Gefunden für fi zuleitung unterverteilung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Unterverteilung anbinden, bitte um Rat. -- Unterverteilung anbinden, bitte um Rat. | |||
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| 2 - Unterverteilung im Keller erneuern -- Unterverteilung im Keller erneuern | |||
| Hallo,
Ich denke, die 32A sollten hier schon ausreichen. Am Ende hängt ja nun nicht wirklich sehr viel dran. Außerdem verläuft die Leitung über knapp 4m unterm Estrich und von den anfangs genannten 10m bleiben nach dem Nachmessen auch nur noch knapp 6m übrig. Im HAK sind 63A installiert und in der HV ein 63A SLS. Somit sollte es von der Seite her keine Probleme geben. Im Moment ist die Zuleitung zur Unterverteilung nur mit einem 16A LS pro Phase gesichert. Nicht gerade die perfekte Art wie ich finde. Daher sollen die LS ja jetzt auch durch Neozeds ersetzt werden. Eine Zählernachsicherung im oberen Anschlussraum existiert hier nicht. @elo22 Ich möchte nur ungern mit einer Gegenfrage antworten, aber was ist, deiner Meinung nach, an eine 4-poligen RCD verkehrt? Danke an alle zur Klarstellung meiner falschen Annahme zur Selektivität. So wie Elektro Freak es schon in seinem ersten Post vorgeschlagen hat, Zitat : 1 x FI... | |||
3 - FI im anderen Stromkreis fliegt -- FI im anderen Stromkreis fliegt | |||
| Guten Abend,
meine Schwester hat sich eine Eigentumswohnung gekauft die wir renovieren möchten. Das Haus ist aus dem Jahr 1976. In 2 Monaten kommt eine Elektrofirma um die Hauptverteilung und Zuleitung zu den Wohnungen zu erneuern. Jetzt wollten wir schon einmal Dinge wie Tapete lösen Fliesen rausklopfen erledigen. Allerdings fliegt beim benutzen eines Elektrogerätes im Bad der FI in der Wohnstube heraus. Der FI und LS des Bades bleiben allerdings drin. Laut Plan geht von der Hauptverteilung eine 16qmm Leitung an drei 25A Sicherungen. Von den geht eine 5x6qmm Leitung in die Unterverteilung der Wohnung. Die "drei" Phasen gehen auf jeweils eine Klemme und dort auf einen 4poligen FI. Allerdings geht von einer der drei Klemmen eine weitere Leitung auf einen 2poligen FI. Der PE und N laufen auf getrennten Klemmen auf die aber über eine Brücke verbunden sind. Im oberen Teil der Unterverteilung befinden sich zwei N Klemmen. An der einen sind 4 Leitungen angeschlossen und an der anderen zwei. Die Frage wäre jetzt warum der 4 polige FI fliegt wenn ich eine Steckdose nutze die laut Beschriftung am 2 poligen FI hängt? Eine weitere Frage wäre ob wir diese Unterverteilung so nutzen können oder doch besser warten sollen bis die sowieso geplante Erneuerung der Elektroins... | |||
| 4 - Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks -- Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks | |||
| Hallo zusammen,
Ich bedanke mich wieder für die regen Kommentare und Denkanstöße und werde die nun der Reihe nach mal abwägen 
Also wie es aussieht wäre die Sache mit dem NZ-Aufsatz von Hager am einfachsten. Allerdings sehe ich das Problem dass es diese scheinbar nur 2-Reihig gibt. (Hager habe ich NOCH nicht angefragt, aber es erhärtet sich der Eindruck dass eine Anfrage bei denen das bestätigen würde) D.h. ich hätte dort schonmal ein Platzproblem. Laut momentaner Planung hätte ich 15 LS die ich unterbringen müsste + 2 FI (ein einzelner ist laut recherche nicht erlaubt, da "das auslösen einer Schutzeinrichtung nicht dazu führen darf dass 'das ganze Haus' Spannungsfrei ist" - soweit korrekt ??) 15LS + 2 FI (2*4) wären 23 plätze. Der Hager Aufsatz bietet in 2reihiger Ausführung -wie mein alter auch- nur 20 Plätze. Oder ist jemandem eine 3-Reihige oder auch breitere Ausführung bekannt ? Alternativ könnte ich eine Unterverteilung irgendwo hinsetzen.. Dann bestünde das Problem mit der Leitungsdurchführung von dem NZ-Aufsatz zur neuen UV. Was für Mittel sind da Legitim ? Installationsrohr ? Oder i... | |||
| 5 - Selektivität von LS-Schaltern -- Selektivität von LS-Schaltern | |||
| Hallo,
ich habe eine kurze Frage zur Selektivität. Wir haben an einer Maschine einen Verteilerkasten installieren lassen; dieser ist mit einem FI-40A abgesichert und dann noch mit Leitungsschutzschaltern C16A und B16A. Die Zuleitung aus dem Schaltschrank zu diesem Verteiler hat einen Querschnitt von 6mm². Im Schaltschrank selbst wurde nun ein 3-pol. Leitungsschutzschalter mit der Größe C50A verbaut und dient der Spannungsversorgung für die Unterverteilung. Frage: Ist hier wirklich eine Selektivität zum 40A-FI in der Unterverteilung gegeben? Vielen Dank! [ Diese Nachricht wurde geändert von: desire67 am 13 Okt 2016 10:34 ]... | |||
| 6 - FI mit 2 Klemmen am Eingang -- FI mit 2 Klemmen am Eingang | |||
Zitat : Offroad GTI hat am 4 Dez 2015 17:52 geschrieben : Ähhhm...wozu   
Stell Dir eine Unterverteilung vor, in der alles über einen einzigen 4-Poligen FI abgesichert ist (inklusive Heizung). Es gibt noch eine zweite UV, die sich örtlich etwas versetzt von der 1. UV befindet und über einen der LS aus der ersten UV mit einer 3x2,5mm² Mantelleitung versorgt wird. In der zweiten UV befindet sich die Türsprech-Anlage zusammen mit der Außenbeleuchtung. Diese 2. UV bzw. die Außenbeleuchtung soll jetzt eine eigene Absicherung bekommen, da es mit der Außenbeleuchtung sporadisch Probleme mit Feuchtigkeit gib, weswegen dann der FI auslöst und die Heizung mitsamt Warmwasser lahmlegt. Die baulichen Gegebenheiten sind insgesamt ungünstig, man kann leider nicht "mal eben" von der HV ein weiteres Kabel zieh... | |||
| 7 - Dimensionierung der Zuleitung zur Unterverteilung? -- Dimensionierung der Zuleitung zur Unterverteilung? | |||
| Hallo,
ich habe eine Frage. Ich möchte gerne unseren UV modernisieren und bin mir nicht ganz sicher ob die Dimensionierung von der Zuleitung passt. Diese ist ca. 13m lang und führt vom Hauptsicherungkasten vom Keller (dort sitzt auch der 40A SLS) zur Unterverteilung. Hier ist 6mm² gelegt, da war wohl jemand sparsam? Wie das immer so ist, in der UV ist nur Platz für 2 Hutschienen. Momentan ist ein 25A FI dran der alle 16A Sicherungen (11 Stück) absichert. Ich hatte dann schon ein 16A FI/LS fürs Bad OG installiert. Der 3 Phasen Drehstrom ist nicht durch den FI abgesichert. Ich hätte mir jetzt folgende Beschaltung überlegt siehe Bild. Reicht da das 6mm² als Zuleitung? Ist ein EFH mit 2 Personen? Vielen Dank im Voraus. ... | |||
| 8 - komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus -- komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus | |||
| Hallo liebe Community,
ich bin beim stöbern bezüglich einigen Fragen über dieses Forum gestolpert und hoffe nun das Ihr mir weiter helfen könnt. Leider habe ich nur Informationselektroniker gelernt und daher nicht all zu viel Erfahrung mit Elektroinstallationen gesammelt. Dieses möchte ich natürlich gern übernehmen. 1. Frage: Würdet Ihr alle Leitungen neu machen? Viele sind noch aus DDR Zeiten und kreuz und quer verlegt. Manche andere scheinen nicht ganz so alt zu sein, ca. 10-20 Jahre. Viele Leitungen sind auch nur mit Nägeln befestigt. 2. Wie verlegt man Leitungen bei Fachwerk? Bei normalen Mauerwerk stemmpt man Schlitze in die Wand, was beim Fachwerk ja nur teils geht, da immer wieder Holzbalken im Weg sind. Bohrt man da durch oder stemmt man die auch auf? Diese vorstellung gefällt mir irgendwie nicht. 3. Wie sieht das mit dem Brandschutz aus? Empfielt es sich die Leitungen in flammwiedrige Leerrohre zu legen? 4. Die Hauptverteilung ist im Moment im 1. Stockwerk, diese überlege ich in den Eingangsbereich im EG verlegen zu lassen (da die Eltern doch mal älter werden und wenn etwas ist so schneller an die Sicherungen kommen), allerdings ist da auch der Ga... | |||
| 9 - Haubtverteilung erweitern -- Haubtverteilung erweitern | |||
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Hallo an alle ich habe folgendes anliegen hab mir in meinem Elternhaus im Partykeller eine kleine naja schon fast große Disco eingerichtet.Ich sage mal es ist halt mein Hobby ich möchte dies Komplette Licht und Audioanlage jetzt seperat absichern.Mit einer 2 ten Unterverteilung da ich es leid bin das dauert die Sicherungen rausfliegen. Bin selber gelernter Elektroinstallateur aber bin eine weile aus dem beruf raus. hier die Daten die ich soweit schon hab: Haubtverteilung: abgesichert mit 3 NH 50A vor Zähler. nach Zähler geht die Zuleitung auf einen FI 40A / 0,030A danach auf alle Sicherungsautomaten im Keller Benötigte Leistung und voraussichtlich auftretender Strom nach Formel berechnung 10,032 Watt Komplette Anlage ( Audio und Licht soll Sicherungstechnisch getrennt werden ( idelaler weiser noch mit einem FI Selektiv ) 43,617 Amper Komplette Anlage als qwerschnitt zu 2ten UV sollten es nach den Formeln mit Nym 5 x 6mm² verlegt im Kabelkanal mit einer länge von ca 12 Metern. wie kann ich absichern damit erstens Se... | |||
| 10 - FI's lösen gleichzeitig aus!? -- FI's lösen gleichzeitig aus!? | |||
| Hallo,
seit kurzem verfügt unsere Hausinstallation über eine komplette Fi- Absicherung wie in dem Stromlaufplan im Anhang zu sehen. Es sind nicht alle Sicherungen eingezeichnet. Und schon gibt es ein Problem, alles lief problemlos schon seit zwei Tagen, aber als ich den PC in die Steckdose X1 einsteckte, stand ich im Dunklen. Also bin ich zu UV1 FI(Q1) wieder reingedrückt, komischerweise war auch in UV2 der FI(Q2) ausgelöst, also beide wieder rein gedrückt. Also PC nochmals eingesteckt, wieder stand ich im Dunklen, wieder zu der UV1 wieder den FI(Q1) reingedrückt und dann war ich total verwundert in UV2 war der FI(Q2) ebenfalls wieder raus geflogen. Das es an dem PC liegt war mir sofort klar, nur zur Steckdose(X1), wurde von der Abzweigdose(X2) nur ein 3x1,5 gezogen(Um Kupfer zu sparen  ), wobei grün-gelb der Lampendraht ist und der Blaue als PEN auf der Steckdose gebrückt ist.
Am FI(Q2) in UV2 der jedesmal mit ausgelöst hat, ist ebenfalls so ein Problemstromkreis, dort wurde N und PE auf die N-Schiene des FI(Q2) gelegt, da zwischen PE und N irgendwo eine Verbindung besteht, die bis jetzt noch nicht gefunden wurde. Aber das ist für mein Problem nicht relevant. Also bin ich... | |||
| 11 - Neue Unterverteilung -- Neue Unterverteilung | |||
| Hallo,
ich habe vor 12 Jahren selber mal Elektroinstallateur gelernt, bin in diesem Beruf aber schon einige Jahre nicht mehr aktiv und kenne mich deshalb auch nicht mit den aktuellen Vorschriften aus. Ich hoffe ihr könnt mir hier weiterhelfen. Es soll eine bestehende Verteilung um einige Verbraucher erweitert werden. Bestehende Verteilung: 3-reihige Hager Verteilung mit 2 Zählerfeldern + NH Sicherungen unter den Zählerfeldern. Diese Verteilung wird nur als Unterverteilung benutzt es sind keine Zähler eingebaut. In dieser Verteilung sind bereits Heizung, Fahrstuhl, Lichtstromkreise und zwei 32A Verbraucher angeschlossen. Nun ist diese Verteilung bereits so verbaut, dass dort keine weiteren FI Schutzschalter und LS untergebracht werden können. Folgende neuen Verbraucher müßen hinzukommen. 1x Gerät mit 40A Absicherung 1x Gerät mit 20A Absicherung 1x Herdanschluß 1x Durchlauferhitzer 230V 3x Steckdosenkreise 1x 32A Reserve für ein Gerät, welches eventuell noch angeschaft wird. Dafür würde ich einfach gerne eine neue UV neben der bestehenden montieren. Die neue Verteilung werde ich in meiner alten Firma bestellen und komplett verdrahten lassen. Aufhängen und Ka... | |||
| 12 - Vorsicherung Fi zu groß, Verdrahtungsbrücke zu heiß, Unterverteilung geschmolzen -- Vorsicherung Fi zu groß, Verdrahtungsbrücke zu heiß, Unterverteilung geschmolzen | |||
Schreck lass nach. 
