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| 1 - Notsromaggregat Einspeisung TT System -- Notsromaggregat Einspeisung TT System | |||
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| 2 - Wechselrichter Schutzleiter -- Wechselrichter Schutzleiter | |||
| Zitat Bedienungsanleitung:
Ergreifen Sie je nach Anwendungssituation und Verbraucher der Schutzklasse I (mit Erdungsleiter) Maßnahmen zum Schutz gegen elektrischen Schlag (Potentialausgleich, Erdung, Fehlerstromschutzschalter ect.). Sofern der Wechselrichter über einen separaten Erdungsanschluss verfügt, kann dieser Anschluss für entsprechende Maßnahmen genutzt werden. Wenden Sie sich hierzu unbedingt an eine autorisierte Elektrofachkraft. Für Verbraucher der Schutzklasse II sind diese Maßnahmen nicht erforderlich. Was würde denn passieren bei einem SK I Gerät mit Körperschluß? Der Ausgang vom WR hat doch keine Verbindung zum Erdpotential. ... | |||
3 - Elektroinstallation Metallgarage -- Elektroinstallation Metallgarage | |||
| Guten Morgen miteinander,
nachdem ich über die Geschichte geschlafen habe, stört mich an der einfachen Lösung folgendes: Wie kann ich denn sicher sein, dass im Falle eines (wenn auch unwahrscheinlichen) Blitzschlags nicht auch Personen im Haus zu Schaden kommen? Immerhin wird dann das Potential des PE (und damit auch der Körper angeschlossener Geräte) gegenüber dem des Gebäudes angehoben (je nach Impedanzverhältnissen). Ideal wäre es mMn, wenn der Blitz gar nicht erst ins Haus (und die Garage) eindringen würde. Daher folgende Idee (Kurzfassung siehe unten): Erdung und Potentialausgleich: Es wäre mit vertretbarem Aufwand möglich, an eine der Anschlussfahnen des Fundamenterdes (des Hauses) heranzukommen und dort einen Erdungsleiter für die Garage anzuschließen. Dieser käme dann in der Garage auf eine Pot.-Schiene, an die auch die Metallkonstruktion über 16mm²-Cu angeschlossen wird. Zusätzlich wird hier ein 4mm²-Cu-Leiter angeschlossen, der die Schutzleiter der Garageninstallation "versorgt". Auf einen zusätzlichen Erder wird verzichtet. | |||
| 4 - USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher -- USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher | |||
| Hallo,
Angenommen sei eine Industriemaschine mit eingebauter USV für mehrere 230V PCs. Die Stromversorgung der Maschine ist steckbar. Das Maschinengestell ist aus Metall und mit dem Schutzleiter der steckbaren Einspeisung verbunden. Zieht man nun den Netzstecker der Maschine ab, laufen die PCs aus der USV versorgt noch weiter. Eine leitende Verbindung der PC-Gehäuse zum Maschinengestell kann vorhanden sein oder nicht; Ebenso kann durch die Aufstellung der Maschine eine leitende Verbindung vom Maschinengestell zur Erde noch vorhanden sein oder nicht. Was auf jeden Fall vorhanden ist, ist eine leitende Verbindung aller PC-Gehäuse untereinander durch die Kaltgeräteverkabelung zur USV. Sieht hier jemand ein Problem? Kann die USV in all den möglichen genannten Konstellationen bedenkenlos betrieben werden? In der Anleitung der USV habe ich dazu nichts gefunden. Es wird nicht vor einem Ausstecken der Netzleitung gewarnt o.Ä. und eine fremde Erdung kann man z.B. im Bürobetrieb von PCs an einer USV auch haben, über die Schirme von Datenleitungen usw. Meinungen? Bei einem TRENNRAFO dürfte ja der Potentialausgleich zwischen den Verbrauchergehäusen nicht geerdet werden. [ Diese Nachricht wurde geän... | |||
| 5 - allgemeine Frage zur umstellung von TT auf TN netz -- allgemeine Frage zur umstellung von TT auf TN netz | |||
Zitat : Es werden immer mehr Leitungen aus Kunststoff verlegt die weniger erdfühliger sind Sind damit Versorgungsleitungen für Gas und Wasser gemeint? Diese sind nämlich in der Vergangenheit nicht selten als Potentialausgleich missbraucht worden. Wird jetzt im Rahmen von Erneuerungen auf Kunststoffleitung umgestellt, fällt dieser Potentialausgleich weg, ohne dass jemand was davon merkt. Bei Umstellung von TT auf TNC-S/TN-S ergibt sich die erhöhte Sicherheit, weil der Netzbetreiber den Potentialausgleich, bzw. die niederohmige Erdung des Trafo-Sternpunkt sicherstellt. Zu unterscheiden ist auch noch zwischen echten TT-Netzen und TN-C Netzten, die in der jeweiligen HV/UV wie ein TT realisiert werden. ... | |||
| 6 - Staberder im Altbau nachträglich setzen -- Staberder im Altbau nachträglich setzen | |||
| Hallo zusammen und vielen Dank für das Feedback.
Im Zählerschrank kommt ein 4- adriges Kabel durch den Versorgungschacht aus dem Dachboden (Dachständer) an. Nach Rücksprache mit dem Netzbetreiber, ist bei einer vollständigen Sanierung der Anlage ein Potentialausgleich mittels Erdung vorgeschrieben und es würde reichen, wenn dieser direkt am Zählerschrank (und nicht am Dachständer) angeschlossen bzw. gesetzt wird. @ Primus von Quack, das gleiche Material? Zu meiner Information, verzinkter Stahl und Kupferleitung funktioniert nicht ordnungsgemäß? Dh. also zwingend, dass der Staberder aus Kupfer bestehen muss, da spätestens an der Potentialausgleichsschiene das gante in Kupfer übergeht. @ der mit den kurzen Armen, der Boden ist alles andere als trocken, ganz im Gegenteil. Werde aber definitiv sobald es daran geht, einen Elektriker ausführen bzw. messen lassen. ... | |||
| 7 - Hausanschlussverstärker für Kabelanschluss -- Hausanschlussverstärker für Kabelanschluss | |||
| Du verwechselst Erdung und Potentialausgleich.
Und an einem dreipoligen Stecker hast du weder Erdung noch Potentialausgleich, da gibt es einen Schutzleiter. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 28 Feb 2017 15:05 ]... | |||
| 8 - Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks -- Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks | |||
| Moin,
deinen 90€ Schrank kannst du vergessen. Entweder du überarbeitest nur die Oberseite der NZ-Tafel oder du darfst alles neu machen. Jegliche Änderungen an der Zähleranlage ziehen nach sich, dass die neuen TAB und VDE Vorschriften angewendet werden müssen. Da sehe ich am jetzigen Platz für einen Zählerschrank schwarz. Außerdem muss dann Erdung, Potentialausgleich usw. errichtet werden. Die jetzige Anlage hat einen Drehstromzähler und wird schon mit separatem PE angefahren. Das war damals und ist heute noch eine saubere Sache! An deiner Stelle würde ich mir von Hager einen 3- bzw 4-Reihigen Aufsatzverteiler für die NZ-Tafel besorgen, dort 2 - 3 FI-Schutzschalter sowie die LS-Schalter für alle Räume unterbringen und auf einen Schrank verzichten. Die bestehenden Stromkreise können bleiben, nur für neue / zusätzliche Stromkreise musst du Leitungen nach ziehen. So wie ich sehe, sind alle Abgänge in 2,5mm² ausgeführt? Das ist eigentlich ideal. Nach Prüfung der bestehenden Anlage, Austausch und Erweiterung des Verteilers sowie dem Einsetzen neuer Schutzschalter, ist diese Anlage mit wenig Aufwand wieder voll betriebssicher! ... | |||
| 9 - Sauna mit Stromzähler nachrüsten -- Sauna mit Stromzähler nachrüsten | |||
| Von den Hutschienenzählern halte ich generell nicht viel. Sollte es trotzdem einer sein, dann sollte man ein hochwertiges und geeichtes Modell, mit in Deutschland gültigen Prüfsiegeln, verwenden.
z. B. den hier 5kW sind ca. 22A. Das ganze wäre auch noch mit einer einzigen Ader für den L gegangen. Adern parallel schalten macht eigentlich nur Sinn, wenn man es auch mit L und N macht. Immerhin wird so der Spannungsfall etwas kleiner  Mach dir da weiter keine Gedanken drum. Jeder hat halt seine Art, wie er so etwas ausführt.
Wie auch schon vom kurzarmigen erwähnt, ist das Relais direkt mit 25A abgesichert. Eine separate 6A Steuersicherung wäre besser / notwendig. Diese kommt an die Stelle der schwarzen Drahtbrücke, vom Automaten auf das Relais. Das klassische Nullung keine ausreichende Erdung darstellt, das ist ein Trugschluss. Die Erdung über die Wasserleitung war früher auch zulässig, ist nur leider heutzutage meist wirkungslos, da die Wasserleitungen heute meist aus Kunststo... | |||
| 10 - BK-Anlage in SAT-Verkabelung einspeisen? -- BK-Anlage in SAT-Verkabelung einspeisen? | |||
Zitat : Falls das gehen würde - würde dann ein einzelnes Kabel vom BK-Verstärker in Richtung Multischalter reichen? Wie würde ich die Erdung realisieren (SAT-Anlage wird samt Koaxkabel über eigenen Staberder geerdet - BK-Anlage geht auf Fundamenterder im Keller)? Bedeutet das, daß kein Potentialausgleich existiert?  ... | |||
| 11 - FUNKTIONSERDE aber wie ? -- FUNKTIONSERDE aber wie ? | |||
| Ich möchte in meinem Haus über drei Stockwerke eine Video-Gegensprechanlage einbauen. Jetzt lese ich aber ,dass man die Steuerelektronik für eine solche Anlage nicht an die normale Hauserdung
( grün/gelbe Kabel zum PE Anschluss ) anschließen sollte um eventuelle Störungen zu vermeiden. Statt dessen sollte man die Erdung über eine sogenannte " FUNKTIONSERDE " vornehmen. Mein Problem ist nun, dass es in meinem Haus eine Funktionserde nicht gibt. Was kann ich tun .Kann man den von der Stadt zur Verfügung gestellten normalen Personenschutz-Erder (grün/gelb )auflegen ? Gibt es eine Möglichkeit ab dem normalen Potentialausgleich ein separates modifiziertes Kabel zur Elektronik zu legen, das das Prinzip der Funktionserdung erfüllt? Ist es möglich mit relativ wenig Aufwand eine Funktionserde zu diesem Zweck selbst aufzubauen? Gruß Bernd ... | |||
| 12 - PEN und N in einer Leitung ?!? -- PEN und N in einer Leitung ?!? | |||
| Potentialausgleich ersatzlos entfallen --> Geht gar nicht!
