Gefunden für 16 20 steckdose 20 - Zum Elektronik Forum |
| 1 - lässt sich nicht einschalten -- Geschirrspüler Miele G 4380 SCVi Active Eco | |||
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| 2 - Ansprechverhalten LS / FI Schalter bei Einsatz eines Balkonkraftwerks -- Ansprechverhalten LS / FI Schalter bei Einsatz eines Balkonkraftwerks | |||
Zitat : Vorher konnte ich max. ca. 3600W anschließen jetzt ca. 4400W als Verbraucher. Es gibt also dann Stellen die mit zusätzlichen 800Watt belastet werden, wenn der Verbraucher die Leitung zieht, zumindest dann wenn es ein einzelner Verbraucher mit 4400W ist.An B16 kann man in worst case dauerhaft 5,3 kW (23 A = 16 A x 1,45) "betreiben". Und es kommt drauf an. Schau Dir die alte britische Ringleitung an. Zitat : Egal in welchem Endstromkreis ich einspeise, sobald ein Verbraucher dranhängt, fließt der "Balkonstrom" potentiell nicht mehr über den LS bzw. FI.Wenn der Wechselrichter ein Isolationsproblem hat löst der FI a... | |||
3 - Nette Steckdose im Kinderschrank -- Nette Steckdose im Kinderschrank | |||
| Ja, hätte man sich dieses Konstrukt nicht eingetreten, bräuchte man die Sicherungen nicht, so dienen sie als Kurzschlussschutz für Geräte-Anschlussleitungen und Überlastschutz für Mehrfachsteckdosen. Der Sinn dieser Ring-Kreise hat sich mir niemals erschlossen. Es wird immer behauptet, die würden Kupfer sparen, aber die große Frage ist: im Vergleich womit?
Nähme man exakt die selbe Menge 2x2,5/1,5 (3x2,5 kennen die nur in flexibel) und zwei B20, hätte man 40 A statt 32 A, nur halt auf zwei Stromkreise statt einen. Ab und zu hört man als Argument, dass man mit einem B32 pro Stockwerk in jedem Zimmer einen Heizlüfter anschließen könnte, wenn die Zentralheizung ausfällt, aber auch das ist mit zwei sinnvoll aufgeteilten 20-A-Stromkreisen unproblematisch (Frankreich und Belgien beweisen seit Jahrzehnten, dass man Steckdosen mit 16 A Nennstrom problemlos an Stromkreisen mit 20 A Absicherung betreiben kann). Mein finsterer Verdacht bezüglich britischer Konstrukte ist folgender: ich hab mal gehört, dass man vor dem Krieg jede 15-A-Steckdose (vom Buchsendurchmesser ziemlich ident mit CEE 32 A übrigens) separat absichern musste. Unter dieser Voraussetzung war ein 30-A-Ring mit beliebig vielen Steckdosen natürlich sparsamer. Aber bei der zu erwartenden Last hätte man locke... | |||
| 4 - Spülmaschine/Waschmaschine -- Spülmaschine/Waschmaschine | |||
| Hi Leute,
hab mal eine Frage zu meiner Spülmaschine und Waschmaschine und zwar habe ich die Zwei dafür vorgesehenen Steckdosen auf der anderen Seite der Küchenzeile weshalb die Anschlusskabel viel zu kurz sind, nun meine Frage kann ich mit 2 Verlängerungskabel meine beiden Geräte an die Steckdosen anschließen? WICHTIG Hierbei handelt es sich NICHT um eine Mehrfachsteckdose sondern um 2x einzel-Verlängerungen welche an 2 einzel-Steckdosen angeschlossen werden, somit hat jedes Gerät eine eigene Steckdose! Da ich gelesen habe, dass man das wenn möglich verhindern sollte bzw. dafür geeignete Verlängerungen kaufen soll, brauch ich bei der Auswahl Hilfe und ob diese Optionen auch überhaupt dafür verwendet werden können. Ich habe mir mal ein paar angeschaut bei Obi und zwar: 1 Option Verlängerungskabel 10 m Schwarz H05RR-F 3G1,5 Schutzart: IP 44 Max. Nennleistung: 3.500 W Nennstrom: 16 A 11,99€ 2 Option Schuko Verlängerungskabel Weiß 3 m Mit erweitertem... | |||
| 5 - Schweizer Norm SEV 1011 Typ 11 statt Konturenstecker -- Schweizer Norm SEV 1011 Typ 11 statt Konturenstecker | |||
| Ich würde eher sagen, die Briten haben sich ein nicht ganz unproblematisches System auf ewig eingetreten, weil sie unbedingt Stromkreise mit >>16 A haben wollten, um pro Stromkreis mit ca. 2,5 mm2 bis zu drei Geräte mit je ca. 10 A betreiben zu können. Ohne dieses Ärgernis wären die (ausgesprochen trägen) Sicherungen in den Steckern völlig unnötig. Aus Irland hört man, dass eine BS 1362 3 A zuverlässig vor einer 20 A gG/gL auslöst, eine 13 A aber nie und nimmer.
Zweitens sind die riesigen Vollmetall-Vierkantstifte eine beeindruckende Metallverschwendungung, die sind eher für 32 A ausgelegt als für 13. Die Vorgängernorm BS 546 hatte für 15 A ziemlich exakt die Stiftdurchmesser eines CEE32! Drittens hat man sich mit der zwingenden Vorgabe, dass die Kindersicherung in den Steckdosen (aufgrund der riesigen Stifte schon vorgeschrieben, als man das in Schuko-Land noch für völlig unnötig hielt, aber gerade bei BS 546 15 A kamen Kinder sogar mit dem Finger direkt in die Steckdose) vom PE-Stift betätigt werden muss, den Weg zu handlichen Steckern für Geräte der SK 2 für immer verbaut. Böse Zungen in GB behaupten, BS1363 wäre ursprünglich nicht als elektrische Steckverbindung erfunden worden, sondern als Selbstverteidigungswaffe - um Nashörner ko zu schlage... | |||
| 6 - Stromschwankungen -- Mikrowelle Siemens HF35M562 | |||
Zitat : Wir hatten schon einen Techniker vom BSH Werkskundendienst hier, der nicht besonders kompetent war. Nach der Beschreibung deiner Leidensgeschichte würde ich das unterschreiben. Zitat : Der Magnet am Magnetron war gebrochen. Quatsch! Zitat : Wo könnte denn hier das Problem liegen? Schliess das Gerät mal über eine Mehrfachsteckdose an, und an ei... | |||
| 7 - Verbindung dauerhaft Außenwand (Fassade) -- Verbindung dauerhaft Außenwand (Fassade) | |||
Zitat : Surfer hat am 4 Aug 2018 16:55 geschrieben : Denk mal n bisschen weiter . Was ist wenn der Motor mal defekt ist ?Das stimmt natürlich, darüber habe ich mir leider vorher nicht genug Gedanken gemacht, ich dachte aus unerfindlichen Gründen ich klemme die Leitungen direkt am Motor an... -.- Zitat : Primus von Quack hat am 4 Aug 2018 20:45 geschrieben : soll die Schaltstelle neben die Raum Tür, so legt man eine Leitung von da zu einer Steckdose über dem Fenster, dort verklemmt man den Motor und die Steckdose bekommt Dauerspannung Super Idee.  So werde ich es machen!
Danke für eu... | |||
| 8 - Bewegungsmelder anschließen -- Bewegungsmelder anschließen | |||
| Ich hatte schon diverse Bewerbungsmelder in der Vergangenheit verbaut (allerdings lange her), und die Verkabelung war nie ein Problem. Bei meinem Neuen offenbar schon.
Modell: PD4-RC/M-AP Klemmen siehe Anlage https://picload.org/view/drcagwca/20171126_161128.jpg.html Zwei Ziele habe ich: 1. Testaufbau mit einem "normalen" Leuchtmittel E27. 2 Adern, blau und braun, führen zur Lampenfassung wo das Leuchtmittel drin ist. 2 Adern blau und braun führen zum Stecker => Steckdose Wo müssen welche Adern angeschlossen werden? Blau an N und braun jeweils an L/L' ergibt eine lustig leuchtende Steckdose und die Sicherung kommt. 2. Später will ich statt dem normalen Leuchtmittel eine LED-Lampe schalten bzw. den Transformator der LED. Wenn ich richtig liege funkt. das mit diesem Melder. Wo müssen dann welche Kabel angeschlossen werden? DANKE! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Relais99 am 26 Nov 2017 16:20 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Relais99 am 26 Nov 2017 16:21 ]... | |||
| 9 - Renault ZOE Greenup Ladesteckdose -- Renault ZOE Greenup Ladesteckdose | |||
| Das ist schlicht und einfach nur Schwachfug! Bei deinem Adapter solltest du die Umschaltung von 10 A auf 14 A entfernen. Normale Schukosteckdosen sind für 16 A Dauerstrom ausgelegt. Ansonsten benutze Diese " Steckdose" schlicht und einfach als Adapter und versorge Diese über einen normalen Schukostecker! Der 20 A FI/LS ist dann nur zusätzlicher Backupschutz! ... | |||
| 10 - LED Problem in Eigenbau Beleuchtungsprüfdose -- LED Problem in Eigenbau Beleuchtungsprüfdose | |||
Zitat : Offroad GTI hat am 16 Jan 2017 20:23 geschrieben : Zitat : weiß nun gerade nicht wie ich einen Schaltplan erstellen kannHmm...  Bleistift und Papier*....
Das ist eine Idee 
Zitat : 8 Volt "Kriechstrom" auch davon kommen? Keine Ahnung was 8V K... | |||
| 11 - Reihenfolge/Anordnung Schaltgeräte -- Reihenfolge/Anordnung Schaltgeräte | |||
| Hallo zusammen,
ich wollte folgende Anordnung der Schalter und Steckdosen (UP) in unserem zukünftigen Haus (Altbausanierung) verwenden (klassische Installation, kein KNX o.ä.): Raumtemperaturregler(ggf. mit Display)---> 150 cm über OKFFB Schalter ggf. weitere Schalter/Taster Jalousieschalter ---> Mitte der Kombination 115 cm über OKFFB ggf. weitere Jalousieschalter Steckdose(n) ---> 35 cm über OKFFB Was haltet ihr von der Reihenfolge Schalter/Jalousieschalter, oder würdet ihr die Jalousieschalter nicht an die untere Seite einer Kombination setzten? Gerne auch mit Begründung! Danke! [ Diese Nachricht wurde geändert von: ShawN46 am 16 Jan 2017 20:20 ]... | |||
| 12 - Küche neu verkabeln -- Küche neu verkabeln | |||
| Also erstmal Großverbraucher sollten eigene Stromkreise bilden. Zum zweiten 1,5 mm² ist auf Kante genäht. Besser für Steckdosen 2,5mm² verwenden. Zum 3ten Fällt ein FI wegen einem Fehler, so sind alle Stromkreise die an diesem angeschlossen sind aus. Deshalb mehrere Fi.
Lichtstromkreise, sollten besser nur mit 10 A abgesichert werden und da reicht 1,5mm² Zum 4 Ten Steckdosen sind in der Küche nie zuviel. Erfahrungsgemäß fehlt da immer eine. Ich würde da sogar 3 Stromkreise für die Steckdosen aufbauen. Auch wenn da einige Steckdosen erst mal ungenutzt bleiben. Für das Licht unbedingt 5*1,5mm² ziehen. So hast du die Möglichkeit auch eine Serienschaltung zu realisieren. Bei 3*1,5mm² ist da eine Erweiterung oder ein Umbau schon von vornherein ausgeschlossen. 2 ungenutzte Adern sind immer noch besser als Später eine Fehlende! So zu den 16A B Leitungsschutzschaltern (LS). Diese haben einen Nennstrom von 16 A das sind bei 230V*16A= 3680VA=3680W. Dafür ist auch die einzelne Steckdose ausgelegt. Aber der 16A LS lässt über eine Stunde ca 22 A zu. für diese Belastung ist die Steckdose auf Dauer nicht geeignet. (Verschmorte Steckdose wegen Überlast) Dweshalb kann mann auch ohne großen Komfortverlust da 13 A C Verwenden. 13A LS lässt da ber nur 18 A zu ! Die C Kennlinie i... | |||
| 13 - Frankreich: Steckdosen mit 25 A? -- Frankreich: Steckdosen mit 25 A? | |||
| Ausgiebiges Googeln hat keinen Beweis für 25 A zu Tage gefördert, aber sehr wohl, dass Steckdosen mit 10 A DC/16 A AC an Stromkreise mit bis zu 20 A LSS/16 A Schmelzsicherung angeschlossen werden dürfen. Dafür darf ein solcher Stromkreis nur 8 Steckdosen versorgen (wobei Doppelsteckdosen als eine zählen, Drei- und Vierfachsteckdosen als zwei, Fünf- und größere Vielfachsteckdosen als 3). Man rechnet also offenbar mit erheblich mehr Last als mit den 200 W pro Steckdose in Österreich (ich komme rechnerisch auf 575 W). Scheint mir reichlich unrealistisch aber bitte...