Im gleichen Haus wo ich die Kammschiene und 2 LS getauscht habe, sollte ich dann in der Wohnung im EG "schnell" nen Blick auf die Unterverteilung werfen und evt. auch die Kammschiene einbauen. Gut das ich da mal reingeschaut habe. 50 er neo im Haupt, 8er oder 10er Zuleitung, 40er Fi, 11 LS mit 6er Verdrahtungsbrücken, 3x 32 für 21er DLE, 3x 16 für Herd, 1x 16 jeweils für Spülmaschine, Waschmaschine und Untertisch. 1x 16 Küche und die letzte 16ner für alle restlichen Zimmer. Naja Irgendwann ist die Geschichte wohl mal zu heiß geworden und so sind 4 Verdrahtungsbrücken in den Boden der Unterverteilung eingebrannt/geschmolzen. Meine erste Hilfe: 50er neo raus und mit 35 ersetzt (die hatte ich dabei) Alle Verdrahtungsbrücken raus und mit Kammschiene und 8er Verdrahtungsbrücken ersetzt. Die alten 6er Verdrahtungsbrücken sind von der Isolierung unbeschädigt, nur der Kunststoff der Unterverteilung ist geschmolzen. Die Unterverteilung ist mit 14 TE proppenvoll. Den 40er Fi und die LS werde ich beim nächsten Mal gegen Neuware ersetzen. Meine Fragen: Soll ich wieder einen 40er Fi einbauen? Der alte hat 3 TE. Wenn ich auf einen 63er tausche müßte ... | |||
| 13 - Zuleitung für Gartenhäuschen korrigieren -- Zuleitung für Gartenhäuschen korrigieren | |||
| Hallo zusammen!
Letztes Wochenende ist mir bei Bekannten was aufgefallen. Und zwar haben sie ein kleines Gartenhäuschen (keine 10m Luftlinie vom Haus weg), das auch mit Strom versorgt wird. Es geht ein dreiadriges, eindrähtiges Erdkabel (zumindest ist es doppelt isoliert, die äußere Isolation ist schwarz, dann kommt noch eine dünne graue, und dann die Isolationen der einzelnen Adern) vom Heizungskeller aus ins Gartenhäuschen. Im Gartenhäuschen sieht auf den ersten Blick alles ok aus. Aber im Heizungskeller endet das Erdkabel in einem Schuko-Stecker. Und weil das Kabel natürlich zu dick für die Zugentlastung im Stecker war, wurden die äußeren Kabelmäntel ca. 1cm vor dem Stecker abgeschnitten! Der Stecker wird dann bei Bedarf im Heizungskeller angesteckt. Da es höchstwahrscheinlich nicht VDE-konform ist, ein starres Kabel an einen Stecker zu pfriemeln, möchte ich das ganze nun etwas sicherer machen. Im Heizungskeller ist die Verkabelung normale Aufputz-Feuchtraumverkabelung (Schalter und Dosen Jung WG 600 Serie), der Weg zur nächsten Unterverteilung (inkl. FI) jedoch nicht. Meine erste Idee war, die bestehende Installation zu modifizieren: Dazu einen zweipoligen Schalter mit Kontrollleuchte "Jung 602 KO... | |||
| 14 - TN-C-Netz -- TN-C-Netz | |||
| Hallo, ich muss wieder mal das Thema PEN ansprechen.Da ich mich jetzt
einigermassen schlau gemacht habe, meine Frage: Folgender Sachverhalt:Wir wohnen in einem Altbau mit einer Elektro- installation aus den 1970er Jahren.Vom E-Werk kommt eine TN-C-Netz- Zuleitung ( 4-adrig ).Im Hausanschlusskasten sind die 3 Aussenleiter, der PEN ist auf die Neutralleiterschiene geklemmt.Zur Unterverteilung führt ein 5-adriges Kabel, mit PE und N.Allerdings ist der PE in der Unterverteilung nicht angeschlossen.Das heisst für mich:klassische Nullung.Der PE ist aber im Hausanschlusskasten mit dem Fundamenterder verbunden.Falls ich richtig liege, könnte man doch aus dem TN-C-Netz ein TN-C-S-Netz machen.Leider haben die Leute in den 1970ern die alten Anschlusskabel für die Steckdosen ( 2-adrig )nicht ausgetauscht. Jetzt kommts, vor einem Jahr wurde die Ölheizung erneuert.Dabei wurde auch von einem Elektriker die Schukosteckdose neu gesetzt.Vor die Steckdose hat er einen FI verbaut, obwohl meines Wissens ein FI bei PEN nicht funktioniert.Der Elektriker sagte noch, wenn ich Rasen mähe, soll ich an diese Steckdose.Den Anschluss habe ich noch mal bildlich dargestellt( als Anlage ).FI/LS-Schalter DPN N Vigi Die Ausführung:die zwei Kabel,PEN und L... | |||
| 15 - Unterverteilung anbinden -- Unterverteilung anbinden | |||
Zitat : Netzform? Bei TT muss ein FI vorhanden sein, wenn der PE in der gleichen Leitung ist. Es ist TT. PE kommt in der HV an. RCDs befinden sich zwei in der UV, allerdings keiner vor der Leitung. Zitat : unter Umständen könnte auch noch die Auslegung auf 63A nötig sein. Da wird es mit dem 10² knapp werden, selbst unter idealen Bedingungn gibt ein 10² mit 3 belasteten Adern maximal 57A, es sei den es ist im Kühlhaus verlegt 
Maximal 57 A sind es aber für 30°C. Laut VDE 0298-4 Anhang A vom 01.08.2003 gilt für Verlegeart C und 25°C ein maximaler Strom von 63 A bei 10 mm² und 3 belasteten Ader... | |||
| 16 - vom Überspannungsableiter zur PAS außen an der Fassade? -- vom Überspannungsableiter zur PAS außen an der Fassade? | |||
| danke für die ausführliche Erklärung, ich glaube, ich habs im Prinzip verstanden, eine zusätzliche Leitung außen würde nichts bringen.
Mir kam noch ein anderer Gedanke: was wäre, wenn man die komplette Zuleitung (also L,L,L,N,PE) vom HAK im Dachboden zur HV im Keller (statt wie bisher durch den zentralen Schacht innen) außen an der Wand unter Putz im Rohr verlegen würde? Müsste man halt mit dem Versorger noch klären, ob das in Ordnung ist. Wegen im Rohr verlegen wären natürlich Einzel-Adern das beste, das jetzige NYM 4x16 ist ein extrem störrisches Ding. Zitat : Unterverteilung in jedem Stockwerk auch mit einem Mittelschutz zu versehen, aber da hat man das Problem, dass der Mittelschutz nicht hinter einem FI sitzen darf. und wenn der Mittelschutz vor dem FI sitzt ist es dann so viel besser? Dann kriegt doch der FI auch die volle Spannung vom Blitz ab, oder nicht? Gruß Stefan ... | |||
| 17 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Dann werde ich die Dreifachklemmung ändern.
Die 2,5² zuleitung macht mir auch kopfzerbrechen, aber dies wurde damals vom Elektrobetrieb bis zum FI so gemacht. Der Grund hierfür: Das Kabel mit dem größeren Querschnitt wurde in den Keller gelegt, müsste aber noch durch den halben Keller gelegt werden und dann an der dortigen Unterverteilung angeschlossen. Da dies anscheinend zu viel aufwand war, wurde einfach ein ca. 5m langes 2,5 quadrat Kabel genommen und an den Aufputzverteiler der Garage geklemmt, an welchem eine 32A CEE angeschlossen ist. Ich werde jetzt demnächst im Aufputzverteiler einen 16A LS nachrüsten, und das Kabel über diesen Absichern. ... | |||
| 18 - Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? -- Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? | |||
| Hallo,
Ich bin gerade dabei ein 3 Familienhaus aus den 60er Jahren zu renovieren, die Elektroinstallation dort wird komplett erneuert da die Verdrahtung erstmal noch in klassischer Nullung ausgeführt ist und da dort mit den Jahren immer wieder neue Sachen hinzu gekommen sind, so das nun niemand mehr richtigen Durchblickt hat und alles kreuz und quer abgesichert und verdrahtet wurde. Der Zählerkasten mit der Haupteinspeisung sitzt im Moment im Dachgeschoss, da die Einspeisung vom Dach kommt, dort muss er aber weg, da der Platz ungünstig liegt. Der Zählerschrank soll also nun in den Keller, von dort aus gehe ich dann in alle 3 Wohnungen auf jeweils eine kleine Unterverteilung die einen FI haben soll und für jeden Raum einen eigenen LSS. Im Zählerkasten möchte ich lediglich Treppenhaus/Außenbeleuchtung und Heizung absichern und dafür dann auch einen Zwischenzähler setzen, der hinter einem richtigen Zähler hängt. So kann ich die Kwh dann später durch 3 teilen und den Verbrauch einigermaßen fair aufteilen. Um halt die Zählermiete zu sparen möchte ich nicht noch einen 4 Zähler beim EVU mieten, ich klemme den kleinen dann einfach hinter meinen Zähler und rechne dann am Ende des Jahres ab. Nun erstmal ein paar grundlegende Fragen zur Verdrahtung vom HA... | |||
| 19 - Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! -- Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! | |||
| Guten Tag und frohes Fest an alle Forenmitglieder
ich bin Wenner, komme aus Düsseldorf, hab´ fast 60 Jahre auf´m Buckel und bin keine EFK. Bin ganz schön beeindruckt, von dem in diesem Forum versammelten Fachwissen. Deshalb habe ich mich registriert und gehe Euch auch mal gleich, weil ja Weihnachten ist, auf die Nüsse. Lösung gesucht: wir verfügen in unserer Wohnung (Eigentum, Bj 1952) über das TN-C-System. Die 4 zuführenden CU-Adern haben jeweils Querschnitt von 10 mm² und kommen durch ein Rohr in der ungedämmten Wand in die alte UV. Meine Gedanke: Ein zusätzliches Kabel mit 16mm² als „sauberen PE“ durchs Rohr schieben oder bestehendes System in meiner Unterverteilung für ein TN-C-S-System zu splitten. Bis die Kabel in meinem Kaschterl sind, haben sie schon 10m auf´m Buckel davon aber nur ca. 1,5m durch das besagte Rohr. Rest des Weges liegt es mit 9 anderen Hauptzuleitungen im offenen Kabelkanal an der Kellerdecke. Zuleitungen sind mit 3x63A (400V-Drehstrom) im Zählerschrank abgesichert. Da ich nun eine EFK der Hausverwaltung gefunden habe, die nicht darauf aus ist, mir überteuerte mitgebrachte Hardware zu verkaufen, möchte ich die erforderlichen Teile nach und nach günstig in der Bucht besorgen. Das soll aber nicht heißen, das i... | |||
| 20 - Gartenlaube - Neue Verteilung - ALU-Kabel - TN-C/S? -- Gartenlaube - Neue Verteilung - ALU-Kabel - TN-C/S? | |||
| Was ich von dir lese sagt ganz klar aus, dass du wenig bis keine Ahnung von elektrischer Energieverteilung hast.
Deswegen sollst du unbedingt einen Fachmann mit der Installation in der Unterverteilung beauftragen! Laien mit so wenig Wissen, haben an elektrischen Anlagen nicht verloren. Ein paar Infos am Rande: Vorab, 1,5mm² als Alu (bist du dir sicher, dass es nicht 2,5mm² ist?) vertragen je nach Verlegeart vielleicht 6A maximal 10A. B16 ist ja schon bei Cu-1,5mm² knapp. Wenn du einen FI einbauen willst, muss natürlich der PEN vor dem FI aufgeteilt werden. Der Bemessungsstrom des FIs muss zumindest in DE größer gleich der Vorsicherung sein, nach oben kann der Bemessungsstrom beliebig groß werden zB auch 100A. Genauso wie du auch für ein B16 LSS am Abgeng auch 16mm² nehmen kannst. Nun zu den Rückfragen: Wer installiert die Anlage/wer fürht die notwendigen Messungen durch?? Wie groß ist der Querschnitt der Zuleitung? Wie hoch ist die Hauptsicherung? Achtung: Aluminium-Leiter stellen an die Klemmverbindungen sehr hohe Ansprüche.Jeder Alu-Leiter muss vor der Verklemmung vorberitet und mit Spezialfett behandelt werden. Zudem sind nur vom Hersteller zugelassene Klemmen zu verwenden. In diesem Berei... | |||
| 21 - Erdkabel mit Zuleitung für Gartensteckdose verbinden -- Erdkabel mit Zuleitung für Gartensteckdose verbinden | |||
| Hallo Forum,
Ich habe folgende Frage: Unter der Terrasse unseres Reihenhauses ist ein 5-adriges Erdkabel verlegt, mit dem ich die 3-adrige Zuleitung zu einer Gartensteckdose verbinden will. Der bereits gekaufte Steckdosenblock lässt es von seinen Abmessungen leider nicht zu, die 3-adrige Zuleitung zu entfernen und das 5-adrige Erdkabel direkt anzuschließen. Deshalb will ich den Stecker der Zuleitung abschneiden und die beiden Kabel direkt miteinander verbinden. Aus einer Google-Suche habe ich erfahren, dass die sichere (und vermutlich auch VDE-konforme?) Methode dafür eine Gießharzmuffe ist. Aber welche? Cellpack ist ein häufig genannter Herstellername, aber auf deren Webseite gibt es eine Vielzahl an Muffen, und mir ist nicht klar, welche die für meine Zwecke geeignete ist. Hier ein paar Details: - Die Leitungslänge vom Sicherungskasten bis zur geplanten Verbindung sind etwa 10 Meter. - Die Leitungslänge von der Verbindung bis zur Gartensteckdose ist 1 Meter. - Den Aderquerschnitt der Leitungen kenne ich gerade nicht (könnte ich erst am Wochenende in Erfahrung bringen). Es sind Standardteile, falls das hilfreich ist. - Das verlegte Erdkabel ist mit einem FI-Schutzschalter abgesichert, zusätzlich ist ein Taster installiert, der über einen Sc... | |||
| 22 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
| Hallo Leute,
Ich plane gerade mit einem guten Freun die Modernisierung der Elektroinstalltion in seinem Haus. Als wir mit unseren Ideen zum örtlichen Elektriker gegangen sind wurden wir abgewimmelt da wir nur einen Installationsplan überprüfen und durchsprechen wollten. Hätten wir nach der Besprächung die Instalation der Elektroanlagen in Auftrag gegeben, hätte man uns gern geholfen hieß es!
