google hat mir dann weitergeholfen und so habe ich in einem anderen Forum etwas mehr Hilfe bekommen, wie man denn als quasi Laie Überprüfungen zum Potentialausgleich vornehmen kann. Das habe ich dann auch gemacht. Alle Steckdosen als auch den Sicherungskasten mit dem Fi-Schalter habe ich nun überprüft! Und Ihr glaubt es nicht - NIE IM LEBEN! Ich wohne nun schon seit 6 Jahren hier und nie ist mir auch nur im Entfer... | |||
| 29 - Wie wichtig sind Aderfarben bei Installation? -- Wie wichtig sind Aderfarben bei Installation? | |||
| Zunächst entschuldigt, wenn dies als persönlicher Angriff verstanden werden konnte. Aus seinen Beiträgen ist mir durchaus bekannt, dass otiffany mehr von Elektrotechnik versteht als so manch anderer.
@otiffany Zitat : Was soll der Hinweis von wegen wöchentlicher Überprüfung ? Der Grund war, dass dann wenigstens ab dem FI farbrichtig installiert werden kann/könnte. Zitat : Der Anschluß ist natürlich nicht über einen Schukostecker erfolgt. Den Schukostecker hab ich hier aufgebracht, da an dieser Stelle bei Campingplätzen "üblicherweise" Phase und Ne... | |||
| 30 - Anschluß -- Herd Pantry Singleküche: 2-Kochplatten | |||
| Da wurden nachträglich noch 2 Steckdosen installiert um einen Herdanschluß voll zu nutzen.
Demontiere die 2 Steckdosen und die Aufputzabzweigdose und schließe an die schwarze Leitung einen Schukostecker an (Gelb/Grün ist der Schutzleiter). Adernendhülsen verwenden! Gruß Bernd ... | |||
| 31 - DDR Druckschalter an DDR Kompressor anschließen -- DDR Druckschalter an DDR Kompressor anschließen | |||
| L ist der aktive Leiter vom Netz, N ist der Neutralleiter vom Netz, bzw hier jetzt vom Schukostecker, die gestichelte Linie PE ist der Schutzleiter = Potentinal Erde, also der Wichtigeste wenn das Gerät sicher betrieben werde soll!!!. Der Druckschalter wird wohl keine weitere Stromversorgung benötigen.
U1 und U2 sind beim Kondensatormotor (und um den geht es hier) Anfang und Ende der Arbeitswicklung. Dort wird die Netzspannung aufgelegt. Die weitere Verklemmung ist ja wohl schon durchgeführt denn Du erwähntest: "Der Kompressor läuft auch ohne Probleme, wenn ich ihn an die Steckdose hänge", des weiteren: "Der Stromanschluss geht mit blau an u2 und braun an u1." Nun ist es ja auch nicht anders. U1 und U2 ist also nicht zufällig. Allerdings darfst Du N und L (blau und braun) auch tauschen, was anderes passiert ja auch nicht wenn Du den Schukostecker andersrum in die Steckdose steckst. Warum da kein Platz sein soll weiß ich nicht, denn z. Zt geht es ja auch - nur ohne Druckschalter. Selbstverständlich darf die jetzige Anschlußleitung dort nicht aufgelegt bleiben. Die kannst Du ja nun verwenden um die Eingangsseite des Druckschalters anzuschließen. Außerdem muß ich noch meine Skizze korrigieren: Die Eingangsseite des Druckschalters ist R S T, die A... | |||
| 32 - Stifte Netzadapter kaputt -- keinen Netzadapter | |||
| Auch wenn nachvollziehbar ist, daß ein Schweizer das nicht sofort versteht (nein, nicht wegen der potentiellen Bern´schen Krankheit, sondern schlicht, weil schweizerische Schutzkontaktstecker sowieso nicht in diese "deutschen" Dosen passen):
Die Kollegen haben Recht: Das Konstrukt ist aus mehreren Gründen gefährlich und daher verboten! Lösung: Den Stecker vom Fachmann in einen neues Steckergehäuse (mit angeformtem Schukostecker) ummontieren lassen. Natürlich unter Prüfung, ob der Schutzleiter überhaupt korrekt zu der Tischsteckdosenleiste durchgeführt ist. Wenn nicht (was auch noch sein kann) entweder sie ersetzen oder stattdessen eine Eurostecker-Leiste montieren lassen. Wenn das in der Schweiz benutzt werden soll, alternativ beides in SEV-Ausführung (Typ 12). ... | |||
| 33 - Druckschalter DAB defekt -- Druckschalter DAB defekt | |||
Zitat : Mirto hat am 20 Apr 2011 22:36 geschrieben : Es handelt sich lediglich um einen konisch geformten Magneten, der im Rohr sitzt und bei Durchfluss angehoben wird. Ah, Danke. Zitat : Also haben evtl die Kontakte des Relais doch schon gelitten!? Davon gehe ich aus. Aber erstmal muss die Elektronik wieder laufen. Die Funktion des Relais kann ich nachher einfacher prüfen. Zitat : | |||
| 34 - Historischer Haartrockner von AEG -- Historischer Haartrockner von AEG | |||
Zitat : perl hat am 15 Feb 2011 00:38 geschrieben : Zitat : Könnte aber theoretisch nachgerüstet sein, mir ist als ob man durch die Lüftungsschlitze eine gelbgrüne Ader säheVermutlich ist das auch der Fall, weil die Gummiisolation der alten Adern im Laufe der Jahre hart geworden und zerbröselt ist. Die Leitung sieht aber alt aus, vor allem der vergossene Schukostecker. Ich muß echt mal die Klemmenabdeckung öffnen und einen Blick auf die Adern werfen. Übrigens sind hier noch einige exzellent erhaltene Gummischlauchleitungen mit sw/gr/rt in Betrieb, u.a. an meinem Lötkolben, dazu ein paar Verlängerungen. In der Wand liegen sogar noch Leitungen ... | |||
| 35 - Schaltpult bauen brauche bitte Hilfe! -- Schaltpult bauen brauche bitte Hilfe! | |||
| Oh man super...ich danke dir wie verrückt.
Schutzleiter ist übrigens vorhanden und angeklemmt; die Schukostecker eben überarbeitet worden. Gieße nur (bei ausreichender Belüftung) in einer kleinen Werkstatt. Danke danke danke für die Hilfe! ... | |||
| 36 - RCD springt bei Überlast an ?!? -- RCD springt bei Überlast an ?!? | |||
| Da irrt der Künstler!