Es geht ja nicht um die Erdung des PEN, sondern um den Potentialausgleich im Haus! Also dass die Wasserrohre das selbe Potential haben wie der PEN, und nicht z.B. durch nen Isolationsfehler in der Waschmaschine auf 230V liegen können. max. 50A SLS --> warum nicht 35A? Dann gehen 40A-FIs ohne weitere Vorsicherung, und weniger Selektivitätssorgen zu den NHs. (50A Verteiler zu 63A Hausanschluss ist zwar nicht selektiv, aber solange die eine Wohnung die einzige an dem neuen Abgang ist nund nur 35A SLS hat, wird man die wohl kaum werfen.) ... | |||
| 13 - Schaltkasten erden ja/nein -- Schaltkasten erden ja/nein | |||
| Freak du solltest noch mal nachdenken!! Das Geländer befindet sich im Freien und die 1,5mm² sind wohl kaum Blitzstromtragfähig! Je nach dem wie gut das Geländer geerdet ist kann bei Erdung des Kastens auch ein erheblicher Blitzstrom über den PE fließen.
Dann besteht sehr wohl eine Gefahr des Brandes! Deswegen auch der Hinweis auf die Schutzklasse. Edit: Zitat : Hallo zusammen, die Fakten: Haus aus den 50ern, kein Fundamenterder, TNCS Netz mit FI im Haus, Potentialausgleich über den PE. Schon das ist Zweifelhaft den dein Wohl und wehe hängt am PEN ! Schon aus diesem Grund würde ich das Geländer mit einem Tiefenerder erden und einen Schutzpotentialausgleichsleiter zur PAS legen ! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 2 Aug 2015 0:55 ]... | |||
| 14 - SAS Kondensator?? -- SAS Kondensator?? | |||
| Läuft ganz normal mit 230 Volt. Warums mir das Teil jetzt schon mehrmals ruiniert hat weiss ich nicht.
Elektriker meint eventuell schlechte Erdung,und fehlender Potentialausgleich weil Stromnetz und Gasleitung jeweils extra geerdet sind. ... | |||
| 15 - Spannung auf PE! -- Spannung auf PE! | |||
| wie ihr seht, habe ich diverse fi's und fi/ls eingebaut.
auch ist alles geerdet worden. nun zur eigentlichen frage, weil ich kann es mir nicht erklaeren: vor einigen tagen wurde an der strasse ein neuer zaehler eingebaut. vorgestern hab ich am metallgehaeuse meines laptops eine gewischt bekommen. habe dann den LUEGENSTIFT ans notebook gehalten, und er leuchtete! auch alle anderen geerdeten geraete (kuehlschrank usw.) hatten spannung am gehaeuse. auch der potentialausgleich stand unter spannung, sowie schirmung der lan-kabel, antennen-kabel, einfach alles. beim beruehren (unabsichtlich) hab ich deutlich einen gewischt bekommen. nun hat die hauserdung zwei kurze (2m)staberder und ist per kabel mit der erdung an der huette verbunden (100m entfernt) dort habe ich zwei tiefenerder (1" rohre, jeweils ca. 8m in der erde) eins mit 25qmm am potentialausgleich, eins nur mit 4qmm) nach trennung dieses kabels hatte ich keine spannung im haus mehr auf der pe-leitung. ich habe dann dieses kabel auch am potentialausgleich in der huette abgenommen. auch dort war nur am kabel eine spannung zu messen (rund 80 volt) (vom kabel auf erdung mit 25qmm) zwische phase und erdung rund 120 volt, zwischen n... | |||
| 16 - Anschluss an einen APL bei einem neuen Haus -- Anschluss an einen APL bei einem neuen Haus | |||
| Hat die Montage des APL bei euch zu Kosten geführt, oder wurde das kostenfrei abgerechnet?
Nächster Fakt: 1 und 1 hat und schickt keine eigenen AD-Leute zur Anschlußbereitstellung, das übernimmt die Telekom oder einer ihrer AN, wer auch sonst! Du kannst allerdings noch verlangen dass die Telekom die korrekte Erdung deines APL auszuführen hat, weil der damalige AN der T es sich terminlich wohl einfach gemacht hat. Der Potentialausgleich ist zwingend am APL aufzulegen, ist aber vom Hauseigentümer in einer Reichweite von max 2...3 mtr. im gleichen Raum bereitzustellen. Den Technikertermin kannst du eigentl. auch absagen, wenn der Ausführende keinen Netzabschluß > 1.TAE6 in deinen Räumlichkeiten innen montiert. Das sind halt die Realitäten im Wettbewerbsbereich wo alle Beteiligten ihre eigenen Regeln machen. Zu deinem Plan der APL-Verlegung, das kann zu ernsthaften Konsequenzen führen, weil der nun als Außen-APL in den Plänen steht. Bei einer mögl. Entstörung wird dann auf diesem Umstand aufgebaut. Wenn du ihn eigenmächtig nach innen verlegst, kommt keiner mehr ohne Ortstermin mit dir an das Teil ran. Somit Vorsicht. Eine Flickstelle > Muffe im zu kurzen Erdkabel wirst du selber aber auch nicht fachgerecht hinbekommen! Also lass den APL außen u... | |||
| 17 - Blitzschutz Sat-Anlage -- Blitzschutz Sat-Anlage | |||
| Erdung und Potentialausgleich sind 2 grundlegend verschiedenen Dinge im Antennenbau.
Während die Schüssel und ihr Gestell geerdet werden muss(soll - je nach Montageort), muss der Schirm der abgehenden Leitungen in den Potentialausgleich eingebunden werden. ... | |||
| 18 - Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers -- Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers | |||
| Stützerdung
Ich bin ein ausgemachter Feind dieser Stütz-Erdungen: Damit schleppe ich mir sämtlichen Dreck aus dem N des Netzes auf meine Haus-Erde und den innerhäuslichen Potentialausgleich. Bei einem Neutralleiter-Bruch im Netz oder bei einem von dessen Schutzorganen (noch) nicht abgeschaltetem stromstarken Schluß fließt dann ein nicht bestimmbarer Teil des Kurzschluß-Stromes über meine Stützung und meine Erdung. Und wenn diese Stützerdung nicht mindestens querschnittsgleich dem Hausanschlußkabel ist, stellt sie damit u.U. die "Sicherung" oder Brandursache für das Feuerwerk im Keller dar. (Da gab es doch vor einigen Jahren mal eine böse Sache beim Fehlanschluß eines Erdkabels irgendwo in den neuen Bundesländern?) Die Antwort darauf heißt einfach nur TT. Der Neutralleiter ist ein aktiver Leiter und der gehört Netzbetreiber-seitig wirksam vielfach geerdet, wenn nötig mit einem von der Hauserdung räumlich getrennten Erder am Hausanschluß, die Verbindung vom HA-Kasten nach draußen wäre dann brandsicher auf kürzestem Wege zu verlegen. Henry ... | |||
| 19 - Medienunterverteilung und Potentialausgleich -- Medienunterverteilung und Potentialausgleich | |||
| Hallo allerseits,
ich beschäftige mich gerade mit der Installation von Medienunterverteilungen (CAT7+CATV/BK/SAT). Dabei ist mir noch nicht so ganz klar, wie der Potentialausgleich vorzunehmen ist. Mit der Suchfunktion bin ich trotz tagelanger Auseinandersetzung nicht weitergekommen. Vielleicht können die Experten hier weiterhelfen? Zur Sache: Da die Sat-Anlage im Schutzbereich des Hauses sitzt (an der Fassade, 2m unter Dachkanal und innerhalb des 1.5m-Raumes), kann auf die Erdung der Antenne verzichtet werden und die Installation der Antenne gestaltet sich recht übersichtlich: - Alle Leitungen des Multischalters gehen über einen Erdungswinkel - Dieser Erdungswinkel wiederum ist an der Poti-Schiene mit 4qmm angeschlossen - Der Mast ist auch mit 4qmm an diesem Erdungswinkel angeschlossen Die BK-Leitung (KabelBW) wird am HÜP über ein doppeltes galvanisches Trennglied und anschliessend ebenfalls über den Erdungswinkel der Sat-Anlage geführt (danach Verstärker und nochmal Erdungswinkel, aber das nur der Vollständigkeit halber) Die Ausgänge des Multischalters gehen (über den Erdu... | |||
| 20 - Erdung Sendeantenne -- Erdung Sendeantenne | |||
| Hallo Dipol,
auch wenn mein letzter Beitrag vielleicht etwas polemisch war, die Richtung des Tonfalles in die sich das hier verlagert gefällt mir nicht. Also alle abregen, eine Nacht ruhen und dann neu dran gehen. Zur Sache: Um die Erdung des Antennensockels mache ich mir ja gar keine Sorge, ebensowenig wie um den Potentialausgleich der Leitung. Das ist ja auch mit überschaubarem Aufwand umzusetzen. Aus dem Rest halte ich mich nun raus. Wenn das Gatter für den Sicherheitsabstand als zu geringe Hürde eingestuft wird, wäre der naheliegende Schluss ja den Mast selbst nochmal mit einer Absperrung zu umgeben. Maschendraht ist da natürlich nicht hilfreich, weil auch wieder metallisch. Gibts sowas auch aus Kunststoff? In Bezug auf die möglicherweise auftretende Hochspannung braucht es ja eigentlich nur einen Berührschutz. Der Schutzbereich aufgrund des HF-Feldes dürfte etwas größer sein - bei den Frequenzen hält sich das aber auch im Rahmen. Andere Situation in einem Kirchturm, den wir mal als Richtfunkstandort eruiert haben: Das Ding war vollgestopft mit Mobilfunkantennen. Unterhalb der Spitze war das alles kein Problem, nur im obersten Stock wäre man vor den Antennen rausgekommen. Auf der Holzluke prangte ein Warnschild und das wars. (G... | |||
| 21 - Schirmung Koaxialkabel auf Potentialausgleich -- Schirmung Koaxialkabel auf Potentialausgleich | |||
Zitat : Der Sascha hat am 12 Jan 2014 17:12 geschrieben : Den Dachständer habe ich via 16mm2 mit dem Potentialausgleich verbunden. Erdung und PA gehören zur Elektroanlage, wer an dieser Installationen durchführen darf steht im § 13 NAV. Der 16 mm² Cu-Erdleiter wurde hoffentlich nicht nach alter Väter Sitte als Blitzeinleiter innen verlegt? Erdleiter einer Antenne sind nicht ungefährlicher als ein Blitzableiterdraht, daher sind gefährliche Näherungen zu Personen und anderen Leitungen einschließlich der Antennenkabel zu vermeiden. Aus DIN EN 62305-3 (VDE 0185-305-3) lässt sich als vereinfachte Faustformel für Blitzschutzklasse 3 und einen Erdungsdraht ableiten: Trennungsabstand "s" = Länge "l" ab... | |||
| 22 - Hifi-Verstärker Erden - Netzkabel tauschen !? -- Hifi-Verstärker Erden - Netzkabel tauschen !? | |||
| Sind am Typenschild 2 ineinander liegende Rechtecke vorhanden? -> Schutzisolierung -> Schutzleiteranschluss in der Netzleitung nicht erlaubt.