Übersichern von Steckdoseneinsätzen ist ja international durchaus üblich (Schweiz und Italien Steckdosen 10 A an LSS 16 A), aber 20 ist schon heftig für schwache Geräteanschlussleitungen... ... | |||
| 14 - Sinn HLAK als 3pol und 2pol separat? -- Sinn HLAK als 3pol und 2pol separat? | |||
Wenn du bei jeder Auslösung eines FI in den Keller wandern willst kannst du da auch einen 30mA FI einbauen.  Ein selektiver FI löst nur aus wenn der Summenfehlerstrom der einzelnen FI überschritten wird oder der Fi der dem Fehler vorgeschaltet ist nicht rechtzeitig oder gar nicht auslöst. Ich kann mit dir wetten das als Zählervorsicherung nach Deiner TAB SLS gefordert sind und diese sind Laienbedienbar! Auch bei Dem Hager Schrank würde ich die N und PE-Schiene wenn sie nicht benötigt wird durch HLAK ersetzen.
Noch etwas, überlege mal welche Netzform du nach einem FI hast. Edit: zu deinem anderem Beitrag sage ich nur schau dir mal die 16 A CEE-Steckdosen an die es ermöglichen eine Durchgangsverdrahtung vorzunehmen und vor allem den Preis! Da ist es Billiger eine Abzweigdose vor die CEE zu setzen. Weiter im Text für alle neuen Steckdosenstromkreise bis 20 A gilt die FI-Plicht. und da du die Steckdose änderst zählt die genau genommen als NEU! Wenn du an diese 400V CEE Dose ein Kabel anschließt und das nach Drausen legst ist die Steckdose wie eine Steckdose im Außenbereich zu behandeln. [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 20 Okt 2015 3:33 ]... | |||
| 15 - hält die Temperatur nicht -- Kühlschrank mit Gefrierfach Samsung side by side RS7528THCSP | |||
| Geräteart : Kühl-Kombi
Defekt : hält die Temperatur nicht Hersteller : Samsung Gerätetyp : RS7528THCSP S - Nummer : 97444EBCC00140L Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo Leute. Ich hoffe mir kann jemand helfen,da der Samsung Service nicht wirklich eine Hilfe ist. Samsung Side by Side 2,5 Jahre alt. Modell: RS7528THCSP Ich habe eine 2,5 Jahre jungen Samsung Side by Side Kühlschrank. Also knapp an der Garantie vorbei. Letzte Woche stellte ich fest das sowohl das Gefrier und die Kühlschrank- Seite warm waren.Ich hörte keinen Kompressor, und die Lüfter drinnen liefen. Mir viel auf das im Display -20 Grad stand, aber sicherlich waren plus 5 Grad im Gefrierschrank. Auf der Kühlschrankseite das gleiche. Es stand 3 Grad auf dem Display, und drinnen waren 13 Grad. Ich schmiss alles weck was drinne war und zog den Netzstecker raus. Im Anschluss rief ich natürlich gleich beim Samsung Kundendienst an und stellte einen Kulanzantrag. Bis jetzt hat sich noch niemand bei mir zurück gemeldet. Gestern steckte ich einfach den Stecker wider in die Steckdose, und siehe da, ich hörte ein Brummen. Nach kurzer zeit waren im Gefrierschrank -20 ... | |||
| 16 - Lüsterklemmen statt Steckdosenverteiler -- Lüsterklemmen statt Steckdosenverteiler | |||
Zitat : xBlackKnightx hat am 18 Jun 2015 06:18 geschrieben : Ich habe an einer Ecke vier Steckdosenverteiler (6 Dosen) aus einer Steckdose angeschlossen. Leider hintereinander geschaltet, da ich damals keine Ahnung hatte.Ich bin nur Laie. Solange du da keine größe Last, aka. Waschmaschine, Trockner, Staubsauger, kW-Halogenstrahler, Wasserkocher, Mikrowelle, Ofen, etc. anschließt wird es sehr lange dauern bis es zu einem Brand kommt. Zitat : Trumbaschl hat am 24 Jun 2015 16:20 geschrieben : Die einfachste Lösung lautet, alle Stecker abzuschneiden, ein Ende mit Stecker und alle anderen geräteseitigen Enden zu nehmen und die Adern nach säuberlichem Verzwirbeln mit geeignetem ... | |||
| 17 - Steckdose mit LSS 20A absichern erlaubt? -- Steckdose mit LSS 20A absichern erlaubt? | |||
| Sinn der Sicherung ist es Gefahren abzuwenden. Die 2,5mm² CU Leitung ist zwar mit 20 A gegen unzulässige Erwärmung und damit zur Abwehr der Brandgefahr geschützt, aber die Steckdose wird Überlastet und damit besteht bei längerer Überlastung wieder die Brandgefahr. Aus diesem Grund wird ein Stromkreis nur so hoch wie das schwächste Glied abgesichert. Oder um es klipp und klar auszudrücken das schwächste Glied in der Kette soll die Sicherung als Sollbruchstelle sein. Das auch alte Elektriker davon abweichen (mit der Begründung das machen wir schon immer so) ändert nichts da dran! Ich spiele hier speziell auf die Absicherung von Lichtstromkreisen mit 16 A an, obwohl der Lichtschalter nur für 10 A ausgelegt ist. ... | |||
| 18 - Backofen und Induktionskochfeld anschließen -- Backofen und Induktionskochfeld anschließen | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 14 Mär 2015 00:30 geschrieben : klar doch hast du dir mal die Preise von Steckdosen mit integriertem Fi angeschaut? Ja, 42,38€ http://www.ebay.de/itm/Kopp-DI-Pers.....33090. Also wahnsinnig viel teurer als ein normaler FI-Schalter... Und unabhängig davon diente der Hinweis darauf auch nur dazu, zu zeigen, dass deine Pauschalaussage falsch war. Dafür spielt der Preis keine Rolle. Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 14 Mär 2015 00:30 geschrieben : | |||
| 19 - wackelt manchmal starkt -- Waschmaschine Miele W 718 | |||
| Hallo Jürgen,
zuerstmal möchte ich erwähnen, das ich kein Fachmann bin. Ich würde diese "Dämmmatte" wegwerfen. Ich habe schon öfter davon gelesen das sie meist eher das Auslösen was sie verhindern sollen. Bei vielen lief die WaMa nach entfernen der Matte ruhiger als vorher. Also, entferne sie und richte die Maschine mithilfe einer Wasserwaage ganz gerade aus. Ja deine Maschine hat Stoßdämpfer. Du kannst sie von oben auch nicht sehen, da sie unten sitzen. Jetzt kannst du sie von oben über den Bottich testen. Hierzu den Maschinendeckel entfernen und den Bottich mittig mit der Hand fest runter drücken, dann Bottich schlagartig los lassen. Jetzt sollte er nach oben Federn und stehen bleiben. Schwingt er noch nach unten nach oder gar runter und wieder hoch, sind die Dämpfer fällig. Alternativ kannst du die sog. Servicetüre der Maschine öffnen und einen Dämpfer ausbauen. Auf dem Dämpfer sollte der Hersteller, die Teilenummer und auch das Herstellungsdatum drauf zu lesen sein. Wenn das Abgedruckte Datum vermuten lässt, das es noch die ersten Dämpfer sind würde ich sie in jedem Fall zur Sicherheit auswechseln. Original werden wohl noch Öldruckdämpfer drin sein. Diese kann man aber durch sog. Reibedämpfer ersetzen. Hersteller ist Suspa (Miele Erstausrü... | |||
| 20 - Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen -- Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen | |||
Zitat : super999 hat am 3 Jan 2015 19:48 geschrieben : Hallo Leute, Hier gibt es einen G20 mit zwei Abgängen, einmal 4x6mm² zur UV Stadel, einmal NYM-J 4x2,5mm² Starkstrom Keller, dieser geht aber ab der Dose Keller mit 5x1,5mm² zu 3(!) Starkstrom CEE16 Dosen ohne angeklemmten N! Mir stehen die Haare zu Berge - was haltet ihr davon. Ich habe auf eine 4x4 NYM-O (wegen TT-Netzform) zur UV geraten, er würde aber maximal sich noch dazu bereit erklären, daß 1,5mm² durch ein 2,5mm² zu ersetzen (alles bei G20 Absicherung). Durfte eine 5x1,5mm² jemals mit G20 abgesichert werden? [ Diese Nachricht wurde geändert von: super999 am 3 Jan 2015 19:50 ] 16 A Steckdose mit 20 A Abgesichert NO GO 1,5mm² mit 20 A Abgesichert NO GO Gelb/Grün Als N NO GO, mit Bauchschmerzen geht der noch als PEN durch! Dem Pfuscher sollten die Pfoten abfaulen! ... | |||
| 21 - Kippschalter zwischen Steckdose und Endgerät einbauen -- Kippschalter zwischen Steckdose und Endgerät einbauen | |||
| Grundsätzlich wenn du Schalter in die Zuleitung zu den Geräten einbaust sollten die schon 2 Polig (L +N) schalten. Da eine Steckdose mit 16 A in der Regel vor gesichert ist sollten deine Schalter schon mal etwas mehr als den Nennstrom der Geräte schalten können. Die Spannungsangaben der Schalter oder Taster sind max Werte! Du kannst also mit einem Taster für 250 V auch 2 V tasten,aber mit einem Schalter für 20 V keine 230V! Isolierband kannst du voll vergessen. Da gehört ein berührungssicheres Gehäuse, das sich nur mit Werkzeug öffnen lässt, unter die Schalter! ... | |||
| 22 - Klassische Nullung und RCBO -- Klassische Nullung und RCBO | |||
| Bestandsschutz gibt es in der Elektroinstallation nicht, das ist ein Begriff aus dem Baurecht. In der Elektroinstallation gibt es Nachrüstforderungen.