Ein Arbeitskollege hat mich auf dieses Forum aufmerksam gemacht und ich hoffe das man mir hier hilft 
Ein Freund hat sich einen Altbau gekauft (BJ1903) und wir sind nun kräftig am Renovieren und wir möchten unter anderem auch die Hausinstallation modernisieren. Der Hauptverteilerschrank ist im Keller und es sollen zwei Unterverteilungen für beide Etagen installiert werden. - Momentan steht auf dem Schildchen vom Hausanschlusskasten das mit 35A abgesichert ist...das wars auch schon - es handelt sich um ein 3 Parteien Haus das nun zum Einfamilienhaus zngebaut wird - es befinden sich 3 Stromzähler im Hausanschlusskasten wovon zwei demnächst entfernt werden - jeder Stromzähler ist mit nur einer 35A NH Sicherung abgesichert | |||
| 23 - Problem mit dem RCD -- Problem mit dem RCD | |||
| also ich habe die FIs nicht in Reihe geschaltet, ich habe jetzt den neuen direkt von der Hauptverteilung eingespeist,also von der sammelschiene direkt auf den neuen Fi und dann direkt von dem F1 zu der Unterverteilung es handelt sich um einen FI mit einnen Nennstrom von 63A und auslöse differrenzstrom 30mA, ich konnte nicht in den Rollos reingucken, ich wusste nur als ich sie direkt mal angeschlossen hatte das sie direkt automatisch gefahren sind, so wie es auch sein sollte. Sie werden über ein Jalousieschalter geschaltet, der die Fahrtrichtungen AuF und AB gegeneinander verriegelt. das einzigste wo die beiden Fis was gemeinsam haben ist in der Hauptunterverteilung da habe ich Den PE und den N zusammengelegt. jetzt fällt mir eventuell auch mein Fehler ein hätte ich den N von der neuen zuleitung vor den alten FIs verbinden müssen weil ich habe den N direkt mit der N sammelschiene verbunden wo der N des FIs in meiner alten Hauptverteilung draufkommt, also denke ich das ich einfach den N von der neuen Zuleitung einfach vor den Anderen FI abgreifen muss. ... | |||
| 24 - Aufbau der neuen Unterverteilung für Wohnung -- Aufbau der neuen Unterverteilung für Wohnung | |||
| Hallo zusammen,
bin neu hier, hab auch hier schon einiges gelesen da ich seit ein paar Jahren raus aus dem Thema Elektro bin, allerdings gerade unsere zwei Wohnungen auf den neusten Stand bringen möchte. Ich werde die Arbeiten durch einen ausgebildeten Elektromonteur durchführen lassen, möchte allerdings mitreden können da ja nicht selten auch von Fachpersonal Schmu gemacht wird und habe mich daher wieder neu in die aktuelle Materie eingelesen. Eckdaten für die jeweilige Unterverteilung: - Das Leitungssystem sowie die Steckdosen und Schalter werden erneuert und aufgestockt. Die alte Zuleitung vom Zählerschrank wird ersetzt durch eine 5x 16qmm NYM-J Leitung, die Leitungen für Licht + Steckdosen sollen 3x2,5qmm werden, die Leitung für den Herd 5x2,5qmm. - Mir scheinen zwei Hauptschalter ... | |||
| 25 - Drehstromkreis auf 3x 230V Kreis auftrennen. Problem -- Drehstromkreis auf 3x 230V Kreis auftrennen. Problem | |||
| Hallo, ich mal wieder
da es jetzt auf die Feiertage zugeht und ich wieder Zeit habe mich den Problemen zu witmen, bin ich gerade eifrig dabei, nur habe Festgestellt, das ich gerade irgendwie vor einer Wand stehe. Mein Problem diesmal. Gegeben ist in einem Raum ein Normalstromkreis mit 6 Ampere und eine 16A Drehstromsteckdose. Es ist eine Werkstatt. Der Normalstromkreis ist aus dem Jahr 1970. Der Elektriker hatte ihn bei der Erneuerung der Hauptverteilung auf 6 Ampere begrenzt, da Gesamtstrecke nicht mehr erlaubt. Hier dran hängen 3 Leuchtstofflampen , der Torantrieb, ein Radio, div. Außenbeleuchtung. Insgesamt, 400Watt. Da ich hier nun eine Werkstatt einrichte, flieg andauernt die Sicherung, da schon bei einer Tischkreissäge (2000w) die Sicherung überlastet ist. Zum Glück gibt es eine Kraftstromsteckdose mit 16A Absicherung. Die Zuleitung ist 5x 4mm2. Im Sicherungskasten mit einem Drehstromblock B16 abgesichert. Diesen Drehstromkreis wollte ich für die Werkstatt auf 3 Normalstromkreise auftrennen. Dieses soll aber nur eine Steckbare Verteilung sein. Ich habe nun eine Steckbare Unterverteilung (versucht) zu bauen. Bestehend aus 30mA FI, und B10A Drehstromblock mit Neutralleiterüberlastungsschutz. (Sau teuer!) Dazu noch einen ... | |||
| 26 - Nulleiter bei Deckenleitung abgetrennt. Wie Lampe anschließen? -- Nulleiter bei Deckenleitung abgetrennt. Wie Lampe anschließen? | |||
| Hallo Daniel,
erstmal noch willkommen im Forum! Deine Frage zeugt von Problembewußtsein. 
Allerdings hapert es doch noch etwas an Deinem Begriffsverständnis. Denn der Nulleiter fehlt dort bestimmt nicht! Entweder ist es ein TN-C-Stromkreis (was durchaus der Fall sein kann), dann IST die grün/gelbe Ader der Nulleiter (seit vielen Jahren heißt der übrigens PEN-Leiter). Oder es ist ein TT- bzw. ein TN-S-Stromkreis. Dann fehlt die blaue Ader, das wäre jedoch der Neutralleiter (N). Zitat : Merke: -Der Neutralleiter (Kurzzeichen N, früher Mittelpunktleiter oder kurz Mittelleiter Mp) dienst NUR der Betriebsstromrückleitung, hat also KEINE Schutzqualität. Er ist heute in der Regel blau (früher hellblau - Achtung: in Spezialfällen dufte blau auch ein Außenleiter sein! davor war er grau - Achtung: grau war auch der PEN-Leiter, in Spezialfällen... | |||
| 27 - Meine Hausinstallation - eure Meinung + ein paar Fragen -- Meine Hausinstallation - eure Meinung + ein paar Fragen | |||
| Hallo
Ich installiere gerade mein neues Haus. Ich bin gelernter Energieelektroniker-Anlagenbau, aber beruflich habe ich ausschließlich mit Industriemontagen zu tun. Gute Grundkenntnesse in der Hausinstallation sind aber vorhanden. Aufbau: -Jedes Zimmer über B16A abgesichert -40A/30mA FI für gesamten Wohnbereich + Terasse -Keller ohne FI, ebenso Treppenhaus, Fußbodenheizung, Haustürtbeleuchtung. so daß bei Abwesendheit im Fehlerfall nicht die Heizung streikt und man in der Unterverteilung, welche im Keller sitzt, Licht hat. -Alle Zimmer sternförmig vom Keller aus mit Telefon, Netzwerkkabel und Antennekabel versorgt Würded ihr FBH/ Thermostate / Heizkreisverteiler seperat absichern ? (hängt am Treppenhaus + Aussenbeleuchtung mit je einer Lampe) Aufteilung Küche: Herd 5x2,5 Bachofen und Geschirrspüler seperat mit je 3x1,5/16A verlegt Rest (Dunstabzug, Kühlschrank, Steckdosen Arbeitsfläche und Licht) an einer weiteren Zuleitung 16 A Habe evtl Bedenken, wenn Micorwelle, Toaster,Licht und Kaffeemaschine gemeinsam laufen, steht man im dunkeln. Welcher Gleichzeitigkeitsfaktor gilt hier? Sollte aber in der Praxis funktionieren. Als Heizung kommt eine Luftwärmepumpe zum Einsatz, mit Pufferspeicher für d... | |||
| 28 - Kann man aus einer Kraftsteckdose 220Volt Steckdosen machen -- Kann man aus einer Kraftsteckdose 220Volt Steckdosen machen | |||
| Hallo Protoss,
erstmal noch willkommen im Forum. Gerrit hat die Frage ja schon beantwortet: Es ist machbar, wenn die CEE-Steckdose eine fünfadrige Zuleitung besitzt. Es muß dazu jedoch zwingend eine kleine Unterverteilung mit passender Absicherung und ggf. (sofern noch nicht am Leitungsanfang schon vorhanden) FI-Schutzschalter installiert UND durchgemessen werden. Also ein Fall für den Fachmann! Der Aufwand ist aber überschaubar. Gruß, sam2 ... | |||
| 29 - Nullung, TN-S Netz, Bestandsschutz, wie kann erweitert werden? -- Nullung, TN-S Netz, Bestandsschutz, wie kann erweitert werden? | |||
| Hallo liebes Forum
Ein guter Freund von mir hat sich eine Eigentumswohnung zur Vermietung gekauft (alte Bundesländer, wenn das wichtig ist). Er bat mich nun darum, mal schnell ein paar Steckdosen nachzusetzen, bzw. Aufputzleitungen verschwinden zu lassen. Hauptsächlich geht es um Steckdosen in der Küche und im Bad, da dort alles neu gefliest wird und ein späteres Nachrüsten nicht mehr möglich ist. Zur Wohnung: ES ist eine Dreizimmerwohnung aus den 70ern. Die Unterverteilung wurde vor ein paar Jahren erneuert. Also Zähler aus den Wohnungen sind in den Keller gewandert und die UV sitzt jetzt in einer Nische im Flur. Zuleitung ist 5x10mm². In der UV selber sitzen ein 3-poliger Hauptschalter und 6 Hager B16 A Sicherungsautomaten. Auf 1-3 ist die Herdanschlussdose aufgelegt, auf 4 sind Flur, Bad, Küche und Kinderzimmer, auf 5 sind Wohnzimmer und Schlafzimmer und 6 ist Reserve (ein bisschen unterdimensioniert wie ich finde  So weit so gut!
Jetzt kommt aber das Problem, was ich nicht ganz raffe. Nach Begutachtung aller vorhandenen Steckdosen, musste ich feststellen das es sich immer noch um "klassische Nullung" handelt. In jeder Dose ist nur die Schwar... | |||
| 30 - Aquariumabsicherung, wie? -- Aquariumabsicherung, wie? | |||
Also ich hab für mein Aquarium auch einen 10mA FI in der Unterverteilung sitzen sowie eine seperate Zuleitung für die Aquariumsteckdose. Läuft schon ca. 8 Jahre ohne eine Fehlauslösung. Nur meine Frau hat es mal geschaft die FI/LS Kombi auslösen zu lassen war wohl irgendwie eine Schraube in der 4er Schuko-Tischsteckdose 
Also bei mir Zuhause Aquarium, Bad, Dusche und Außenbereich je einen 10mA FI, soviel ist mir die Sicherheit wert. ... | |||
| 31 - RCD löst aus - PEN schuld? defekt?! -- RCD löst aus - PEN schuld? defekt?! | |||
| Nabend allerseits!
Ich bin gelernter Elektriker, allerdings schon ne Weile raus und steh gerade etwas auf'm Schlauch, soszusagen.