Auch der Anschluss eines Pe ist hier nicht vorgesehen! Du benötigst für die NF einen Potentialausgleich weil du eine sogenannte Brummschleife hast! Da gibt es mehrere Möglichkeiten woher der Brumm kommt! Sind alle deine Leitungen abgeschirmt? Falls geschirmt, gibt es mehrere Stellen an denen die Schirme geerdet sind? Eine mögliche Vorgehensweise wäre folgende: Alle Schirme der Leitungen vor dem Verstärker abfangen und hier Erden. Die Signalleitungen werden nicht geerdet. Der Pe einer Steckdose ist auch nicht die 1. Wahl für die Erdung von NF Stromkreisen, besser separater Anschluss an die POT-Schiene. ... | |||
| 23 - confuse Netzform, FI einbauen? -- confuse Netzform, FI einbauen? | |||
| An meiner Erdung kann es nicht liegen, ich habe heute vorsichtshalber einen zweiten Tiefenerder gemacht.
1" Rohr, verzinkt, 12m im Erdreich, angeschlosen mit 35qmm Alu-Kabel am Potentialausgleich. Ich wollte einfach sicher sein, dass es nicht an mangelnder Erdung scheitert. Morgen fange ich an mit der Fehlersuche im Hausnetz. Waere nicht neu, wenn wieder eine Maus am Kabel war... Das loest das Problem mit der Spannung zwischen Null und Erde aber nicht. Ein Trenntrafo in dieser Leistung (63A) ist sicher sehr teuer... Gruesse, towa ... | |||
| 24 - Fragen zu Notstromaggregat -- Fragen zu Notstromaggregat | |||
| Nabend,
Ich habe da direkt mal ein paar Fragen... zu meiner Situation: Ich bin lernender Elektromaschinenbauer, habe also von der Materie etwas - jedoch nicht extrem viel Ahnung / Erfahrung. Ich bitte um Nachsicht. Nun folgendes: Wir haben ein älteres (Bj. 1977) NVA - Stromaggregat 3~ hier rumstehen. Es ist etwa baugleich zu diesem hier (Das ist nicht meins!) : http://www.crazybikes.net/bilder/stromerzeuger/gab4_1.jpg Zunächst war ich davon ausgegangen, dass es wie oftmals "üblich" ein IT Netz bereitstellt. Also kurz mal Multimeter drangehalten und schon wurden die Augen groß. Durchgang zwischen PE u. N. Also mal schnell hinter die Verkleidung geguckt und siehe da: Es handelt sich tatsächlich um einen PEN Leiter. Ich gehe also davon aus, dass das Aggregat ein TN-C Netz bereitstellt.(?!) Ein RCD o.ä. ist nicht vorhanden, nur ein Leitungs/Motorschutzschalter (L1, L2, L3). Ein Erd-Spieß ist vorhanden und am Metall-Gehäuse des Aggregats befestigt. (Stichwort: Wichtig als "Erdung" oder "nur" für den Potentialausgleich ?) Jetzt zu den eigentlichen Fra... | |||
| 25 - Weller WECP Temtronik -- Weller WECP Temtronik | |||
| Danke für die Beteiligung!
Datenblatt und auch den Link auf das Heftchen von Telefunken kenne ich schon, damit machte ich mich auf die Fehlersuche. Das Problem ist, ich habe den Verdacht, daß der jetzige Kolben, bzw. der Temperaturfühler nicht zur Steuerplatine passt. Deshalb auch meine Frage, welchen Wert der Fühler des Originalkolbens hat. Ich würde mich freuen, wenn jemand die gleiche Lötstation hat und für mich den Wert des Temperaturgebers messen würde. Der Kolben hat 5 Anschlüsse. 2 sind Heizung, etwa 11 Ω. Einer ist für die Erdung, Potentialausgleich. Die letzten beiden Anschlüsse sind der Temperaturfühler, dessen Wert ich benötige. DL2JAS ... | |||
| 26 - Steckdosentausch in klassischer Nullung -- Steckdosentausch in klassischer Nullung | |||
Zitat : 1 x Schwarz: La 2 x Grau: Lb, PEN Dass dies alles kritisch ist und die Übersicht des Elektrikers erfordert ist mir klar. Dass in solchen Anlagen seit nahezu 50 Jahren immer wieder erweitert wurde und es keine Zeichnung oder Verlegung gibt auch. Klar kann ich jetzt auf eine Messung bestehen aber was da im Einzelnen dranhängt 
Zitat : Klassische Nullung an sich ist ja schon eine kritische Sache, aber wenn der Nulleiter dann noch über eine "Deckenbrennstelle" (wenns da brutzelt, darf man das Wort ruhig wörtlich nehmen ) durchzuverbinden, ist wirklich lebens... | |||
| 27 - PA der Solaranlage - stimmt das so? -- PA der Solaranlage - stimmt das so? | |||
Zitat : gitti hat am 30 Mai 2012 14:31 geschrieben : danke für den Hinweis - allerdings kann ich in den Beiträgen keinen Verglich zu meinem Problem ziehen. Dort geht es doch um die Erdung einer Sat-Anlage. In einigen Erdungsbeiträgen ist genau das auch Thema z.B. hier http://www.netzwelt.de/forum/sat-te......html HTH Lutz ... | |||
| 28 - Nachrüstforderung bei alten Aderfarben?!? -- Nachrüstforderung bei alten Aderfarben?!? | |||
Ich kann für Österreich gar nichts sagen - in D ist seit 1970 der Schutzleiter auf voller Länge grün/gelb zu halten. 
Zitat : Ich glaube ich brauche eher einen weniger paranoiden Kollegen für die Abnahme. Das erregt mich jedoch immer! 
Jeder kennt den Bestandschutz wenn es um den eigenen Geldbeutel geht. Wenn dann irgend ein Prüfer sagt, dass die Anlage nun wohl Ihr Leben ausgehaucht hat ...........ja man kann ja mal abwarten ob es wirklich zum Brand kommt 
Keine Angabe zur Isolationsmessung. Keine Angaben zu vorausgegangenen Prüfungen, Ergänzungen, Reperaturen der Anlage. Keine Angabe zum Netz Potentialausgleich Erdung usw. 
40 (in Worten vierzig) Jahre alte Leitungen ungeprüft als Bestandschutz zu sehen - das hat schon viel schönes. Und Far... | |||
| 29 - Haus Erdung? Potentialausgleich? Satanlage? Viele Fragen? -- Haus Erdung? Potentialausgleich? Satanlage? Viele Fragen? | |||
| Hi
sorry wenn es das Thema schon mal gab oder gibt. Aber ich blick da nicht so ganz durch. Vielleicht könnt ihr helfen. Wir haben vor 2 Jahren ein Haus gekauft und jetzt wollte ich eine zweite Sat-Schüssle auf dem Dach installieren und da kam ich auf das Thema Blitzschutz/Erdung/Potentialausgleich. Also auf dem Dach des Hauses steht schon ein Sat-Spiegel an einem recht langen Mast ich würde fast sagen es ist der höchste Punkt vielleicht ist der Schornstein auch etwas höher. Wie gesagt bisher hatte ich mir dazu auch keine Sorgen gemacht aber jetzt schon. Seit dem betrachte ich beim Hunde Gassi gehe jedes Nachbardach ganz genau aber dort hat jeder was anderes der eine hat sowas: Bild eingefügt der andere hat nur einfach nen Stab wie auf dem Bild auf dem Antennenmast und nichts vom ersten Bild. Bild eingefügt Und wieder andere wie ich haben gar nichts von beiden Sachen ich hab z.b. nur im Keller sowas | |||
| 30 - FI Schutzschalter springt bei Regen und Blitz an -- FI Schutzschalter springt bei Regen und Blitz an | |||
| Da es sich insoweit nicht um eine Erdung, sondern den Potentialausgleich handelt (auch wenn die Hauptpotentialausgleichschiene seit der vorigen Normüberarbeitung nun Haupterdungsschiene heißt - selbst dann, wenn sie zulässigerweise gar nicht geerdet ist), ist das bei einer erneuerten Elektroinstallation alles verpflichtend!
Rohrsysteme müssen natürlich nur eingebunden werden, wenn sie leitend sind (Rohre aus Kunststoff oder Verbundrohre daher nicht). ... | |||
| 31 - Erdung von Bade- und Duschwanne -- Erdung von Bade- und Duschwanne | |||
| Hallo Leute,
das Thema wurde sicherlich schon öfter erörtert, aber ich möchte es aus gegebenem Anlass mal wieder aufgreifen: Ist es sinnvoll stählerne Bade- und Duschwannen zu erden? 
Nach VDE ist das ja nicht mehr gefordert, ebenso wie der zusätzliche Potentialausgleich. Dieser ist durch den Einsatz von FI-Schaltern wohl überflüssig. Die Argumentation gegen eine Erdung leuchtet mir auch irgendwie ein: Wenn die Wanne über metallene Leitungen angeschlossen ist, so ist sie über diese sowieso in den Potentialausgleich einbezogen und wenn die Leitungen nicht leiten, so ist die Wanne kein fremdes leitfähiges Teil und kann kein Potential einschleppen (sonst müsste man auch die Rührschüssel in der Küche erden  )
Danke und Gruß, Hohlleiter ... | |||
| 32 - Einige Fragen zur Erdung. -- Einige Fragen zur Erdung. | |||
| Hi, ich weiss nicht ob ich hier richtig bin, habe da eine Frage bezüglich Erdung.
1. Erdung Vs. Blitzschutz Vs. Potentialausgleich. Potentialausgleich muss immer gemacht werden. Richtig? Erdung nur wenn die Anlage gewisse Abstände zum Dach und von der Wand überschreitet. Richtig? Blitzschutz einer Satanlage bsp.Fangstab ist nicht vorgeschrieben. Richtig? 2. Meine Anlage ist auf dem Balkon, oben drüber ist auch ein Balkon. Muss ich diese erden? 3. Wie realisiert man in Mietwohnungen den Potentialausgleich? F-Erdungsblock zwischen die Kabel, aber wohin mit dem 4mm²? An die Erdung der Steckdosen? Danke ... | |||
| 33 - Pfusch in Frankreich? -- Pfusch in Frankreich? | |||
| Gefahr durch Schutzleiter? Das Thema gab es in D vor sehr langer Zeit auch mal. Man kann sich tatsächlich vorstellen, daß in Räumen mit isolierendem Fußboden und ohne großflächig berührbares Erdpotential (wie Wasserleitung, Zentralheizung usw.) die Erdung von Geräte-Körpern Unfälle begünstigen kann, nämlich dann, wenn an anderer Stelle Isolationsfehler zum Berühren der Außenleiter führen. Eine aus dem Gerät gerissene Zuleitung mit blankem Außenleiter würde bei isolierender Umgebung primär keine Gefahr darstellen, wenn aber gleichzeitig x Geräte im Raum stehen mit gut geerdetem Körper (Metallgehäuse), wäre die Gefahr groß. Für die Mehrzahl der Wohnzimmer und Schlafzimmer in der Vorkriegszeit traf dies zu: Zentralheizung war nicht die Regel, Holzfußböden, Linoleum und Teppiche waren keine guten Leiter und Wasser gab es nur in der Küche und im WC, Badezimmer waren noch nicht selbstverständlich, es gab öffentliche Wannenbäder...