Genauer gesagt solange eine Anlage die Forderungen zum Zeitpunkt der Errichtung erfüllt, kann diese so weiter betrieben werden. Gibt es Nachrüstforderungen muss das geändert werden. Beispiel: Kragensteckdosen Der Fehlerstromschutzschalter trennt im Fehlerfall Allpolig. Auch bei einem PEN-Bruch erkennt der FI den Erdschluss über die Person und schaltet ab. Es gibt ja auch Steckdosen mit integriertem FI. Hier hat der Elektriker einen FI/LS vor die Steckdose geschaltet und ab dem FI ein TN-C-S Netz aufgebaut. Oder um das noch etwas klarer auszudrücken der PEN wurde vor dem FI in N und PE getrennt. Die Gefahr bei klassischer Nullung besteht im Bruch des PEN , damit wird der Schutzleiter und der Neutralleiter unterbrochen. Bei einem Fehler an einem Gerät stehen dann alle Gehäuse unter Spannung. Berührt nun ein Mensch das Gehäuse fließt ein Fehlerstrom über diesen zur Erde. Der Fehlerstrom müsste allerdings dann so groß sein das die Sicherung diesen Unterbricht. Das ist aber in den seltensten Fällen so. Deshalb Tot durch Schutzmaßnahme. Beispiel : B16 Automat benötigt mindesten 5*16 A = 80 A um rechtzeitig auszulö... | |||
| 23 - Auswahl eine Leitungsschutzschalters für Betrieb eines Rasenmähers -- Auswahl eine Leitungsschutzschalters für Betrieb eines Rasenmähers | |||
Zitat : biele hat am 20 Jul 2014 16:33 geschrieben : Hieraus errechnen sich Kurzschlußströme von 1) 194,92 A 2) 123 A Soweit korrekt. Das ist das was rechnerisch an Strom fließen kann. nach VDE ergeben sich unter Berücksichtigung von Erwärmung und Meßfehlern Mindestkurzschlußströme von 1) 129.9 A 2) 82 A Nein. Deinen "Mindestkurzschlussstrom" errechnest du an Hand der gewählten Absicherung. Ein B-Automat hat einen maximalen Auslösestrom von 128 A , Auch Nein. Ein B-Automat benötigt mindestens 5*In also 80A Kurzschlussstrom. Hinzu kommen 30% Messfehlertoleranz (=24A) und 20% thermische Korrektur (=16A). Macht nach Eva Zwerg einen Mindest Ik von 120A somit ist eine sichere Kurzschlußabschaltung nur an der Steckdose 1 gewährleistet. | |||
| 24 - Kein Ton, LED flackert -- HiFi Verstärker Philips SPA 5300 | |||
| Geräteart : Verstärker Defekt : Kein Ton, LED flackert Hersteller : Philips Gerätetyp : SPA 5300 Chassis : ? ______________________ Moin zusammen! Und erstmal Danke für dieses Forum, hier kann mir hoffentlich geholfen werden! 
Bei der Geräteart bin ich mir unschlüssig, da es sich um ein PC-Lautsprecher System handelt. Denke aber der "Verstärker" Teil ist schuld an dem Defekt. Ich kenne mich auch nur Grundlegend aus, aber hasse es Dinge weg zu schmeißen, die vielleicht einfach repariert werden können! Nun zu meinem Problem: Gestern hab ich ein billiges Netzteil (Steckdose -> USB) in eine Steckdose gesteckt, puff, rauch und Sicherung raus. Seit dem will mein Philips System nicht mehr richtig. Anfangs kam noch für 5-15 Sekunden Ton, dann hat er "runtergedimmt", 20-30 Sekunden stille, 5 - 15 Sekunden Ton,.... usw. Heute sagt das Gerät gar nichts mehr. Die LED an dem Lautstärkeregler "flackert", wird mal heller, mal dunkler. Ich tippe dass da einfach nicht mehr, bzw. ungleichmässig Strom ankommt. Ich habe das Gerät mal aufgeschraubt und nach verdächtig aufgeblähten Kondensatoren oder Brandspuren gesucht, kann aber ni... | |||
| 25 - Multimeter zählt amperé herunter ?? -- Multimeter zählt amperé herunter ?? | |||
Zitat : Mr.Ed hat am 20 Feb 2014 16:00 geschrieben : Gut das die meisten Bastler sich auf 9V Blöcke eingeschossen haben, sonst dürften die Ärzte ständig verbrannte Meßstrippen aus Händen schneiden. Dann hatte ich Glück. Hab mein erstes DVM nämlich im 10ADC-Bereich [sic!] an 230 VAC gehängt. Wollte wissen, wieviel Ampere die Steckdose hat... 
Lehrgeld: Die Messspitzen waren kürzer, das DMM hin und Schmauchspuren an der Schuko-Steckdose. Kommt sogar noch dicker. Heute weiß ich, dass die Steckdose damals direkt an den NEOZED-Zählernachsicherungen hing (35 bis 50A) und sonst nur ein Brandschutz-FI vorhanden war. War der Badstromkreis...  ... | |||
| 26 - Kurzschluss nach 5min Waschen -- Waschmaschine Miele Novotronic W923 WPS | |||
| Hallo,
hört bzw. liest sich nach dem Klassiker. Vermutlich verursacht durch einen defekten Heizstab. Ziehe den Stromstecker aus der Steckdose und öffne die Servicetüre. Dann die Kabel an den Heizstabanschlüssen abziehen und mit einem Multimeter an den Heizstabanschlüssen den Widerstand des Heizkörpers messen. In der Regel haben die Heizstäbe einen Widerstand von ca. 20-25 Ohm. Das genaue Ergebniss bekommst du nach folgender Formel:
230V x 230V : Watt Beispiel: 230V x 230V : 2500 Watt = 21,16 also ca. 21Ohm Wenn du Widerstand in diesem Bereich messen kannst, bedeutet das nicht zwangsläufig das der Heizstab in Ordnung ist. Er könnte dann immernoch einen sog. Erdschluss haben. Diesen Vermute ich bei deiner Maschine, da ja die Sicherung raus fliegt. Auch das kannst du Testen in 2 verschiedenen möglichkeiten. Möglichkeit 1: Du stellst dein Multimeter auf den höchstmöglichen Widerstandswert (z.B 20 MOhm) und misst zwischen einem der beiden Anschlussfahenen an der Heizung und dem Gehäuse des Heizstabes. Solltest du jetzt einen Widerstand angezeigt bekommen ist der Heizstab wahrscheinlich defekt. Ist der Widerstand aber unendlich heißt auch das nicht das der Stab in Ordnung ist... | |||
| 27 - 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? -- 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? | |||
| Dazu kommt noch das der Eurostecker und die Eurosteckdosen mit max 2,5 A belastet werden dürfen. http://www.elektrofachkraft.de/fach.....aten/
Denk mal nach wie das mit den 10A oder gar mit den 16 A Sicherungen vor dem Schukomat vereinbar ist! Die einzige Lösung in dem Fall ist die Verwendung eines Personenschutzadapters bzw einer Personenschutzsteckdose. Diese haben zusätzlich zur Fi Funktion noch einen Unterspannungsauslöser. Nach diesem Ist die Sicherheit auch bei einem PEN-Bruch gegeben! Denn dann schaltet der Unterspannungsauslöser den nachfolgenden Teil des Stromkreises ab. Zusätzliche Steckdosen können als Schukodosen (mit PE) nach dem Personenschutzadapter angeschlossen werden. http://www.jaeger-direkt.com/App/We......html [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen ... | |||
| 28 - Fehleranaylse zwecks zu hoher Stromrechnung -- Fehleranaylse zwecks zu hoher Stromrechnung | |||
| Nein beim Boiler kann man drunter aber was wegschrauben wo man dann Kabel sieht, eine Steckdose gibt es anscheinend nicht, das Kabel geht in die Wand rein.
Hier ein Bild davon http://www.abload.de/img/sam_5690dtu8i.jpg Von 15.03.12 bis 13.02.13 (336Tage) 3.982,6 kWh So ein Gerät? http://www.amazon.de/Technoline-Cos.....r=8-1 Wie seh ich dann ob es defekt ist und zuviel verbraucht, was sind normale Werte, und was ist zuviel? [ Diese Nachricht wurde geändert von: Marco45 am 14 Mär 2013 15:16 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Marco45 am 14 Mär 2013 15:17 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Marco45 am 14 Mär 2013 15:19 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Marco45 am 14 Mär 2013 15:20 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Marco45 am 14 Mär 2013 15:22 ]... | |||
| 29 - Modernisierung -- Modernisierung | |||
| zu 3 ganz einfach viele Herde kommen in Einbaumöbel und da muss vielfach die Rückwand bei 30 cm ausgeschnitten werden. Herdanschlußdose ist Festanschluß und da sind 50 cm eben Günstiger genauso für die Steckdose des Geschirrspülers.
zu 4 Ganz einfach Wechselstromanschluß und 20 A sind mit erheblicher Einschränkung bei der Nutzung verbunden deshalb 3*4mm² da ist Erhöhung auf 25 A noch möglich. zu 5 Großverbraucher mit mehr als 2 kW benötigen laut VDE eigene Stromkreise. Zu1: 1,5mm² ist zwar erlaubt, aber eben hart an der Kotzgrenze des zulässigen bei 16 A zu Rückfrage 3: da darf aber kein Stromkreis auch nicht zum überprüfen ans Netz gehen! Deshalb sollte die Verteilung von einer Elektrofachkraft erstellt und die Schutzmaßnahmeprüfung durchgeführt werden. Besser ist es jedoch den Meister schon bei der Planung mit ins Boot zu nehmen, er haftet für deinen Pfusch wenn er die Anlage abnimmt! Beachte auch Du errichtest eine Neuanlage, da greift die VDE voll. ... | |||
| 30 - 2. Zähler - Planung -- 2. Zähler - Planung | |||
| Also zum Thema oberer Anschlussraum sollte dein Elektriker vielleicht mal die TAB2007 lesen oder die DIN VDE.
Schadet übrigens nie bei Elektroinstallationen. "Nach DIN 43870-1 dient der obere Anschlussraum von Zählerplätzen zur Aufnahme von Betriebsmitteln für die Zuleitung zum Stromkreisverteiler sowie von Steuergeräten und Überstromschutzeinrichtungen für abzweigende Stromkreise (z.B. Kellerbeleuchtung), jedoch nicht als Stromkreisverteiler nach DIN 18015." Das mit den Erdern ist Quatsch. Es kommt ein Gessamtquerschnitt auf die Potischiene und von da aus vielleicht noch auf ne zweite Potischiene und dort wird sternförmig zu den Verteilungen gefahren. Wenn ein anderer Versorgungsbereich einen eigenen Erder hat, kann auch dieser für diesen Versorgungsbereich verwendet werden aber auch sternförmig. Da werden nicht drei Leitungen vom Erder rausgelegt und irgendwie auf die Verteilungen Verteilt. Der PE muss mindestens den Querschnitt des stärksten Außenleiters haben ab 25 qmm die Hälfte. Das heißt bei 35 qmm Hauptzuleitung eben 16 qmm PE. Bei 16 qmm Zuleitung zur UV 16 qmm und bei 10qmm Zuleitung zur UV 10qmm. "Regeln des Neubaus" sind absoluter Unsinn. Die aktuell anerkannten Regeln der Technik sind bei einer... | |||
| 31 - Überspannschutz + Voltmeter und Zeitschaltuhr? -- Überspannschutz + Voltmeter und Zeitschaltuhr? | |||
| Hallo zusammen
Mit dem Conrad Gerät kann man zumindest die Leistungsaufnahme ermitteln und entscheidungen treffen.
Moderne Geräte müssen diese "Abschaltfunktion" haben, bei aktuellen TV-Geräten z.B. kann man einstellen ob sie nach xxh Nichtbedienung (Programmumschaltung, Lautstärkeregelung) automatisch auf Standby gehen,. Diese Geräte nehmen dann im Standby unter 0,5W auf, sind also unkritisch! Jemanden zu erziehen den TV nicht laufen zu lassen wenn man "weggeht" ist eine andere Sache". Sicher sind die berühmten "Steckernetzteil", die immer eingesteckt sind ein unötiger Verbraucher (moderne haben aber auch eine sog,. "Nullasterkennung, brauchen dann unter 0,5W), aber es gibt auch viele andere Quellen. Ein NAS (PC-Netzwerkspeicher) das immer laufen muss(?), hatet ich gerade eine Diskussion mit einem Arbeitskkollegen. - Alte Kühl,- und Gefriegeräte (sehr große Energiefresser) - Halogenbeleuchtungen mir mehreren 100Watt... - heizungssteuerung - Klingel/Sprechanlage - älteres HiFi System was immer im Standby steht - Antenneverstäker/Sat-Multischalter der keine Abschaltfunktion hat Und meine Favoriten: Herd und Mikrowe... | |||
| 32 - Stelltransformator selbst bauen - Hilfe bei der Suche nach einem Transformator -- Stelltransformator selbst bauen - Hilfe bei der Suche nach einem Transformator | |||
Zitat : grep hat am 7 Aug 2012 17:57 geschrieben : Ich will das Ding einfach an eine Steckdose (230v) anschließen, die Spannung auf DC umwandeln (muss nicht "sauber" sein) und die Ausgangsspannung variabel zwischen 0 und 230-250V / 12 A hin und herstellen können. Träum weiter  250V*12A= 3000VA und wenn du die hinten raus holen willst must die die auch vorn rein stecken.
