Wie wurden die 25 - 250 mV gemessen ? Mit einem Digitalmultimeter ?
Eingangswiderstand ?? (1 MOhm oder mehr ? )

Was meinst du mit Ausgleichspannungen ?? Du meinst welche Spannung zwischen N und P vorhanden sein kann, wenn irgendwo in der Anlage 1000 W abgenommen werden.
Das hängt von den Leitungen ab, die hinter der Stelle wo N und PE getrennt werden, bis dahin wo die Last angeschlossen ist und ihr gemessen habt, verlegt sind. 1000 W sind über 4 A, da kann der N auch locker auf einem Potential von 1 V und mehr gegenüber dem PE liegen.

Wenn man das mit der Sat Dose nicht macht fliegt der FI nicht ? Also auch nicht wenn andere Geräte an dieser Dose oder sonstwo angeschlossen werden ??

Seltsam...

Duspol mit Möglichkeit zur Lastzuschaltung vorhanden ??



[ Diese Nachricht wurde geändert von: kaidegen am 21 Mai 2010  0:42 ]

Ein paar Dosen habe ich gecheckt, waren ok. Allerdings fand ich im Flur ne vermeintliche PE-N-Brücke, die zu entfernen brachte nichts, hatte auch keinen Nerv den Kram komplett auszumessen, meine Zeit reichte nicht dafür.
Duspol habe ich, dieser vermag es den FI auszulösen, wenn ich per PE-L die Last zuschalte, ansonsten habe ich zwischen PE und Sat-Dose keinen Ausschlag.
Alles sehr dubios, aber Elektriker der das damals gemacht hat ist schon informiert und will nach Pfingsten danach schauen.
Ich muß dazu sagen, ich habe zwar Elektrokenntnisse, bin aber mittlerweile eher im Microcontroller- und ITK-Bereich ansässig, kann gut sein das ich mangels Praxis irgendeine Kleinigkeit übersehe.

Der Elektriker meinte übrigens am Telefon, das, wenn eine PE-N-Brückung vorliegen würde, der FI sofort fliegen würde, sobald nur irgendetwas laufen würde. Meinem Verständnis nach könnte aber auch eine PE-N-Brücke, kombiniert mit einer schlechten Umrüstung von Lüsterklemmen auf WAGO (oxidierte Kabel) dazu führen, das eben ein solcher seltsamer Fall auftritt.

Zitat : sub205 hat am 21 Mai 2010 00:56 geschrieben :

Ein paar Dosen habe ich gecheckt, waren ok. Allerdings fand ich im Flur ne vermeintliche PE-N-Brücke, die zu entfernen brachte nichts, hatte auch keinen Nerv den Kram komplett auszumessen, meine Zeit reichte nicht dafür.

Ich hoffe, dass du die Brücke wieder angebracht hast! Denn je nach Alter und Art der Installation kann es ohne Brücke gefährlich werden.


Erklärung:
Falls es noch klassische Nullung gibt, und diese regelwiderig an den FI angeschlossen wurde, kann es genau zu diesem Problem kommen, da du ja auf dem PE-Kontakt ein N Potenial hast. Sobald du nun diesen "N" mit dem "PE" der Sat-Anlage verbindest, meldet sich der FI.

Ja, die Brücke habe ich selbstverständlich wieder angebracht. Allerdings glaube ich nicht das hier N oder PE über einen Anderen der beiden zur UV gezogen wurden, da 2 blaue und 2 PEs in der WAGO steckten ...
Alles in allem wiedermal typisch: Stegleitungen dringelassen, nur die Klemmen durch WAGOS ersetzt und die UV überarbeitet. Der Elektriker damals hatte wohl keinen Bock und ist auch nicht 100% durchgestiegen respektive er dachte er hätte es verstanden. Naja soll nicht mein Problem sein, er ist informiert und schaut sich das dann an.

Hi

Ich tippe mal darauf, dass der Schirm der Antennenleitung an der Antenne mitgeerdet ist. Dann fliesst von dem PE der Steckdose ein Ausgleichsstrom über den Schirm der Antennenleitung und dem Erdanschluss der Antenne was den FI zum auslösen bringt.

powersupply

Zum Verständnis: Wie fließt da wo ein Strom?