Noch kritischer sah man aber die Gefahr in der Übergangszeit /Umstellungszeit, also also noch sehr viele ältere Geräte ohne Schutzmaßnahme in Betrieb waren (und das für längere Zeit, in alten Haushalten finden sich z.T. heute noch so langlebige Erbstücke!) | |||
| 34 - Stromführend über Wasserhahn -- Waschmaschine AEG Öko Lavamat 615 | |||
| Hallöchen noch einmal!
Also, wenn Ihr mich jetzt sehen könntet, würdet Ihr fragen, ob ich im Spinnennest gewesen bin. *lach* Ich bin total verstaubt, verdreckt und durchgeschwitzt. Denn es hat mich nicht in Ruhe gelassen, mein Problem, und wollte es einfach nicht wahr haben, dass meine Maschine den Geist aufgegeben hat. Da ich nun auch nicht ganz so dumm bin und auch eigentlich mit Elektrik als auch gewissen Elektroniksachen aufgewachsen bin, habe ich mein Multimeter rausgeholt und noch einmal alles durchgecheckt. Diesmal aber auch wirklich alle Steckdosen. Denn auch in der (Wohn-) Küche, wie eingangs beschrieben, habe ich ja gewisse Kriechströme an Licht- und Musikanlage gehabt. Also, auch wie schon geschrieben, habe ich irgendwie versucht den Potentialausgleich herzustellen. Nur wie sollte ich das machen? Google hat mir dann weitergeholfen und so habe ich in einem anderen Forum etwas mehr Hilfe bekommen, wie man denn als quasi Laie Überprüfungen zum Potentialausgleich vornehmen kann. Das habe ich dann auch gemacht. Alle Steckdosen als auch den Sicherungskasten mit dem Fi-Schalter habe ich nun überprüft! Und Ihr glaubt es nicht - NIE IM LEBEN! Ich wohne nun schon seit 6 Jahren hier und nie ist mir auch nur im Entfer... | |||
| 35 - Sat Schüssel Erden... (Frage zu Bild) -- Sat Schüssel Erden... (Frage zu Bild) | |||
| Hallo, schickt es eine Sat Anlage mit dem Ding auf dem Bild zu verbinden oder ist das nur der Potentialausgleich und ich müsste noch eine Erdung im Garten installieren und die Sat Anlage damit zusätzlich verbinden?
Wäre super wenn Ihr mir weiterhelfen könntet.. Grüße grünweiß [img] [ Diese Nachricht wurde geändert von: grünweiß am 21 Jun 2011 12:12 ]... | |||
| 36 - Wie 8mm Aluminiumdraht oder Stahldraht mit CU 1x16mm² verbinden -- Wie 8mm Aluminiumdraht oder Stahldraht mit CU 1x16mm² verbinden | |||
| @der mit den kurzen Armen
Ich weiß nicht weshalb Du mich hier als dumm bezeichnest aber das Ammenmärchen vom "den Blitz ins Haus holen" ist von Gestern.... Wenn Du vom Fach bist dann solltest Du, vorausgesetzt Du hast die neusten Vorschriften studiert, das aber wissen (nicht bös gemeint). Ich habe mir diesbezüglich die Neusten VDE Vorschriften (nicht die von vor 20 Jahren) bzgl. Blitzschutz und Erdung genaustens durchgelesen und da wird wird dieser alte Irrglaube widerlegt. Viele setzen eine Erdung bzw.einem Potentialausgleich einer Antennenanlage einem äusseren Blitzschutz gleich was so aber nicht stimmt. Klar ist das beides zusammenhängt aber trotzdem getrennt voneinander behandelt bzw. installiert werden kann. ... | |||
| 37 - Potentialausgleich Vier-Seiten-Hof -- Potentialausgleich Vier-Seiten-Hof | |||
| Hallo,
ich habe hier einen Vier-Seiten-Hof. Die Hoffläche beträgt schätzungsweise 25 bis 30 Meter im Quadrat. Und an jeder Seite steht ein (oder mehrere nebeneinander) Gebäude, welches über kurz oder lang elektrifiziert werden sollen bzw. bestehende Installationen erneuert. Ich werde wohl so einige Unterverteilungen brauchen 
Die größte Frage stellt sich bei mir nach dem Potentialausgleich. - Soll man alle Gebäude lokal erden? - Ein lokales TT-Netz wäre sicher möglich, ist mir aber unsympathisch. - Kann man die lokalen Erder mit dem PE vom TN-S verbinden (Ausgleichsströme)? Ankommendes Netz am Wohnhaus: TN-C über Luftkabel. Erdung des Wohnhauses ist verbesserungswürdig, dies ist aufgrund von umfassenden Baumaßnahmen allerdings nicht besonders aufwändig. Hauptverteilung kommt eh neu. Gruß, Martin ... | |||
| 38 - FI Schalter und Erdungswiderstand bestimmen -- FI Schalter und Erdungswiderstand bestimmen | |||
Zitat : brian_e hat am 29 Mär 2011 20:54 geschrieben : da hat der nur gelacht und meinte so was haette er nur fuers Bad ?!? Ich hatte mich schon geaergert weil der FI so teuer war 
Dass er darüber nur lacht kann nur heißen, dass er ein sehr schlechter Elektriker ist. Die Tatsache dass er selbst nur einen fürs Bad hat muss aber nicht bedeuten, dass dies bei ihm vorschriftswidrig ist. Bei Elektroinstallationen gibt es (fast) keine Nachrüstpflicht. Das heißt alles, was zur Bauzeit den Vorschriften entsprach darf heute, sofern daran nichts geändert wurde, weiter betrieben werden. Allerdings ist bei einer Änderung (z.B. zusätzliche Steckdose) diese nach aktueller Vorschrift durchzuführen. Wenn in deiner Garage also eine Steckdose vorhanden ist braucht es einen FI. Ob ein eigener erforderlich ist kann man aus der Ferne nicht sagen, sinnvoll ist er auf jeden Fall. Was den Erder angeht: Die Einbeziehung di... | |||
| 39 - Ist dieses TT-Netz so richtig? (HV ist noch klassisch genullt, mit alten Aderfarben) -- Ist dieses TT-Netz so richtig? (HV ist noch klassisch genullt, mit alten Aderfarben) | |||
| Guten Morgen!
Vielen Dank für die aufschlussreichen Antworten. Kommendes Wochenende habe ich wieder Zeit um diese vermutliche Erdungsleitung nachzuverfolgen. Werde dann gemeinsam mit einem Elektriker dafür sorgen, dass zwischen diesen beiden PE's ein korrekter Potentialausgleich gewährleistet wird. Dabei lasse ich dann auch gleich prüfen, ob in dem Schacht in dem die Wasserleitung reinkommt ein entsprechender Erder setzbar ist um die Erdung zu verbessern. Danke und viele Grüße Carsten ... | |||
| 40 - Potentialausgleich / lokaler Erder / PEN -- Potentialausgleich / lokaler Erder / PEN | |||
| Ich bins mal wieder mit einer neuen Frage.
Es geht mir um das Thema Erdung und Potentialausgleich (irgendwie hab ich in der Ausbildung die nötige Aufmerksamkeit bei dem Thema vermissen lassen). Als praxisbezogenes Beispiel unser Haus: Leitung vom EVU 4x16 (3 Aussenleiter und PEN), über 80A im HAK, 4x16 weiter zum Zählerfeld. 10mm² Einzelader vom HAK-PEN-Anschluss auf die Wasserleitung (hausseitig vom Zähler). Im Zählerschrank PEN aufgelegt auf PE-Schiene und Brücke zur N-Schiene (also TN-C-S ab dort) Kurzschlussstrom bei der letzten Messung so um die 550A (also gerade noch genug für die 80er Sicherungen). Im Keller sitzen noch 2 Unterverteilungen. Wenn man diese nun in den Potentialausgleich (Wasserleitungssystem hausseitig) mit anschließt, wäre das doch wieder der PEN oder sehe ich das verkehrt? Lokale Erdung nicht vorhanden (vielleicht früher mal über die Wasserleitung ?). Keine Potentialausgleichsschiene oder Fundamenterder oder sonstewas. Würde es der Sicherheit etwas bringen bei im Sommer anstehen Grabungsarbeiten im Garten einen Banderder mit zu vergraben und von dort aus einen neuen lokalen Erdunspunkt zu schaffen, an dem das Rohrleitungsnetz, Antennenmast, ect. angeschlossen wird? Gibt es da Vorschriften wie t... | |||
| 41 - Potentialausgleich Sat-Schüssel *neu* -- Potentialausgleich Sat-Schüssel *neu* | |||
| Potentialausgleich Sat-Schüssel
Guten Tag von xenocracy_2001 Datum 09.02.2011 Möchte jetzt doch mal den Potentialausgleich an meiner Sat-Schüssel machen Hab jetzt demnächst vor einen neuen TV zu kaufen, Und möchte auf der sicheren Seite sein. (Jetziger Zustand 6 Jahre ohne Potentialausgleich) Haben: 1 Sat Schüssel mit 2 LNB's 1 DiSEqC-Schalter 2x in 1x out 1 Dbox2 Sat 1 TV Röhre Sat Schüssel Freistehend auf den Balkon der aus Metall ist (Boden ist aus Plastik), Balkon ist extra Geerdet, Alle Balkone sind miteinander verbunden Legostein Kasten Bauweise. Bin im 3 Stock, 1 Stockwerk noch über mir. Sat Schüssel (Reflektor 80 cm und LNB Halter und Sat Mast) sind mit dicken Vollkupfer Draht geehrdet Grün/Weis an den Balkon. Jetzt fehlt noch die Erdung vom DiSEqC-Schalter an den Balkon Habe aber dort 35 Volt Potentialunterschied. Frage: Geht meine Dbox2 sofort kaputt wenn ich den DiSEqC-Schalter auf Masse setze ? (35 Volt). Und darf ich überhaupt Die Sat Schüssel am Balkon auf Masse setzen ?. Sonst sehe ich keine Möglichkeit den Potentialausgleich zu machen. Oder an der Steckdose. Alle Leitungen wurden erst vor 3 Jahren erneuert alle Steckdosen ha... | |||
| 42 - Umbau meiner alten Elektroinstallation !!! -- Umbau meiner alten Elektroinstallation !!! | |||
Zitat : Also ich kann dir sagen das die obere Etage meines Hauses schon lange TT ist und der untere Teil noch TN ist und bis jetzt gab es noch nie Probleme ! Lieber Payko, nun schalte mal bitte nen Gang zurück! Denn Viertelwissen zu besitzen ist das eine, aber sich dann damit in derartige Behauptungen zu versteigen, etwas anderes... 