Ausgangslage ist folgende: Keller-Installation wird erneuert, vorher waren nur 1-2 LS-Schalter in der Zählerverteilung im Keller untergebracht, zukünftig soll aus Platzgründen der Keller von einer eigenen Unterverteilung aus versorgt werden. Die alte Installation wurde komplett demontiert, neue Kabel im Keller werden zur neuen UV gezogen. In der Zählerverteilung sitzt nun ein 25A LS-Schalter (ABB, 1-polig) als Vorsicherung, Zuleitung zur neuen UV ist 3-adrig. Ich habe die Zuleitung zur UV in der Zählerverteilung entsprechend aufgelegt, N auf die N-Schiene, PE auf die Schutzleiterschiene, L auf den LS-Schalter. In der UV geht L direkt auf einen FI (25/0,03, 1-polig von ABB), wird dort per Kammschiene auf die einzelnen Automaten verteilt. N geht ebenfalls direkt auf den FI bzw RCD, von dort aus auf die N-Schiene der Unterverteilung, PE geht direkt auf die PE-Schiene. Sämtliche Verbraucher/Stromkreise werden später entsprechend auf N-Schiene, PE-Schiene und LS-Schalter aufgelegt. Nun habe ich in jedem Keller eine "typische" Kellerleuchte (60W) + Schalter sow... | |||
| 32 - 3 Adrig auf 5 Adrig ?!? -- 3 Adrig auf 5 Adrig ?!? | |||
| Bitte, DMfaF, sei mir nicht böse.
Aber warum stellst Du Fragen, die ich bereits gestellt habe nochmal ??? Zitat : Was für Verbraucher möchtest Du anschließen und mit welcher Leistung? Ist in der Zuleitung zum Gartenhaus ein FI? Meine Frage nach der Absicherung beinhaltete auch den FI (wenn ich es auch nicht explizit geschrieben habe). Zitat : Warum möchtest Du von Wechselstrom (3adrig) auf Drehstrom (5adrig) umbauen? Wir wissen ja noch nicht, ob überhaupt auf Drehstrom erweitert werden soll. War ebenfalls ein Bestandteil meiner Frage (welche Geräte). Kann ja auch sein, dass die 2 zusätzlichen Adern al... | |||
| 33 - Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? -- Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? | |||
| @sam2
Die 2 gelb/grünen 10mm² PEN Adern sind beide auf der selben blauen Reihenklemme angeschlossen, da bis zum Verteiler ein TN-C-System vorliegt, ab der Trennung im Unterverteiler wird es vom Verteiler ausgehend ein TN-C-S-System. Die Begründung die mir der Elektriker zur zweiten inaktiven aber trotzdem angeklemmten PEN-Leiter gab, ist zum zusätzlichen Schutz. Der "Schrott" war schon so beim Einzug, bloss damals sah es noch schlimmer aus. Mittlerweile wurden ja ein paar Sachen am Verteiler geändert, das Ding muss nicht perfekt wie aus dem Lehrbuch sein, hauptsache es ist funktionell und sicher. Die Erweiterung(die 2 FI's) passen "jetzt" schon, weil ich die Plastik-Abdeckung etwas mit Flex, Säge und Feilen bearbeitet habe, jetzt passt da pro Reihe mindestens ein Automat mehr rein. Die Dämmwolle wird noch entfernt und dann kommt wie vorher ein Stück Styropor über dem Verteiler damit nicht die ganze "Suppe" im Verteiler landet beim wieder "zuspachteln "und dann alles schön mit Rotband auffüllen und mit Spachtel später glätten. Ja, die langen Leitungsmäntel wollte ich auch noch kürzen, aber die Adern selbst will ich nicht alle kürzen, höchstens ein paar die wirklich zu lang sind und den Rest der A... | |||
| 34 - Fragen zum Aufbau einer neuen UV -- Fragen zum Aufbau einer neuen UV | |||
| Hallo,
schon seit einiger Zeit spiele ich mit dem Gedanken, in den Kellerraum neben dem Raum, in dem HAK+HV sind, eine Unterverteilung zu installieren, sofern unser Vermieter einverstanden ist, was aber kein Problem werden dürfte, zumal wenn man die Installation selbst bezahlt. Den vorhandenen HAK findet ihr hier: https://forum.electronicwerkstatt.d.....61864 Die HV dort: https://forum.electronicwerkstatt.d.....61868 Die Leitungslänge zu dem Punkt an dem der neue UV sein soll betrüge sehr großzügig berechnet 8m. Nach der Lektüre diverser Themen in diesem Forum, hatte ich folgenden Aufbau im Sinn: 5x6mm² vom HV zum UV (wobei die Klemmen oberhalb des Zählers nur 2 Löcher für Adern haben die schon durch die vorhandenen FIs belegt sind) Die UV soll dann einen 40A/0,03A FI enthalten hinter dem ein 3xC16 Automat f... | |||
| 35 - Fi-Fehler nach Neuinstallation -- Fi-Fehler nach Neuinstallation | |||
| Guten Morgen,
wir haben für ein Badezimmer mit Whirlpool eine kommplette Neuinstallation ausgeführt. Es wurde eine separate Unterverteilung nur für das Bad errichtet. Ein FI-Schalter 30mA ist vorgeschaltet. Eine Isolationsmessung wurde vor Inbetriebnahme durchgeführt, Leitungen OK. Nun das Problem: Der FI-Schalter löst in unregelmäßigen nicht zuordnunsfähigen Abständen aus. Ob Geräte im Bad in Betrieb sind oder nicht. Daraufhin haben wir den FI-Schalter gewechselt, ohne Erfolg. Die Anlage läuft, manchmal mehrer Tage, irgendwann löst der FI dann wieder aus. Wie gesagt, das Bad ist neu verkabelt, es sind keine alten Leitungen von anderen Zimmern angeschlossen. Die Verteilung ist auf dem Dachboden Montiert, von der aus die einzelnen Stromkreise abgehen. Als Zuleitung wurde eine 5-Adrige Leitung NYM-J 5x6 verlegt, die in der Unterverteilung im OG angeschlossen ist. In der Decke sind 8 EB-Strahler mit elektronischen Trafos eingebaut. Eine Schaltung für den Whirlpool wurde mittels Kontrollschalter und Schütz realisiert. Im Moment wissen wir nicht mehr weiter den Fehler zu finden. Kann jemand helfen? Gruß Mäxje ... | |||
| 36 - ABB S203 C32 nach Zähler möglich ? -- ABB S203 C32 nach Zähler möglich ? | |||
| Hallo Jörg und willkommen im Forum.
Möglich ist viel, erlaubt aber eher weniges. Leitungsschutzschalter sind untereinander nicht selektiv. Das heisst, du kannst auf den Neozed Block nicht verzichten. Besser wäre in Hinblick auf die Selektivität ein Selektiver Hauptschalter (SLS). Da fehlen noch ein paar Infos. - Eigentum oder in Miete? - Was für eine Ausbildung hast du? Bzw wer nimmt die Anlage ab? - Handelt es sich um eine Neuanlage oder - wieso willst du da einen LSS mit 32A einbauen? - Welche Netzform liegt vor? - Wie ist die Zuleitung zu der Unterverteilung ausgelegt? (5x10? 4x10? 4x16?, etc) Bitte erst mal auf die Fragen antworten, dann sehen wir weiter 
Gruß, newbie PS. In der UV ist ein RCD (FI) das ist ja schonmal was. Aber für was ist der? Für die ganze Wohnung oder nur Bad? ... | |||
| 37 - "Spannung im ausgeschalteten Zustand" und "Zuleitung aufteilen" -- "Spannung im ausgeschalteten Zustand" und "Zuleitung aufteilen" | |||
| Hallo,
ein befreundeter Elektriker eines Arbeitskollegen ist gerade dabei meine Elektro-Installation in unserem Haus zu erweitern (nein, das Ganze ist keine Schwarzarbeit; er arbeitet bei einer Elektro-Firma und es wird auch über die abgerechnet. Allerdings bekomme ich einen "Freundschaftspreis", dafür darf er sich aber Zeit lassen
Allerdings habe ich 2 Fragen, bei der ich mir von euch Antworten erhoffen. 1. Er hat neue Leitungen ins Badezimmer gelegt (Steckdose und Lampe) und ich wollte vorhin unsere Badezimmer-Lampe anschließen. Da ich nicht wusste, ob die Sicherung nun drin war oder nicht und ich nicht in den Keller laufen wollte, habe ich mein Multimeter an L und N gehalten (an der Lüsterklemme für den Lampenanschluss .. Lampe war nicht angeschlossen) .. siehe da 230V; also Lichtschalter geschaltet und .. immer noch 120V Kommt das durchs Multimeter? Ich mach das immer so, auch um die Spannungsfreiheit nach "ausschalten" der Sicherung festzustellen und entweder hatte ich 230V oder eben 0V Die Sicherung ist in einer Unterverteilung, die mit einem 5-adrigen Kabel von der Hauptverteilung gespeist wird. Der (16A) Sicherung ist ein FI (0,03A Auslösestrom) vorgeschaltet. ... | |||
| 38 - FI löst aus !!!!! -- FI löst aus !!!!! | |||
| Hallo,
hab da ein riesen Problem. Bin eigentlich vom Fach und habe ein Problem mit einem FI. In einem Mehrfamilienhaus haben wir vor ca 10 Monaten die Unterverteilung neu verklemmt, Alles hat super funktioniert, bis gestern..... Seit dem hält der FI, der für die komplete Anlage zuständig ist, nicht mehr. Habe dann herausgefunden, das es an einer Zuleitung liegt. Sobald ich diese Zuleitung komplett(L, N, PE) abklemme, hält der FI natürlich. Lege ich nur die Phase auf und schalte den zuständigen Automaten wieder ein, löst er wieder aus. Alles andere in der Anlage funktioniert wunderbar. Hat da vielleicht einer eine Idee, bevor ich Wände usw. aufreiße. Der Fehler wird ja aufjedenfall in dem Stromkreis dieser Zuleitung zu finden sein. Aber einen N-PE Schluss kann ich nicht haben, da diese ja abgeklemmt sind MFG [ Diese Nachricht wurde geändert von: admin am 3 Dez 2009 21:13 ]... | |||
| 39 - Die Unterverteilung neu aufbauen -- Die Unterverteilung neu aufbauen | |||
| Ich bin auch gerade dabei meine Unterverteilung zu erneuern. Der Alte wurde über ein 5x2.5mm² gespeist und war mit 3xC16 im Haupverteiler abgesichert. Im Unterverteiler speiste diese Leitung 5 C16 Automaten. Bei einem Kurzschluss löste nicht nur die Sicherung im UV sonder auch die im HV aus, was natürlich absoluter schwasinn ist. Ich habe die alte Zuleitunge durch ein 5x6mm² ersetzt einen Fi mit 63A Nennstrom eingebaut. Mein Frage ist jetzt: Wo schließe ich die Zuleitung für den UV im HV richtig an? Meiner Meinung nach spricht nichts dagegen wenn ich sie auf den Klemmstein klemme. Die Zuleitung des UV wäre gegen Kurzschluss gesichert druch die Hausanschlusssicherung (50A) und gegen Überlast mit dem Tarifschalter (25A). Ist das so Richtig oder soll bzw muss ich vorher auf Neozed sicherungen? Wie würdet ihr das lösen?
mfg ... | |||
| 40 - CEE und Schukosteckdose installieren -- CEE und Schukosteckdose installieren | |||
| Hallo Leute!
Ich hoffe, Ihr könnt mir weiterhelfen! Ich möchte neben am Haus eine CEE und eine Schukosteckdose installieren. Von der Unterverteilung bis zum Platz wo die Steckdosen hin sollen sind es ca. 20 Meter. Im Zählerschrank ist ein Drehstromzähler verbaut. Ich möchte über die beiden neuen Steckdosen eine kleine Verteilung mit LS und FI Schalter anbringen. Muss ich nun im Zählerschrank auch noch einen zusätlichen Automaten setzen oder kann ich die Zuleitung direkt auflegen? Würdet Ihr zu einem B- oder C- Charakteristik Automaten für die CEE greifen? Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe! Gruß Kasimir [ Diese Nachricht wurde geändert von: KasiNasi am 31 Okt 2009 15:20 ]... | |||
| 41 - Auslegung einer Zuleitung -- Auslegung einer Zuleitung | |||
| @wome
Es muss auch akademisch sein
Ich schreibe meine Diplomarbeit über diesen Kaltwassersatz. Wir haben im Studium nicht so viel mit der Elektrotechnik zu tuen gehabt. Würde es aber gerne in 2-3 Seiten mit erklären, da es bei der Auslegung eine Rolle spielt. Es soll von einer Unterverteilung(Schaltschrank mit Vorabsicherung) aus eine Zuleitung zu einer weiteren Verteilung gelegt werden. Dies soll folgender Maßen aussehen. Erst soll die Zuleitung über einen Leistungsschalter geführt werden. Danach soll die Leitung in eine Verteilung gelegt werden. In der Verteilung wird dann über 6 Sicherungen und 2 allstromsensitive FI's 2 Zuleitungen zum KWS und zur Heizung geführt. Reserve bräuchte ich auch. Es kommt eventuell noch ein Steuerschaltkasten an diese Zuleitung mit dran. Da werden aber nur ca. 10 Verbraucher, wie Schütze etc. drin sein. Das wäre auch meine nächste Frage gewesen.
