Zitat :

Für die Leuchten empfehlen sich B6/10 Automaten. Für Schuko-Steckdosen B/C13

Yepp.

Zitat :

Wie viele Pole der Hauptschalter hier haben muss, weiß ich nicht, aber ich tippe auf vier.

Warum? Ich würde 3polig nehmen, sehe keinen Grund den N mit über den Schalter zu führen.

Lutz

Ich schon: Z.B., weil es ein TT-System ist...?!
Da muß 4-polig freigeschaltet werden.


Hallo Jens,

erstmal willkommen im Forum.

Meine erste Frage ist:
Warum macht das nicht Jemand, der sich mit sowas auskennt (und daher auch zu derartigen Arbeiten überhaupt berechtigt ist)???
Wer nimmt die Anlage ab und mißt sie durch?

Dann hat man sich die Frage zu stellen, welche Netzform überhaupt vorliegt. Außerdem ist zu prüfen, wie die Zuleitung beschaltet ist. Wer sagt denn, daß die beiden einadrigen 10mm² der ankommende PE sind???
Das könnten genausogut PA-Leitungen sein (z.B. Heizung und Wasser).
Hier ist eine Rücksprache mit dem Eli, welcher den HV des Gebäudes betreut, DRINGEND anzuraten!

Weiter ist die Absicherung der Zuleitung zu prüfen, wonach ggf. der FI eine zusätzliche Vorsicherung als Überlastschutz bekommen muß.

Nur EINEN FI anzuordnen, entspricht auch nicht mehr der Norm.

LS sollte man NICHT als betriebsmäßige Schalter verwenden.
Und 16A-Typen sind in diesem Fall sowieso völlig fehl am Platze.

In Verkaufsräumen ordent man sinnvollerweise einen Haupt-Lichtschalter am Eingang an, der dann über Schütze wirkt. Ggf. den Rest zeitgesteuert oder als Dauerlicht.


Kopfschüttelnder Gruß,
sam2

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

...und wenns TT ist und der N geschaltet wird-bitte dringend den richtigen Schalter wählen > siehe schwebender Sternpunkt.

Gruß Surf

Zitat : Jens_K_aus_S hat am 18 Aug 2008 00:16 geschrieben :

..... Die Sicherungsautomaten werden zum Schalten der Lampen (max 300Watt) verwendet, daher so viele......

...dafür gibts doch extra so schöne Schalter in LS-Form

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Naja, man kann LS schon als Schalter verwenden, aber NICHT die LS, die für den Schutz zuständig sind. Wenn ein Schalter durch viele Schaltvorgänge irgendwann versagt, ist das nicht weiter schlimm, beim LS schon.

Wie die anderen richtig formuliert haben, ich würde C10 fürs Licht nehmen (da meist Leutstofflampen und dementsprechende Einschaltströme, evtl ist sogar noch eine höhere Charakteristik erforderlich, z.B. K.) Normale Lampen können B10 bekommen!

Schukosteckdosen natürlich nicht B16.

CEE-Steckdosen 16A können gut mit 16A abgesichert werden!

Ich persönlich würde der UV 1x oder 2x gL35A Neozed 3-polig (als Neozed-Lasttrenner) verpassen, abhängig von der Vorsicherung. Danach 2 oder 3 FI und dann an die die LS! Überspannungsschutz vor den Sicherungen!

MfG; Fenta

Zitat : Fentanyl hat am 18 Aug 2008 18:06 geschrieben :

Naja, man kann LS schon als Schalter verwenden, aber NICHT die LS, die für den Schutz zuständig sind. Wenn ein Schalter durch viele Schaltvorgänge irgendwann versagt, ist das nicht weiter schlimm, beim LS schon.

Ist das Deine Ansicht oder irgendwo geschrieben? Meist sind zwei LS in Reihe ja immer noch billiger als ein einpoliger Ausschalter.
Warum eigentlich keine LS als Schalter, wegen dem unnötigen Kontaktverschleiß und Risiko von Verschweißen?

_________________
"Gestern gings noch, da kann net viel sein"

...wegen der Anzahl der mechanischen Schaltspiele


...ein LS ist ein Schutzorgan kein Lichtschalter

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Zitat :

In Verkaufsräumen ordent man sinnvollerweise einen Haupt-Lichtschalter am Eingang an, der dann über Schütze wirkt. Ggf. den Rest zeitgesteuert oder als Dauerlicht.

Ich gehe weiter und behaupte, das dies sehr wahscheinlich sogar gefordert ist. Stichwort Bereichsschalter!

Was ist mit der Sicherheitsbeleuchtung bzw. deren Ansteuerung im falle eines Spannungsausfalls?

Zitat : sam2 hat am 18 Aug 2008 09:38 geschrieben :

Ich schon: Z.B., weil es ein TT-System ist...?! Da muß 4-polig freigeschaltet werden.

OK.

Lutz

Hallo zusammen,

mit so viel feedback hätte ich jetzt innerhalb eines Tages nicht gerechnet... Vielen Dank erst mal an alle!

Bevor ich dort im Laden loslege ist sicherlich eine Rückspreche mit der Installationsfirma des HV (bzw. dem Verantwortlichen) erforderlich, außerdem will ich mir auch den HV direkt mal ansehen. Da wird sich sicherlich auch das eine oder andere noch ergeben/klären lassen (2-PE-Leitungen usw.).

Über den Hauptschalter wird nicht generell ein- oder ausgeschaltet, da einige Lampen auch Nachts an bleiben.

Danke auch an den Hinweis mit den B16/B10 Typen und dem 2./3. FI .

Eins noch zur Ladenausstattung (Ladenfläche ca. 8x8m):
60 Halogen-Lampen a 75W
1 Leuchtstoffröhre in der "Abstellkammer" (2x1m "groß")
1 Funzel (genaues noch nicht bekannt) auf der Toilette (1,5x1m)
3 Steckdosen (1xAbstellkammer, 1x Laden für Staubsauger, 1x für Kasse)
Keine Notbeleuchtung oder Bereichsschalter notwendig
Keine Schalter im Laden gewünscht (UV befindet sich in Abstellkammer und von dort soll geschaltet werden)

Gruß
Jens

PS zu sam2: "Warum macht das nicht Jemand, der sich mit sowas auskennt..."
Ich habe das ganze auch mal gelernt, nur ist das schon über 20 Jahre her und inzwische hat sich da einiges in den Vorschriften getan (und auch am meinen grauen Zellen :-< ). Einige Änderungen hat man ja immer mal wieder mitbekommen, aber wenn man das nicht regelmäßig macht geht halt einiges verloren...zudem habe ich die letzten Jahre meist nur mit Hausbussystemen (EIB/Net4Home) zu tun bei vorhandener HV.
Darum frage ich lieber mal im Forum nach. Hier sitzten ja wie ich feststellen muss genau die richtigen, die mich "updaten" können

Dann sag doch bitte sowas von Anfang an dazu (oder schreib es in Dein Profil).
Dann wissen wir, auf welchem Niveau wir antworten müssen!

Ich will ja nichts sagen, aber ob einzig eine Halogenbeleuchtung für den Laden das gelbe vom Ei ist, weiss ich nicht! Es gibt doch so schöne, langlebigere, energiesparende Leuchtensysteme.

Ja, das hört sich eher nach einer laiengeplanten Billiglösung an.
Sie dürfte weder wirtschaftlich noch von der Wirkung her überzeugend sein.

Wer heute noch Halos als Hauptbeleuchtung für Dauerbetrieb einsetzt, hat ME die Entwicklung verschlafen.