Denn: 1) Kommt es erst in zweiter Linie auf das Funktionieren an, entscheidend ist jedoch, ob so eine Anlage auch im Fehlerfalle noch sicher ist! Und das kannst Du eindeutig weder selbst messen noch überhaupt beurteilen. 2) Kann es eine (korrekt ausgeführte, daher sichere) Kombination von (lokalem - echtes TT ist da sowieso unmöglich) TT und TN in einem Gebäude nur unter ganz bestimmten Umständen überhaupt geben. Hierzu sind in aller Regel besondere Maßnahmen erforderlich (z.B. Isolierstücke in Wa... | |||
| 43 - 80L Elektroboiler an FI ? -- 80L Elektroboiler an FI ? | |||
| Vielen Dank für die wirklich guten Erläuterungen.Ist ebend Spitze hier.
So wie ich es verstanden habe benötige ich also bei TT unbedingt einen FI und bei TN nicht besser ist aber wenn trotz allem ein FI vorhanden ist.Ich habe nehmlich bedenken das mal bei einem defekt des Warmwasserboilers(es ist ein Gerät von Stiebel Eltron Bj 2002 der wie ich hoffe keine blanken Heizdräte sonder gekapsellte Heitzstabe hat)beim Duschen ein elektrischer Schlag entstehen kann und ich mich über den FI deswegen schütze.Übrigens wird der WWB mit Tagstrom aufgeheizt. Zitat : Beim TN sind die möglichen Fehlerströme groß (da metallische Verbindung bis zum Trafosternpunkt), die Abschaltung mittels Überstromeinrichtung (Sicherung/Automat) ist gegeben. Dein B10 Automat löst frühestens bei 30 und spätestens bei 50A schnell aus. Das verstehe ich nicht ganz,wenn der Automat erst bei 30 bis 50 A auslöst ist dies doch keine Sicherheit? Eins habe ich auch noch fesstellen müssen da... | |||
| 44 - Potentialausgleichsschinen - Blicke nicht durch -- Potentialausgleichsschinen - Blicke nicht durch | |||
| Hallo Leute,
ich habe jetzt schon sehr viel über Blitzschutz und Potentialausgleich usw. gelesen, gerade in bezug auf Satellitenantennen und deren Erdung. Aber trotz diesen vielen Lesens sind mir ein paar Sachen immer noch nicht so 100%ig klar. 1) Wie spielt Blitzschutz und Potentialausgleich eigentlich genau zusammen? Für was sie gut sind weiß ich, nur wie die angeschlossen sind nicht. Im Haus ist ein Fundamenterder vorhanden. Der Funamenterder ist mit dem Blitzschutz direkt verbunden so wie ich das verstanden habe. Wo ist nun aber der Potentialausgleich angeschlossen? Geht der auch auf den Fundamenterder? Sind da spezielle Bauteile nötig um Blizschutz vom PA zu separieren? Ich stelle mir das fatal vor, wenn ein Blitzstoß vom Blitzfang 1:1 auf die PA durchgereicht wird. 2) Beim Hausanschluß gibt es die Hauptpotentialausgleichsschine. Dummerweise befindet sich die im Keller, die Schüssel auf dem Dach. Wenn Blitschutz und PA miteinander irgendwie in Verbindung stehen sollten, ist es dann möglich auf dem Dach eine lokale PA-Schiene zu installieren und dafür den Blitzschutz als Anschlußpunkt zu nehmen, oder muß man wirklich ein Kabel vom Keller zur Antenne ziehen? 3) Wenn 2) nicht möglich ist, dann eine weitere Frage. Der PA für Satellitenkabel et... | |||
| 45 - Welches Kabel für Kabel Deustchland Telefonanschluss. -- Welches Kabel für Kabel Deustchland Telefonanschluss. | |||
Zitat : Nicht egal ist, daß KD üblicherweise den PA regelgerecht am HÜP fordert, also genügt der Erdungsblock im Haus nicht. Stattdessen muß ne PA-Leitung von der HPAS zur HÜP verlegt werden, wenn es am HÜP keine Erdung von Außen (wurde einige wenige Jahre bei der Installation von Telefon-EVz mitgeführt) gibt. Ich bin zertivizierter HF-Techniker und bei Kabel Deutschland und Kabel BW im Einsatz und gefordert wird aktuell ein Doppelt Galvanisches Trennglied nach dem HÜP und die Integration der Breitbandverteilung in den Potentialausgleich des Gebäudes. Der HÜP darf überhaupt nicht mehr geerdet oder mit dem Potentialausgleich verbunden sein. Wenn vorhanden, muss dass sogar entfernt werden. Frendpotential aus dem kabelnetz darf nicht mehr mit dem Hauspotential in Berührung kommen. Daher auch das Trennglied. In der Vergangenheit wurde das teilweise anders gehandhabt. Vor ein paar Jahren haben wir auch noch den PA an den ÜP gelegt. MfG ... | |||
| 46 - Stromaggregat -- Stromaggregat | |||
| Hallo Metal31,
erstmal willkommen im Forum! Keine Verteiler. Das ist grundsätzlich bei allen Klein-Stromerzeugern ohne weitere Schutzmaßnahmen so. Man darf eigentlich sogar nur einen einzigen Verbraucher gleichzeitig anschließen! Zumindest nicht, ohne nachzuweisen, daß die Sache auch im Fehlerfalle elektrisch noch sicher ist. Wegen des nicht geerdeten Sternpunkts/Neutralleiters werden die Geräte mobil als IT-System betrieben. In Ermangelung einer Isolationsüberwachungseinrichtung wird der Schutz bei indirektem Berühren nämlich nur durch einen erdfreien Potentialausgleich hergestellt. Diese Maßnahme kann aber nur einen Einzelfehler sicher beherrschen. Jener wird aber nicht bemerkt! Im Moment des Auftretens eines Doppelfehlers besteht dann Gefahr des potentiell tödlichen elektrischen Schlages.  
Wenn man mehrere Verbraucher speisen möchte, geschieht das am besten über das Zwischenschalten eine Art Baustromverteilers, der dann die Schutzmaßnahmen bereitstellt (z.B. Sammel-FI-Schutzschaltung UND Erdung oder separate FI-Schutzschaltung für JEDEN einzelnen Abgang). Auch ei... | |||
| 47 - Kaminrohr muss das nicht geerdet sein? -- Kaminrohr muss das nicht geerdet sein? | |||
| Nein, muß es nicht.
Wenn das Gebäude keinen äußeren Blitzschutz ("Blitzableiteranlage") besitzt. Außer es gibt ne diesbezügliche Anforderung, z.B. aus dem Baurecht oder seitens einer Versicherung. Nachtrag: Auch das erwähnte Stahltor braucht nicht generell eine Erdung. Schon gar nicht aus Blitzschutzgründen. Aber es kann sein, daß es in den Potentialausgleich einbezogen werden muß (z.B. wenn es einen elektrischen Antrieb besitzt). [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 13 Mai 2010 11:23 ]... | |||
| 48 - Photovoltaikanlage, Frage zur Erdung -- Photovoltaikanlage, Frage zur Erdung | |||
| Ok, danke euch.
Wie sam2 schreibt, wird es sich wohl doch nur um nen Potentialausgleich handeln. Ob der WR mit dem Potentialausgleich der Module verbunden ist, werde ich aber prüfen, hab nur ehrlich gesagt darauf nicht geachtet. Wie die Erdung an den Modulen hängt, weiß ich leider nicht. Da die Installation allerdings eine Fachfirma ausgeführt hat, gehe ich davon aus, dass alles seine Richtigkeit hat. ... | |||
| 49 - Erdung / Blitzschutz bei SAT Anlage auf Kupferdach -- Erdung / Blitzschutz bei SAT Anlage auf Kupferdach | |||
| Guten Abend alle zusammen,
folgende Situation: Der Plan ist auf einem Einfamilienhaus eine Sat-TV Anlage aufzubauen. Schüssel mit LNBs aufs Dach (Kupferdach), Multischalter etc. im Hausanschlussraum. Ich frage mich wie in so einem Fall die Erdung / der Potentialausgleich zu handhaben ist. Der Antennenmast (80cm langes Stahlrohr) ist mittels einer Edelstahl Konstruktion direkt auf die Stehpfalze des Kupferdachs befestigt. An diesem kleinen Mast soll die Antenne befestigt werden. Das Gebäude (BJ 1995) verfügt über einen Blitzableiter. Ich habe rumgegoogelt wie wild und folgendes gefunden: http://www.dehn.de/de/newsletter/3_05/3_05_top3.pdf Dort steht geschrieben das eine Fangeinrichtung bei Gebäuden mit Blitzschutz die Antenne schützt. Ist die die Einzige Methode ? Ich frage mich wie in dem Fall die elektrische Isolation zwischen Antennenmast und Dach erfolgen soll ? Alternativ wie würdet Ihr Potentialausgleich und Erdung umsetzen ? Keine Sorge, ich bastel nicht einfach drauf los, und werde sicher erstmal nen lokalen Fachmann dazu nehmen, weil mit Blitzschutz kenne ich mich nicht aus... | |||
| 50 - Habe altes PEN Stromnetz, möchte zusätzlich Geschirrspüler erden, spricht was dagegen? -- Habe altes PEN Stromnetz, möchte zusätzlich Geschirrspüler erden, spricht was dagegen? | |||
| Es spricht nichts dagegen, dies zu tun.