Würde man da einen Daumenwert nehmen oder eher doch alle Verbraucher nach Leistung aufnehmen und danach die Zuleitung bestimmen? Gruß Fritz ... | |||
| 42 - "Unterverteilung" erneuern -- "Unterverteilung" erneuern | |||
| Hallo,
bin eben zufällig auf dieses Forum gestoßen und war gleich angetan, wie einem hier geholfen wird. Also versuche ich auch gleich mal mein Glück: Wohnen in einem ca. 45 Jahre alten Haus. E_Verteilung steckt noch die erste drin (alles mit Neozed angesichert), viel wurde von meinem vater nachträglich reingefuscht, dazu aber später mehr. Bin zur Zeit dabei, mein Schlafzimmer im 1. OG zu renovieren. Bei genauerer Betrachtung der Elektroinstallation (bin angehender Mechatroniker, kenn mich also ein wenig mit der Materie aus), lief mir der kalte Schweiss förmlich den Rücken runter. Vom HAK aus wird das ganze 1. OG über eine 16A Schmelzsicherung abgesichert. In allen Räumen ist noch eine 2 adrige Leitung verlegt. Mein Vater (grobmotorischer Schlosser, null Ahnung von Elektrotechnik) hatte vor ca. 20 Jahren eine 4 adrige NYM Leitung (abgesichert durch 3x16A Schmelzsicherung im HAK) durch einen stillgelegten Schornstein ins 1. OG gelegt (eher geschmissen), um in meinem jetzigen Zimmer einen Herd anzuschließen. Der Herd ist schon vor 10 Jahren rausgeflogen, sodass die 3 Phasen bis heute als Schukosteckdosen weiter benutzt werden. Bin nun mit meinem Vater so einig geworden, dass ich in meinem Zimmer anfange, alle Leitungen rauszurupfen und neue, 3x1,... | |||
| 43 - Installation Unterverteilung? -- Installation Unterverteilung? | |||
Zitat : un23 hat am 23 Jul 2009 10:17 geschrieben : Zitat : mgie hat am 23 Jul 2009 08:59 geschrieben : Die Hauptvereilung hat als Hauptsicherung SelektiveSicherungen 3x35A, es ist 1x FI 3polig 25A 0,03 für das gesamte Haus eingebaut. Bist Du sicher? Was hängt hinter dem FI? So wie Du es schreibst, wäre der Überlastschutz des FI nicht gegeben. 
Außerdem sollte er schon 4polig sein... Gruss un23 Sorry vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt. Im Hausanschlußkasten sind 3x 50 A drin, von dort geht es auf die Hauptverteilung in der selektive Sich... | |||
| 44 - Stromversorgung für Garage?!? -- Stromversorgung für Garage?!? | |||
| Hallo zusammen!
Wir bekommen demnächst eine Garage - diese soll auch verkabelt werden. Ich werde also eine Zuleitung von unserem Sicherungskasten im Haus dort hin legen. In die Garage kommt eine kleine Unterverteilung; an diese wird Licht und Strom für die Garage angeschlossen, außerdem der Garagentorantrieb. 1x 16 Ampere Starkstrom soll auch mit installiert werden, damit man für die Zukunft gerüstet ist. Nun meine Fragen: - Welchen Querschnitt sollte die Zuleitung haben - Leitungslänge vom Sicherungskasten im Haus zur Unterverteilung => 20-25 Meter. - Vorsicherung im Sicherungskasten? In die Unterverteilung in der Garage soll der FI! - Wie sollte das Erdkabel verlegt werden? Einfach in einem Sandbett, oder zusätzlich in einem Schutzrohr, oder das Kabel in die Erde und darüber eine Kabelschutzhaube? Was empfehlt ihr? Was hat sich bewährt? Vielen Dank jetzt schon mal für Eure Tips und Hilfe! MfG Chris. ... | |||
| 45 - CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? -- CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? | |||
| Wenn Zuleitnug zur Garage 4*10mm² dann PEN zulässig!
ist Zuleitung zur Garage kleiner 10mm² dann zusätziche Verlegung eines PE erforderlich in jedem Fall wird 4 poliger FI 40A(63A) /0,03A benötigt Elektriker vor Ort kann sowohl Vorsicherung in Hauptverteilung als auch in der Unterverteilung anpassen Der PEN wird in PE und N aufgeteilt und nicht gebrückt! Gruß Bernd ... | |||
| 46 - Satellitenanlage erweitern; Bestandsschutz etc -- Satellitenanlage erweitern; Bestandsschutz etc | |||
Zitat : wenn der RCD in der Unterverteilung seinen Platz findet, reicht dann nicht die Absicherung im Hauptstromkasten als Vorsicherung (bei entsprechender Dimensionierung)? Ja, das wäre eine Möglichkeit den Überlastschutz des Fi sicherzustellen. Zitat : Bei Betrachtung der Selektivität kann maximale Stromstärke des RCD also außer acht gewerden bzw. gibt die Angabe "40A" lediglich an, wieviel Strom der RCD "verträgt" (was durch entsprechende Vorsicherung begrenzt werden muss)? Genau so ist es. | |||
| 47 - Verteilerkasten mit Zähler umbau -- Verteilerkasten mit Zähler umbau | |||
| Problem mit der Verteilung
Es geht um ein 2 Familienhaus mit 3 Etagen ( Baujahr 1975) mit Dachstudio und einer Mietwohnung. Das Dachstudio + EG Wohnung+ Keller ( ca. 350 qm ) gehören zusammen und im UG befindet sich noch eine separat Mietwohnung ( ca. 90 qm ). Die Verteilung um die es geht ist im EG und besteht aus 2 getrennten Hälften einen Zähler ist für (EG,Dach,Keller) und der zweite ist für die Mietwohnung die beiden hälften haben jeweils 2 reihen zur Absicherung und den Fi- Schaltern. Des weiteren ist im Keller noch ein kleiner Nebenzähler Zähler für die Heizung. Aufgrund des Eigenbedarfes wurde die Mietwohnung jetzt komplett neu saniert und installiert und auch gleich der komplette Keller . In der Mietwohnung gab es bis dato noch keine eigene Unterverteilung, und die altenmaroden IMPO Leitungen der Wohnung wahren nicht mehr zeitgerecht und in einem sehr schlechten zustand. So wurde im Laufe der Sanierung eine neue eigene Unterverteilung in der Wohnung gesetzt und eine neue Zuleitung zur Verteilung im EG gelegt ( 4*16 qm + einen separaten 1*16 qm Pe) zeitgleich wurden auch noch alle alten Kellerleitungen erneuert und auch separat nach oben in die Verteilung geführt. Die alten Sicherungen und der Fi wur... | |||
| 48 - Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? -- Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? | |||
| Hängt das Büro mit an der Unterverteilung, die zu deiner Wohnung gehört, oder hat die einen separaten Sicherungskasten? Wenn letzteres, wie ist die Zuleitung beschaffen, und von wo wird die UV des Büros gespeist?
Wo kommt die Telefonleitung rein (im Büro oder in der Wohnung)? Hatte überlesen, dass Du schon DehnGuards hast. Wo erfolgt die Auftrennung des ankommenden PEN (der grün-gelbe Draht, evtl. mit blauer Markierung am Ende) in PE (grün-gelb) und N (blau)? Vor oder nach dem Zähler? Müsste eigentlich vor dem Zähler sein, aber auf dem Foto sieht man das so schlecht... Da diese Auftrennung jedenfalls sehr nah am Überspannungsschutz liegt, ist ein Grobschutz-Summenstromableiter zwischen N und PE wahrscheinlich nicht nötig. Ein Überspanungsschutz macht übrigens nichts anderes, als bei zu großer Potentialdifferenz (Spannung) zwischen zwei Leitern diese kurzfristig miteinander kurzzuschließen (bis der Überspannungsimpuls vorbei ist). Als Grobschutz käme ein OBO MCD 50- B in Frage: | |||
| 49 - Neue Hausinstallation Altbau -- Neue Hausinstallation Altbau | |||
| Dann wolln wir mal!
Vorab: Der Kühlschrank wird natürlich auch über FI abgesichert! Warum auch nicht? Bei korrekter Installation und intaktem Gerät kommt es nicht zu Fehlauslösungen und wer dennoch davor angst hat, kann ja eine Meldeschaltung installieren, die über einen Signalgeber oder SMS über den Ausfall des Kreises informiert! Daher sollte der Kühlschrank, evtl zusammen mit einigen anderen sensiblen Verbrauchern, auf einen eigenen FI gelegt werden! Die Unterverteilung sollte mindestens 4-reihig sein, ich empfehle mindestens 5-reihig! Die Kosten sind eigentlich überschaubar und man hat später noch ein wenig Erweiterbarkeit, z.B. wenn man Stromkreise auf weitere eigene FI legen, Überspannungsschutz oder bestimmte Automationskomponenten einbauen möchte! 4 Reihen sind schnell belegt, da sollte man sich nicht täuschen. Wird eine Installation mit umfangreichen Automationsfunktionen gewünscht, sollte man mindestens 8 Reihen haben! Es ist zu bedenken, dass eine Installation in der Regel mindestens 20-30 Jahre nicht erneuert wird, daher sollte man nicht allzusehr geizen, schließlich wird sich technisch in den nächsten Jahrzehnten viel tun und die Elektroanlage sollte schon halbwegs zukunftsfähig sein - z.B. sollte jeder Raum mindestens einen eigenen Ste... | |||
| 50 - Hilfe....Unterverteilung richtig absichern -- Hilfe....Unterverteilung richtig absichern | |||
| Hallo zusammen,
ich will für einen kleinen Laden (innerhalb eines Neubaus einer Einkaufspassage) die Unterverteilung installieren. Es kommt im Laden die Zuleitung irgendwo aus dem Keller (Zählerschrank) als schwarze PVC-Leitung mit 4x252 (denke ich auf den ersten Blick, das Kabel hat einen Durchmesser von ca. 3cm und wie gesagt nur 4 Adern) und separatem PE (2x10mm2, fragt mich aber nicht warum 2 x 102, die liegen halt da) an. Nun will ich im Laden die UV einrichten. Wie gehe ich hier richtig vor? Ich hatte folgendes gedacht einen Hauptschalter (3x63A), der die 3 Phasen mit 252 aufnimmt, dann weiter zu einem FI 40A/0,03A in 102 und dann weiter zu den Stromschienen der 36 Sicherungsautomaten (16A). Die Sicherungsautomaten werden zum Schalten der Lampen (max 300Watt) verwendet, daher so viele. Der Laden wird in spitze 8000Watt verbrauchen (~4500 Licht) Rest für Kaffemachine (oder Wasserkocher) und gelegentlich der Staubsauger. Mehr nicht. Muss ich nach/vor dem Hauptschalter noch Sch... | |||
| 51 - Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose -- Teichfilter mit Strom versorgen + Terrassensteckdose | |||
| Wofür soll das "Automatengehäuse" (Fachbegriff: Kleinverteiler) sein? Sollen da Leitungsschutzschalter rein, also die Aufteilung am Teich erfolgen? Wenn ja, dann bitte IP65 nehmen, das kostet kaum mehr und ist deutlich besser!
Wenn du allerdings am Teich aufteilen willst, brauchst du mindestens NYY-J 3x6mm², besser NYM-J 5x6mm², damit eine ausreichend hohe Vorsicherung verwendet werden kann, um die selektive Abschaltung im Kurzschlußfall sicherzustellen! Ich persönlich würde bei kleinen Teichen am/im Haus aufteilen und 1-2 Leitungen zum Teich legen. Sollen viele kleine Lasten von durchschnittlich 50W geschaltet werden, können trotzdem zwei Leitungen genügen, wenn die zweite Leitung eine Steuerleitung ist und man eine kleine Steuerung am Teich installiert. Dann könnte man ein Wasserdichtes Bedientableau machen, von dem auch man den Teich überwachen und Bedienen kann. Alle Verbraucher haben Statusanzeigen, die jeweils anzeigen, ob der Verbraucher an oder aus ist: - Licht 1 1/0 auto (bei Dämmerung) - Licht 2 1/0/auto (bei Dämmerung) - Unterwasserbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Wegbeleuchtung 1/0/auto (Dämmerung) - Pumpe 1 1/0/auto (Zeitschaltung) - Pumpe 2 1/0/auto (Zeitschaltung) - Anzeige Wasserstand in 2/3/4/5 Stufen ... | |||
| 52 - Fi einbau -- Fi einbau | |||
Zitat : Homerunking hat am 20 Jul 2008 20:51 geschrieben : Guten Tag an die VDE-Profis folgendes Problem besteht bei uns In unserer Wohnung wurde vom Vermieter vor 10 Jahren eine Unterverteilung ( UV) eingebaut um uns den Weg inden Keller zu ersparen. Vor einiger Zeit hatte ich ein Problem mit der Microwelle in der Art das wir eine "gewischt" bekamen wen wir ans Gehäuse kamen .Der herbei gerufene Elektriker sagte dies liege an der UV die nicht richtig geerdet sei und Sie müsse komplett erneuert werden er erklärte mir das zu mir ein 5 poliges Kabel hochführt und das Nulleiter und Schutzkontakt auf einer Klemmschiene liege was nicht mehr zulässig sei desweiteren müsse ein 4 poliger FI eingebaut werden. Hat das einer der Kollegen eigentlich genau gelesen? Also wenn der Eli das wirklich so gesagt haben sollte, kann er kaum mehr (vielleicht sogar weniger) Ahnung als der Hausmeister von Elektrik haben. Wenn da die Steckdose der M... | |||
| 53 - Grundlegende Fragen zur Hausinstallation -- Grundlegende Fragen zur Hausinstallation | |||
| Dem einen oder anderen mag die Frage bestimmt dämlich vorkommen, aber ich frag mich das wirklich
Ich hab endlich die Leerrohre und Dosen soweit in der Wand und jetzt geht es ans Adern einziehen.... Zuleitung ist jetzt 16mm² und damit sollte es dann passen. Was mich bei der Anzahl Adern interssiert und wie meine Vorstellungen eventuell wieder von der Realität und den Vorschriften abweichen könnten ist folgende Überlegung. z.B im Wohnzimmer gibts zwei Steckdosenkreise und einen Lichstromkreis...also 3 Automaten....heißt 3x Aussenleiter 1,5mm² und 3x N 1,5mm² (3 eingenständige Kreise eben)...aber es reicht doch ein PE 1,5mm², den ich dann Sternförmig (von der UP Dose aus) verteile, oder ? Oder muss ich für jeden Kreis einen PE mitführen (und den Stern erst in der Unterverteilung bilden) ? Da der PE nicht belastet ist, FI und Automaten im Fehlerfall ansprechen und es wohl nicht auf mehreren dieser Kreise gleichzeitig zu Fehlern kommen wird....würde ich nur einen je Raum einziehen....wenn keine Vorschrift dagegen spricht... Gruß und bereits Danke Thomas ... | |||
| 54 - TT-Netz zwingend FI? -- TT-Netz zwingend FI? | |||
| Hm, scheint so das ich ne heisse Diskussion ausgelöst habe.
