Gefunden für f�r staubsauger schieberegler - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Unterverteilung anbinden, bitte um Rat. -- Unterverteilung anbinden, bitte um Rat. | |||
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| 2 - Zweidrahtinstallation (Licht) Mit FI an neue Verteilung -- Zweidrahtinstallation (Licht) Mit FI an neue Verteilung | |||
| Ganz ehrlich, mach es einfach neu, die paar Meter. Wenn dir der Putz zu hart ist, leih dir eine Schlitzfräse und einen Staubsauger. Dann hast du wieder für einige Jahrzehnte Ruhe.
Zitat : Sowohl klassische Nullung als auch moderne Nullung sind jetzt doch schon eine ordentliche Anzahl an Jährchen "out". Und rein für Beleuchtungszwecke, nur für Lampen, ohne jegliche Steckdosen, ect, war TN-C jetzt sogar noch bis mEn 2014 zulässig. TN-C für Endstromkreise (<10 mm2) ist in D seit 1973/1990 tot, TN-C-S ohne FI war noch relativ lange zulässig. Wenn ich mich richtig erinnere sogar für Steckdosen bis 2009. ... | |||
3 - Wiederinbetriebnahme/ Prüfung -- TV Grundig Zauberspiegel T458 | |||
Zitat : Oszis (bis 200Mhz, allerdings nur 1:10 Tastkopf, also auf 400V beschränktDann gehe allem aus dem Weg, was mit den arbeitenden H- und V-Ablenkendstufen zu tun hat. Die Spannungen dort sind regelmässig höher. An den Kappen der beiden Röhren der Zeilenendstufe (PL und PY) treten Impulsspannungen von einigen kV auf. An der Hochspannungsgleichrichterröhre DY... sowieso. DENKE DARAN, DASS DAS CHASSIS AUF NETZSPANNUNG LIEGT !!!! Am besten betreibst du das Gerät also über einen Trenntrafo. Falls keiner vorhanden ist, muss man sicherstellen, dass der Minuspol&Chassis mit N verbunden wird. Andernfalls knallt es, wenn du die Masseklemme des Tastkopfes mit dem Chassis verbindest. Früher waren die Gehäuse der Scopes oft nicht geerdet, und auch FI waren wenig verbreitet, da genügte es das Chassis des TV mit N zu verbinden. Heute kann das dir evtl trotzdem den FI werfen. | |||
| 4 - Maximale Leitungslänge mit Verlängerungskabel -- Maximale Leitungslänge mit Verlängerungskabel | |||
| Hallo Dango,
zuerst einmal finde ich gut, dass du dir über die Thematik Gedanken machst. Einige deiner Gedankengänge sind weitgehend zutreffend. Um eine definierte Qualität der Hausinstallation sicher zu stellen, gibt es Vorschriften/Normen. Sicherheitsrelevant davon ist in erster Linie die einzuhaltende Abschaltzeit. Sollte im Stromkreis noch kein RCD/FI vorhanden sein, überschreitet man mit den 84/137m (nicht von mir nachgerechnet) diese Grenze, das wäre gefährlich und nicht tolerabel. Der Rest ist weitgehend ein "Komfortproblem". Die 3% Spannungsfall dienen dazu sicher zu stellen, dass alle Geräte einwandfrei funktionieren (damit beispielsweise nicht dein PC wegen Spannungseinbruch aussteigt, wenn Mutti am gleichen Stromkreis den Staubsauger startet). Mit Dauerbetrieb/Erwärmung der Leitung hat das nichts zu tun, diese wird allein durch den maximal zulässigen Strom begrenzt, welcher von Querschnitt, Verlegeart, Dauer und Temperatur abhängt. Du kannst also die Hausinstallation nicht schädigen, wenn du eine zu lange Verlängerungsleitung anschließt, weil sich die Leitung der Hausinstallation allein durch den fließenden Strom erwärmt, welcher übrigens mit extensiver Leitungslänge tendenziell eher sinken wird. ... | |||
| 5 - Lüsterklemme L1 geschmolzen -- Backofen Neff Mega 4952N excelent | |||
Hallo ihr beiden. Vielen Dank für´s Feedback  Bin nun etwas schockiert über die Beurteilung des IST-Zustands.