Das ist dann allerdings keine Erdung, sondern nur ein zusätzlicher örtlicher Potentialausgleich. ... | |||
| 51 - Isolationswächter an Trenntrafo, weil IT-Netz? -- Isolationswächter an Trenntrafo, weil IT-Netz? | |||
Zitat : Das "T" (also die Erdung der leitfähigen Körpergehäuse) muß zusätzlich erbracht werden. Erdung? Auf der Sekundärseite des Trenntrafos? Höchstens mehrere Verbraucher-Gehäuse auf der Sekundärseite untereinander mit extra Potentialausgleich verbinden. Aber doch nicht die Gehäuse an Erde anschließen, denn dann wird die Schutzfunktion des Trenntrafos aufgehoben. ... | |||
| 52 - Verkabelung für Kalbel Digital geeignet? -- Verkabelung für Kalbel Digital geeignet? | |||
Zitat : Oertgen hat am 3 Feb 2010 04:16 geschrieben : Versuche mal einen Mantelstromfilter in die Kabelfernsehleitung einzufügen. Da viele LCD- und Plasmafernseher geerdete Gehäuse haben (im Gegensatz zu den meisten Röhrenfernsehern) und oft auch deren Signalmasse mit dem Schutzleiter verbunden ist, entstehen Brummschleifen. Wenn ich das richtig verstanden hab , hast Du eine Settopbox, die sowohl SAT als auch BK empfängt. Auch hier in die BK-Zuleitung einen Mantelstromfilter einbauen. Denn sowohl die Sat- als auch die BK-Anlage hängen normalerweise am Potentialausgleich, werden beide Massen verbunden hat man schon eine Brummschleife. Die Sache mit `nem Mantestromfilter hab ich mir auch schon überlegt. Das Brummen hab ich nur auf der Kabelseite, egal ob ich da direkt in den TV oder zuerst in irgendein anders Gerät wie mein analoger DVD Receiver (der soll ja wg. der SAT/BK Box ausgemustert werden) oder durch den SAT/BK Receiver über... | |||
| 53 - Netzersatzanlage -- Netzersatzanlage | |||
| Nein, dieser Typus Aggregate beruht auf der Schutzmassnahme "Schutz durch zusätzlichen erdfreien Potentialausgleich". Bei DIN-Aggregaten höherer Leistungsklassen findet sich dann noch eine Isolationsüberwachungseinrichtung die aber üblicherweise nur warnt und nicht abschaltet wenn ein Fehler ansteht (kommt nicht so gut wenn das aufblasbare Zelt am Behandlungsplatz zusammenfällt).
Für kleinere Aggregate gibts diesen Isowächter dann wie hier noch als Option. Und wenn wir dann in der Leistung noch höher gehen und uns so langsam zu richtigen Netzersatzanlagen vorarbeiten wird es ganz speziell denn so eine mobile NEA kann üblicherweise in zwei Betriebsarten gefahren werden - Isolationsüberwachung für den Plug&Play-Betrieb und TN-Betrieb zum Einspeisen. Vorteil beim Iso-Betrieb ist dass die NEA in dieser Betriebsart auch von Nicht-Efk betrieben werden kann, im TN-Betrieb dagegen ist eine sehr umfangreiche Erdung der NEA und ein vollständiges einmessen des errichteten Netzes erforderlich. TN-Betrieb ohne richtige Efk ist bei einer NEA nicht machbar. Ich würde aber auch nicht jede x-beliebige Elektrofachkraft ein temporäres Netz mittels mobiler NEA errichten lassen, dafür ist eine recht umfangreiche Ausbildung notwendig. Wenn ich mal dran denke was ich da von einige... | |||
| 54 - Häuser ohne Erdung bzw. Potentialausgleich??? -- Häuser ohne Erdung bzw. Potentialausgleich??? | |||
| Hallo zusammen,
"EGO" schrieb in einem anderen Beitrag: "Die überwiegende Anzahl der Wohnhäuser welche wir betreuen, verfügen z.B. über gar keine Erdung ..." Mhhh, jetzt beschäftige ich mich aus gegebenem Anlass schon ein Zeit mit dem Thema Satantenne und Erdung bzw. Potentialausgleich und da kommt mir doch die Frage: Wie soll ich eine Antenne normgerecht erden bzw. gegen Blitzschlag schützen, wenn das Haus keine Erdung bzw. Potentialausgleich hat? Ich kann mich auch noch an meine Zeit als Elektriker erinnern, in der wir 3-4 mal im Monat im Keller eines Hauses, einen Erdungsstab in den Boden gerammt haben um eine entsprechende Erdung nachzuholen. Das ist aber auch schon wieder über 15 Jahre her und irgendwie denke ich, das inzwischen eine Erdung doch Pflicht sein müsste, oder? Grüße Peppone ... | |||
| 55 - Licht flackert, teilweise auch ohne Verbraucher einzuschalten -- Licht flackert, teilweise auch ohne Verbraucher einzuschalten | |||
| Was ego damit sagen will, ist:
Es KANN mit der Erdung zu tun haben, aber es DARF NICHT! Sprich: Wenn der Hausanschluß in Ordnung ist und auch die Anlage im Haus, dann macht es insoweit keinen Unterschied, ob es überhaupt einen örtlichen Erder und/oder Potentialausgleich gibt. Also: Entweder ist Deine Schilderung sehr laienhaft frei formuliert und entspricht nicht dem, was tatsächlich die Ursache war. Oder - und das wäre nicht gut - der Eli hat durch Verbesserung der lokalen PEN-Stützung bzw. des PA nur die Symptome beseitigt, aber nicht die eigentliche Ursache! Daher bitte nochmal ausdrücklich nachfragen, ob er den ankommenden VNB-PEN auf Niederohmigkeit geprüft hat und mit welchem Ergebnis. ... | |||
| 56 - Ist das Tn-C? -- Ist das Tn-C? | |||
| Ja das wusste ich auch =D
Nein ich meine in welchem zusammenhang steht der Fi zur Erdung? funkioniert er in einem schlecht geerdeten haus nicht ausreichend? MUSS ein haus geerdet sein also Potentialausgleich haben ... | |||
| 57 - PEN-Stützung, Potentialausgleich, Blitzableiter -- PEN-Stützung, Potentialausgleich, Blitzableiter | |||
| Hallo zusammen,
ich habe einige Fragen zum Potentialausgleich, sowie zum Blitzschutz. Die Installation sieht momentan folgendermassen aus: -Zuleitung zum HAK 4-adrig, TN-C Netz. -Zuleitung zum Zähler 4-adrig 10mm². -Vor dem Zähler ist der PEN mit dem Heizwasserkreislauf, sowie mit der Erdung der Dusche verbunden. -Bis vor kurzem wurde das Netz ab hier als TN-C weitergeführt, ich habe allerdings jetzt alle Steckdosenstromkreise (die Lichtstromkreise folgen nach und nach) auf 3-adrige Verlegung erweitert. -Im Heizungsraum war bis vor kurzem die Kaltwasserleitung mit dem Heizwasserkreislauf verbunden, so dass diese auch im Potentialausgleich integriert war. Die Zentralheizung wurde letzte Woche durch eine gasbetriebene Heizung ersetzt. Der Monteur hat allerdings den Potentialausgleich der Kaltwasserleitung nicht wieder hergestellt, sowie die Gasleitung ebenfalls nicht eingebunden. Auf meine Nachfrage hin diesbezüglich wurde mir mitgeteilt dass dies bei der Gasleitung nicht unbedingt notwendig wäre, weil der Potentialausgleich im Zähler integriert wäre und dass es bei der Wasserleitung vergessen wurde und dass dies nachgeholt wird. Ich kann mir nicht richtig vorstellen wie der Potentialausgleich im Gaszähler integriert sein... | |||
| 58 - Potentialausgleich bei umfangreicher Satanlage (+Terrestrik) -- Potentialausgleich bei umfangreicher Satanlage (+Terrestrik) | |||
| ANTENNENANLAGEN
Der beste Link zum Thema kleiske.de Erdung und Potentialausgleich BK und Antennenanlagen http://www.kleiske.de/vde%200855/vde0855_310108.pdf Hier ist am ende der PDF ein Bild zur Erdung. Die bessere Lösung als den Mast an den Blitzschutzerder anzuschließen, ist diesen mit einer Fangeinrichtung zu schützen. Ergänzende links Fachzeitschrit RFE Erdung und Potentialausgleich (1) http://www.rfe-online.de/rfedownload/rfe-2006-12-36-37-38332.pdf Erdung und Potentialausgleich (2) http://www.rfe-online.de/rfedownload/rfe-2007-1-44-45-38384.pdf Fachzeitschrift de Antennen- und Verteilanlagen? http://www.de-online.info/archiv/2008/10/DE_10_08_IT52.pdf | |||
| 59 - Potenzialdifferenz nutzen? -- Potenzialdifferenz nutzen? | |||
| Der Potentialausgleich ist dazu da, das sich alle leitfähigen Gegenstände auf annähernd gleichem Potential befinden, damit sich, sollte von irgendwoher Spannug eingeschleppt werden, du nicht zwischen Schutzleiter und Heizungsrohr gegrillt wird.
Der Erder ist zum einen dafür da, das ein Fehlerstrom zum Sternpunkt des speisenden Trafos fließen kann. zum anderen stützt er im TN die Erdung des PEN. Das ein in den PA eingebundenes metallisches Wasserrohrnetz ebenfalls einen Erder darstellen kann, ist ganz natürlich und stört nicht weiter. Gruß Topf_Gun ... | |||
| 60 - Fernwärmeleitung elektrisch überbrücken -- Fernwärmeleitung elektrisch überbrücken | |||
| Prinzipiell gibts auch noch die Möglichkeit der statischen Aufladung durch die Reibung des strömenden Mediums. Allerdings bei Dampf (Wasser) und Metallrohren halte ich das für unwahrscheinlich.
Ich geh deshalb auch eher von einer allgemeinen Erdung/Potentialausgleich aus, die durch die Überbrückung aufrecht erhalten wird. ciao Maris ... | |||
| 61 - Neuinstallation durch Änderung von OLL auf Erde - Tipps gefragt -- Neuinstallation durch Änderung von OLL auf Erde - Tipps gefragt | |||
| Hallo Haily,
erstmal willkommen im Forum!