Ok, ums mal klar zu stellen. Die paar Kröten für FI und Elektriker habe ich noch übrig. Es geht mir lediglich um die Angst, das wenn etwas auslöst, ich komplett im Dunkeln stehe oder wenn ich mal was mit dem Duspol (alt aber geht super) messen will, dann ja auch im Dunkeln stehen kann. Habe vor 10 Jahren mal meine Ausbildung zum Elektriker und kurz danach aber den Beruf gewechselt. Sprich ich bin überhaupt nicht auf dem laufenden was man grade darf und was nicht. Habe auf Anfragen beim Elektriker gesagt das ich das selber mache und er nur die Unterverteilung. Habe mit ihm durchgesprochen wie ichs mir denke und er hat zugestimmt. So alle Zimmer haben eine Zuleitung die zum Hauptverteiler in den Keller geht. Dort habe ich einen großen Raum in dem alles zusammengefasst wird. Dort liegt Antenne, Telefon, Sprechanlage, Alarmanlage und EDV als großer Technikraum. Kann sein das ich zu penetrant auf einigem bestanden habe und kann sein das der Elektriker mir nicht genug gesagt hat was sein sollte. Da jedes Zimmer eine Zuleitung hat besteht kein Problem es so aufzuteilen das pro Stockwerk ein Gruppen-FI reinpasst. Mir ging es wirklich nur drum ob und wie ichs machen muss. Da ich ein... | |||
| 55 - Elektroinstallation Wochenendhütte -- Elektroinstallation Wochenendhütte | |||
| Hallo,
ich will eine kleine e-installation in meiner wochenendhütte machen. Zuleitung ist 3*2,5mm^2 NYY in FPY Rohr unterirdisch. (liegt schon) Hinter dieser will ich nen kleinen Unterverteiler setzen: 1*16A Neozed zur Absicherung der Zuleitung dahinter 16A (B) LS/FI Kombination von dort aus gehe ich mit 1,5 mm^2 NYM in eine Verteilerdose,wo genau eine Steckdose und genau eine Lampe angeschlossen wird. Zusätzlich will ich noch nen Erdanker machen, den ich in der Unterverteilung mit dem ankommenden über eine Potenzialausgleichsschiene PE auflege. An der Potentialausgleichschiene wird noch die Wasserleitung angeschlossen. Zugegeben 2,5mm^2 ist vielleicht ein bischen schwach, aber ich kann keine andere Leitung legen. Was haltet Ihr davon? Bedenken? ... | |||
| 56 - neuer Zählerschrank -- neuer Zählerschrank | |||
| Hallo Droody,
erstmal willkommen im Forum! Die kleinen Anlaufschwierigkeiten sind ja bereits überwunden. Also: Das öffentliche Versorgungsnetz ist anscheinend ein TN-C. Die Haus-Installation teils auch TN-C (Altbestand) und teils TN-C-S (neue Stromkreise). Ob dafür überhaupt ein Bestandsschutz besteht (da PEN mit weniger als 10mm²) hängt davon ab, wann die 6mm²-Hauptleitung eingebaut wurde. Ich vermute aber, daß schon die Erweitungungsstromkreise so nicht hätten verlegt werden dürfen! B25A-LS als Vorsicherungen sind da übrigens Unfug (keine vernünftige Selektivität)! Insofern ist eine Überarbeitung durchaus geboten. Und die Kollegen haben Recht, daß man ein neu installiertes Zimmer eigentlich nicht an den vorhandenen 1,5er-PEN abinden darf (auch wenn das öfters trotzdem gemacht wird). Also neuer Zählerschrank, mit Zuleitung mind. in 10mm² und Anbindung der alten Verteilung ist genau richtig! Dann kann man die Zimmer Zug um Zug machen. Ich kenne die örtlichen TAB nicht, aber heute legt man sowas üblicherweise so an: 35A-NH im HAK (vorhanden) 35A-(oder 32A-)SLS vor dem Zähler (dient gleichzeitig als kundenbedienbarer Hauptschalter für die gesamte Kundenanlage) NICHTS hinter dem Zähler... | |||
| 57 - Neuer Zählerschrank &Potentialausgleich -- Neuer Zählerschrank &Potentialausgleich | |||
| Hallo elmarfud,
erstmal willkommen im Forum! Die Anlage auf aktuellen Sicherheitsstandard zu bringen, ist sicherlich sinnvoll. Übrigens müssen in der jetzt renovierten zweiten Wohnung nicht nur Bad und ggf. Außenanlagen über FI (30mA) geführt werden, sondern - nach neuer Vorschrift - ALLE Stromkreise mit Steckdosen! Auch in der zuerst renovierten Wohnung sollte man das derart umändern. Ist sehr wenig Aufwand, erhöht den Personen- und Brandschutz aber erheblich. Was die Auslegung der Hauptleitung angeht: 1) Netzform feststellen (es kann sein, daß der VNB bei derartigen Änderungen Umstellung auf TT haben will) 2) was die Anbindung des PEN an den PAS/Erder angeht, genügt für die Sicherheit die Verbindung Zählerschrank <-> HPAS. Es kann trotzdem sein, daß der VNB ne separate PA-Leitung vom HAK vorschreibt. Ist zwar bei Freileitungs-Hausanschlüssen nicht die Regel, aber die Bestimungen sind regional unterschiedlich 3) für den Querschnitt der Hauptleitung gilt folgendes: sie muß mit mindestens 3x80A belastbar sein (da 2 Kundenanlagen) und der Spannungsfall darf dabei 0,5% nicht überschreiten. Dafür wäre bei der Länge in Deinem Fall ein Querschnitt von 35mm² nötig! Da dies ziemlich ins Geld geht, empfehle ich, ... | |||
| 58 - Vorschriften bei neuer Leitung für die Waschmaschine im Keller -- Vorschriften bei neuer Leitung für die Waschmaschine im Keller | |||
| Jedoch nicht zuviel für den Zähler, sondern für den einen Stromkreis.
So es denn einer ist, aber das glaube ich nicht! Denn Schaltung 4000 ist ein gewöhnlicher Eintarif-Drehstromzähler. Also wird es dort wohl mindestens drei Stromkreise geben. Schau/frag bitte nochmal nach, wieviele Sicherungen es für den Allgemeinbereich wirklich gibt. Evtl. befinden sich weitere an anderer Stelle (Allgemein-Unterverteilung, z.B. bei der Heizung). Vor allem: Überprüfe, ob der Gemeinschaftstrockner am selben Stromkreis hängt wie die neu angeschlossene Waschmaschine (z.B. Sicherung raus und dann an den Steckdosen testen, ob sie aus sind). Zum Zwischenzähler: Die weiteren Angaben des Typenschilds sind nicht wichtig. Aber sieh bitte nach, ob er einen auffälligen gelben Aufkleber (Briefmarkengröße) besitzt, dann dessen Angaben abschreiben. Ich vermute mal, er hat keinen. Dann wäre seine Verwendung für diesen Zweck ein Verstoß gegen das Eichgesetz und somit strafbewehrt verboten. Das wäre ggf. ein weiterer Ansatzpunkt für rechtliches Vorgehen. Wobei ich unverändert der Meinung bin, daß der Anschluß am Allgemeinstrom nicht vom Beschluß (genauer Wortlaut?) gedeckt ist. Die Verwaltung wäre jedenfalls nicht berechtigt, dies einfach so zu gestatten! Schlie... | |||
| 59 - Leitungsauslegung zur UV und Vorsicherungen für FI -- Leitungsauslegung zur UV und Vorsicherungen für FI | |||
| Hallo Leute,
da ich neu hier im Forum bin möchte ich zunächst alle Forumteilnehmer grüßen und mich vorab schon einmal über Eure Hilfe bedanken. Nun zu meiner Frage (hab in der Suche nichts passendes gefunden): Es geht zunächst um die ordnungsgemäße Querschnittsauslegung innerhalb eines Neubaus. Vorgaben: EinfamilienwohnhausKeine elektrische WassererwärmungTN-C-S System - soweit ich das erkennen kann12 m HauptleitungZählerschrank mit einem leeren Zählerplatz und intergriertem Stromkreisverteiler für das KG, hier auch 32A CEE Steckdose10 m Verbindungsleitung zur gemeinsamen UV für EG und DG (4x10 mm2 plus separater PE zur PAS??)Gemeinsame Unterverteilung mit 2 RCD 40 A (Es soll auch noch eine EIB Installation integriert werden) Nun meine Fragen: 1. ist für die Hauptleitung 4x16mm2 NYM-J okay? 2. I... | |||
| 60 - Frage zur 40A Absicherung beim220/230V Netz -- Frage zur 40A Absicherung beim220/230V Netz | |||
| Hallo Freiluftfanatiker,
solch ein Gerät ohne Kenntnis der Betriebsvoraussetzungen zu kaufen, halte ich für riskant. 
Es kann gut sein, daß das in D so überhaupt nicht betrieben werden darf und an vielen Hausinstallationen auch gar nicht betrieben werden kann! 
Frage: Was für einen 220/230V Stecker besitzt das Gerät denn genau? Ich glaube nicht an den üblichen Schukostecker, den der Kollege vermutet. Könnte es z.B. ein blauer dreipoliger CEE-Stecker (32A) sein? Oder doch ein roter fünfpoliger? Gar nur offene Aderenden? Schau bitte dann auch noch genauer auf den Hauptschalter (oder Detailfoto), was da draufsteht. Könnte z.B. was in der Form C32A sein. Dann bräuchte man Informationen über Deine Hausinstallation. Was für ein Zähler (Belastbarkeit), welche Zählervorsicherung und Hausanschlußsicherung, ggf. Zählernachsicherung? FI vorhanden (ggf. Nennfehlerstrom)? Am besten Fotos von der Haupt- und Unterverteilung (Zählerschrank und Sicherungskasten). Wenn bei Dir bisher nur mit 25A abgesichert ist, wäre zu prüfen, ob das lediglich Endstromkreise sind oder Vorsicherungen. Leitungsquerschnitte wären zu prüfen, u... | |||
| 61 - Herd 2-Phasig mit einem Schuko an Herdanschluss -- Herd 2-Phasig mit einem Schuko an Herdanschluss | |||
| Hallo jo,
ich werd es ja nie verstehen, wieso derart viele Leute erst tapezieren und streichen und nachher die Installation auf Ihre Brauchbarkeit überprüfen...
Vorab: Du wirfst arg mit Fachbegriffen um Dich, deren Bedeutung Du offenkundig nicht gänzlich verstanden hast... 
Denn die Steckdosen sind wohl alle genullt (bis auf die mit FI, im Bad). Manche modern (dreiadrige Zuleitung, L,N,PE), manche klassisch (zweiadrige Zuleitung, L, PEN - der wird an der Steckdose aufgeteilt in N und PE). Nicht genullte Steckdosen darf es in jener Anlage eigentlich nicht geben. Zu Deiner Frage: Sowas nennt man Aufteilung eines Drehstromkreises. Ist unter bestimmten Bedingungen zulässig. Wenn der Herd z.B. ein Kochfeld ist, das nur zwei Außenleiter braucht, wäre es in Deiner Situation sogar sehr sinnvoll, den dritten für SpüMa etc. zu verwenden. Hast Du denn wirklich einen Drehstromzähler? Wieviele Adern hat denn die Herdzuleitung? Welcher Leitungstyp, welcher Querschnitt, welche Länge? Welche Absicherung (Nennstrom und Auslösecharakteristik - Kennbuchstabe)? Hinweis: Da Mietwohnung, darfst Du ohne Zustimmung des E... | |||
| 62 - Wie schließe ich einen Sicherungskasten sowie die Automaten an? -- Wie schließe ich einen Sicherungskasten sowie die Automaten an? | |||
| Du stehst dann tatsächlich vor dem gleichen Dilemma - Geld rausgeworfen für nichts. Noch mal: Eine Unterverteilung ("Sicherungskasten") nutzt dir rein gar nichts! Deine Leitungsschutzschalter werden mit allergrößter Wahrscheinlichkeit zusammen mit der Vorsicherung auslösen und auch ein Fi ist nutzlos, wenn bereits einer in der Zuleitung sitzt - es werden beide auslösen!
