Tja, beim Angrillen wird halt nicht nur der Grill vorgeglüht

Erinnert mich leicht an den IchMagJetztNichtSchuleHabenSchuckoStecker (ein Schuckostecker mit allen 3 kurzgeschlossenen Kontakten), der immer mal herhalten musste, wenn einem fad im Schädel war.

Sei einfach froh, dass nicht mehr passiert ist.

Leider ist es so, das Elektrotechnik mehr ist als drei Drähte an eine Steckdose anklemmen.
Greif Dir Deinen gelernten Elektriker und lass Ihn die Anlage vollständig ausmessen.
Ich meine Ihr habt Glück gehabt, dass der max. Abschaltstrom der Sicherungsautomaten nicht überschritten war.

Zur Info:
der FI darf bis zu 400msec verspätet auslösen(auch wenn er dies meist schon nach 30msec macht).
Eine ("Kurschlußstrommessung") Schleifenwiderstand der Anlage müsste eigentlich obligatorisch sein. Wenn dabei wirklich herauskommet, dass Ihr direkt neben dem Trafo sitzt, werden weiter Maßnahmen fällig.

Gruß
tf

Hallo und Danke für die Antworten, besonders von der kurzen sachlichen Ausführung von Rainer.

Nur nochmal am Rand: Ich bin bestimmt kein gelernter Fachmann aber auch nicht Grün.Ich durfte schon zwei komplette Wohnungen & meine Laube verdrahten, welche natürlich von einem Elektromeister geprüft und abgenommen wurden(ohne Mängel).
Wie man meinem Startpost entnehmen kann ist dieser Versuch nicht auf meinem Mist gewachsen, noch habe ich ihn ausgeführt, noch habe ich die Idee für Gut geheißen.

Zitat : TF_tronikfan hat am 20 Mär 2012 14:20 geschrieben :

Ich meine Ihr habt Glück gehabt, dass der max. Abschaltstrom der Sicherungsautomaten nicht überschritten war.

Wie darf ich das verstehen?

Der Stromanschluss der Laube sieht so aus: Stromverteilerkasten mit 16A Schmelzsicherung für jeden Stromabnehmer/quasi jede Laube > von diesem Verteilerkasten geht nur eine Phase , ein Nullleiter und ein Schutzleiter pro Laube ab > also kein Kraftstrom (3Phasen). In der Laubegehen diese in den Sicherungskasten zum FI (Phase & Null) und vom FI zu den einzelnen Sicherungsautomaten (Licht [10A], Steckdose [16A]).

Wie soll ich das verstehen: Glück das der max. Abschaltstrom nicht überschritten war? Ich denke die Sicherungsautomaten sind dafür da, bei der angegebenen Amperzahl auszulösen, so das es nicht zu einer Überschreitung kommt. Bzw der FI halt bei fehlenden Strom im Kreislauf (max 0,03A) schaltet.

Zitat : TF_tronikfan hat am 20 Mär 2012 14:20 geschrieben :

Eine ("Kurschlußstrommessung") Schleifenwiderstand der Anlage müsste eigentlich obligatorisch sein. Wenn dabei wirklich herauskommet, dass Ihr direkt neben dem Trafo sitzt, werden weiter Maßnahmen fällig.

Neben dem Trafo? Dem Sicherungskasten in der Laube gehen noch mind. zwei Verteiler bzw Hauptanschlusskästen mit Sicherungen vor.

Kurzschlüsse kommen im Haushalt auch gar nicht mal so selten vor.
Habe schon zwei Überspannungsschutzsteckleisten namenhafter Hersteller entsorgen müssen weil diese beim einschalten einen Kurzschluss verursacht hatten. Muss ich jedesmal wenn ein Sicherungsautomat ausgelöst wird den Elektriker kommen lassen und meine Wohnung durchmessen lassen?

Mich hatte es nur sehr verwundert das bei einem Kurzen noch soviel wucht dahinter steckt das es die feinen Kupferadern des Überbrückungskabels an den Enden schmelzen. Der FI verhindert sicherlich einen lebensgefährlichen Strom aber eine mächtige Aua kann man trotzdem davontragen, wie ich das so sehe.