Jene verlinkte METABO ist ganz zweifelsfrei Schutzklasse II, besitzt also - trotz des berührbaren metallischen Getriebegehäuses - ab Werk nur eine zweiadrige Zuleitung mit angespritzem Konturenstecker. Es kann zwar sein, daß als Ersatz mal ein Schukostecker und ggf. eine dreiadrige Zuleitung verwendet werden. Jedoch darf der Schutzleiter in solchen Geräten NICHT angeschlossen werden!!! Schau mal in Deine METABO hinein (Anschlußklemmen), dann wirst Du es selbst sehen. Wie die Schutzisolierung dann intern aufgebaut ist, kann ganz unterschiedlich sein. Statt einer doppelten Isolierschicht kann z.B. eine verstärkte verwendet werden. ... | |||
| 37 - Autarkter Backofen und Induktionsfeld anschließen? -- Autarkter Backofen und Induktionsfeld anschließen? | |||
Hallo Leute 
bei mir aus der Wand kommen L1 (schwarz), L2 (grau), L3 (braun), Nulleiter (blau) und Schutzleiter (grün-gelb) alle mit 2,5 quadrat. Natürlich alle Kabel mit Herdanschlussdose. Ich möchte nun unseren Neff Backofen + Induktionsfeld daran anschließen. Der Backofen benötigt 1 Phase, 1 Nulleiter und 1 mal Schutzleiter, das Induktionsfeld benötigt 2 Phasen und 1 Nulleiter und 1 Schutzleiter. Das Induktionsfeld ist ca. 1m von der Wand (Kabel) entfernt. Der Backofen ist ca. 3m von der Wand (Kabel) entfernt. Könnte ich nun eine Verlängerung von der Wand zum Backofen verkabeln und vom Backofen zum Induktionsfeld? oder kann ich gleich von der Wand 1 Kabel zum Induktionsfeld und 1 Kabel zum Backofen ziehen? Wird dabei der Nulleiter überlastet? Noch zur Info: Der Backofen hat auch direkt ein Schukostecker. Allerdings habe ich in der Küche keine Steckdose mehr mit eigener Sicherung. Unser Vermiter hat damals alle Küchendosen auf 1 Sicherung gelegt plus eben 3 Sicherungen für Backofen und Kochfeld. vielen dank im vorraus [ Diese Nachricht wurde geändert von: diamar am 28 Okt 2010 20:51 ]... | |||
| 38 - Kaltgeräteleitung 0,075mm² -- Kaltgeräteleitung 0,075mm² | |||
| Ich hab gestern aus dem Metallcontainer eine chinesische Steckdosenleiste gefischt. Da paßt so ziemlich jeder auf Gottes schöner Erde zu findender Steckertyp rein (US mit und ohne Schutzleiter, australisch, Euro, CH, BS1363, BS546, Schuko (ohne SL-Kontakt versteht sich)...
Schukostecker, 3-adrige Zuleitung die sich anfühlt wie ein Schlauch mit Adern. Drinnen 3 schwarze Adern, Schutzleiter war nie angeschlossen obwohl Kontakte vorhanden sind (keine Lötpunkte). Jede Ader besteht aus geschätzt 20 Litzen mit einem Durchmesser von 0,05mm (das geht an die Grenzen meines Meßschiebers), ergibt einen Querschnitt von etwa 0,03mm2. Beschriftet ist das Ding (Steckdosenleiste) mit 10A 250V max. Voltmeter ist übrigens auch eingebaut *g* Fotos folgen in etwa einer Woche. ... | |||
| 39 - Trenntrafo, wenn Gerät Schutzleiterwiderstand > 0.3 Ohm -- Trenntrafo, wenn Gerät Schutzleiterwiderstand > 0.3 Ohm | |||
| Ist nicht zulässig da auf dem Typenschild so nicht angegeben. Ist das Gerät mit Schukostecker?
Wenn überhaupt müßte es am Trenntrafo fest angeschlossen sein. Das Typenschild müßte entsprechend geändert werden. Es darf keine Möglichkteit geben noch andere Verbraucher am Trenntrafo zu betreiben. Der Schutzleiter darf nicht mehr verwendet werden da Schutzmaßnahmen nicht gemischt werden dürfen. Es wird wohl einfacher sein den Schutzleiter wieder in Ordnung zu bringen. Schreib doch mal näher um was es sich genau handelt, was ergaben die anderen Messungen? ... | |||
| 40 - Teichpumpe löst FI aus -- Teichpumpe löst FI aus | |||
| Ich soll eine Teichpumpe prüfen, reparieren. Diese ist für Unterwasserbetrieb vorgesehen. Benutzer teilt mit das der FI anspricht wenn er die Pumpe in den Teich setzt. Ansonsten arbeitet die Pumpe.
Zur Prüfung habe ich die Pumpe in einen Eimer mit Wasser gesteckt. Der Isolationswiderstand beträgt > 20 MOhm, der Schutzleiterstrom liegt bei 0,29 mA, wenn ich den Schukostecker andersrum einstecke ist der Fehlerstrom etwas niedriger. Hier handelt es sich um Schutzklasse I (also mit Schutzleiteranschluß), somit soll der Schutzleiterstrom < 3,5 mA sein. Es wäre also noch nicht einmal 1/10tel des Maximalwertes erreicht. Bei diesem geringen Strom sollte ein FI eigentlich nicht ansprechen. Kann mit jemand sagen woran das liegen könnte? Eine andere Frage ist wie man hier eigentlich den Schutzleiter prüfen kann. Die Pumpe ist außen komplett aus Kunststoff ich finde kein berührbares Teil das mit dem SL verbunden wäre. Außer den beiden grünen Schalen kann man nichts demontieren, die Anschlußleitung verschwindet in Vergussmasse. ... | |||
| 41 - Erdung, Sicherheitsschalter -- (Herst. unbekannt) Ständerbohrmaschine | |||
| Eine 2-Adrige Leitung ist nicht zulässig, erst recht nicht wenn die Maschine nicht fest angeschlossen ist, sondern über einen Schukostecker. Grün-Gelb, der Schutzleiter, gehört an das Gehäuse aller elektrisch aktiven Teile angeschlossen, also vor allem mal der Motor, aber so ist es ja wohl auch.
Elektrisch aktive Teile müssen so abgedeckt sein dass es nicht möglich ist mit bloßen Fingern (auch Kinderhände) daran zu kommen. Es gibt natürlich Schalter im geschlossenen Gehäuse die diese Bedingungen einhalten. Es sollte auch ein Schalter mit Nullspannungauslösung sein. Diese Schalter schalten bei Stromausfall aus, so dass die Maschine nicht plötzlich anläuft wenn der Strom wieder da ist. Dann möchte ich noch zu bendenken dass die Bohrmaschine von einem fachkundigen geprüft gehört, damit die elektrischen Schutzmaßnahmen auch greifen. ... | |||
| 42 - Elektromotor mit Kondensator anschliessen -- Elektromotor mit Kondensator anschliessen | |||
| Machen wir etwas Ausschlußverfahren.
Ich vermute mal, das Gerät wird mit einem Schukostecker angeschlossen. Dann wird vermutlich die gelbe Ader der Schutzleiter sein. Mit dem Ohmmeter darfst Du da nichts messen zwischen diesem und den anderen Adern. Wenn doch, besteht ernsthafte Sicherheitsgefahr, dann ist der Motor hin. DL2JAS ... | |||
| 43 - Brummen -- Behringer Ultrafex Pro EX 3200 | |||
| V O R S I C H T !
AUF KEINEN FALL DEN SCHUTZLEITER ABKLEBEN! DAS KANN LEBENSGEFÄHRLICH SEIN! @Gartenfrieder: Bevor man solche Lebensgefährlichen Tipps gibt, einfach mal nachdenken! Zitat : Als ehemaliger Besitzer des Ultrafex weiss ich , dass dieser einen Eurostecker hat - sprich mit Schutzkontakt- auf der 220 V Seite. 1. Ein Eurostecker hat keinen Schutzkontakt, den hat ein Schukostecker, dreimal darfst du nun raten wofür "Schuko" steht. 2. Der Ultrafex hat überhaupt keinen Stecker sondern eine Kaltgerätebuchse. 3. Wir haben seit über 20 Jahren 230V. ... | |||
| 44 - Touch-Lampe mit normalem Schnurschalter versehen. -- Touch-Lampe mit normalem Schnurschalter versehen. | |||
| Ich bin gerade dabei, eine Touch-Lampe mit einem normalen Schnurschalter zu versehen, weil die Elektronik zerschossen ist.