Desweiteren bist du für die Geschichte einfach nicht qualifiziert. Wenn du da Mist baust (und das ist ziemlich sicher, da bei so einer Sache einfach zu viel zu beachten ist), könnte das für andere Beteiligte unter ungünstigen Umständen tötlich ausgehen 
Tut mir leid, wenn das evt. etwas hart klingt, aber es ist nun mal einfach so. Gruß Tobi ... | |||
| 63 - E-Herd (Drehstrom) getrennt absichern - Pflicht? -- E-Herd (Drehstrom) getrennt absichern - Pflicht? | |||
| Hallo,
Das Thema mal rein sachlich gesehen: Wenn eine Neuinstallation bevorsteht so ist in DE auf jeden Fall im BAD bzw. in Nassräumen ein FI mit 30mA Vorschrift. Alle anderen Räume sind davon nicht betroffen. Der E-Herd benötigt mindestens 3*20A d.h min. 5*2.5qmm Zuleitung. Die müssen extra abgesichert sein. Da kommt es dann wieder auf die Zuleitung zur Unterverteilung an. Wenn nur eine 3*16A Sicherung vorhanden ist, so ist nachzuprüfen welchen Querschnitt die Zuleitung hat. Bei 5*1.5qmm erledigt sich das Thema von selbst. Ansonsten die neue Unterverteilung (oder die bestehende) mit Sicherungen erweitern, bei dem die Summe der Sicherungen den zulässigen Gesamtstrom der Zuleitung nicht überschreitet oder sicherstellen dass in der Hauptverteilung die Zuleitung korrekt mit einem der Leitung entsprechenden Leitungsschutzschalter ausgestattet ist. Laut VDE muss die Zuleitung einer Unterverteilung min. 4*10qmm oder 5*10qmm sein. ... | |||
| 64 - Unterverteilung Garage - Absicherung der CEE Wanddosen ? -- Unterverteilung Garage - Absicherung der CEE Wanddosen ? | |||
| Hallo,
ich möchte die alter UV in der Garage ersetzen. Hätte da aber noch Fragen zur Absicherung der CEE Wanddosen und bin für jeden Vorschlag und Anregungen dankbar. So stelle ich mir die Neuanlage vor: Zuleitung mit NYM 5x10mm², Verlegeart B2, Vorsicherung mit Linucur 3x35 A gl Unterverteilung 2-reihig AP IP55, 1x Fi 40/0,03A 4-pol. und 1x 25/0,03A 2-pol. Über den 40 4-pol. Fi sollen die Absicherungen für 3 CEE Wanddosen und die Schukosteckdosen laufen. -1x CEE 400 Volt 32A -1x CEE 400 Volt 16A -1x CEE 230 Volt 16A -1x Zuleitung E-Kran mit Sicherung B10 -1x Zuleitung Kompressor mit Vorsicherung B13 oder B16 mit Stromstoßschalter und Betriebsstundenzähler -und gut 10-15 Schukosteckdosen aufgeteilt auf 2x B16 Leitungsschutzschalter Über den zweiten Fi soll die Beleuchtung abgesichert werden -12 Leuchstoffleuchten über verschiedene Schalter -6 Halogen Leuchten mit 230 Volt a 150 Watt -und ein Halogenstrahler 230 Volt 300 Watt Für die Beleuchtung dachte ich an zwei B10 LS Anmerkungen. Die Halogenleuchten werden mit je 3x 150 Watt über 2 Bewegungsmelder geschaltet. Der 300 Watt Strahler ist separat schaltbar. Bei den CEE Wanddosen benötige ich eigentlich nur die 400 Volt 16A Dose. D... | |||
| 65 - Selektivität -- Selektivität | |||
| Hallo Primus von Quack,
etwas Geschichtliches zur Vorgeschichte: Als ich vor anderthalb Jahren das Haus gekauft habe, sah ich, dass im Haus noch der alte Kasten von der Dacheinspeisung in einem Zimmer des DG über dem Fenster sich befand. Der sollte weg, denn hier sollte Holzvertäfelung an die schräge Decke. Da war zur Besichtigung Herr Reber, ein Urgestein vom SVO Celle, bei mir, der schon solange beim Unternehmen war, dass er vor 30 Jahren die Umstellung auf Erdkabel durchgeführt und vor 10 Jahren den neuen Zählerkasten gesetzt hatte. Der erinnerte sich an alles und hat sich auch das Netz angesehen und hat mir empfohlen, das Zweileiternetz rauszuwerfen und durch ein Dreileitersystem zu ersetzen. Er erinnerte sich auch, dass wohl seinerzeit die alten Leute die hier wohnten, sie waren die Häuslebauer, mit HAK 35A wohl gut bedient gewesen seien, es aber jederzeit auf 63A aufgerüstet werden könne, weil Leitungen usw. für 63A ausgelegt seien. Man hat wohl anstatt der vorgesehenen 63A nur 35A Sicherungen eingebaut, alles andere ist auf 63A ausgelegt! Den überflüssigen Kasten hat er durchgemessen und dann entfernt. Die Verstärkung des HAK solle ich beantragen, dann käme er wieder und würde die Umstellung vornehmen. Wenn ich ihn richtig verstanden habe, müsse... | |||
| 66 - Herdanschluß bei Wechselstrom 6 verschiedene Meinungen -- Herdanschluß bei Wechselstrom 6 verschiedene Meinungen | |||
| Hallo Zusammen,
bei meinem Bekannten besteht das Problem des Herdanschluss. Bei 6 befragten angeblichen "Elektrikern" gab es 6 verschiedene Meinungen (Baumarktverkäufer). Ich bin selbst nur Elektro-Laie. Zur Situation: Nur Wechselstromzähler, Zuleitung zur Unterverteilung mit 5x10mm2 FI vorhanden. Vorsicherung 1x35 Ampere Neozed (träge) FI 4 Polig 40A/0,03A 2-Polig angeschlossen. Kabel-Entfernung von der Unterverteilung zur Herdanschlußdose 10,2 Meter Verlegeart C. Ich bin der festen Überzeugung, daß ein Wechselstromherd mit 25 Ampere auszulegen ist. Daher habe ich mich gegen alle anderen Meinungen durchgesetzt und bei meinem Bekannten NYM 5x4mm2 verlegt, mit einer Absicherung B25. Die anderen Meinungen der angeblichen Elektriker waren: NYM 5x1,5 3x2,5 und 5x2,5mm2 alle sahen die 5x4mm2 als viel zu dick an. Eine Begründung war, daß 4mm2 eh nicht in eine Herdanschlußdose passen (Recht hatte der Mann, die Praktiker-Herdanschlußdose beinhaltet nur eine lose Lüsterklemme für max. 2,5mm2 - Persönlich bezeichne ich die Herdanschlußdose als Ramsch. Weitere Vorschläge waren 3 B16 LS-Automaten in Verbindung mit 5x2,5mm2 zu verwenden. "Beim Herd düfen sie nur 5x2,5m... | |||
| 67 - FI-Schalter in kombination mit Notaus und Schütz -- FI-Schalter in kombination mit Notaus und Schütz | |||
...wenn der FI oder das Schütz aus ist geht nix mehr die unterbrechen die Zuleitung, also kann da kein Strom mehr auf den Steckdosen sein (falls es die richtige UV ist) und richtig, der N gehört nicht über den Schütz 
Zitat : ein Elektriker hat eine Unterverteilung gemacht....super, da soll er antanzen und nachbessern oder ist das schon 10 Jahre alt
@shark1: ...wozu die "nicht Hager" LS austauchen  da ist sowieso nix dran, also ganz raus damit 
... | |||
| 68 - Unterverteilung welche leitung und wo anklemmen -- Unterverteilung welche leitung und wo anklemmen | |||
| Hi,
erstmal danke schon mal für eure Antworten. Welche Sicherungen im HAK sind kann ich euch leider nicht sagen, da er verplombt ist. Aber dimensioniert ist er für 100A NH-Sicherungen. Kann ich den Wert beim Versorger erfragen, die müßten das ja wissen, oder? Ich versuche dann mal weiter aufzuklären
@sam2: Die vermutung, dass es sich um ein TT-Netz handelt, scheint richtig zu sein, denn ich habe im Keller nirgends eine Potentialausgleichsschiene entdecken können. Wie hat man das denn beim TT-Netz früher gemacht, bzw wo hat man geerdet? Und ist es möglich durch einen Kreuzerder (ist Lehmboden, sollte also reichen) das Haus auf TN-Netz umzustellen? Wenn ich den vorhanden 1A FI durch einen mit 30mA austausche, kann ich dann nicht möglicherweise Probleme wegen der alten Leitungen im Erdgeschoß bekommen? @fuchsi: Kann ich als Vorsicherungen vor dem RDC in der neuen Unterverteilung nicht auch einfach SLS-Schalter benutzen? Damit ich das jetzt richtig verstanden habe, der Auswahl der Zuleitung und der Vorsicherungen muss ich die Größe der NH Sicherungen zugrunde legen, also NH 63A entspricht Vorsicherungen nach dem Zähler von auch 63A? Hab hier noch ein paar Bilder der alten Vertei... | |||
| 69 - ... was ein E-Check wert ist... -- ... was ein E-Check wert ist... | |||
| Vorsicht, wome!
Zitat : wome hat am 13 Sep 2006 15:59 geschrieben : Wo liegt eigentlich Euer Problem? Der Mann hatte 2 Stromkreise, die er mit einem FI absichern wollte. Sein FI hat drei Pfade für L, aber nur einen für N. Also legt er die N hinter dem FI auf eine Schiene und leitet sie zusammen durch den FI. Der Querschnitt dürfte reichen. Gemeinsam abschalten kann man sie auch. Ein bisschen störend ist natürlich neben nur 25A Belastbarkeit (statt 32A, aber da ist doch nix drauf)) die Tatsache, dass die blaue N-Zuführung zu kurz war. Daher musste er sie an die PEN-Schiene klemmen. Jetzt hätte er natürlich den zuführenden PEN noch blau kennzeichnen müssen, aber das Isoband war alle. Vielleicht erfolgt die Aufteilung des PEN ja gar nicht irgendwo ganz woanders, sondern sowieso kurz vor der Unterverteilung, so dass das den ausführenden Kollegen nicht störte. Und ab 10² darf man ja schließlich TN-C bauen. Unser Problem liegt darin, daß Du einfach ei... | |||
| 70 - Kellerraum installieren -- Kellerraum installieren | |||
| Guten Tag,
ich habe in einem Haus einen Kellerraum mit einer Elektroinstallation aus den 60ern. Sprich TN-C mit 2x1,5 verkabelt, alles Aufputz, der Raum ist beheizbar und regelmäßig genutzt, sowie gelüftet, also IMHO kein Feuchtraum. Der Raum hängt zusammen mit dem Rest des Kellers und dem EG an einer 16 A Diazed. Da ich diesen Raum um einige Steckdosen erweitern, und auch die funzlige Beleuchtung etwas verbessern möchte, muss ich ihn ja auf den aktuellen Sicherheitsstand bringen. Dazu dachte ich an einen kleinen Abzweigkasten an der alten Zuleitung, wo ich dann mit 3x1.5 weitergehe, oder gar 5x2.5, sollte mal Drehstrom hinkommen. vorerst wird dort der PEN in PE und N geteilt. Diese Leitung führt dann zu einer Unterverteilung (kleiner Aufputzkasten), die als erstes einen 30 mA FI beinhaltet, und dann zunächst 2 B10A LS (sind diese selektiv zur 16 A Diazed?), einen für meine Werkbank, und einen für Licht + restliche Steckdosen. Geht das so OK? Gruß, Christian Gruß, Christian ... | |||
| 71 - Umbau Unterverteilung PAS -- Umbau Unterverteilung PAS | |||
| Hallo Sam2,
Das ging ja schnell!!!!!!! Warum willst Du die Hauptleitung verstärken? Ist doch ungezählter Strom, der heizt gratis! 