Das bedeutet du brauchst als Vorsicherung bei 3000VA:230 V= 13 A also um etwas Sicherheit beim Einschalten zu haben 16 A Edit: selbst als Spartrafo ist das ein Klopper mit rund 20 KG [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 7 Aug 2012 18:43 ]... | |||
| 33 - Zuleitung für Unterverteilung -- Zuleitung für Unterverteilung | |||
| Hallo MarkusGTI,
die Gedanken welche du dir gemacht hast sind mehr als löblich und auch deine Berechnungen sind soweit korrekt. In der Theorie hast du bis ins Detail vollkommen Recht und hast dir warscheins mehr Gedanken und Berechnungen gemacht als 20% der Fachbetriebe (ohne jetzt jemanden zu nahe treten zu wollen). Nun allerdings zur Praxis: Wie schon geschrieben wurde, ist der Spannungsabfall abhängig vom Strom da der Widerstand einer bestimmten Leitung der Länge x und des Querschnittes y annähernd fest ist und U=RxI ist. Deshalb ist für den Spannungsfall die Betrachtung von Leitungen an denen nur eine geringe Last hängt und keine Steckdosen i.d.R. unrelevant. Zum Spannungsfall im Allgemeinen (zugrunde gelegt wird 2,5 qmm und 16 A): Die 3% sind in der Normung festgelegt und selbstverständlich muss diese eingehalten werden. Allerdings wird es in der Realität seltenst eingehalten. Man stelle sich einen Industriebetrieb vor, bei dem die Kabelbahn in der Halle auf 8 Meter Höhe hängt. Da müsste dann alle 10-15 Meter eine Verteilung montiert sein, damit an jeder Steckdose der Spannungsfall sicher eingehalten wird. Oder in einer Schule/Ämtergebäude: Bis man alle Steckdosen im Klassenzimmer angefahren hat, sind die ersten 25 Meter Strecke gleich verbraten. ... | |||
| 34 - Darf ein Elektrogerät Strom aus allen 3 Phasen gleichzeitig ziehen? -- Darf ein Elektrogerät Strom aus allen 3 Phasen gleichzeitig ziehen? | |||
Zitat : SPS hat am 8 Jul 2012 20:03 geschrieben : Zitat : 6600 W Leistung (z.B. über einen Trafo) vereinen und das Gerät dann anschließend trotzdem an eine gewöhnliche Steckdose anschließen? Die normale Steckdose (nach dem Trafo) darf dann doch wieder nur mit 16 A belastet werden. So habe ich das nicht gemeint. Ich meinte das das Gerät mit Steckern für normale Steckdosen ausgeführt sein soll, aber der Trafo integriert ist. D.h. pro Stecker dachte ich an eine Steckdose pro Phase. ... | |||
| 35 - Tn-C Netz Schukomat FI-Steckdose anklemmen Fragen -- Tn-C Netz Schukomat FI-Steckdose anklemmen Fragen | |||
| Hallo
Ob mit Brücke für TN-C oder Ohne , Es ist dann die volle Spannung auf den Außenleiter der Steckdose / auch ! wenn der FI ausgelöst hat.
Mit Brücke löst der Fi durch Klack aus , und deshalb auch Erwähnenswert . Weil testete man nur den Schutzleiter wenn der Schukomat für TN-C gebrückt ist , Fliegt der FI,das Licht des "Messgerätes" geht auch aus ,aber dennoch volle Volt zahl auf den Außenleiter . ( Der Schutzleiter Steckanschluss ist am Schukomat so angeschlossen wie bei einer Steckdose > direkt. ----------- oder halt wie anderen Fi s nämlich nicht vorhanden . ______ (Am Ende wird es dann Logischer , aber mein BGE ist schon über 20 Jahre her .) ---------------- Am Wasserrohr / Heizung ...ob FI an oder Aus Brennt die Lampe . Was lernen Wir/Ich daraus, auch wenn die Heizung Wasserrohr weit weg ist , muss man den Kreis auch prüfen.!!! Da wäre jetzt , die Frage , wie macht der Profi das ? legt der sich ein Kabel zum Heizungsrohr oder gibt es einen Ablauf ? nur Interessehalber ? aber bitte nicht
" Ich... | |||
| 36 - FI Nachrüstung Gartenlaube div Fragen -- FI Nachrüstung Gartenlaube div Fragen | |||
Zitat : Zeis hat am 20 Mär 2012 09:46 geschrieben : ..... Es gab eine grellen Lichtblitz. Die Steckdose war in Umgebung des Schutzkontaktes oberflächlich verrußt. Sowohl der Sicherungsautomat (ASS / 16 A/ Kl.B )als auch der FI (ABB /40A /0,03A) haben ausgelöst. Ist es normal das beide Automaten auslösen? ..... ....ja, dann ist ja alles in Ordnung Test bestanden 
ist zwar ne dämliche Art es zu testen  aber das Ergebnis ist genau das was zu erwarten ist
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| 37 - Altbausanierung -- Altbausanierung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe heute die Wohnung einer Freundin besichtigt. Es handelt sich um einen Altbau mit Zuleitung 4 x 10 mm2. Netzform: TN-C (Alle Steckdosen sind klassisch genullt) Von der UV (mit 12x L-16 u. 3x ?32 (unlesbar) für Durchlauferhitzer) gehen jedoch ALLE Zuleitungen zu den Räumen 3-adrig(sw-bl-gg) ab, an den Abzweigdosen innerhalb der Räume (stichprobenartig geprüft) kommen aber nur jeweils zwei schwarze Adern an. Das Badezimmer wurde neu gefliest, hier kann man erkennen, daß bl+gg in der Abzweigdose gemeinsam auf den schwarzen PEN zu den Steckdosen gelegt wurden. Der Rest der Wohnung wurde ebenfalls saniert(neue Fußböden, alte Gasheizung durch Kesseltherme mit neuen Heizkörpern ersetzt, etc), lediglich an der E-Installation wurde wieder einmal gespart. Ich denke, dass ein einmal in der UV aufgetrennter PEN nicht als PEN Wiedergeburt in einer Steckdose auftauchen darf. Was kann man hier, nachdem man den Mietvertrag bereits unterschrieben hat, vom Vermieter verlangen? Vielen Dank und Gruß, getagrip [ Diese Nachricht wurde geändert von: getagrip am 25 Okt 2011 20:30 ]... | |||
| 38 - Ein Steckerpin wird deutlich heisser als der andere. Ist das normal? -- Ein Steckerpin wird deutlich heisser als der andere. Ist das normal? | |||
| Ist das mit dem Verschleiss wirklich denkbar. Die Steckdose wurde neu vor ca 18 Monaten eingebaut. Sie kommt aus dem GIRA Program.
Und bzgl. der Klammern, welche meinst Du da? Übrigens ja, das kann eigentlich nichts mit dem Stecker zu tun haben, da es nur an einer Steckdose auftritt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: MF011271 am 30 Jul 2011 16:20 ]... | |||
| 39 - Kabeltragsystem in der privaten Werkstatt - oder nicht.. -- Kabeltragsystem in der privaten Werkstatt - oder nicht.. | |||
| Servus liebe Leute,
etwas Vorgeschichte zum Problem: meine neue (private) Werkstatt findet endlich ein Ende, jetzt gilt es sinnvoll die AP-Installation zu realisieren. Ich habe erst alle Werkbänke (lfm 10m) und Maschinen gestellt, und mir nun mit Klebeband die Punkte markiert wo Steckdosen, Stomwürfel von der Decke, Not-Aus etc. hin soll. Beleuchtung steht, ist über die Decke mit M20 KuPa-Rohr verlegt (11x 58W Aufbauleuchten). Not-Aus Elemente sind ebenfalls montiert. Es sind ca. 50m² geteilt in 2 Räume, die Trasse würde ich an der Trennwand anstoßen und die Leitungslöcher durchbohren.. Problem: Jetzt hab ich sowohl mit den Not-Aus-Kreisen, als auch bei den Steckdosen und Stromwürfeln relativ viele Kreuzungen und durch die M20 Quickschellen fehlt irgendwann der Platz...  - das sieht doch hinterher bescheiden aus. Daher meine Frage...
Macht es Sinn für die ca. 10-12 lfm unter die Decke ein Kabeltragsystem zu hängen? Die Decke ist 5cm von der Betonrohdecke abgehängt, mit Gipsfaserplatten, diese sind auf Metallprofilen verschraubt, die Traglast wäre also kein Problem. Lösung: Ich dachte an ein 100mm breiten, 35mm hohes Tragsystem, mittig von der Decke abgehängt. Darin werden ein paar 5... | |||
| 40 - Verbrauch berechnen: wechselstrom-betriebener Verbraucher an Autobatterie mit Sinus-Wechselrichter -- Verbrauch berechnen: wechselstrom-betriebener Verbraucher an Autobatterie mit Sinus-Wechselrichter | |||
| Hallo Mathias,
danke für die Antwort. Ja, es handelt sich um einen einfachen Energiemesser aus dem Baumarkt, von der Firma REV Ritter GmbH, zum in die Steckdose stecken, wie eine Zeitschaltuhr. Davon, was für ein Widerstand im dem Gerät steckt, habe ich keine Ahnung. Einen Messwert habe ich Dir vorhin unterschlagen. Es wird noch ein Wirkungsgrad von 0.72 gemessen. Aber selbst dann wären wir ja erst bei einer Scheinleistung von rund 10 W. Angeblich kann man mit diesem Teil in folgenden Messbereichen messen: Obs. Messbereich Genauigkeit Spannung 190 - 276 V -+ 3 % Strom 20 mA - 16 A -+ 3 % Leistung 5 - 4416 W -+ 5 % Wirkungsgrad 0.2 - 1 cos(phi) Bei der gegebenen Genauigkeit kann man auch nicht mehr als ein halbes Watt draufschlagen. Gruß, Mark ... | |||
| 41 - FU Schaltplan -- FU Schaltplan | |||
Zitat : Zur Vorsicherung hab ich leider keine Angaben gefunden. Hallo Was meinst Du wieso auf der von Dir verlinkten Seite eine Installationsanleitung angeboten wird. 
Installation kommt von installieren/ verdrahten...
Guck mal in der Tabelle auf Seite 31 
powersupply Ps: meinen 11kW Mitsubishi Umrichter den ich nur ab und zu zum spielen verwende betreibe ich an einer normalen 400V 16A Steckdose. Parametriert wird er je nach dem was grad angeschlossen wird. [ Diese Nachricht wurde geändert von: powersupply am 20 Apr 2011 16:04 ]... | |||
| 42 - Neuling hat Fragen zum Anschluss einer Deckenlampe -- Neuling hat Fragen zum Anschluss einer Deckenlampe | |||
Zitat : dl2jas hat am 16 Feb 2011 20:00 geschrieben : Dafür sollte doch 4. (auch) da sein, um einen Fehler bei 3. auszuschließen? Ich vermute mal eher um 2. nochmals abzusichern. Dann ist auch der dümmste Depp nicht mehr in der Lage zuzuschalten. 4. und 5. wird ja hauptsächlich bei Mittel- und Hochspannungsanlagen angewandt. Oder maximal noch beim abklemmen von 500V Antrieben. Oder fängt hier ernsthaft jemand an bei einer Hausinstallation L-N-PE kurzzuschließen wenn er eine Steckdose wechselt? Mfg Zille ... | |||
| 43 - RCD-Hersteller / B13-Leitungsschutz -- RCD-Hersteller / B13-Leitungsschutz | |||
Zitat : sunnysun77 hat am 3 Feb 2011 01:16 geschrieben : Erstmal als Entschuldigung es ist spät/früh und ich nicht mehr ganz fit  +
Erstmal Willkommen im Forum und die Entschuldigung wird angenommen.