Was mich in Konflikt bringt, ist die Tatsache, daß die Lampe ein Metallgehäuse hat, welches vorher bei Berührung die Lampe einschaltete und auch in zwei Stufen dimmte. Die Zuleitung ist 2-adrig und hinter dem Dimmer 3-adrig. Die schwarze Ader ist mit dem Metall der Lampe verbunden. Muß ich jetzt nicht diese Ader als Schutzleiter verwenden und die Zuleitung entsprechend 3-adrig mit Schukostecker ausführen. Bisher war nur ein Gerätestecker verbaut. Gruß Peter ... | |||
| 45 - Installationen in Thailand -- Installationen in Thailand | |||
| @ sam2:
Als "Sicherung" dient offenbar die Leitung. 
Habe mir mal so ein kurzes Reststück mitgenommen, welche man öfters unter den Masten findet. Scheint dort so beliebt zu sein, wie unser NYM-J. Durchmesser : 0.9 mm Querschnitt also um die 0.63mm² Weiche Trafos ... Eher weniger. An den zahlreichen Leuchten abends konnte ich keine Spannungsschwankungen durch deren Helligkeit feststellen. @ Trumbaschl: Da ich hier einige Geräte mit Ami- Stecker habe, habe ich mir dort eine 3-fach Steckdosenleiste mitgenommen. Auf deren Stecker steht : 10A, 250 VAC Ich nehme an, dass der Stecker auch tatsächlich für die Spannung geeignet ist. Die Amis würde eine derartige Spannungsangabe aber sicherlich verwirren. In deren Steckdosen passen auch unsere Euro - Konturen - und Schukostecker. Letztere allerdings ohne Schutzleiter. Beim Handhaartrockner war es sehr ärgerlich, dass der Stecker durch Bewegen der Anschlußleitung immer aus der Dose gerutscht ist. 
Und so Bäume stören ja auch nicht ... Die halten mit Ihren Ästen die Leitungen. | |||
| 46 - Strom auf Gehäuse -- Backofen Privileg 4050 TYP A 9657 | |||
| Bei
Zitat : Strom auf dem (Edelstahl)gehäuse. ist Zitat : evtl. die Elektroinstallation von einem Fachmann überprüfen lassen. die richtige Antwort. Stichwort: kein Potentialausgleich, Lebensgefahr! 
Das Stahlgehäuse muß mit dem Schutzleiter verbunden sein und spannungsfrei sein, also nicht leuchten. Sind die Schutzleiterklemmen an den Steckdosen spannungsfrei oder leuchtet diese? Dann Eigentümer verständi... | |||
| 47 - Brummspannung TFT Monitor/Anlage -- Brummspannung TFT Monitor/Anlage | |||
| SK1-3 steht für die Schutzklasse eines Gerätes. SK1 bedeutet, dass dieses Gerät ein Metallgehäuse hat, welches mit dem Schutzleiter verbunden ist. Diese Geräte erkennt man meistens ziemlich leicht am großen Schukostecker. SK2 steht für Schutzisolierung, es sind also alle Spannungsführenden Teile ausreichend isoliert. Das kann dennoch bedeuten, dass ein Metallgehäuse vorhanden ist. Und SK3 steht für Schutzkleinspannung.
Nachzulesen auch auf der Wiki-Seite zur Schutzklasse oder mittels dem allwissenden Suchgockel. ... | |||
| 48 - Urlaub -- Urlaub | |||
Hi, meld mich hier noch mal, hab hier in La Faute tatsächlich ein offenes Netzwerk gefunden 
Die 3 Flohmärkte waren sehr ergiebig; ein paar Kameras für den Hubschrauber, ein schönes Opinel-Messer, ein Camcorder der sich bis jetzt erfolgreich meinen Reparaturversuchen widersetzt, etc. Die Ferienwohnung ist super, allerdings ist es hier wohl üblich, diese unsäglichen Steckdosen zu verbauen, die keinen Schutzleiter besitzen, in die man aber auch Schukostecker stecken kann.. 
Sieht zwar elegant aus, aber was ist bei nem Gehäuseschluss? 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 30 Jul 2009 18:46 ]... | |||
| 49 - Adapter nicht vergessen! -- Adapter nicht vergessen! | |||
| Das sind französische Steckdosen, die werden u.a. auch in Belgien verwendet. Aus diesem Grund haben fast alle angespritzten Schukostecker auch ein zusätzliches Loch und passen somit sowohl in unsere als auch in diese Steckdosen. Der Stift ist der Schutzleiter, den Stecker umzuschnitzen ist also alles andere als eine gute Idee!
Normalerweise informiert man sich aber vor Reiseantritt über solche Dinge. Adapter sind oft Leihweise an der Rezeption eines Hotels zu bekommen, verlassen sollte man sich darauf aber nicht. ... | |||
| 50 - Nichts geht mehr, LEDs blinke -- Geschirrspüler Privileg 911N81-8F | |||
| Ergänzung:
Mitlerweile glaube ich an ein elektrisches Problem...:-) Ich hatte unter anderem gerade die Pumpe ausgebaut: in Ordnung. ...den Türschalter durchgemessen: in Ordnung... Nachdem ich den Stecker wieder reingesteckt habe lief die Maschine an. Nach ein bisserl Suchen stellte ich fest, dass diesmal der Schukostecker andersherum in die Steckdose eingesteckt war. Mehr aus einer Laune heraus drehte ich den Stecker wieder um und siehe da, die altbekannten Fehlermeldungen tauchten wieder auf. Bei erneutem Umdrehen lief die Maschine wieder. Dies ist jederzeit wiederholbar (ca. 5-8 mal getestet). Als Installateur ließ mir das keine Ruhe, also habe ich mir erst mal bei einem Kollegen ein VDE-Messgerät (0100-600) u. eine Amperezange geliehen und habe die Steckdose und zugehörigen FI mit einem VDE-Meßgerät überprüft (Dachte an ein Fremdpotential auf dem Neutralleiter, der die Elektronik durcheinanderbringt). An der Installation ist kein Fehler feststellbar. Mit einer Amperezange konnte ich einen Strom auf dem Schutzleiter von 1,1mA messen, die Leistungsaufnahme liegt bei eingeschalteter Heizung ca. 2100W. Scheint OK. Bei Stecker in "Fehlerstellung" habe ich keinen Strom auf dem PE und einen Betriebsstrom von ca. 180mA (bestimmt für die P... | |||
| 51 - Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum) -- Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum) | |||
Zitat : Vicky_Christina hat am 25 Feb 2009 01:15 geschrieben : Okay, verstehe. Eine Frage noch, viele Geräte haben doch nur Stecker mit 2 Leitungen. Also sicher 80% meiner Geräte (Stereoanlage, Stehlampen, viele Verteilerdosen etc.). Insofern bringt die 3. Leitung (Erdung, oder?) doch in vielen Fällen eh nichts? Hallo Chrissi, (An die Wissenden: Ich versuche, es einer Laiin verständlich auszudrücken!) es gibt eben die einen Geräte, die "schutzisoliert" sind, so dass sie keinen Schutzleiter (was Du mit Erde meinst) brauchen. Die mit wenig Leistung haben einen flachen, zweipoligen Eurostecker. Einige haben zwar einen runden "Schukostecker", der aber keiner ist, weil er auch keinen Schutzleiter hat. Dazu gehören z.B. Staubsauger und Bohrmaschinen. Der Grund ist, dass diese Stecker einfach besser in der Steckdose halten. Das ist ganz praktisch, weil beim Arbeiten schon mal Zug draufkommen kann, wogegen man einen eingestöpse... | |||
| 52 - Problem mit Deckenbeleuchtung -- Problem mit Deckenbeleuchtung | |||
Wenn Du mit einem Hobel über eine 90°-Ecke eines Brettes gehst, bekommst Du z.B. zwei 45°-Ecken. Die abgeschrägte Ecke nennt sich dann Fase 
Lastzuschaltung bedeutet, dass die Spannungsmessung nicht hochohmig erfolgt wie beim Multimeter, sondern niderohmig (es fließt also ein gewisser Strom durch das Meßgerät). Durch die ohmsche Last brechen dann eventuell kapazitativ eingekoppelte Spannungen zusammen, und man erhält ein vernünftiges Meßergebnis (also meist entweder 0V oder 230V gegen z.B. den PE, der nie geschaltet wird). Siehe auch https://forum.electronicwerkstatt.d.....34952 . Eine Lastzuschaltung (oder auch eine fest eingebaute Last) haben Zweipol-Spannungsprüfer. Dabei verhält sich Duspol (aus dem Hause Benning) zu Zweipol-Spannungsprüfer wie Tempo zu Taschentuch. In Deiner PM schriebst Du: Zitat... | |||
| 53 - Problem mit Wechselrichter -- Problem mit Wechselrichter | |||
| Hallo Michael,
hier kommt er schon, der Aufklär-Bär...