Unabhängig von der Zahl der Unterverteilungen sollten 3x35A für ein EFH locker ausreichen! Im Neubau gibts in vielen Gegenden (z.B. hier in Bayern) ohne triftigen Grund auch nicht mehr. Ja wie du schon sagst in BAYERN,wir sind hier aber in Baden Würtemberg(Hi,hi Schpäßle).Spaß beiseite mit 35A wollte ich eigentlich meine UVn und meine Garagen UV absichern. Unabhängig von der Frage, ob eine Verstärkung überhaupt zulässig oder sinnvoll ist: Gegen Einzeladern in Rohr als Hauptleitung dürfte i.A. der VNB Einwände haben. Üblicherweise werden dafür nur Mehraderleitungen NYM oder -Kabel (NYY etc.) zugelassen. Warum kannst Du keine solche verwenden? Kann nicht spitzen und Leerrohr ist ziemlich knapp bemessen.Mit viel Gleitmittel vieleicht möglich. Den Unterschied zwischen 4x6mm² und4x10mm² sollte man über den Außendurchmesser der Leitung herausfinden können. Außendurchmesser ungefähr 18mm, 10mmq???Wenn ja könnte man eigentlich mit 50A absichern ich gehe von 25Grad Umgebungstemperatur aus Verlegeart B2 Man sollte auch prüfen, ob un... | |||
| 72 - FI für Garage+Garten nachrüsten -- FI für Garage+Garten nachrüsten | |||
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Hallo, ich würde gerne für eine Garage + Garten einen FI nachrüsten (lassen), benötige dazu aber ein paar Tipps. Vorhandene Installation wie folgt: Von der Unterverteilung im Keller geht eine Leitung (NYM 3x1,5mm2 UP, 12m) durch den Keller in die Garage (dort AP im PVC-Rohr, 4m). Über eine Abzweigdose verzweigt sich die Leitung auf Lampen und mehrere Steckdosen. Des Weiteren sind Außensteckdosen angeschlossen, die vom Garten aus genutzt werden. Dort wird beispielsweise eine Brunnenpumpe oder ein Rasenmäher angeschlossen. Außerdem führt von der Garage noch eine Leitung (UP 8m) zur elektrischen Markise. Das ganze ist über einen LS mit B16A abgesichert. Ich würde gerne zusätzlich einen FI einbauen, habe aber in der Unterverteilung keinen Platz mehr. Meine Idee ist es nun, in der Garage einen Aufputz-Feuchtraum-Kleinverteiler anzubringen und die Zuleitung dort auf einen FI zu legen. Ist das so realisierbar? Oder benötige ich dann auch noch einen LS in der Garagen-Unterverteilung? Aufgrund der Selektivität wäre das nicht so günstig. Oder sollte ich eine ganz andere Lösung in Betracht ziehen? Lasst es mich wissen, wenn Ihr weitere Angaben benötigt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Dreft am 17 Jul 2006 21:15 ]... | |||
| 73 - DHB 18 KW, Anschluß ? -- DHB 18 KW, Anschluß ? | |||
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Nun gut: Ich weiß zwar nicht, wen Du da am Rohr hattest und ob Derjenige überhaupt kompetent und befugt war, solche Auskünfte zu erteilen. Aus Erfahrung rate ich Dir aber dringend, Dir beide Zustimmungserklärungen noch schriftlich geben zu lassen. Ansonsten gebe ich es Dir schriftlich, daß sich im Streitfall (wenn z.B. dann die Vorsicherung öfter mal fällt und die lieben Nachbarn im Dunklen sitzen...) keiner mehr wird an das erinnern können, was er Dir heute gesagt hat!!! 
Zur Technik: 0) gut, wenn Drehstrom schon da ist (dann hat man zwar bisher mehr Meßentgelt bezahlt als nötig, dafür entfallen nun die Umstellkosten) 1) unbedingt gleich weg mit dem hydraulischen Fossil und her mit nem elektronisch geregelten DLE (da reicht die preiswerteste Ausführung, ohne Fernsteuerung, digitaler Temperaturanzeige und sonstigem Firlefanz)! 2) laut Montageanweisung sind für 18kW-Geräte Überstromschutzorgane von 32A nötig. In der Praxis reichen aber solche von 25A. Wegen der Selek... | |||
| 74 - Erneuerung Unterverteilung -- Erneuerung Unterverteilung | |||
Hallo CANBUSMANN, auch wenn wir Dir gerne glauben, daß Du Wechsel- von Drehstrom unterscheiden kannst, so hast Du die Begriffe hier doch genau vertauscht benutzt! Die Sache sieht wirklich übel aus. Das muß dringend geändert werden!!! 16A-H-LS sind sowieso schon schlimm genug. Wenn dann noch so ne krasse Neutralleiterüberlastung hinzukommt wie hier, ist der Leitungsbrand schon fast zwangsläufig... Da waren offenbar wirklich Idioten am Werk. Es sieht auch für mich so aus, als ob die Hauptverteilung deutlich jünger sei als die Unterverteilung. Auch die anderen Wohneinheiten überprüfen (lassen)! Einziger Lichtblick (neben der - hoffentlich nicht zu hohen - Zählernachsicherung) ist das TN-C-S-System mit frühzeitiger PEN-Aufteilung. Lösungsvorschlag: L2 und L3 der Zuleitung abklemmen, Zählernachsicherung samt Paßschraube auf 35A setzen. Natürlich nur, wenn sie bisher nicht schon niedriger ist (z.B. 25A). Dann dürfte sie nur mit Zustimmung des VNB erhöht werden. Was aber nicht nötig wäre, wenn bisher keine Probleme damit aufgetreten sind. Nach meinem Augenmaß dürfte es sich übrigens um ein DIII-Element handeln. In die UV (hat nach Augenschein ca. 7 bis 8TE) dann folgendes: -1 2-pol FI 40A/30mA für alles auße... | |||
| 75 - Absicherung EIB Schaltaktor -- Absicherung EIB Schaltaktor | |||
| Folgende Frage ergibt sich:
Wir haben in einem Unterverteiler (nur EIB-Schalt- oder Dimmaktoren für Licht) Busch Jäger Binärausgänge 8fach 6195/80 eingebaut bzw ersetzt (Vorher waren 16A Schaltaktoren verbaut, die waren dem Bauherren allerding zu laut) Laut Datenblatt: Nennstrom: 6 A, bei cos φ 1 und 8fach Schaltaktor (2 Gruppen a 4 Ausgänge), je 4er Gruppe max. 16 A Wie ist dieser Aktor abzusichern? Derzeit gibt es in diesem Unterverteiler keine LS-Schalter, nur in der Hauptverteilung 3 LS-Schalter mit 16A. Die Zuleitung hat 5x 2.5mm² und ca. 10m länge, also ausreichend dimensioniert. Es ist keine Unterverteilung im eigendlichen Sinne, von hier wird ausschließlich die Beleuchtung für 3 Stockwerke versorgt. (Einfamilienhaus) Im Unterverteiler gibt es ausserdem einen FI-Schutzschalter mit 0.03A Auslösestrom (wurde eingebaut wegen Lampen im Bad und Komfort das beim Auslösen des Haupt-FI nicht das ganze Haus dunkel ist) Reicht die Absicherung (16A) in der Hauptverteilung oder müssen die EIB-Aktoren mit jeweils 6A abgesichert werden? Falls ja, wäre 6A zu 16A selektiv? Und wie müssen die Dimm-Aktoren abgesichert werden? Hier finden sich in den Datenblättern keinerlei Hinweise, ausser die Nennle... | |||
| 76 - Sauna ofen anschließen -- Sauna ofen anschließen | |||
| Hallo hobbyschrauber,
erstmal Willkommen im Forum! Das hört sich alles (vorsichtig ausgedrückt) recht unbestimmt an. Was für ein FI ist denn vorhanden (Polzahl, Nennstrom und Nennfehlerstrom?) und ist der tatsächlich allen Leitungsschutzschaltern (vulgo: Klappsicherungen) vorgeschaltet? 25A ist viel zu hoch. Wenn der Saunaofen wirklich auch bei Drehstromanschluß nur 3,3kW hat, dann zieht er weniger als 3x5A. Nach der Grundregel (absichern so niedrig wie möglich) wäre dann ein 3-pol-LS mit B6A die richtige Wahl. Einer mit 3xB10A wäre aber noch zu vertreten und ist auch leichter zu bekommen. Der Saunaofen und vor allem die Kabinenbeleuchtung muß über einen FI von max. 30mA geführt werden! Anschluß des Ofens an die Zuleitung etc. nur über flexible, hitzebeständige Leitung (z.B. Silikonkautschuk) samt geigneter Verbindungsdose (erforderliche Schutzart beachten). Die Wirksamkeit der Schutzmaßnahme bei indirektem Berühren muß unbedingt (meßtechnisch) nachgewiesen werden. Das zugehöriger Meßprotokoll ist aufzubewahren! Ist denn die Sauna im selben Raum wie der Sicherungskasten... | |||
| 77 - Grundsätzliche Absicherung an Querschnittsverjüngungen? -- Grundsätzliche Absicherung an Querschnittsverjüngungen? | |||
| Hallo DKH,
dann ist es ja gut (hatte sich für mich aber vorher etwas anders angehört. Aber vielleicht hatte ich auch zuviel Vorwissen vorausgesetzt. Spätestens aber wenn Rückfragen kommen, sollte man merken, daß noch Angaben fehlen)! Zum Spannungsfall: Die 3%-Grenze gilt für den gesamten Abschnitt vom Zähler bis zum letzten (ungünstigsten) Ausläufer des Leitungsnetzes. Wenn die Überstromschutzorgane direkt neben dem Zähler sitzen, ist der Anteil der Strecke Zähler-LS natürlich nahezu Null. Aber heutzutage trennt man oft Haupt- und Unterverteilung, so daß dann der Spannungsfall auf der Strecke Zähler-LS nicht mehr vernachlässigbar ist. Je nachdem, wieviel davon also schon bis zum LS verbraten wurde, bleibt für den Endstromkreis ein (u.U. erheblich) kleinerer Wert übrig als 3%! In Deinem Fall frißt die Zuleitung der UV bereits 0,58% (falls es eine Drehstromanordnung ist, bei Wechselstrom wären es sogar 1,16%). Daß die Spannungsfallbetrachtung nicht mehr ganz so kritisch wäre bezieht sich auf das Vorhandensein eines FI. Dann führt ein (nur geringes) Überschreiten des zulässigen Spannungsfalls nur zu eventuellen Problemen an den Verbrauchern. Außerdem heizest Du dann mit bezahltem Strom unnütz die Wände... Hinweis:... | |||
| 78 - Hautsicherung am Zähler -- Hautsicherung am Zähler | |||
| Blau als Einzelader ist Murks. Wenn da nun vierardige (sw/br/bl/gn-ge) Leitung gelegen hätte und man eine weitere blaue Ader als N bei einem nachträglichen Auftrennen des PEN gezogen hätte, okay.
**** Es handelt sich ja auch nicht um ein Kabel. Zähler und Verteilungen sind direkt nebeneinander an die Wand geschraubt und die blaue ader für den Aussenleiter geht eben direkt vom Zähler zur Verteilung, die andere N kommt von der PEN-Schiene der alten Verteilung. man hätte zumindest für die Zuleitung der Unterverteilung eine andere Farbe als blau wählen können. 
**** 40A-Sicherungen: Wenn dein EVU die Nachsicherungen vorgeschrieben hat, kann man sie nicht einfach umgehen. **** Ich glaube eher, dass es sich einfach um eine Vorsicherung für die alte Verteilertafel handelt, einfach, um diese bei Bedarf spannungsfrei zu schalten. **** Was steht denn auf dem Zähler für'ne Belastbarkeit? 10(40)A ? **** 10(60)
**** Wenn die Sicherungen nur den Abgang zur alten Verteilung schützen sollen, weil da nur 6mm² gelegt wurde, ist das so okay. (Wobei 40A nach heutigen vorgaben evtl. zuviel für d... | |||
| 79 - Belastbakeit von 5x4mm2 -- Belastbakeit von 5x4mm2 | |||
| kann ich nen NYM 5x4mm2 ca 10 m mit 25A abscihern ist ne zuleitung zuna kleinen Unterverteilung (Dachboden)
In der UNterverteilung will ich dann sämtliche Stromkreise mit LS B16A abscihern und natürlich nen FI 40A 0,03 A Fehlstrom absichern Wär es vielleciht auch sinvoll schmelzsicherungen zu nehmen bei der Zuleitungen also das 5x4mm2 ahja verlegart ist in flexiblen wellrohr was unter putz gelegt ist [ Diese Nachricht wurde geändert von: strommann am 2 Jan 2005 21:35 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: strommann am 2 Jan 2005 21:41 ]... | |||
| 80 - Bauhöhe FI-Schutzschalter -- Bauhöhe FI-Schutzschalter | |||
| Hallo,
Gutes Neues erstmal. Ich suche nach einem FI-Schutzschalter (wahrsheinlich 2pol, 40A, 0,03) mit einer möglichst geringen Bauhöhe. Das Baumarktgerät, dass ich hier habe, hat 90mm, bei ABB habe ich mal rumgesucht, die eine Serie geht wohl von 90 bis 107, in den Daten der "compact"-Serie sind es wohl 85mm. Geht es noch kleiner? Hintergrund ist eine alte Unterverteilung in der Wohnung meiner Mutter (Hochhaus), die nur 10cm Platz bietet. Und die Anschlussdrähte müssen ja auch irgendwo hin. Würde man da mit einem 85mm-FI hinkommen? Die Zuleitung, die da rein müsste, hat 10mm². Der Elektriker, der vor ca. 3 Jahren die LS ersetzt hat und zwei zusätzliche für Waschmaschine und Spülmaschine eingebaut hat, hat damals gesagt, da passe kein FI rein. Wenn meine Mutter das richtig wiedergegeben hat, hat er auch gesagt, er sei überflüssig. Vor 3 Jahren war das aber doch schon Vorschrift, oder nicht? Ansonsten müsste man die Ganze UV ersetzen, und das würde ich nur tun, wenn es gar nicht anders geht. Gruss und vielen Dank schonmal un23 ... |
Im transitornet gefunden: Zuleitung Unterverteilung
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 2 Beiträge verfasst 2 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 30.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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