Deine Überlegungen gehen in die richtige Richtung. Es gibt mehrere Möglichkeiten. Die erst wäre, die Erdverkabelung nur bis kurz hinter Eure Grundstücksgrenze zu führen. Dort einen Masten setzen und von dem weiter per Freileitung auf Euren vorhandenen Dachständer. Habt Ihr bisher einen End- oder einen Durchgangsdachständer? Wenn Durchgang: Geradlinig oder abgeknickt? Gibt es Abspannungen an ihm? Ob dann der HAK an jenem Aufführungsmasten sitzen kann/muß oder an der bisherigen Stelle verbleiben kann, hängt von der Einwilligung des VNB ab. Das wäre vermutlich die Lösung mit dem geringsten baulichen Aufwand. Andere Variante ("Standard"): Neuer HAK an der genannten Stelle im Nebengebäude (sofern diese die Anforderungen an Hausanschlußräume und Zählerplatze erfüllt). Dann müssen jedoch die Zähler zentral, also alle an derselben Stelle, angeordnet werden. Vermutlich kommt da vor allem in Betracht, sie direkt neben dem HAK anzuordnen. Das ist auch zu bevorzugen. Wenn ich Dich richtig verstanden habe, also zwei Zähler (aber auch drei oder mehr wären dort kein Problem, falls mal der gewerbe... | |||
| 62 - Überspannungsschutz - Verteiler - Stromerzeuger -- Überspannungsschutz - Verteiler - Stromerzeuger | |||
| > Wie kann ich die Geräte gegen Überspanung durch z.B. Spannungsspizten
> (Überspannungsschutz) vom Aggregat durch Benzinmangel oder ähnliches > absichern? Überspannungsableiter. Gibt es auch zum Einbau in Verteilern. Jeweiligen Typ und Schutzpegel beachten. "richtiger" Überspannungsschutz besteht aus mehreren Abstufungen, wobei moderne Ableiter ggf. mehrere klassische Stufen vereinen können. Gibt Klasse-D-Ableiter (Gerätefeinschutz), die den Schutzpegel von D erfüllen und laut Hersteller dennoch die größeren Impulsströme der Klasse C verkraften. Ebenso haben sich in den letzten Jahren Kombiableiter der Klasse B + C etabliert, wobei B als "richtiger" Blitzgrobschutzableiter in deinem Fall nicht nötig sein wird. > Wenn möglich nicht durch Zwischenstecker, sonder eine Art Sicherung, > die man nach dem auslösen wieder aktivieren kann. Brauchst es i.d.R. nichtmal, die meisten Ableiter im in Frage kommenden Klasse C- und D-Segment (bzw. jetzt neudeutsch Typ II und III) sind selbstlöschend. > Eine Erdung ist wohl nicht möglich, da alles auf einem Fahrzeug > montiert ist (Zugmaschine mit Hänger) Wie sagt Firma Dehn so schön? Blitze könen wir nicht Ableiten, nur gleichmäßig verte... | |||
| 63 - Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? -- Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? | |||
| Nein, das ist keine Erdung, sondern der Haupt-Potentialausgleich.
In älteren Gebäuden mit TN-C-Netz-Versorgung gibt es oftmals gar keinen Erder. PEN-Stützung war früher weithin nicht vorgeschrieben. ... | |||
| 64 - FI-Schalter für Jede Phase -- FI-Schalter für Jede Phase | |||
| Noch was:
Zitat : Potentialausgleich geht direkt an ein Wasserohr, jedoch unnütz, da Wasserzuleitung aus Kunststoff! Auch da hast Du wohl das Prinzip noch nicht verstanden. Die Funktionsfähigkeit des PA ist völlig unabhängig davon, ob der Wasser-Hausanschluß aus leitfähigem Rohr besteht oder nicht! Es kommt vielmehr darauf an, ob die Hausinnenleitungen ein leitfähiges System bilden. Mit einer Erdung hat das erstmal überhaupt nichts zu tun. ... | |||
| 65 - Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern -- Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern | |||
Zitat : sternschnuppe73 hat am 26 Aug 2008 09:21 geschrieben : Also ich denke es gab mal eine Antenne, die an den Kreuzerder angeschlossen war. Momantan gibt es keine SAT Antenne auf dem Dach, aber das soll sich in naher Zukunft ändern -> ich denke dass das Kabel aber schon liegt. Werde ich prüfen in wie weit es verwendbar ist. Eine Leitung zur Blitzerdung muss mindestens folgende Eigenschaften aufweisen: - 16mm² eindrährig, Kupfer - 35mm² mehrdrähtig, Kupfer (evtl geht auch 25mm² mehrdrähtig, darüber streiten sich sogar Experten. Sicherher sit auf jeden Fall 16mm² eindrähtig oder 35mm² mehrdrähtig) - 25mm² eindrähtig, Alu - 50mm² eindrähtig, Alu-Knetlegierung - 50mm² eindrähtig, verzinkter Stahl feindrähtige Leitung ist dort garnicht zulässig! Am einfachsten ist also, du nimmst NYY-J 1x16mm² RE (NYY-J: Erdkabel mit gelbgrüner Ader, 16mm² Aderquerschnitt, Rundleiter, eindrähtig) Den Querschnitt einer vorhandenen Leitung e... | |||
| 66 - Überspannungsschutz -- Überspannungsschutz | |||
| Hello again,
erst mal bin ich baff, wie hilfsbereit die Teilnehmer solcher Foren sind, wenn ich die Beiträge mal so durchstöbere. Jetzt werde ich (frei nach Frau Poth) selbst geholfen und bedanke mich als Neuling gleich im Rundumschlag. Ich habe nicht so schnell mit Antworten gerechnet, deswegen habe ich erst jetzt wieder reingeschaut. Eure Antworten sind gleich sehr aufschlussreich und nehmen mir vor allen Dingen meine Sorge bzgl. der Fehlinvestition.
Jetzt will ich gewissenhaft alle Fragen beantworten, wenn ich so großzügig Hilfe angeboten bekomme: Mein Neubau wird eine vollunterkellerte Doppelhaushälfte mit 2 1/2 Geschossen (2x Voll und 1x Staffel) und Flachdächern. Das untere Flachdach wird eine Dachterasse. Auf das Dach des Staffelgeschosses kommt ein wenig Gebäudetechnik; dazu gleich mehr. Der Keller des Gebäudes ist als weiße Wanne (damit meine ich nicht nur WU-Beton) geplant: http://brainfuzz.homepage.t-online.de/haus/Keller.pdf Die Erdung ist als Ringerder unterhalb der Dämmung der Kellersohle vorgsehen, und soll so ausgeführt werden, wie auf Seite 3 die... | |||
| 67 - RS485 Belegung -- RS485 Belegung | |||
| Was, wenn es auf beiden Seiten mit der selben Erdung geerdet wird. Dann sollte der Potentialausgleich ja gleich sein!? Ist das "gesünder" für die beiden Geräte an den Enden als wenn es nur auf einer Seite geerdet wird? ... | |||
| 68 - Kleinverteiler im Außeneinsatz - -- Kleinverteiler im Außeneinsatz - | |||
| Hallo Danke erst einmal für die Aussagen.
Leider fehlen mir die Fachbegriffe RCDs, LS, UV HV ich schätze mal UV ist Unterverteilung, HV Hauptverteilung, LS = Lastschütz (?) ...
aber egal. Also es sieht so aus: Die HV ist zentral mit 63A FI abgesichert, davor sind 1 x 3 32 A und 1 x 3 25 A Schraubsicherungen für zwei 380V Drehstromanschlüsse, die bedarfsgerecht einzeln betrieben werden können (zwei weil ich nicht jedesmal einen Adapter für den Stecker nehmen wollte. Von der HV haben wir fürs Haus eine eigene UV die seperat mit 40A FI abgesichert ist. Bei Fehlstrom löst auch nur diese aus, so dass wir nicht jedesmal in den Keller an die HV müssen!. Genauso wird die Gartensauna angeschlossen, an die HV, direkt hinterm Zähler kommt das 5 x 10 mm² das in den Garten geht. Hier wird eine eigene UV angeschlossen die wiederum mit 40A (Fi) begrenzt wird.Kurze Frage zum Potentialausgleich - es müsste doch gem.VDE ausreichen die Erdung der 10 mm² mit der Hauserdung (Potentialausgleichschiene) zu verbinden, oder? Zweite Frage, wieso muß ich mir den Anschluss des DLE von meinem EVU genehmigen lassen? Ich denke es reicht aus den Netzbetreiber nur zu informieren, das ist jedenfals die Aussage von E.ON Hanse hier oben (i... | |||
| 69 - Neue UV im Keller -- Neue UV im Keller | |||
| Moin,
CEE16 mit 25A absichern  
Nimm C16, er verkraftet höhere Anlaufstöme als B16 (magnetischer Schnellauslöser darf zwischen 5- und 10fachem Nennstrom auslösen bei B im Bereich 3-5x Nennstrom) Als Zuleitung zur CEE reicht 5x2,5 FI-Aufteilung ggf. Außen/Wirtschafts/Werkstattbereich und Wohnbereich trennen, da in letzterem Feuchtigkeits/Schmutzbedingte Auslösungen sehr selten sind. Alternativ Licht und Steckdosen trennen (wobei ich dann an den Schaltern immer noch eine Steckdose auf dem Lichtkreis vorsehen würde um noch Srom für Arbeiten zu haben) oder benachbarte Räume auf verschiedene RCD. Ideal wären daher drei RCD - außen, innen 1, innen 2. Aber das ist nun wirklich kein Muss. Zuleitung der UV - mit was soll sie abgesichert werden? 3x40A? 3x32A? Dort unbedingt Neozed-Sicherungn vorsehen, kein Automat. Wenn du eine Gefahr bei der Nutzung von Maschinen siehst, kann es auch sinnig sein, in der Werkstatt das Licht bzw. einen Teil des Lichts über einen eigenen RCD und auf anderem Außenleiter als 'das restliche Werkstattlicht zu legen. So stehst nicht ganz im Dunkeln. Ggf. auch über steckbare Lampe zu erzielen, wenn eigen... | |||
| 70 - Adapter für NVA Stecker basteln -- Adapter für NVA Stecker basteln | |||
| Moin,
das Problemn des Doppelfehlers wurde ja schon angesprochen. Fieser Weise bemerkt man den ersten Fehle rim Betrieb auch nicht ohne weiteres. Das kann auch eine durchgescheuerte Adern innerhlab eines Geräts sein oder dergleichen. Kommt jetzt der zweite Fehle rhinzu, erfolgt keine Abschaltung und der betreffende wird mit 230 gegrillt. Im normalen Stromnetz gibt's dafür den Schutzleiter, welcher im fall eines unter spannung stehenden Gehäuses den Strom vom Gehäuse abführt, was - da gibt es unterschiede in der Gestaltung des Stromnetzes - je nach Niederohmigkeit dieser Schutzleiterverbindung mit dem Trafosternpunkt entweder einem gewollten Kurzscbhluss entspricht und die Sicherung ansprechen lässt oder andernfalls einen dann vorgeschriebenen Fi-Schalter auslösen lässt. In deinem Generator ist jedoch der Trafosternpunkt nicht wie im versorgungsnetz geerdet sondern alle aktiven (=im Normalbetrieb strom führenden) Leiter sind von der Erde isoliert. Daher ergibt sich beim ersten Fehler auch noich kein Stomfluss, man hat dann nur ein Verbindung eines Leiters mit Erde, der strom kann abe rnoch nicht von der erde zum zweiten Pol des Generators gelangen. Treten jetzt zwei Fehler in zwei verschiedenen Geräten auf, liegt zwischen der Fehlerstelle eine ... | |||