Du unterliegst unter anderem einem typischen Laien-Irrtum - nämlich, daß ein Schutzleiteranschluß zwingend etwas mit Erdung zu tun habe. Dies ist NICHT der Fall! Generell: Es ist aus Sicherheitsgründen UNZULÄSSIG, ohne zusätzliche Schutzmaßnahmen (wie Isolationsüberwachung) mehr als EIN Gerät der Schutzklasse I (also MIT Schutzleiteranschluß) gleichzeitig an einen solchen potentialfreien Wechselrichter anzuschließen. Bei mehreren Geräten der Schutzklasse II (schutzisoliert, mit Euro- oder Konturenstecker) wäre es hingegen - zumindest sicherheitstechnisch - kein Problem. Es gibt übrigens sehr wohl Mehrfachsteckdosen FÜR Eurostecker MIT Eurostecker zu kaufen (obwohl es sie eigentlich aus Überlasterwägungen heraus gar nicht geben dürfte, zumindest nicht ohne integrierte Sicherung). Zur Not strickt man sich eine, bevor man Eingriffe in den WR vornimmt. Der Umstand, daß Dein Wechselrichter nur eine Eurosteckdose besitzt, dauetet jedoch darauf hin, daß seine Leistung ziemlich gering ist. Sie dürfte kaum über 500W liegen, meist sogar WESENTLICH niedriger. Daraus ergibt sich, daß ein Betrieb von Geräten wie Röhrenmonitoren... | |||
| 54 - Festplatte und Co. über die Soundkarte hören. -- Festplatte und Co. über die Soundkarte hören. | |||
| Ich mach dich doch nicht an. Ich les auch ab und zu nicht alle Antworten, sondern antworte direkt auf das Ursprungsposting.
Da steht, ohne Netzteil sind die Störungen über die Anlage weg. Das ist eine klassische Masseschleife. Ich habe gerade auch dieses Problem, da ich mein Laptopnetzteil mit Eurostecker beim Bekannten liegengelassen hab und nun ein Älteres mit Schukostecker nutzen muss. Schau dich mal im Netz um, wieviele bei dem Szenario den Schutzleiter abkleben, und schon ist Ruhe. [ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 16 Aug 2008 14:56 ]... | |||
| 55 - Fi einbau -- Fi einbau | |||
| Juchu, ein Nullleiterbruch. Das ist genau der Grund, warum die "klassische Nullung" verboten wurde Zumindest für Zuleitungen unter 10mm² Kupfer bzw. 16mm² Alu.
Zur Erklärung, was da vor sich geht: Spannung liegt immer zwischen zwei Punkten an. Ohne Spannung fließt kein Strom. Haben zwei Punkte das gleiche Potential, so liegt zwischen ihnen keine Spannung an und fließt auch kein Strom. Normalerweise liegt bei einem Gerät, das über einen Schutzleiteranschluss verfügt, das Gehäuse auf Erdpotential (wie auch alle anderen Gegenstände und Sachen, die so rumstehen). Irgendwo ist die Leitung des Schutzkontaktes mit einem Erder verbunden. Auch ein Kontakt der Steckdose bei Dir liegt auf Erdpotential. Der andere Kontakt stellt eine Wechselspannung zur Verfügung, d.h., im Vergleich zum anderen Kontakt ist er 50 mal pro Sekunde positiv und 50 mal negativ geladen. Zwischen diesen beiden Kontakten fließt der Strom, wenn man einen Verbraucher anklemmt. Dein Stromversorger liefert ein Kabel ins Haus, das drei Außenleiter (im Falle eines Drehstromanschlusses) und einen Nullleiter (PEN) hat. Dieser PEN besitzt am Hausanschlusskasten Erdpotential, eventuell ist i... | |||
| 56 - keine erdung? schukomat? -- keine erdung? schukomat? | |||
| Und dann gibt es noch dein feinen Unterschied zwischen "funktioniert" und "sicher"
Zumindest läuft nicht ein ganzer Herd mit Kochstellen über die eine Leitung, das wäre ein wenig viel des Guten. FI-Zwischenstecker sind empfehlenswert (habe hier auch so einen). Die haben den Vorteil, dass in der Verteilung nichts eingebaut werden muss (was zwar billiger wäre, und technisch auch sinnvoll, wie Sam schon angemerkt hat, aber halt ohne separaten Schutzleiter zu den Stromkreisen nicht wirklich normgerecht). Zwischenstecker sind vor jedem Endgerät, das einen Schukostecker und ein Metallgehäuse hat, sinnvoll, nicht nur beim Herd. Oder halt der zentrale FI. Du kannst mal bei Wienstrom anrufen und fragen, ob die Dir noch TT oder schon TN liefern: http://de.wikipedia.org/wiki/TN-System Wenn schon TN bei dir ankommt, dürfen die Nullungsbrücken drin bleiben, bei TT müssen sie raus. Aber auch da noch mal Rücksprache mit dem Vermieter halten. Gruß, Bartho ... | |||
| 57 - Frage zu altem Netzstecker -- Frage zu altem Netzstecker | |||
| Da bin ich etwas anderer Meinung:
1) Du suchst offenbar nicht den Netzstecker (das wäre nämlich ein ganz normaler Schukostecker), sondern die Gerätekupplung (nicht ganz korrekt vielfach auch "Gerätestecker" genannt) bzw. eine komplette Netzanschlußleitung mit angespritztem Verbinder (und Schukostecker auf der anderen Seite) 2) es handelt sich um eine ältere Kaltgerätekupplung (wurde kurzzeitig vor der Ära der ICE-Gerätesteckverbinder verwendet), diwe genaue alte Normbezeichnung ist ausnahmsweise auch mir nicht geläufig (Verwendung war z.B. damals bei Film- und hochwertigen Audiogeräten üblich) 3) sie ist sehr wohl dreipolig, besitzt also eine Verbindung für den Schutzleiter (2+PE) 4) neu inzwischen sehr schwer zu bekommen, aber gebraucht habe ich welche da (bei Interesse bitte mir ne PM senden) 5) schon aus konservatorischen Gründen würde ich nicht auf IEC umrüsten, wenngleich diese in jenem Fall ohne allzugroße Eingriffe in die Substanz möglich sein dürfte ... | |||
| 58 - Mehrfachsteckdose mit schwimmhilfe -- Mehrfachsteckdose mit schwimmhilfe | |||
| Da hat man Dir in der Schule Unsinn erzählt. Oder zumindest ne mißverständlich zu sehr vereinfachte Darstellung.