Zitat : rechnerisch ist bei ca. 18m Schluss mit der B16A bei 1,5mm2(hoffe ich verwechsel gerade nix) von daher ist der Sprung auf 13A schon sinnvoll Diese 18m beziehen sich auf den Spannungfall, den die VDE mit 3% angibt. Der Spannungsfall ist aber kein wichtiges Kriterium bei der Querschnittsbestimmung, da sicherheitstechnisch auch zB 4% im No... | |||
| 44 - Elektrische Installation eines Abrollbehälters -- Elektrische Installation eines Abrollbehälters | |||
| ich würde mich erst mal an den Vorschriften für Wohnmobile orientieren DIN VDE 0100-721 Caravans, Boote und Jachten
4.1 Für die Stromversorgung ist für jeden Stell- oder Liegeplatz eine Steckdose mit Schutzkontakt nach DIN 49 462 Teil 1 mit folgenden Daten vorzusehen: Betriebsspannung 220 bis 240 V Nennstrom 16 A Anzahl der Pole 2 + X Ausführung spritzwassergeschützt 4.2 Die Steckdosen müssen so angeordnet sein, daß sie sich im 20-m-Bereich eines jeden Stell- oder Liegeplatzes befinden. Es dürfen bis zu höchstens 6 Steckdosen in einer Steckdosengruppe zusammengefaßt werden. 4.3 Jeder Steckdosengruppe muß eine Fehlerstromschutzeinrichtung nach DIN 57664 Teil 1/VDE 0664 Teil 1 oder DIN 57644 Teil 2/VDE 0664 Teil 2 mit einem Nennfehlerstrom von IDn £ 30 mA vorgeschaltet sein. Anmerkung: Es wird empfohlen, jeder Steckdose eine solche Fehlerstrom-Schutzeinrichtung vorzuschalten. 6.2 Schutz gegen direktes und bei indirektem Berühren 6.2.1 Der Schutz gegen direktes Berühren und bei indirektem Berühren ist nach DIN 57100 Teil 410/VDE 0100 Teil 410 sicherzustellen. 6.2.2 In den Stromkreisen ist ein Schutzleiter mitzuführen. Anmerkung: Dies schließt die Verwendung von Geräten der Schutzklasse II... | |||
| 45 - Altbauwohnung mit erheblichen Mängeln. Was nun ? -- Altbauwohnung mit erheblichen Mängeln. Was nun ? | |||
| Hallo,
war neulich in einer Wohnung von einem Bekannten, welche er neu vermieten will. Er hatte die alte Holzdecke im Flur runtergemacht und will nun eine Rigipsdecke mit Einbaustrahlern einbauen und bat mich mir das ganze mal anzusehen. Was ich dann auch getan habe und folgendes (Mängel) festgestellt. Wände sind aus Ytong und es wurden nur Stegleitungen verlegt. Die Wände wurden nicht verputzt, stattdessen wurden Gipskartonplatten mit Gipspflastern angeklebt. Im Flur kann man sehen, das die Stegleitung an die Holzlatten für die Holzdecke genagelt ist. Diese Leitung geht quer durch den Flur und is die Zuleitung fürs Wohnzimmer. Verteilung im Flur Zuleitung 5x4 qmm abgesichert nach Zähler mit Neozed 35A, Verlegung in der Mauer ohne Rohr. Zuleitung ist im Verteiler auf die ersten 3 Neozedsockel aufgelegt und von da aus sind dann die andren Neozedsockel mit 1,5 qmm angeschlossen worden. Abgangsseitig sind nur Stegleitungen mit 1,5 qmm verbaut und folgendermaßen abgesichert worden. Herd mit 3 x 20 A, alle andren Stromkreise mit 16 A. Im Bad Steckdose für Waschmaschine 50 cm neben Badewanne (Bereich 2). Das ganze wurde wohl Ende 70iger, Anfang der 80iger Jahre so errichtet. Sagte ihm das er das so ... | |||
| 46 - Jeden Vormittag lahmt das Forum? -- Jeden Vormittag lahmt das Forum? | |||
| Gerade eben wieder mindestens ab 10:44 weit über eine Stunde ohne Reaktion.
Während dieser Zeit funktionierte das transistornet.de. Nur der Link zum "Ersatzteile und Reparaturforum" (diesem). wurde nicht bedient. Während der Wartezeit: Zitat : Copyright © Baldur Brock Fernsehtechnik und Versand Ersatzteile in Heilbronn Deutschland 5 PAGERANK-SERVICE pt176 1.43529415131ccc 1 _phpBB_viewtopic.php --- © x sparkkelsputz Besucher : 40417441 Heute : 8400 Gestern : 45770 Online : 439 16.8.2010 10:26 60 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 1.00 Sekunden ein neuer Besucher Die letzten 30 Referrer Suche im Transistornet-Forum: 10:26 - google.ch/search - L1 L2 L3 steckerverbindung 10:26 - google.de/search - wanzen aufspüren 10:26 - google.nl/search - anleitung blaupunkt köln 10:26 - google.de/search - kosten steckdose waschraum installieren 10:26 - google.de/search -... | |||
| 47 - Stromaggregat -- Stromaggregat | |||
| Hallo Sam2,
vielen Dank für deine schnelle Antwort! Das heißt also, im Falle eines Kurzschlusses o.ä. löst die Sicherung nicht aus und ich könnte einen el. Schlag bekommen, oder? Also müsste ich, wenn ich am Generator eine Steckdosenleiste betreiben will, zwischen jeden Verbraucher und der Steckdosenleiste das hier http://www.lampen-online.net/instal.....r.php einbauen (für meinen Fall natürlich nicht als Unterputzsteckdose sondern "extern", habe jetzt nur keine andere gefunden)? Oder fubnktioniert auch so eine Leiste? http://www.voelkner.de/products/809.....boter [ Diese Nachricht wurde geändert von: Metal31 am 16 Jun 2010 20:17 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Metal31 am 16 Jun 2010 20:22 ]... | |||
| 48 - PE-N Brückung? FI fliegt raus! -- PE-N Brückung? FI fliegt raus! | |||
Zitat : sub205 hat am 21 Mai 2010 20:52 geschrieben : Zum Verständnis: Wie fließt da wo ein Strom? Der PE läuft doch komplett am FI vorbei, das heißt doch ich könnte dort theoretisch 16 Ampere Gleichstrom durchjagen ohne das es den FI im geringsten tangieren würde! Stimmt! Hast doch Recht  Habs auf die Schnelle mitm N verwechselt.
powersupply Edith war gleich nochmal da: Wobei, wenn nach dem FI und vor der Steckdose nochmal ein Stück klassische Nullung drin ist von der aus der N als PEN weitergeführt ist KANN das sein. Aber ausser Dir kennt keiner die Installation. [ Diese Nachricht wurde geändert von: powersupply am 21 Mai 2010 21:03 ]... | |||
| 49 - Ob die Steckdose reicht -- Ob die Steckdose reicht | |||
| ums ausführlich zu sagen:
jedes Netzteil erzeugt beim Einstecken in die Steckdose eine Stromspitze... bedingt durch den Kondensator. Ich nehme an, das alle 16 Netzteile Pro wagen sind... diese hängen wohl an mehreren Steckdosenleisten. Alles an sich KEIN PROBLEM. Ein Schaltnetzteil benötigt bei ladendem, jedoch ausgeschaltetem Netzteil etwa 10W, lass es 15 sein... Das sind etwa 0,07A. wären dann pro Wagen 1,1A... lass es 2 sein... reicht immernoch dicke... Das problem ist ein Anderes: Jeder Wagen hat doch einen Hauptstecker oder ist der Stromanschluss des Wagen irgendwio fest angeschlossen? Sollte er einen Stecker haben, wird dir jedes Mal beim Einstecken des wagens der Leitungsschutzschalter rausfliegen, da der "Einschaltstrom" der Netzteile um ein vielfaches höher ist! Ich kenne das von zuhause, dass beim Einstecken EINES Schaltnetzteils eines Notebooks bereis ein ordentlicher lichtbogen zu sehen ist, wenn die Steckerspitze die Steckdosenkontakte berührt. Ich will mir jetzt nicht vorstellen, wie das bei 16 Schaltnetzteilen auf einmal aussieht 
Warscheinlich wirst du dann den LSS mehrmals wieder Hochdücken müssen, was nicht gerade gut ist. Eine Ande... | |||
| 50 - Rasiererierapparat an 12 V Kfz-Spannung? -- Rasiererierapparat an 12 V Kfz-Spannung? | |||
Zitat : poilue hat am 13 Apr 2010 16:20 geschrieben : ...und -Stromstärke (ca. 90 Ampere) loslassen kann... Das ist Unsinn! Nur, weil auf dem Akku 88 Ah steht, heißt das doch nicht, dass der Rasierer 88 Ampere erleiden muss. Wahrscheinlich hat das Originalnetzteil auch nicht genau 12 Volt, sondern - je nach Belastung - irgendwas zwischen 11 Volt und 15 Volt. Ich habe mir in 20 Jahren Womo-Betrieb nicht ein einziges 12V-Produkt am Bordnetz zerschossen. Nur im Womo von Freunden hat es mir mal ein Ladegerät verdampft, weil die Bord-Steckdose verpolt war. 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 13 Apr 2010 16:52 ]... | |||
| 51 - Ist dieser SK in Ordnung ? -- Ist dieser SK in Ordnung ? | |||
| Der SK befindet sich in einem Zweifamilienhaus.
Der Rest der Gemeinschaft/Kellerbeleuchtung ist auf dem SK vom Nachbarn angeklemmt, da früher die Mutter der Vermieterin unten und die Vermieterin oben wohnte. Die obere Wohnung ist jetzt vermietet. Das einzige was mir auffällt ist der 500mA Fi für Wohnung und Garage Außenbereich Als LS sind FAZ L Automaten von Möller verbaut die Nennströme kann man auf den Bild erkennen. Bild eingefügt Achtung über 2mb Groß Belegung : Vorsicherung 3x 20A FI 1 für Wohnung und Garage 40A 0,5A FI 2 für die Bäder 25A 0,03A 2x Eltako Relais für Flur und Hausgang 1x Klingeltrafo 1.Licht und Steckdosen Bad und Dusche 2. Steckdose Heizlüfter Dusche 3. Steckdose Heizlüfter Bad 4. Flurlicht und Steckdosen 5. Treppenhauslicht 6. 2 Kinderzimmer 7. Schlaf und Wohnzimmer sowie 2 Steckdosen in Kinderzimmer und 3 in der Küche (alle nebeneinander) 8. Licht und Steckdosen Küche 9. Geschirrspülmaschine 10. Herd 10. Herd 10. Herd 11. Waschmaschine und zwei Außensteckdosen 12. Nicht angeschlossen... | |||
| 52 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| hier nochmal der erste in besserer Qualität
Bild eingefügt Achtung über 2mb Groß Belegung : Vorsicherung 3x 20A FI 1 für Wohnung und Garage 40A 0,5A FI 2 für die Bäder 25A 0,03A 2x Eltako Relais für Flur und Hausgang 1x Klingeltrafo 1.Licht und Steckdosen Bad und Dusche 2. Steckdose Heizlüfter Dusche 3. Steckdose Heizlüfter Bad 4. Flurlicht und Steckdosen 5. Treppenhauslicht 6. 2 Kinderzimmer 7. Schlaf und Wohnzimmer sowie 2 Steckdosen in Kinderzimmer und 3 in der Küche (alle nebeneinander) 8. Licht und Steckdosen Küche 9. Geschirrspülmaschine 10. Herd 10. Herd 10. Herd 11. Waschmaschine und zwei Außensteckdosen 12. Nicht angeschlossen 13. Garage und Keller 14. Wasserpumpe 14. Wasserpumpe 14. Wasserpumpe 15. CEE Garage 15. CEE Garage 15. CEE Garage 16. Herdanschlussdose Hobbyraum 16. Herdanschlussdose Hobbyraum 16. Herdanschlussdose Hobbyraum 17. Steckdosen Hobbyraum 18. Licht Hobbyraum + 1.ne Steckdose 19. Klingel 20. Nicht angeschlossen 21. Nicht angeschlossen ... | |||
| 53 - LED Leuchtteller > Anfänger -- LED Leuchtteller > Anfänger | |||
| Halli Hallo liebe Hobby- & Berufselektroniker
zuersteinmal was zu mir: Also Ich bin der Danny, bin 18 Jahre alt und komme aus Duisburg (NRW) ;D Ich habe mitte des Jahres meine Schullaufbahn nach der 10. Klasse beendet und bin jetzt Mechatroniker bei ThyssenKrupp Steel. Leider arbeite ich dort erst seit einem Monat und habe sogut wie garkeine Ahnung von der Elektronik, wollte mir aber dennoch mal was zusammenbasteln ^^ Im Forum habe ich mich auch schon umgesehen, aber nicht wirklich was zu meinem Problem gefunden, also dachte ich mache ich mal ein eigenes Thema auf. Ich habe mir einen Holzteller gekauft und habe dort 24 LEDS auf 2 Kreise verteilt verbaut, sprich 16 Leds als äußeren Ring und 8 Leds als inneren Ring. Als Stromquelle benutze ich eine Steckdose mit 230 V, habe mir dazu ein Netzteil gekauft was den Strom auf 12 V reguliert. Jede LED kann mit 2,0 - 3,5 V betrieben werden, also habe ich den Wert 3 V genommen. Dazu habe ich einen 6 poligen Kippschalter EIN / AUS / EIN, womit ich jeden Ring einzelnd betreiben möchte, also 1. EIN = äußerer Ring AUS = Aus 2.EIN = innerer Ring Sooooo^^ Jetzt habe ich mir gedacht, da ich 2 Stromkreise ... | |||
| 54 - Erd Kabel oder nicht. -- Erd Kabel oder nicht. | |||
| Hallo, ich habe eine Frage und zwar habe ich bei uns im Haus im Keller eine Unterverteilung und würde gerne von Dort aus auf Putz im Keller zu einem Ausgang nach draußen und von Dort aus in die vom Haus ca. 1Meter entfernte Garage. In der Garage hätte ich gerne eine 16 A 400 Volt CEE Steckdose und vier Normale 230 Schucko Steckdosen. Meine Frage was würdet Ihr für eine Zuleitung nehmen weil ich ja einen Meter durch die Erde gehen muss muss ich ja eine NYY Leitung Nehmen was für eine Querschnitt würdet Ihr mir da entfehlen ich habe da an 2,5 mm² gedacht ich will die 230 Volt in der Garage von der CEE Steckdose abgreifen.