| 71 - Zuhause im Unglück... -- Zuhause im Unglück... | |||
Zitat : sam2 hat am 14 Mai 2008 17:21 geschrieben : sondern in einen örtlichen PA einbezogen (der seinerseits NICHT direkt geerdet zu sein braucht und es üblicherweise auch nicht ist) Offtopic :Kann mal bitte gelegentlich jemand einem niedervoltigem Elektriker erklären (gern auch per PM),was der Unterschied zwischem örtlichem Potentialausgleich und Erdung ist?Ich hab da anscheinend ne große Wissenslücke.Nicht das ich es für meine Tätigkeiten unbedingt wissen müßte,aber interessieren tät es mich schon... ... | |||
| 72 - Neue Kunststoffwasserleitung -- Neue Kunststoffwasserleitung | |||
| Widerspruch:
Zitat : elo22 hat am 20 Apr 2008 06:17 geschrieben : Zitat : Drehfeld hat am 19 Apr 2008 20:58 geschrieben : Bis Jetzt war die Potentialausgleichschiene an der Wasserleitung geerdet, welche aus Guss besteht. Mit Sicherheit nicht denn das ist seit fast 20 Jahren nicht mehr erlaubt. Ach? Und woher weißt Du, wie alt die Anlage ist??? Die weitaus meisten TN-Anlagen in D sind übrigens älter als 20 Jahre... Richtig ist: Es kann sein, daß diese Verbindung als Erder gedacht war (und damals auch zulässig war). Es kann sein, daß diese Verbindung als Erder gedacht war (obwohl es schon damals unzulässig war). ... | |||
| 73 - Durch Lichtstrom in Schrecken versetzt -- Durch Lichtstrom in Schrecken versetzt | |||
Ein paar gewagte Thesen vom Gilb 
der erst Mitte der 60er-Jahre begann, mit Haushaltsstrom zu Basteln: Kann es sein, dass die Unfälle beim Experimentieren mit Netzspannung damals noch nicht separat erfasst und ausgewertet wurden, sondern in den allgemeinen (Haushalts-)Unfällen untergingen? Zu der Zeit gab es auch viel mehr isolierende Fußböden und viel weniger fremde, leitfähige Teile in den Wohnungen. (Wir hatten einen Kohleofen in der Wohnküche und einen Wasserhahn, sowie das Klo, im Treppenhaus. Aus den Decken lugten noch die alten Gasrohre für die Lampen hervor.) Schutzerdungen / Schutzleiter etc. fehlten auch noch fast völlig, was nicht unbedingt negativ zu bewerten ist, denn schließlich ist man von der Erdung von Badewannen auch wieder abgekommen. Im Prinzip werden ja durch Potentialausgleich / Erdung viel mehr berührbare Teile in Wohnungen mit gewissen Gefahrpotential versehen. "Früher" war es demnach nur gefährlich beide Leiter ("Phase" und "Null") gleichzeitig zu berühren. Was auch nur dann zur Lebensbedrohung führt, wenn der Strom über Organe (speziell Herz) fließen konnte. Zu dieser Zeit (nach dem 2. Weltkrieg) begann man wohl auch erst, z.B. in Waschküch... | |||
| 74 - Kunststoffrohr (inkl. T-Stück) im Haus, erlaubt? -- Kunststoffrohr (inkl. T-Stück) im Haus, erlaubt? | |||
Zitat : Auch vorher schon hätten die Heizungs und Warmwasserrohre separat in den Potentialausgleich gehört Die Heizungskreisläufte sind an einer Stelle gebrückt und an Wasserrohr angeschlossen. Dies ist wiederrum am Potentialausgleich (gewesen). Falls nicht okay, bitte sagen. Zitat : Die Stelle muß elektrisch überbrückt oder die dahinterliegenden Bereiche direkt an den PA angeschlossen werden. Kann ich mich bei der Firma beschweren? Diese hat keinerlei Worte bzgl. nun fehlender Erdung gesagt! Ist doch auch verantwortungslos oder? Was für Gefahren bestehen nun, wenn ich alles so lasse wie es ist? (Bitte genau beschreiben... | |||
| 75 - Zu den beiden Postings "Sat-Schüssel Erden" -- Zu den beiden Postings Sat-Schüssel Erden | |||
| Ohne Euch in ein anderes Forum locken zu wollen, möchte ich auf folgende Infos hinweisen.
Hier einige Links zu Informationen zu dem Thema http://www.dibkom.org/faq/Kabelnetz-Upgrade_2006.pdf http://dehn.de/newsletter/3_05/3_05_top3.pdf http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=137982 Es scheint einen Unterschied zwischen Potentialausgleich und Blitzschutz zu geben. Für den Potentialausgleich reichen 4 qmm. Ich habe zwar Nachrichtentechnik studiert, aber bin bei "dicken Kabeln" Laie, also liebe selber einmal die o. g. Links durchlesen. Auf dem Dach braucht man IMMER Blitzschutz, wobei oben empfohlen wird, diesen durch eine "Fangstange", die über die Antenne hinausragt "indirekt" zu bewerkstelligen. Ich würde auf keinen Fall den Potentialausgleich als Erdungspun... | |||
| 76 - Erdung bei Badewanne ermitteln -- Erdung bei Badewanne ermitteln | |||
| Irrtum!
Der Potentialausgleich (das ist übrigens - abhängig von der Netzform - nicht unbedingt eine Erdung, sondern eine Verbindung mit dem Hauptschutzleiter der speisenden UV!) wird an einer speziellen, am Wannenkörper befindlichen Lasche angeschlossen (falls neuerdings überhaupt). Das Metallteil im Ablauf hat dagegen zumeist KEINE leitende Verbindung zum Wannenkörper! ... | |||
| 77 - Hauptpotentialausgleich, reicht das? -- Hauptpotentialausgleich, reicht das? | |||
| So nochmal belesen, und siehe da
O-Ton ' Bezüglich der Schutzmaßnahme „Schutz bei indirektem Berühren“, ist unter Einhaltung des zuvor genannten bei einem Fortfall der Erdwirkung des metallenen Wasserrohrnetzes keine weitere Maßnahme erforderlich. Es wird lediglich in VDE 0100, Teil 410 empfohlen, den PEN-Leiter am Eintritt in Gebäuden oder sonstigen baulichen Anlagen zu erden, damit im Fehlerfall das Potential des Schutzleiters bzw. PEN-Leiters möglichst wenig vom Erdpotential abweichen. Wird hingegen die Erderwirkung des Wasserrohrnetzes für andere Erdungsaufgaben herangezogen, z.B. Erdung von Antennenanlagen oder Blitzschutzanlagen, müssen geeignete Ersatzerder nach VDE 0855, Teil 1 mit dem jeweiligen Potentialausgleich im Antennenverteilungsnetz bzw. Blitzschutz-Potentialausgleich nach DIN VDE 0185 Teil 1 geschaft werden. ' denke das ist die Lösung für mein Problem. Werde aber dennoch einen Tiefenerder einbeziehen, zur Sicherheit eben. MfG ... | |||
| 78 - Wie meine Schüssel Erden? -- Wie meine Schüssel Erden? | |||
| Hallo,
ich bin gerade dabei meine Schüssel zu installieren und habe dabei das Problem, dass ich nicht weiß wie und wo ich die Schüssel erden muss. Meine Schüssel befindet sich an meiner Garagenwand, Bodenabstand ca. 1,5m . Die Garage steht ca. 3m vom Haus entfernt. Heizkörper in der Garage vorhanden, sowie Wasserleitung. Unterverteilung in der Garage, allerdings keine direkte Leitung vom Potentialausgleich. Kabellänge vom LNB ins Haus (Hauswirtschaftsraum) 45m. Erstmal allgemein, muss ich die Schüssel und die einzelnen Koax-Kabel erden? Kann ich die Erdung an dem Heizkörper bzw. der Wasserleitung in der Garage vornehmen (um Leitung zu sparen, da es sonst etwas teuer wird). Wo müssen die Koaxkabel geerdet werden, auch Garage oder Hauswirtschaftsraum. Welchen Querschnitt muss ich verwenden? Hoffe jemand kann mir helfen. Gruß Thorsten ... | |||
| 79 - FI bei TN-Netz und Potentialausgleich -- FI bei TN-Netz und Potentialausgleich | |||
| Hallo
Der FI misst den Differenzstrom zwischen L und N. Fließt ein Strom richtung PE oder Erde ist etwas faul und der FI löst aus. Zu den FI-Fragen: Warum erst zum LS und dann zum FI? Ist möglich, hat aber Nachteile: Du brauchst für jeden LS einen FI. 1. Nein, durch diese Brücke wird der PEN in den PE und den N aufgeteilt. Der FI bekommt nur den L und den N zu sehen. Danach ist eine Nullung in der Steckdose verboten! (Schaltbarer PEN, Fehlauslösungen bei geerdeten Geräten). Ebenso darf nach der Aufteilung des PEN der N und der PE nicht wieder zusammengeführt werden. Die Aufteilung des PEN sollte möglichtst zeitig erfolgen. danach ist darauf zu achten, dass es keinen PEN mehr gibt. Grundsätzlich 5-Adrige Leitungen! Stichwort VerPENte instalation! 2. Ja, dann hast Du ein lokales TT Netz gebaut, aber die Abschaltbedingungen lassen sich dann nur noch mit FI erreichen. ALLE!!! Stromkreise müssen über FI geführt werden. Es gibt Vor und Nachteile, ich bin eher ein Verfechter des TN-C-S, Sam2 eher für TT. Vorteile TN: -Hohe Ströme im Fehelerfall -Begrenzung der Berührungsspannung aud halbe Leiter-Erde-Spannung. -Schutz gegen indirektes berühren auch schon durch den LSS gegeben.... | |||
| 80 - Potentialausgleich einer Antennenanlage -- Potentialausgleich einer Antennenanlage | |||
| Hallo,
danke für Deine Antwort,
dann will da auch noch mal nachhaken... 
Kupferdraht ist als Oberflächenerder durchaus eine Alternative. Warum nicht Niro: Ein Niroleiter, der von einem energiereichen Blitzstrom durchflossen wird, kann Temperaturen erreichen, die über seinen Schmelzpunkt hinausgehen ... Zitat aus Buch: Für Gebäude ohne Fundamenterder muss der Antennenerdungsleiter zusätzlich zu dem Anschluss an die Hauptpotentialausgleichsschiene den Anschluss an .... einen Horizontalerder erhalten. Dieser muss aus 2 Strahlenerdern bestehen, die mit einer Mindestlänge von je 5 Metern etwa 0,5m tief im Abstand von 1m zu der Außenwand des Gebäudes einzubringen sind. Als Horizontalerder sollte ein blanker Kupferdraht mit 8mm Durchmesser bevorzugt werden. [Zitat Ende] Keine Funkenstrecke -> Check ! War mir bei dem Punkt auch nicht sicher ! Wobei, Zitat aus Buch: Im Erdreich verlegte Erder aus verzinktem Stahl sind wegen der Korrosionsgefahr indirekt über eine Funkenstrecke an die Hauptpotentialausgleichsschiene anzuschließen. Der Grund dafür ist, dass nach einem direkten Anschluss eines Erders aus Stahl ... |
Im transitornet gefunden: Erdung Potentialausgleich
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