Es ist so: Der Strom wählt stets ALLE ihm offenstehenden Wege GLEICHZEITIG. Er teilt sich nur auf, und zwar umgekehrt proportional zu den Widerständen, die er dort jeweils vorfindet. Es fließt also der größte Anteil über den Weg mit dem geringsten Widerstand, aber eben auch Anteile über alle anderen Wege mit höherem Widerstand. Und gerade das Wasser hat ja nen Widerstand deutlich größer Null. Deswegen bildet sich eine Art "Schrittspannung" (Spannungstrichter) im Becken aus. Wie der genau verläuft, kann man nicht sagen, weil die Erdungsverhältnisse dort undefiniert sind (Kunststoffbecken, aber auch am Rand und außen naß und verschmutzt). Um einen Menschen ernsthaft zu schädigen oder gar zu töten genügt ein verhältnismäßig kleiner (Teil-)Strom, der hier locker erreicht werden kann. Das Netz liefert (je nach Leitungsimpedanz) da einige zig bis einige hundert Ampere. Selbst ein kleiner Bruchteil (im Bereich von einigen zig Milliampere) davon reicht dann schon aus. | |||
| 59 - USV ohne Netzanbindung + Metallisches Gerät -- USV ohne Netzanbindung + Metallisches Gerät | |||
| Hallo Forum,
ist es gefährlich ein Gerät - mit metallischem Gehäuse (Schutzklasse 1?) und dem großen Stecker (Schukostecker?) bei dem auch der (Schutzleiter?) gebraucht wird - an eine geladene USV ohne Netzanbindung anzuschließen? Was passiert denn z.B. wenn das Gerät defekt ist und das Gehäuse unter Spannung stehen würde? Der Schutzleiter ist ja dann unterbrochen, bzw. endet bei der USV! Hoffe ich habe mich gut genug ausgedrückt, ist als Laie nicht so einfach 
Hintergrund ist das Betreiben eines solchen Gerätes unabhängig von der Netzversorgung. vielen Dank [ Diese Nachricht wurde geändert von: rhg-rottal am 13 Dez 2007 17:53 ]... | |||
| 60 - Altes Oszilloskop... -- Altes Oszilloskop... | |||
Zitat : z.B. die Papierkondensatoren, und dann 'ne Bestellung im Internet zu machen, wo ich dann auch das Kontaktreinigungszubehör erwerben könnte. Bei mir in der Nähe gibt es leider keinen Laden, der so etwas führt und beim örtlichen Elektrohändler könnte ich die Sachen schon bestellen, Vielleicht machst du vorher noch ein paar Bilder, damit wir uns das mal ansehen können. Zur Erklärung: Auf dem ersten Bild sieht man zwei Kondensatoren, diese solltest du in Ruhe lassen. Der braune ist wohl ein Glimmerkondensator = exzellente Qualität und teuer und der graue dahinter wird ein luftdicht verlöteter Papierkondensator sein. Solche Kondensatoren sind ebenfalls unverdächtig. Ich habe davon einige, die noch von der Grossdeutschen Wehrmacht stammen und elektrisch wie neu sind. Fernseher vom Sperrmüll sind gute Quellen für geeignete Kondensatoren ! | |||
| 61 - Notebook Netzteil und Wechselrichter -- Notebook Netzteil und Wechselrichter | |||
| Hi,
ich fahre nächste Woche mit ein paar Freunden für 3Wochen nach Norwegen. Dort wollen wir fotographieren und Musik auch mal auf eine CD fürs Autoradio brennen. Deshalb hatten wir uns gedacht ein Notebook mitzunehmen. Wenn man nun mal außen vor lässt, ob es sinnvoller wäre ein Auto-NT für Notebooks zu kaufen, hätte ich nun folgende Frage. Das Notebook Netzteil hat standardmäßig einen Schukostecker mit Schutzleiter, der Wechselrichter hat nun eine Eurosteckdose. Wäre es nun trotzdem möglich z.B. über Festanschluss des Notebook NT's an den Wechselrichter das Notebook zu betreiben. Man hätte nun ein von Erde komplett unabhängiges Netz, ähnlich wie nach einem Trenntransformator. Desweiteren müsste das Notebook Netzteil eh für Kleinspannung schutzisoliert sein. In diesem Zusammenhang ist es wahrscheinlich noch von Bedeutung festzustellen, ob der Notebooknetzteilausgang ein SELV oder ein PELV liefert ? Gruß Peter ... | |||
| 62 - Bakelitstecker noch zulässig? -- Bakelitstecker noch zulässig? | |||
| Also den Bakelitstecker nenne ich Stecker, weil man ihn in das Waffeleisen reinsteckt Er hat 2 Löcher und 2 Kontaktzungen für den Schutzleiter. Das Waffeleisen hat ne angeschweißte "Dose", in der 2 runde Kontakte sind, die in die Löcher des Bakelitsteckers passen. Der Schukostecker dürfte klar sein, bis auf die eingedellten Stifte.
Einen Elektriker ham wir hier, ich werd meiner Mutter oder ihren Freund das nächste mal sagen dass sie das Waffeleisen mal dorthinbringen sollen. Ich hoffe dass sie es nicht nochmal benutzen, ich habe den Stecker auseinandergenommen aber vergessen ihn zu "konfiszieren", nicht dass der Freund auf die Idee kommt das irgendwie wieder in Betrieb zu nehmen 
Frage: warum sind die Steckdosen zb. in Steckleisten um 45° gedreht? ich fände es wesentlich praktischer, wenn sie um 90° gedreht wären (Gerade durch die "Löcher" parallel zum Rand der Leiste). ... | |||
| 63 - Neutralleiter mit Schutzleiter = 70 Volt -- Neutralleiter mit Schutzleiter = 70 Volt | |||
| Hallo Hansen,
Deine Messung ist für den Anfang durchaus aussagekräftig. Es sieht nämlich ganz nach einem unterbrochenen (oder hochohmigen) Schutzleiter aus. Dies bedeutet Lebensgefahr!