@silencer300 Original-Kabel belassen kann ich sehr gut mit Leben, immerhin leben wir im selben Haus und unser Leben ist uns lieb. NYM-Kabel fest verlegen würde bedeuten, ich müsste im Sockelbereich jeweils ein Leerrohr anbringen und die Leitung dort durchführen. Das wird schwierig, da die Küche dann demontiert werden müsste (diese ist über 30 Jahre alt). Vermutlich hat der vorherige Installateur genau aus dem Grund den aktuellen Zustand hergestellt? Auf der (Zwischen-/Trennwand)Seite des Backofens befindet sich auch der Kühlschrank. Da scheint auch gebastelt worden zu sein. Allerdings "nur" mit einem Verlängerungskabel am Originalanschluss des Kühlschranks. Vermutlich gibt es in dem Bereich nur eine Steckdose. Die WAGO-Klemmen hätte ich nur in Verbindung mit einer Abzweigdose verwendet (dienen aktuell zum Schutz der offenen Adern). Fallen nachher aber weg wegen unzulässiger fliegender Installation. Die Leitungsschutzschalter sind doch auch für die Kochfelder. Kann ich doch nicht ausschalten. Ich nehme an, es handelt sich aktuell um eine Parallel-Schaltung. @M... | |||
| 6 - Reparaturanleitung -- Kochfeld Keramik Bauknecht Einbauherd 1460 | |||
| Geräteart : Glaskeramikfeld
Defekt : Reparaturanleitung Hersteller : Bauknecht Gerätetyp : Einbauherd 1460 S - Nummer : FSEH6 Typenschild Zeile 1 : ESZ3462 WS 10 kW Kenntnis : Komplett vom Fach Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Vordere Heizplatte ließ sich nur sporadisch einschalten. 1. Sicherung und/oder FI-Schalter ausschalten. 2. Kochfeld vorsichtig abheben und umgekehrt auf die Seite legen. Kurze Leitungen beachten. 3. Beide Stecker trennen. 4. Durchgang der Herdplatten prüfen. Falls eine defekt ist, neue besorgen. Typ steht auf der Heizplatte. 5. Wenn alle Platten o.k. sind, interne Blechabdeckung abschrauben. Vorsicht, Blechkanten schneiden. Handschuhe anziehen. Habe mich selbst beim Waschen der verklebten Abdeckung heftig geschnitten. 6. Querlüfter mit Pinsel und Staubsauger reinigen. 7. Hauptstecker wieder verbinden. Sicherung einschalten. Dabei läuft der Lüfter selbständig an. 8. Erneut Spannung trennen und zweiten Stecker verbinden. 9. Glasplatte drehen und kontrollieren. 10. Wenn alles o.k. ist, Herd spannungslos wieder zusammenbauen. 11. Baustelle beräumen. Erkenntnis: Staub in der Küche täuscht kaputten Herd vor. | |||
| 7 - FI Schalter löst ständig aus -- FI Schalter löst ständig aus | |||
| Hallo,
gleich vorweg: Ich habe nicht vor selbst am Verteiler o.ä. rumzuspielen. Haus Baujahr 1998; vor 2 Jahren gekauft Ich habe seit 1 Woche das Problem, dass einer der drei FI Schalter ständig auslöst und fast das halbe Haus ohne Strom ist. Angefangen hat das Problem damit dass ich Aussenleuchten, die ich 4 Wochen zuvor wegen Malerarbeiten demontiert hatte, wieder montiert habe. Die Kabel die aus der Fassade schauten, hatte ich mit Folie und Test vor Feuchtigkeit geschützt und während den Malerarbeiten gab es auch keine Probleme. Zwischenzeitlich habe ich alle Aussenlampen nochmal abgeklemmt, obwohl jede funktioniert hat ohne dass der FI fliegt. Der FI Schalter löst aus sobald ich einen Verbraucher mit hoher Wattzahl (Fön, Heizlüfter, Bügeleisen, Staubsauger) einschalte. Komischerweise löst der FI sogar dann aus wenn der Backofen eingeschaltet, oder die Pumpe vom Hauswasserwerk anspringt, obwohl beide einem anderen Stromkreis angehören und über einen anderen FI Schalter abgesichert sind. Ich habe bereits alle Stecker im Haus, egal von welchem Stromkreis, gezogen, was jedoch keine Besserung gebracht hat. Ein Bekannter und bereits pensionierter Elektriker hat mir auf Verdacht gestern den FI Schalter gewechselt, aber danach war... | |||
| 8 - Von 2 auf 1 Fehlerstromschutzschalter reduzieren -- Von 2 auf 1 Fehlerstromschutzschalter reduzieren | |||
| Ok, als Ideallösung sehe ich das ohnehin nicht den FI ganz fern vom Sicherungskasten zu haben; ist vor allem nervig wenn man Fehler eingrenzt oder zwei Stockwerke auf einmal abdrehen muss um was zu installieren.