Ein Kurzschluss interessiert den FI nicht dafür ist die Sicherung da!
Der Fi reagiert auf den Fehlerstrom und wenn das dummerweise auch ein Strom in Höhe des Kurzschlussstromes ist trennt sowohl der FI als auch die Sicherung.
Ein LS B16 benötigt um in der vorgeschriebenen Zeit auszulösen 80 A! Kurzschlusströme können unter günstigen Umständen durchaus auch in der Größenordnung von 600 und mehr A liegen.

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Ich glaub nicht das man sich in einer Laube gedanken über derartiges machen muss. Da reicht schon ein paar meter Zuleitung um das ganze unter 6kA zu begrenzen.

Die Steckdose dürftest du übrigens jetzt erneuern müssen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ego am 20 Mär 2012 18:04 ]

Davon war auch nie die Rede! Es reichen auch bei einer Gartenlaube 100 A um Kupfer zu verschweißen! Das bei derartigen Unsinn durchaus auch mehrere Lauben lahm gelegt werden können ist dir hoffentlich klar.

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat :

Der Stromanschluss der Laube sieht so aus: Stromverteilerkasten mit 16A Schmelzsicherung für jeden Stromabnehmer/quasi jede Laube > von diesem Verteilerkasten geht nur eine Phase , ein Nullleiter und ein Schutzleiter pro Laube ab > also kein Kraftstrom (3Phasen). In der Laubegehen diese in den Sicherungskasten zum FI (Phase & Null) und vom FI zu den einzelnen Sicherungsautomaten (Licht [10A], Steckdose [16A]).

Diese (16A) Schmelzsicherung stellt den sogenannten Backupschutz dar.

Ich wollte Dich auch nicht anmachen - hatte allerdings auch schon öfter das Vergnügen nicht nur FI und Sicherungsautomat einzuschalten, sondern zusätzlich die Hausanschlußsicherung nach solchen Aktionen zu wechseln.

Auch der Kurzarmige hat es erklärt wobei:

Zitat :

Kurzschlusströme können unter günstigen Umständen durchaus auch in der Größenordnung von 600 und mehr A liegen.

durchaus auch 6kA erreicht werden können, (das ist üblicherweise trafonah)
und dann ist eben auch das Ausschaltvermögen des Sicherungsautomaten nicht mehr gegeben.

Zitat :

Ich glaub nicht das man sich in einer Laube gedanken über derartiges machen muss. Da reicht schon ein paar meter Zuleitung um das ganze unter 6kA zu begrenzen.

Da hast Du recht allerdings was die Entfernung zu Trafo nicht in dem Ursprungsthread -so wenig wie Angaben zur Backupsicherung.


Ich wollte Dir nur die Hintergründe aufzeigen, da Du Dir ja zu dem Thema Gedanken machst. Und andeuten, dass sowas noch etwas mehr "Bums" machen kann.

tf

Ä:ergänzt


[ Diese Nachricht wurde geändert von: TF_tronikfan am 20 Mär 2012 18:23 ]

Sicherungsautomaten in DE müssen mindestens 6kA Schaltvermögen haben.
Vorher darf da garnichts verschweissen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ego am 20 Mär 2012 18:50 ]

Auch um 6kA zu erreichen muss man schon einen verdammt hohen Leitungsquerschnitt haben. Jede übliche Installationsleitung in dieser Dimension(Gartenlaube) dämpft da schon ausreichend.

Um über 6kA zu kommen, musst du den LS schon direkt in die NSHV oder mit vergleichbaren Querschnitten kurz angefahrenen Verteilern platzieren.

Nun übertreibt mal nicht! Der Strom, der benötigt wird, um die magnetische Auslösung eines LSS zu betätigen ist hoch genug um einige Kupferadern zu verschmelzen. Da die 16A Schmelzsicherung nicht ausgelöst hat (durchgebrannt ist) hätte ich keinerlei Bedenken dort "zu Bette" zu gehen

_________________
Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!

Offtopic :

Kann das nicht mal jemand nach "Stromunfälle" verschieben ?!

_________________
Früh aufstehen ist der erste Schritt in die falsche Richtung !

Alle Tips ohne Gewähr und auf eigene Gefahr !!!
Vorschriften sind zu beachten !!!

Zitat :

Da die 16A Schmelzsicherung nicht ausgelöst hat (durchgebrannt ist) hätte ich keinerlei Bedenken dort "zu Bette" zu gehen

Da hast aber nen bisschen mehr als 3 % Spannungsabfall auf der Leitung

_________________