Daher bis zur Reparatur an jener Steckdose KEINESFALLS mehr Geräte der Schutzklasse I (also mit Schutzleiteranschluß/Schukostecker) mehr betreiben!!! Geräte der Schutzklasse II (also schutzisoliert, mit flachem Eurostecker oder Konturenstecker - wie z.B. Saugstauber) sind dagegen ungefährlich. Ursache kann ne schlechte Klemmstelle sein, aber auch ne abgebrochene Ader oder eine angebohrte Leitung. Die Schadstelle kann auch weitab jener Steckdose liegen. Manchmal wird sogar einfach vergessen, eine Ader anzuklemmen! Wenn dann auf die - an sich vorgeschrienbene - Inbetriebnahmemessung verzichtet wird, fällt das beim Schutzleiter oft erst auf, wenn Jemend zu Schaden kommt... Frage: Mietwohnung oder Euer Eigentum? Dann sehen wir weiter. Gruß, sam2 P.S.: Man muß lobend erwähnen, daß Du den Neutralleiter bei seinem korrekten Namen nennst (ein Nulleit... | |||
| 64 - Aus dem Giftschrank -- Aus dem Giftschrank | |||
| also dis toppe ich bei weitem wenn ich in meinem sammelregal im lager schaue:
wenn ich endlich mal geld hab fuer eine neue speicherkarte fuer meine digicam kan nich auhc bilder posten ( ist nen altes format wo ich maximal 64MB karten von gesehen habe , aber das format selbst kenn ich nicht, habe ne defekte 8MB karte X.x ) naja jedenfalls diese heißgeraetestecker hab ich 2x 10er pak neu dazu zwei fertig konfektionierte kabel mit schukostecker, der Koppstecker den hab ich auch mehrfach mit dem schalter ( kann meinen ja mal von deinem grueßen lol )
ansonsten kann ich noch dazureichen Bakelit Verteilerdosen RUND sowie quadratisch ( die runden 2 bis 4 zugaenge , und die quadratischen bis 8 zugaenge ), Ebenso bakelit Feuchtraumsteckdosen und schalter ( kippschalter sowie Drehschalter) darueber hinaus auch normale bakelitsteckdosen OHNE Schutzleiter (schweinsnasen) udn dann hab ich noch 2 pakete drehschalter WEchsel von 1930 oder so im dreh also schon recht alt ... (1paket = 10 stueck beinhaltet ) darueber hinaus hab ich auch noh tonennweise alte technik aus DDR zeiten ( teils mi einsatz ) UND sogar noch im einsatz fue... | |||
| 65 - Notebook-Netzteil ohne \"Erdung\" betreiben? -- Notebook-Netzteil ohne \Erdung\ betreiben? | |||
Zitat : Das Netzteil würde ich nicht ohne Erdung betreiben. Die hat der Hersteller nicht aus Spaß drangemacht sondern aus Sicherheits- oder technischen Gründen. Nicht zwangsläufig. Ich besitze ein Apple iBook. Das Netzteil hat einen Doppelnutstecker, also ohne Schutzleiter. Das mitgeleiferte Kabel hat am einen Ende eine solche Kupplung, am anderen einen Schukostecker... der Schutzleiter in der Leitung ist somit ein reiner Isolationsüberwachungsleiter und eher als schlechter Scherz zu betrachten. Bei diversen Netzteilen wird der Schutzleiter aber an die Schirmung angeschlossen und zur Ableitung statischer Elektrizität benutzt. Den nicht anzuschließen wäre keine so perfekte Idee. ... | |||
| 66 - Glaskeramikkochfeld mit autarkem Backofen -- Glaskeramikkochfeld mit autarkem Backofen | |||
| Wir bekommen (hoffentlich bald) eine neue Küche!
Ist: Normales 4 Platten Kochfeld und Backofen darunter, angeschlossen an Herdanschlußdose 5x2,5mm² 3 Phasen 400 Volt jeweils über LSS 20 Ampere abgesichert. Neu: 4 Zonen Glaskeramikkochfeld und autarker Backofen in ca. 4 m Entfernung. Gesamtabsicherung erforderlich 3 x 16 Ampere. Problem: Der neue autarke Backofen mit Schukostecker verlangt nach Steckdose mit 16 Ampere Absicherung, steht in ca. 4 m Entfernung (reine Kabellänge) vom Kochfeld/Herdanschlußdose und dort ist natürlich keine extra abgesicherte Steckdose vorhanden. Ich habe mich bereits eingehend mit der Problematik befasst und verschiedene Anschlußmöglichkeiten ins Auge gefasst. Grundlegend laufen alle Geräte auf 230 Volt und nur aufgrund der Leistungsaufnahme sind mehrere Phasen sinnvoll/notwendig. Das Kochfeld benötigt laut Küchenplaner 2 Phasen, nun wollte ich die dritte Phase mit einer doppelten Herdanschlußdose sowie separater Herdanschlußleitung 3 oder 5x2,5mm² (5 Stippen sind hier tatsächlich billiger als 3 Strippen!) zum Backofen führen. Kann ich das nach geltenden Bestimmungen tun? Ich bekomme die 2,5mm² Stippen nämlich nicht in eine eigentlich für 16 Amper... | |||
| 67 - Netzwerk und unterschiedliche Stromkreise ? -- Netzwerk und unterschiedliche Stromkreise ? | |||
| Hallo Herr_Schmidt,
Die reine Versorgung ist kein Problem. Schwierigkeiten könnte es jedoch bei beidseitigem Anschluß der Schirmung geben (Ausgleichströme). Das hängt aber auch von der Netzform Eurer Stromversorgung und der Ausführung der Hausinstallation ab. Empfehlung daher: Einen Router der Schutzklasse II (also mit Euro- statt Schukostecker) verwenden und den Schirm der Netzwerkleitungen nicht mit dem Schutzleiter der Stromversorgung im Keller verbinden. Auch nicht mit dem ggf. vorhandenen PA. Anbindung - sofern überhaupt nötig - in der oberen Wohnung vornehmen. Die Telefonanlage ist hingegen diesbezüglich unkritisch. Gruß, sam2 ... | |||
| 68 - Waschmaschine MIELE G646 60 Special -- Waschmaschine MIELE G646 60 Special | |||
| Hallo Edi,
willkommen im Forum. Die Maschine (und deren Anschlußart) ist in Deutschland nicht bekannt. Üblicherweise sind aber die Steuerungen der Miele G 646 für 230 Volt 50 Hz ausgelegt. Ältere andere Modelle hatten teilweise eine zweite (Drehstrom-)Heizung, konnten aber auch mit einphasiger Wechselspannung betrieben werden, wodurch sich nur die Programmlaufzeit etwas erhöhte. Die von dir genannte Teile-Nr. 4591920 verweist auf den kompletten Netzanschlusskasten mit 3-adriger Schuko-Zuleitung (verschweißter Schukostecker). Sicher ist es aber möglich, eine normale flexible, dreiadrige Zuleitung (3 x 1,5mm²) an den vorhandenen Anschlusskasten der Maschine anzuklemmen. Den Schutzleiter (PE) und den Neutralleiter (N) anklemmen und dann nur dort den Aussenleiter anklemmen, wo die Steuerung der Maschine dran hängt, die andere(n) Aussenleiterklemmen des Netzanschlusskastens einfach frei / unbelegt lassen. Anschließend eine Sicherheitsmessung (Schutzleiterwiderstand, Isolation / Ableitstrom, nach VDE0701/0702) durchführen (lassen) und einen Probelauf starten. Mit freundlichen Grüßen der Gilb
... | |||
| 69 - Klassische Nullung und Fi-Schalter -- Klassische Nullung und Fi-Schalter | |||
| Es scheinen hier einige nicht genau gelesen zu haben.