Darf ich dann eine 2,5mm² Leitung nehmn der Gesamt weg ist ca. 20-25 Meter. ... | |||
| 55 - Ist das so OK ? -- Ist das so OK ? | |||
| hoffe jetzt kann man lesen :
Ich wohne nun seit einem Jahr in einem Altbau und wollte wissen ob das so ok ist : Nach dem Stromzähler kommen 3 uralte 20A LSS ohne Fi die Leitungen gehen vor der Wohnung in einen weiteren Sicherungskasten, dort sind ein Fi (30mA), 3 16 A C LSS für den Herd und drei weitere 16A C LSS für die Wohnung verbaut. Komischerweise läuft fast alles auf der ersten Sicherung auf der zweiten sind 2 Steckdosen im Bad und auf der dritten Spülmaschine/Bad-licht 2 Steckdosen. Der uralte 20A LSS löst öfters mal aus (PC einschalten/Staubsauger). Nach dem Zähler ist noch ein 3Poliger LSS 16A angeschlossen die Leitungen von dort laufen in den Keller. Im Keller ist ein weiterer Sicherungskasten ich weiß allerdings nicht ob der angeschlossen ist (der hängt an der decke. Dort befinden sich Fi und 1 LSS der angeschalten ist die drei anderen LSS sind aus (die gehen wohl zur CEE Steckdose in der Ecke). Im Raum befindet sich nur eine Schukosteckdose die funktioniert, an dieser hängen Trockner und Waschmaschine die gleichzeitig laufen das Kabel wird warm es löst aber keine einzige Sicherung aus. jetzt die Frage passt das so ?? ich hab keine Lust auf | |||
| 56 - TNC-Netz -- TNC-Netz | |||
| moin,
> Fakten: > - Steckdosen sind 2 adrig verlegt > - manche Steckdosen haben eine Brücke N / PE (klassische Nullung) okay... > - bei manchen Stecksdosen ist der PE nicht angeschlossen wirklich nich? auch nicht als kleine blankdrahtbrücke zwischen den schrauben? wäre dann wohl murks, außer man hatte damals isolierende räume ohne erdpotential. das ist aber lange überholt, heute durch zentralhiezung oder gechirmte kommunikationsleitungen auch meist nicht mehr einzuhalten und hätte längst umgerüstet sein müssen. > - Flachbandkabel (rot, grau, schwarz) wurden teils verlegt. joa, alter farbcode halt. fieser weise durfte rot sowohl PE als auch geschalteter Lamoendraht sein während grau N oder PEN war. > - An Lampen ist für N teilweise der PE (2adrig /grüngelb-schwarz) > mißbraucht worden - wurde das früher so gemacht ?? gn-ge darf ja auch PEN sein. wenn die lampe keinen PE-anschluss erfordert, wird der PEN dann halt als PEN bis zur lampe geführt dort aber nur in seiner N-funktion genutzt. müsste man mal genau schauen, wann das so errichtet wurde. die zeit zwischen farbcode-umstellung und PEN-verbot unter 16² war nich so sehr lang. > - kein FI da ja TNC jo. | |||
| 57 - Jetzt kann ich beruhigt schlafen...(E-check bestanden ) -- Jetzt kann ich beruhigt schlafen...(E-check bestanden ) | |||
| Die (Schleifen-)Impedanz ist grob ausgedrückt der Widerstand der Leitung vom L der Steckdose durch die Hausinstallation zum Trafohaus und zurück zum PE oder N der Steckdose. Im Kurzschlussfall wird der Strom nur durch diese Leitungsimpedanz begrenzt. I_k = U / R. Dieser Kurzschlusstrom muss hoch genug sein, um die Sicherung bzw. den Leitungsschutzschalter sicher zum Auslösen zu bringen. Gerade bei Schutzmaßnahme "Nullung" muss die PE Verbindung niederohmig genug sein, um den LS oder die Sicherung sicher zu werfen. Da im TT System diese Niederohmigkeit selten erreicht werden kann, muss ein FI eingebaut sein.
Mal ein paar Rechenbeispiele: - Dein I_k = 370 A bei 230V ergibt sich somit eine Impedanz von 0,62 Ohm. - Ein H-Automat schaltet bei 2-3 fachem Nennstrom mit dem Kurzschlussauslöser ab. Bei H 20A wären das im schlechtesten Fall 20*3= 60A. Also muss dein I_k mindestens 60A sein um den LS sicher zu werfen. Bei einem modernen B - Automaten ist es schon das 3-5 fache an Nennstrom d.h. bei B20 müsste dein I_k schon mindestens 5*20A = 100A sein. usw. Meistens begrenzt jedoch nicht der Kurzschlusstrom I_k den Bemessungswert der Sicherung sondern der Spannungsabfall. Der darf zwischen Zähler und letzter Steckdose nur 3% betragen. Auch hier... | |||
| 58 - Was ist das für ein Steckdose? -- Was ist das für ein Steckdose? | |||
Zitat : ludolphij hat am 27 Dez 2008 00:20 geschrieben : Ich finde diese Steckdose im Verteilerkasten (Schweiz), ohne Anschrift. Welcher Typ ist es? Und ist es 400V? Du siehst da keine Anschrift? Ich hab auf dem Bild links unten eine 15 (oder 16) entdeckt. Ich würde mal sagen, das deutet auf die zulässige Strombelastung hin. Da sind auch noch paar Zeichen/Zahlen neben den Kontakten. Schau mal genau hin, evtl. mit Lupe was da alles steht. Dann is Dir sicherlich schon ein Stück geholfen. Aber grundsätzlich würde ich auch zu dem Vorschlag von psiefke tendieren. Schau Dir das Kabel "hintendran" an. Wenns 5polig is, kannst ja ne normale CE-Dose setzen. Bei derart alten "Geräten" wär ich vorsichtig. Die unterliegen ja auch nem Alterungsprozess. Andernfalls kannst ne normale 3polige Steckdose setzen. Grüße Bernd ... | |||
| 59 - Farbige Halogenstrahler? -- Farbige Halogenstrahler? | |||
Zitat : marsteini hat am 16 Nov 2008 20:31 geschrieben : 4000W also. Hält sowas ne normale Steckdose etwa nich aus? Herr laß Hirn vom Himmel regnen!
Wenn du rechnen und denken könntest,wärest von allein darauf gekommen das man die gut und gern 17A einer "dürren" handelsüblichen Steckdose nicht zumuten kann und sollte... Zitat : wollte das auf so ner einfachen Leiterplatine con Conrad machen Stell aber einen Feuerlöscher daneben,wenn du einschaltest. 
Von Mindestabständen und Querschnitten der Leiterbahnen bei 230V und ... | |||
| 60 - RCD, FI soll oder muss für Herd -- RCD, FI soll oder muss für Herd | |||
Zitat : TLutzenberger hat am 24 Sep 2008 06:08 geschrieben : Gemäß der VDE 0100-410 muss seit 2007 für alle Steckdosenstromkreise ein RCD vorgesehen werden. Dies gilt aber nicht für Geräte die fest Angeschlossen werden. Damit auch nicht für den Elektroherd. Stimmt so nicht, hat der Herd eine Steckdose ist ein RCD Pflicht. Zitat : Was ist eure Praxis? Wird der Herd für gewöhnlich mit an den FI gehängt, oder nicht? Im TT selbstredend, ich mache keinen Unterschied. | |||
| 61 - Neue Hausinstallation Altbau -- Neue Hausinstallation Altbau | |||
| Dann wolln wir mal!
Vorab: Der Kühlschrank wird natürlich auch über FI abgesichert! Warum auch nicht? Bei korrekter Installation und intaktem Gerät kommt es nicht zu Fehlauslösungen und wer dennoch davor angst hat, kann ja eine Meldeschaltung installieren, die über einen Signalgeber oder SMS über den Ausfall des Kreises informiert! Daher sollte der Kühlschrank, evtl zusammen mit einigen anderen sensiblen Verbrauchern, auf einen eigenen FI gelegt werden! Die Unterverteilung sollte mindestens 4-reihig sein, ich empfehle mindestens 5-reihig! Die Kosten sind eigentlich überschaubar und man hat später noch ein wenig Erweiterbarkeit, z.B. wenn man Stromkreise auf weitere eigene FI legen, Überspannungsschutz oder bestimmte Automationskomponenten einbauen möchte! 4 Reihen sind schnell belegt, da sollte man sich nicht täuschen. Wird eine Installation mit umfangreichen Automationsfunktionen gewünscht, sollte man mindestens 8 Reihen haben! Es ist zu bedenken, dass eine Installation in der Regel mindestens 20-30 Jahre nicht erneuert wird, daher sollte man nicht allzusehr geizen, schließlich wird sich technisch in den nächsten Jahrzehnten viel tun und die Elektroanlage sollte schon halbwegs zukunftsfähig sein - z.B. sollte jeder Raum mindestens einen eigenen Ste... | |||
| 62 - Anschluss Durchlauferhitzer -- Anschluss Durchlauferhitzer | |||
| Dann würde ich zwei Kanäle nebeneinander legen - sicher ist sicher. Ansonsten 5x10mm² - dann kann man auch mal einen 27kW oder evtl. sogar 33kW-DLE anschließen.