Der PE läuft doch komplett am FI vorbei, das heißt doch ich könnte dort theoretisch 16 Ampere Gleichstrom durchjagen ohne das es den FI im geringsten tangieren würde!

Wo genau fließt da was wenn der Antennenschirm noch anderswo geerdet ist?

Zitat : sub205 hat am 21 Mai 2010 20:52 geschrieben :

Zum Verständnis: Wie fließt da wo ein Strom? Der PE läuft doch komplett am FI vorbei, das heißt doch ich könnte dort theoretisch 16 Ampere Gleichstrom durchjagen ohne das es den FI im geringsten tangieren würde!

Stimmt!
Hast doch Recht Habs auf die Schnelle mitm N verwechselt.

powersupply


Edith war gleich nochmal da: Wobei, wenn nach dem FI und vor der Steckdose nochmal ein Stück klassische Nullung drin ist von der aus der N als PEN weitergeführt ist KANN das sein. Aber ausser Dir kennt keiner die Installation.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: powersupply am 21 Mai 2010 21:03 ]

Ich kenne sie auch nicht, habe mir nur mal abends kurz einen Überblick verschafft und mit dem Vermieter diskutiert. Ist muß da zum Glück nicht wohnen

Wiegesagt, PEN-Brücke war meine Vermutung ... anders läßt sichs nicht erklären. Sobald ich ne Verbindung Schirm -> PE herstelle fliegt der FI entweder raus, spätestens jedoch wenn etwas Last auf dem restlichen Netz ist (z.b. Haartrockner, 2pol), und dann läßt sich auch ohne Last nixmehr einschalten.

Egal, soll der Elektriker der das verbrochen hat sich drum kümmern und den Kopf zerbrechen ... abstruses Gepfusche da... Hätten se gleich alles rausgerissen und korrekt neugemacht wär so ein scheiss net da, wenn ich das schon sehe ... Braun-Schwarz-Blau, den Braunen mal schön auf Gelb-Grün geklemmt. Klar, geht, ist im Grunde wurscht, aber MEINE Ansprüche an MEINE Arbeit wären höher und ich würd sogar nicht machen. Muß halt immer möglichst billig sein. Also Schraubklemmen rausgerissen, Oxid kann dran bleiben, einfach Wagos drauf und gib ihm ...

Live fast, Die faster!

Zitat : sub205 hat am 20 Mai 2010 23:19 geschrieben :

habe heute ein seltsames Problem in der Mietwohnung eines Freundes gehabt ... Immer wenn er den Schirm der Sat-Dose mit dem PE der nebenliegenden Steckdose verbindet fliegt der FI.

Egal welche Fehler die Anlage hat der Steckdosen -PE hat an einer Antennendose nix zu suchen.

Lutz

Zitat : sub205 hat am 21 Mai 2010 21:11 geschrieben :

...den Braunen mal schön auf Gelb-Grün geklemmt...

Aus meiner Sicht müsste sowas stillgelegt werden bzw dürfte keine Freischalterlaubnis erhalten / Prüfung bestehen. Wie seht ihr das?

Gruß Max

Zitat : elo22 hat am 22 Mai 2010 17:22 geschrieben :

Egal welche Fehler die Anlage hat der Steckdosen -PE hat an einer Antennendose nix zu suchen. Lutz

Ach, und was passiert, wenn ich an meinen schutzgeerdeten PC (PE an Gehäuse) ein SAT-Kabel anschließe? Wird da der Schirm nicht auch unweigerlich an den PE geklemmt?

Bezüglich der Farben: Spielen diese für die Betriebssicherheit einer Anlage überhaupt eine Rolle, bzw. gibt es Vorschriften über die zulässigen Farben? Wie siehts mit Bestandsschutz aus?

Es gibt Vorschriften bezüglich der Farben und ein PE muss in seinem ganzen Verlauf grün-gelb gekennzeichnet sein.

Gruß Max