Was von den meisten Leuten hier angesprochen wird, ist wohl L+PEN über den FI zu führen. Dazu knapp: Nicht zulässig, kann zu Fehlauslösungen führen (Kontakt des PEN zu anderem PE; z.B. Wasserleitung o.Ä.), hilft aber zugegebenermaßen im Falle einer direkten L-Berührung, oder bei Föhn-in-Wanne etc. Das war aber so wie ich das lese nicht vom Fragesteller gemeint! Zitat : (...) in Dänemark generell nur 2-polig verlegt, (allerdings in der Dose auch kein Schutzleiter) (...) Wenn ich nun auch auf die klassische Nullung verzichten würde und nur zweiadrig anschließe (wie in DK) und über FI absichere, müßte doch eigentlich der Schutz besser sein als klassische Nullung ohne Fi. Ich verstehe das so, daß er die Steckdosen ohne PE anschließen möchte? Also den Schutzkontakt nirgends anklemmen? Das ist a) auch nicht (bzw. noch weniger) erlaubt, sofe... | |||
| 70 - Fragen bezüglich Stromfluss und Erdung (Leuchtstofflampe) -- Fragen bezüglich Stromfluss und Erdung (Leuchtstofflampe) | |||
Zitat : Allerdings wundere ich mich etwas über den gekauften Schalter, der keinen Platz für das Erdungskabel bietet. Was für ein Erdungskabel? Kabel liegen unter der Strasse. Falls du den Schutzleiter meinst, der darf niemals geschaltet werden! Wenn du eine dreiadrige Zuleitung nimmst mußt du den durch das Schaltergehäuse durchführen, sofern der überhaupt mechanisch dafür geeignet ist. Für den Anschluss unbedingt Aderendhülsen benutzen, ansonsten besteht Brandgefahr! Zitat : Nun noch mein zweites Anliegen: Welche Position bekommen das blaue bzw. braune Kabel bei dem Stecker? ??? Da du einen Schukostecker in zwei Richtungen in die Dose stecke... | |||
| 71 - Netzanschlussleitung ersetzen -- Netzanschlussleitung ersetzen | |||
| Hallo Tinker,
daß der Eurostecker ungeeignet ist, wurde bereits allseits festgestellt. Ebenso der Querschnitt von 0,75mm². Es gibt mehrere Lösungsmöglichkeiten: 1) Originalleitung oder vergleichbare montieren (wenn Du keine hast oder sie nur teuer zu bekommen ist, schick mir ne pm - in meinem Handvorrat liegen genügend davon, da kann ich Dir gerne eine preiswert abtreten  )
2) Zweiadrige Anschlußleitung (Meterware) mit mindestens 1mm² mit Schukostecker verbauen (ist selbstverständlich zulässig!) 3) dreiadrige Anschlußleitung (Meterware oder fertig konfektioniert) mit Schukostecker und mindestens 1mm² verbauen (Schutzleiter im Gerät nicht anschließen) Wenn die ursprüngliche Leitung (wie meist) nur an einem Ende beschädigt ist (direkt nach dem Gerät oder kurz vor dem Stecker), kann man sie auch kürzen, wenn die verbleibende Länge genügt. Ggf. Schukostecker montieren. Gruß, sam2 P.S. Fenta liegt nicht falsch: Das von ihm vorgeschlagene Verfahren ist nicht nur sinnvoll, sondern auch zulässig. Dadurch wird die Schutzart formal auch NICHT verändert! ... | |||
| 72 - Ableitung über Schutzkontakt möglich??? -- Ableitung über Schutzkontakt möglich??? | |||
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Es gibt sehr wohl eine Regel dafür (nämlich von Ankel VDE): Schutzleiter dürfen nicht als Erdungsleiter für andere Zweche verwendet werden! Also auch nicht als PA für nen Fernmelde-Überspannungsschutz. Daß man das in der Not mal macht (wie Fenta auch nur schrieb, nicht etwa, daß es zulässig sei!), ändert nichts daran... Ansonsten: So in etwa hab ich mir das schon gedacht. Was erwartest Du denn von dem Elektriker, wenn Du ihm die fachlich korrekt Lösung von vorneherein untersagst? Dann kann er entweder gar nix einbauen oder solch einen Notbehelf. Allerdings nähme man dafür einen normalen Schukostecker, der direkt angeschlossen wird. Bananenstecker sind außerhalb von Laboraufbauten ABSOLUT UNZULÄSSIG!!! Zumindest insoweit müßte das unbedingt geändert werden. Selbst die Lösung mit dem Bohren eines Lochs und dem festen Anschluß wäre den Bananensteckern vorzuziehen... ... | |||
| 73 - Und noch mal eine Deckenlampe mit anderen Farben... -- Und noch mal eine Deckenlampe mit anderen Farben... | |||
Hallo Klaus Peter, da Du mir auf meine Rückfrage in besagtem anderen Thread bisher nicht zu antworten beliebtest, weiß ich leider immer noch nicht, was eine Regenbogentaktik ist. Ich bitte um Aufklärung! Bist Du ganz sicher, daß in der Medinzintechnik weltweit einheitlich überall für den selben Zweck die selbe Farben und die selbe unverwechselbare Steckverbindung benutzt wird...??? Wenn ja, seit wann? Was war ggf. vorher? Was die Aderfarbsysteme bei Elektroinstallationen angeht, so ergibt sich schon aufgrund der Geschichte (nämlich daß man gleichzeitig an verschiedenen Orten unterschiedliche Systeme für den selben Zweck etabliert hatte) zwingend, daß man entweder die unterschiedlichen Systeme parallel weiter laufen läßt (-> Verwirrung dauerhaft) oder eben eine Vereinheitlichung anstrebt (-> Verwirrung zeitlich begrenzt). Aber eigentlich ist es wirklich egal: Selbst wenn es schon immer ein einheitliches System gegeben hätte, könnte man nie sicher sein, daß es immer und überall auch korrekt und fehlerfrei umgesetzt wurde! Um die Nachprüfung kommt man also niemals herum. Als Vergleich: Wenn im Krankenhaus jemand bei der Installation an einem Anschluß die Rohrleitungen für Sauerstoff und Druckluft vertauscht hat, dann hi... | |||
| 74 - Wäschetrockner Miele T-368 C -- Wäschetrockner Miele T-368 C | |||
| Hallo Nonius-0,
Zitat : Spannung liegt bis Klemme 2 an 2 gegen welchen Punkt gemessen. Der Anschlusspunkt 2 wird direkt über den a1 geschaltet und je nachdem der Schukostecker in die Steckdose kommt liegt dort 230V gegen den Schutzleiter an. Gruss Jürgen ... | |||
| 75 - Geschaltete Leitung durch Relais, Geschaltete Leitung durch Schalter & 1 Lampe -- Geschaltete Leitung durch Relais, Geschaltete Leitung durch Schalter & 1 Lampe | |||
| Nö, das ist ganz was anderes. Du meinst das nur einpolige Schalten. Daß das nicht im Außenleiter stattfindet, passiert in D etc. aber auch nur, wenn es sich um über Schukostecker angeschlossene Geräte handelt.