Bitte unbedingt auf den Rat von Sam hören: Keinen hydraulischen DLE verwenden, bei denen ist der Duschcomfort einfach beschis***, da ständig die Temperatur wechselt! Neue Steckdosen würde ich immer mit 2,5mm² anfahren und mit B13 oder C13 absichern. Auf kurze Distanz geht auch 1,5mm², aber das würde ich nicht machen, wenn die Steckdosen nicht nur mit 10A abgesichert werden (was zwar meistens ausreicht, aber doch wenig Reserve bietet). Bei Drehstromverfügbarkeit kann man auch drei Steckdosen über ein 5x2,5mm² betreiben, in den meisten Fällen im Hausbereich ist das möglich, hilfreich und unkompliziert. Schlecht ist es hingegen, wenn - der N am LS mitabgesichert werden soll - wenn der N am LS jeder Steckdose mitgeschaltet werden soll - wenn mit erheblicher Oberwellenbelastung zu rechnen ist - wenn die Leitungen nicht neu sind. - Wenn jede Steckdose einen eigenen FI bekommen soll Andernfalls spricht nichts dagegen! Absicherung A16/B16/C16/D16 bei Schukosteckdosen ist zu vermeiden, da dabei der Schutz nicht gut ist - die LS lösen im Schnitt erst bei 20,5A aus (1... | |||
| 63 - PC-Netzteil knallt Sicherung raus -- PC-Netzteil knallt Sicherung raus | |||
| Man sollte aber nicht einfach einen anderen 16A-LS einbauen! Im Fall einer Erneuerung, die hier dringend geboten erscheint, sollte man gleich auf die sichereren B13/C13-LS zurückgreifen, in deinem Fall wohl C13.
Desweiteren sind H-LS eben nicht träge (Trägheit bezieht sich auf das Verhalten im Kurzschlussfall). H-LS lösen schon beim 2,5-3-fachen des Nennstromes aus, B-LS beim 3-5-fachen, C-LS beim 5-10-fachen, ... etc.. H-LS haben aber noch einen gravierenden Nachteil: Bei Überlast, also einem nicht erheblich über dem Nennstrom liegenden Strom, der lange Zeit auftritt, schützen sie nur sehr sehr schlecht und es kommt daher oft zu Leitungsbränden im Fall von Überlast nach einem H-LS! Warum B/C13 und nicht B/C16? Leitungsschutzschalter der Charakteritiken A/B/C und D (Die Charakteritik gibt Aufschluß über die Auslösebereiche bei Kurzschluss und Überlast) haben eine Überlasttoleranz von 1,13 - 1,45 * Nennstrom. Das würde bei 16A bedeuten. früheste Auslösung bei 18,1A, spätestens bei 23,2A, im Schnitt bei ~20,5A. Etwa 20A, bei denen die meisten B/C16-LS nich nicht auslösen, sind aber viel zu viel für die nicht besonders lastresistenten Schukosteckdosen und die oftmals verlegten Leitungen mit einem Querschnitt von 1,5mm². Somit könnte es wieder bei Überl... | |||
| 64 - Fi einbau -- Fi einbau | |||
Zitat : Homerunking hat am 21 Jul 2008 16:20 geschrieben : Danke für die Auskünfte ich habe heute Mittag mit dem Vermieter gesprochen und Ihm die Sache dargelegt ich erklärte Ihm sollte es im Falle eines körperlichen Schadens oder nur eines Gerätes würde ich Ihn Haftbar machen. Daraufhin (wir haben dann ne halbe Stunde gefetzt) erklärte er sich bereit für den Umbau der UV aufzukommen ich müßte aber die Steckdosen selbst tragen ich denke das wird das kleinste Problem sein. Übrigens lief diese eine Steckdose noch über die alte Verteilung und in der Abzweigdose war ein Kabel ( habe reingeleuchtet noch mit Stoff ummantelt wahrscheinlich schon sehr alt) das gebrochenwar laut Auskunft seines Bruders so das auf Phase und Null Strom war die Steckdose war die einzige die eine klassische Nullung hatte weil es nur eine zweiadrige Stegleitung war die dort dran war ( Es war auch die einzige Steckdose die nie erneuert war vom Vermieter vielleicht hatte man Sie vor 10 Jahren einfach vergessen) Jed... | |||
| 65 - TT-Netz zwingend FI? -- TT-Netz zwingend FI? | |||
| Da hast Sam recht, die Frage ist nicht, OB man einen FI verwendet, sondern WIE VIELE!
Ich würd auf jeden Fall einen für Licht verwenden, kann man ja einen mit drei Außenleitern nehmen und pro Außenleiter ein Stockwerk oder wie man möchte. Bei den Steckdosen ist man sehr flexibel, wie man aufteilen will. Nach Stockwerk, oder ob man Licht und Steckdosen zusammen über einen FI laufen lassen will. Ich würd empfehlen, Licht und Steckdosen zu trennen. Letztendlich sollte ALLES über FI abgesichert sein, Licht und Steckdose, auch wenn bis jetzt nur Steckdosen vorgeschrieben sind***. Eigene FIs würde ich empfehlen für: - Außensteckdosen/-licht, damit man von Außen nicht das Haus lahmlegen kann - Alarmanlagen - Kühlschrank+Gefrierschrank evtl. zusammen einen (reicht ja einpolig) Soll eine kleine Werkstatt eingerichtet werden (im Keller oder Grage) wäre es sinnvoll, hier auch Licht und Steckdosenkreise durch verschiedene FIs zu trennen, sonst schneidet man sich mit der Flex seine Zuleitung ab, FI fliegt, Licht aus und man kommt mit der Flex im Dunkeln irgendwo ran, im schlimmsten Fall an sich selbst oder andere Personen. mfg -Anmerkung von sam2: *** Dies ... | |||
| 66 - Frage zur Häufung -- Frage zur Häufung | |||
| Hallo Forumsfreunde und -freundinnen,
heute hab ich mal eine Frage zur Häufung von Leitungen und zum Spannungsabfall. Normalerweise schau ich ja in meine Tabelle und suche nach der entsprechenden Leitung, dem Querschnitt und der Verlegeart. Die ausgewählte maximale Strombelastbarkeit mit dem Häufungsfaktor und dem Temperaturfaktor multiplizieren und fertig. Jetzt gelten diese Tabellen ja für Dauerlast und gehen davon aus, dass jede Leitung unter Vollast gefahren werden kann. Wie berechne ich aber, wenn die Gesamtlast der ganzen gehäuften Leitungen zum Beispiel durch eine UV- Vorsicherung begrenzt ist und nicht im Dauerbetrieb gefahren wird? Mal ein Beispiel zum konkretisieren: Ich habe Verlegeart B2 Kabelkanal, 5 NYM-Leitungen á 5 x 2,5 qmm, Umgebungstemperatur 25°C: Laut Tabelle: 20A *1,06* 0,60 = 12,7 A pro Phase -> 10A Sicherung (angenommen alle anderen Werte Ri usw. passen) -> Gesamtlast 5 * 10 A = 50A pro Phase Meine Zählervorsicherung ist aber nur 35 A pro Phase, also können gar nicht alle Leitungen unter Vollast laufen. Wie verfahre ich jetzt mit dem Häufungsfaktor? Frage 2: Der Spannungsabfall zwischen Zähler und Enddose darf ja nur 3% betragen. Bei Drehstrom sind aber fast doppelte Längen möglich. Wie rechne ich jetzt ... | |||
| 67 - 10 Volt zwischen Badewanne und Wasserhahn -- 10 Volt zwischen Badewanne und Wasserhahn | |||
| Was war denn der Meßpunkt an der Wanne?
Ist das ein EFH oder ein MFH? Was ist ein(e) "Standart" und was hat der mit der Wanne zutun? Gibt es einen FI-Schutzschalter, wenn ja, läuft alles darüber oder ggf. was? Wiederhole Deine Messung: -Wasserarmatur gegen Schutzkontakt einer Steckdose -Badewannenmeßpunkt gegen Schutzkontakt einer Steckdose Ist das Badezimmer an eine Zentralheizung angeschlossen? [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 20 Apr 2008 16:40 ]... | |||
| 68 - Steckdosenstromkeise mit 1,5er² nur noch mit 13A absichern? Pflicht? -- Steckdosenstromkeise mit 1,5er² nur noch mit 13A absichern? Pflicht? | |||
| Wie Sam schon paasend sagte: Für Schukosteckdosen nimmt man besser maximal C13. Die Toleranz des Überlastauslösers von A-, B-, C- und D-LS beträgt 1,13-1,45 * Nennstrom. Das bedeutet für- (früheste mögliche Abschaltung / Abschaltung spätestens / Mittelwert), in Ampere
- B10: 11,3 / 14,5 / 13 - B13: 14,69 / 18,85 / 16,8 - B16: 18,1 / 23,2 / 20,7 Daran sieht man, dass die Schukosteckdose von einem B16 nur unzureichend geschützt ist. ein Benutzer kann durch den Anschluss von zuviel Last (z.B. über Mehrfachstecker) die Steckdose und ein Teil der Anschlußleitung total zerstören und u.U. einen Brand auslösen. Da man selbst mit starken Staubsaugern oder Bügeleisen meistens mit einem B10 auskommt, sollte ein B13, ggf. C13 dicke ausreichen! Selbst Haushalts-Waschmaschinen benötigen heutzutage meist nur 10A, Trockner manchmal 16 - in dem Fall bietet es sich an, die Steckverbindung durch die blaue CEE zu ersetzen! MfG; Fenta ... | |||
| 69 - Waschmaschine Miele Novotronic W912 -- Waschmaschine Miele Novotronic W912 | |||
| Hallo Gilb,
ich habe die Maschine Novotronic W912 (kein Dreher). Plötzlich läuft gar nichts mehr. Während des Waschvorgangs ging die Maschine aus. Die Tür lässt sich nicht öffnen und kein Lämpchen leuchtet mehr. In der entsprechenden Steckdose ist aber noch Strom, d.h. die entsprechende Sicherung für die Steckdose ist nicht aus. Die Hoffnung ist also, dass irgendwo in der Maschine eine Sicherung durchgebrannt ist, die man einfach austauschen kann. Aber ich weiß nicht, wo sie sich befinden könnte. Der Strom kommt unten an auf der Rückseite. Aber wenn ich von oben in die Maschine reinschaue, befindet sich einiges an Elektronik oben auf der Vorderseite. Gibt es irgend einen Tip, wie ich an die besagte Sicherung herankomme / Schaltskizze / -plan? Für einen Tip wäre ich sehr dankbar. Rafael P.S.: Bin Physiker, weiß also in etwa, was Strom und Spannung etc. ist. Habe aber an solchen größeren Geräten noch nicht rumgebastelt.
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| 70 - FI-Schalter in Altbau Netzform TN nur L und N kein Erdkabel -- FI-Schalter in Altbau Netzform TN nur L und N kein Erdkabel | |||
| Der Faden ist m.E. teilweise etwas unsachlich.