Hier bin ich aber nach Deiner Beschreibung von Festanschluß ausgegangen. Nein, was ich meine ist folgendes: Auf Deiner Relaiskarte befinden sich Bauteile, die mit der Kleinspannung des PC verbunden sind. Und solche, die mit der Netzspannung verbunden sind. Wenn die Sichere Trennung zwischen diesen beiden Bereichen nicht dauerhaft und zuverlässig gewährleistet ist (u.A. durch den Einsatz spezieller Koppelrelais), könnte es passieren, daß Netzspannung in die Kleinspannungsabteilung wandert. Bestenfall geht davon der Rechner kaputt. Schlimmstenfalls der Benutzer und das Haus... Aber auch in der Schweiz sollte es in Steckdosen keinen Nulleiter (PEN) geben, sondern (neben dem Schutzleiter) nur einen Neutralleiter (N). Oder? ... | |||
| 76 - Überspannungsableiter -Wohnungsschutz -- Überspannungsableiter -Wohnungsschutz | |||
| Folgendes ist innerhalb der letzten Tage vorgefallen :
PC mit Sql-Apache ist ausgefallen - lies sich nach aus- und wiedereinstecken sämtlicher PCI/AGP-Karten wiederbeleben , aber DSL-Modem (Original Telekom) sowie Videorecorder defekt . Sind Geräte der Schutzklasse II . Alle Geräte am gleichen Stromkreis angeschlossen ! Komischerweise sind Splitter und andere Geräte (zum Teil in Stand-By Betrieb unbeschädigt !?) Irgendwie Vermutung , dass Überspannung Schuld sein könnte ? Kann es sein, dass ein Gerät beim Fehlerfall die anderen Geräte mitbeschädigt ? Sollte dann als Feinschutz auf dem gleichen Stromkreis zwischen den einzelnen Geräten , also als Zwischensteckvorrichtung (Euro- oder Schukostecker) die jeweiligen Einzelgeräte untereinander geschützt werden ? Wie kann sowas bei Schutztklasse II Geräten funktionieren , etwa dass Feinschutz über Schutzleiter Überspannung ableitet ? Was kann ich zur Vermeidung tun ? Mittelschutz als Sockelgerät Hager/Dehn/Obo oder ähnlich paralell zu Verteilervorsicherung (hier halt nur LS-Schalter) installieren und Steckdosenleisten mit Feinschutz , sowie bei Einzelgeräten Zwischenfeinschutzstecker ? - hierbei habe ich keinerlei Erfahrungswerte bezgl. Hersteller und Preisen !? ... | |||
| 77 - SONS -- SONS | |||
Zitat : Liegt der Fehler weil ich ohne Masse messe? Jein. Du misst schon 'mit Masse' nur kommt deine Masse woanders her. Damit du selbst nachdenken kannst: Zieh mal den Schukostecker von deinem Oszi und messe den Widerstand zwischen Schutzleiter des Steckers und der Masseklemme des Tastkopfes. Dann überlegst du dir wie Schutzleiter, Neutralleiter und Netzphase bei einer Hausinstallation in Beziehung stehen. Dann siehst du wo deine Masse herkommt. Zitat : Habe keinen Trenntrafo, also trau ich mich die Masse vom Oszi nicht anzuschließen? Das hätte in dem Fall bei diesem deinem Aufbau auch geknallt, wenn du die Masseklemme noch mit dem ... | |||
| 78 - 230 volt im Kfz einbauen -- 230 volt im Kfz einbauen | |||
| Du kannst beim nächsten Editieren auch einfach den wurde-editiert-Hinweis mit rauseditieren #
Beim Kabel ziehen bitte beachten, dass die nicht "einfach so" durch Löcher im Blech gezogen werden, sondern Gummitüllen verbauen. Phasenüberwachung mittels LED? Wo soll der Stro mdann abfließen? Über den Schutzleiter?  Zum einen sollen keine Betriebsströme auf dem PE fließen (oder gibt's da ne Ausnahme für solch kleine Ströme zu Signalisierungszwecken??), zum anderen biste bei Standard-LEDs schnell im zweistelligen mA-Bereich, was einem vorgeschalteten FI-Schalter wieder nicht gefallen würde.
Wenn überhaupt, dann mit Glimmlampen. Oder nach dem Anschließen kurz'n Phasenprüfer dranhalten, bevor du den FI einschaltest. Oder auf dem Schukostecker des Adapters den Außenleiteranschluss markieren und vor dem einstecken die Schuko-Dose prüfen...... | |||
| 79 - FI fliegt wenn ich TV-Out vom Rechner ansteck und Antennekabel dran ist -- FI fliegt wenn ich TV-Out vom Rechner ansteck und Antennekabel dran ist | |||
| Also:
- Der Videorekorder ist NICHT der selbe wie bei den Vormietern. - Das Notebook ist per Netzteil (Schukostecker bis Netzteil und dann weiter zum Notebook ohne Schutzleiter) angeschlossen (siehe Plan) - Nennfehlerstrom des FI -> siehe Foto vom FI - Der FI ist für die ganze Wohnung - Alle hier vorhandenen Stromkreise gehen über diesen FI - Es ist ein Mehrfamilienhaus - Ich hab die angegebenen Spannungen gegen PE gemessen - Die Antennenanlage ist für Kabelnetz über einen Verteiler im Keller - Am Notebook ist kein Drucker, Scanner, etc. angeschlossen - Die von Oertgen beschriebene Methode mit dem langen Draht an Heizkörper kann ich leider nicht ausprobieren, weil es hier keine Zentralheizung mit Heizkörpern gibt und die nächste Wasserleitung ist zu weit entfernt. Vielleicht hilft das ja weiter. Und noch ein paar Bilder im Anhang... Gruß Roland... | |||
| 80 - Neutralleiter Schutzerde unterscheiden, FI nachrüsten, usw. -- Neutralleiter Schutzerde unterscheiden, FI nachrüsten, usw. | |||
| Hallo Egmont,
erstmal Willkommen im Forum! Und schön, daß Du es schonmal ein bisschen durchgesehen hast!
Also, das sieht ziemlich durchwachsen aus bei Dir: Keine reine Katastrophe, aber auch nicht schön. Vermutlich gibt es nirgends einen separaten Schutzleiter, sondern alles dürfte klassisch genullt sein. Nicht sehr toll, aber häufig... 
Deswegen dürfte sich die Frage der Unterscheidung oder Verwechslung von PE und N kaum stellen, denn es gibt sie wahrscheinlich gar nicht! Nur nen PEN... Viel kritischer ist dagegen die Frage des sicheren Erkennens des PEN! Was sagt Dir denn die Farbkombination schwarz, rot, grau? Das ist nämlich die gefährlichste überhaupt!
Auf einen Lügenstift (einfacher Phasenprüfer) darf man sie NIE verlassen. Der kann etwas anzeigen, wo gar nichts ist und umgekehrt, nichts anzeigen, wo etwas ist... Man braucht auf alle Fälle einen zweipoligen Spannungssucher (DUSPOL). In Deinem Fall nicht unbedingt den billigsten. Außerdem ein Schutzmaßnahmenprüfgerät (viel zu teuer, um es sich nur mal so anzuschaffen). Ich dann D... |
Im transitornet gefunden: Schutzleiter Schukostecker Wichtig
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