Allgemein: In D ist im Gegensatz zu Italien und anderen Ländern in vielen Gegenden ein TN-Netz üblich. Hierbei ist der PE (Erde) mit dem N (Neutralleiter) kombiniert zum PEN. Je nach Ausführung wird dieser PEN im HAK, im Zählerschrank oder früher auch im Wohnungsverteiler oder in der Steckdose zu N und PE aufgeteilt. Ein FI ist im italienischen TT-Netz zum Schutz zwingend notwendig, im TN-Netz dient er primär der Erhöhung der Sicherheit, ist aber nicht immer notwendig und vorgeschrieben. Die gezeigten Bilder zeigen eine zweiadrige Zuleitung mit den Farben ab 1966/68 mit L und PEN. Nach 1971 war diese Vorgehensweise für Querschnitte unter 10mm² Cu verboten. Der Leitungstyp ist auch nicht mehr handelsüblich. Die PEN-Aufteilung erfolgt hier an dem blauen PEN-Block, der ein bisschen grün-gelber sein könnte, eine "blaue" Erde kann ich ansonsten nicht erkennen. Davon gehen drei einphasige Stromkreise ab, einmal (vermutlich) 2,5mm², zweimal 1,5mm². Ersterer kann je nach Verlegeart mit bis zu 20 A belastet werden, die letzteren mit bis zu 16 A, was vor Ort durch einen Fachmann entschieden werden muss. In der derzeitigen Baumarktausstattung beträgt die maximale Gesamtlast 36 A und könnte z.B... | |||
| 71 - Prallel Schaltung von elektronischen Trafos -- Prallel Schaltung von elektronischen Trafos | |||
Zitat : dth hat am 16 Nov 2007 16:06 geschrieben : Wegen der Anzahl der Spots brauche ich zwei elektronische Trafos pro Gruppe. ...auch gut, aber die Leitungen von elektronischen Trafos zu den Leuchten dürfen nicht zu lang sein, meist max. 2 Meter (Funkstörung) 
Zitat : dth hat am 16 Nov 2007 16:06 geschrieben : Kann ich pro Ausgang denn zwei Trafos ansteuern (Sekundär)? Habe ja insgesamt 4 Trafos. ...ja, wenn die Gesamtleistung der Trafos die max. Ausgangsleistung des Dimmers nicht überschreitet
...und ganz wichtig nicht alle ... | |||
| 72 - 3x Einpoliger FI, Frage zu N-Schiene -- 3x Einpoliger FI, Frage zu N-Schiene | |||
| @Pit: Was bin ich *?*
Zu dem Überspannungsschutz: Um Überhaupt im Vorzählerbereich zugelassen zu werden, muss ein Ableiter Leckstromfrei sein. Dies erfüllen nur Grobschutzableiter mit funkenstrecken sowie Varistorableiter mit in reihe geschaltetem Gasentladungsableiter. Außerdem gibt es noch ein Dehnventil für Sammelschieneninstallation. Letztlich regelt dies aber jeder VNB individuell. Während die meisten es erlauben und sogar begrüßen, gibt es sture Hunde, die sich gegen alles neue sperren. Eine schriftliche(!) Anfrage beim VNB ist daher unabdingbar. Schriftlich deswegen, damit man bei etwaigen Streitigkeiten etwas in der Hand hat - eine Info am Telefon kann theoretisch jeder geben. Um dir diesbezüglich (Ableiterauswahl und Installationsorte) Tipps geben zu können, brauche ich die üblichen Rahmeninfos zu deinen lokalen Verhältnissen (Einspeisung über Dachständer oder Erdkabel? Netzform? Längen, Aderzahl und Querschnitte der Hauptleitungen HAK->Zählerschrank und Zählerschrank->Unterverteilungen? Weiterhin: Absicherung im HAK? Zustand/Vorhandensein einer Erderanlage? Blitzableiter vorhanden? Welche Geräte im Haus sollen mit Feinschutz geschützt werden? Telefonanbindung über Mast oder Erdkabel? Analog, ISDN, DSL, ... etc? Wieviele Amtsleitungen? Fernsehempf... | |||
| 73 - Grundsätzliche Informationen Sanierung E-Installation Altbau -- Grundsätzliche Informationen Sanierung E-Installation Altbau | |||
Zitat : nibbi hat am 6 Aug 2007 22:41 geschrieben : 1. In welcher Aderfarbe führt ihr Lampendrähte / geschaltete Drähte 1.5 mm²) aus ? Ich würde violett verwenden. Zitat : 2. In welcher Stärke würdet ihr UP Installationsrohr ausführen ? 20 mm oder 16 mm Durchmesser ? Mindestens 20mm! Zitat : 3. Wie stehts momentan in Ba-Wü mit den Sicherungsauto... | |||
| 74 - Wieviel Mindestlast brauchen Stromzähler? -- Wieviel Mindestlast brauchen Stromzähler? | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 12 Jun 2007 22:16 geschrieben : ...das Gerät kann V, A, W, kWh, € und Betriebsstunden anzeigen 
und einiges mehr dazu. Meins ist ein PM 230 von Brennstuhl und kann * Übersichtliches Display mit aktueller Uhrzeit und Wochentag * Spannungs- und Frequenzanzeige in Volt und Hertz * Aktuelle Stromverbrauchsanzeige und echte Wirkleistung in Ampere und Cos Phi * Stromverbrauchsanzeige in Watt * Anzeige der Messzeit in Stunden und Minuten * Anzeige des Gesamtstromverbrauchs während der gemessenen Zeit in KWh * Anzeige der Gesamtkosten des gemessenen Stromverbrauchs * Anzeige des eingegebenen Ortstarifs pro KWh (Hoch- und Niedertarif) * Steckdose mit Kinderschutz * Inklusive 2 Batterien LR44 Die Genauigkeit der Dingers wird wohl nicht allzu hoch sein, aber um die Grössenordnung einzuschä... | |||
| 75 - Glaskeramikkochfeld mit autarkem Backofen -- Glaskeramikkochfeld mit autarkem Backofen | |||
Wir bekommen (hoffentlich bald) eine neue Küche! 
Ist: Normales 4 Platten Kochfeld und Backofen darunter, angeschlossen an Herdanschlußdose 5x2,5mm² 3 Phasen 400 Volt jeweils über LSS 20 Ampere abgesichert. Neu: 4 Zonen Glaskeramikkochfeld und autarker Backofen in ca. 4 m Entfernung. Gesamtabsicherung erforderlich 3 x 16 Ampere. Problem: Der neue autarke Backofen mit Schukostecker verlangt nach Steckdose mit 16 Ampere Absicherung, steht in ca. 4 m Entfernung (reine Kabellänge) vom Kochfeld/Herdanschlußdose und dort ist natürlich keine extra abgesicherte Steckdose vorhanden. Ich habe mich bereits eingehend mit der Problematik befasst und verschiedene Anschlußmöglichkeiten ins Auge gefasst. Grundlegend laufen alle Geräte auf 230 Volt und nur aufgrund der Leistungsaufnahme sind mehrere Phasen sinnvoll/notwendig. Das Kochfeld benötigt laut Küchenplaner 2 Phasen, nun wollte ich die dritte Phase mit einer doppelten Herdanschlußdose sowie separater Herdanschlußleitung 3 oder 5x2,5mm² (5 Stippen sind hier tatsächlich billiger als 3 Strippen!) zum Backofen führen. Kann ich das nach geltenden Bestimmungen tun? Ich bekomme die 2,5mm² Stippen nämlich nicht in eine eigentlich für 16 Amper... | |||
| 76 - E-Check -- E-Check | |||
| Genau gesagt werden die Schrauben nicht nachgezogen, sondern auf festen Sitz geprüft
Ich halte das so, dass ich bei der Erstprüfung der Anlage alle Schraubverbindungen in den Verteilungen prüfe und bei Wiederholungsprüfungen Stichproben mache. Dazu baue ich dann noch die ein oder andere Steckdose/Schalter aus, mache ein paar Abzweigdosen auf und so weiter und so fort. Ausserdem vergleiche ich, ob die Absicherungen den verlegten Querschnitten gemäss gewählt sind. Habe schon 2,5mm² mit 50AgL und ähnliche Späße gefunden (kennt jemand die Auslösecharakteristik eines Reiheneinbau-Ausschalters - grrrr)
Zu den Messungen gehören z.b.: Schleifenimpedanz/Kurzschlussstrom Isolationswiderstand Potentialausgleich Auslösezeit Fi-Schalter Auslösestrom Fi-Schalter Erderwiderstände Drehfeld an Drehstromsteckdosen etc. Auf Wunsch machen wir auch ne komplette Netzanalyse
Gruß Tobi [ Diese Nachricht wurde geändert von: Tobi P. am 25 Jan 2007 20:16 ]... | |||
| 77 - Herdanschluss mit dürftigem Querschnitt -- Herdanschluss mit dürftigem Querschnitt | |||
Zitat : sam2 hat am 3 Jan 2007 21:53 geschrieben : Dann weiter im Text: zu 1) Die ggf. erforderliche Verringerung des Bemessungsstroms bei Austausch eines Überstromschutzorgans (hier: Leitungsschutzschalter) beruht schlicht darauf, daß man (zumindest im VDE-Bereich) in früheren Jahrzehnten den 1,5mm²-Leitungen oft zuviel thermische Last zugemutet hatte. Auch weil z.B. Häufung oder Verlegebedingungen und Umgebungstemperaturen schon im Normwerk nicht genügend berücksichtigt waren. Als es infolgedessen zu nennenswert vielen Leitungsbränden kam, wurde man aufmerksam und senkte die zulässige Belastbarkeit. Und selbst heute kommt es vor, daß Laien wie auch einige Fachleute einfach "Pi über Daumen" 16er-LS für 1,5er Leitungen nehmen, schlicht weil er mit Abstand der billigste ist, sie grad keine 10er/13er bzw. 2,5er Leitungen dahaben... 
Täusch Dich übrigens nicht, was die Höchst-Leitu... | |||
| 78 - Steckdose - statt 230 Volt nur ca. 120 Volt! -- Steckdose - statt 230 Volt nur ca. 120 Volt! | |||
| Vielen Dank für deine Antwort.
Die Lampe leuchtet überhaupt nicht und an der Steckdose habe ich einen Staubsauger angeschlossen der auch keien Mucks macht. Für die Messung habe ich ein standard Multimeter auf den Wechselspannungs Bereich gestellt und an Phase und Neutralleiter gemessen. Wie könnte ich zurückverfolgen wo die Leitug unterbrochen ist ohne die Wand aufzubrechen oder die Holzdecke zu entfernen? Vielen Dank hansen [ Diese Nachricht wurde geändert von: hansen12345 am 19 Dez 2006 16:20 ]... | |||
| 79 - 4x16mm² oder 4x10mm² vom Hausanschluss zum neuen Zählerschrank? -- 4x16mm² oder 4x10mm² vom Hausanschluss zum neuen Zählerschrank? | |||
Zitat : MagicSven hat am 20 Nov 2006 16:41 geschrieben : Der Zählerschrank wird von mir in den Keller gesetzt (ohne Absprache mit dem VNB [Versorgungs Netz Betreiber]). Solche Frechheiten mögen wir hier gar nicht. Ich hätte gute Lust, den Fred zu schließen!
Und auch mit dem Rest Deiner Fachkenntnis ist es offenbar nicht mehr sehr weit her: Die Starkstrom- (vermutlich Drehstrom-, gilt aber für alle) Steckdose in der Scheune sollte nicht nur über einen 30mA-FI gesichert werden, sondern das ist - unabhängig von der Netzform - seit Jahren zwingende Vorschrift!!! (Wowereit) Dabei ist es zwar möglich, aber tatsächlich nicht besonders sinnvoll, lediglich einen FI für alle Stromkreise einzusetzen. Eine Aufteilung kann z.B. so aussehen: 1) Haus (incl... | |||
| 80 - 2006 WaMa Blomberg viele Frontlader Luftfalle reinigen -- 2006 WaMa Blomberg viele Frontlader Luftfalle reinigen | |||
| Geräteart : Waschmaschine
Hersteller : Blomberg Gerätetyp : viele Frontlader Kenntnis : Komplett vom Fach Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer ______________________ Wolfgang40 Fach-Mann Mitglied seit: 04-14-2005 16:21 Beiträge: 195 Wohnort: NRW, Niederrhein Erstellt am: 2005-05-06 09:28 Geräteart : Waschmaschine Hersteller : Blomberg Gerätetyp : WA viele Frontlader S - Nummer : 002... u.a. Kenntnis : Komplett vom Fach Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol ______________________ Liebe Forenbesucher, hier mal etwas Grundsätzliches zur Luftfalle an Blomberg Frontlader Waschmaschinen: Wenn die Maschine nicht mehr schleudert und/oder kein Wasser mehr zieht, ist oft nur die Luftfalle verstopft. Manche sagen, es läge an Unterdosierung des Waschpulvers; andere sagen, es wäre Überdosierung oder häufiges Waschen mit niedrigen Temperaturen. Jedenfalls muss die Luftfalle nun gereinigt werden. Stecker der Maschine aus der Steckdose ziehen, Gerät stromlos machen !!! Die Rückwand der Maschine muss entfernt werden, sie ist rundum mit 6 -12 Kreuzschlitzschrauben be... |
Im transitornet gefunden: Steckdose
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 23 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 2.61 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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