Jedenfalls nötig ist er der FI für Leib und Leben. Hab selber früher in einem Haushalt gelebt wo es sowas nicht gab. Da gabs schon mal den einen oder anderen Stromschlag am Metallgehäuse von Lampen oder Staubsauger (uralt). Durch die Decke bohren an der Wand entlang ....und das gerade ist aber unmöglich weil die Bohrmaschine immer einen Winkel zur Wand macht. Oder gibts eine saubere Lösung auf der selben Site einer Wand durch die Decke zu bohren und auf der selben Seite NEBEN dem Boden wieder rauszukommen? [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mcvideo am 23 Jan 2017 0:07 ]... | |||
| 9 - Probleme mit Wärmepumpen Anschluss -- Probleme mit Wärmepumpen Anschluss | |||
| Entschuldigt bitte, ich habe oben im ersten Satz ein 'ich' vergessen und es wäre wohl sinnvoller gewesen, wenn ich 1-2x von Außenleiter' und L' geredet hätte.
@Steffl01: - Bist du sicher, dass es richtig angeschlossen ist? - Wurde durchgängig eine dreiadrige Verbindung gewählt oder war der PEN (Nullleiter) kein Versprecher? - Was passiert, wenn du anstelle der Wärmepumpe einen anderen, großen Verbraucher (Wasserkocher, Staubsauger, ...) anschließt? Hält dann der FI dann? Hast du keinen Elektriker im Freundeskreis/vor Ort? Einen Isolationsfehler/PE-N-Brücke oder einen defekten FI aus der Ferne zu diagnostizieren ist nicht ganz trivial. Vor Ort geht es mit etwas Erfahrung bzw. den passenden Geräten dagegen einfacher. ... | |||
| 10 - Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? -- Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? | |||
| Die Zuleitung ist tatsächlich schon 5 Adrig. FI in der Zuleitung möglich, allerdings nicht sinnvoll.
Die Lüsterklemme gehört da definitiv nicht hin, dass ist Pfusch! Ebenso die Wago-Klemme. Die Automaten sind alte H(ausbrand) Modelle - BINGO! Die sollten auch schleunigst raus. Bei Überlast lösen Sie zu spät aus, bei Anlaufströmen (Staubsauger, Computer) viel zu früh. 1TE frei, brauchst du für die zusätzliche N-Schiene! Das passt mit meiner Lösung. Da kannst du sogar noch der Küche (Doppelklemmung Nr. 7) einen eigenen Stromkreis spendieren. Dann hast du 2 FIs, alle Doppel-LS Schalter genutzt und noch ein TE Platz, für die N-Schiene. Für den Herd brauchst du keinen 3. Pol LS. Das ist mal wieder Bernds Normenauslegung, die nicht viele Teilen.. ... | |||
| 11 - Elektroverteilung -- Elektroverteilung | |||
Was spricht gegen zwei Reihen mit je einem FI und 8LS? Damit hast du noch einen LS Reserve zum geplanten Ausbau, die Aufteilung auf mehrere FIs ist auch dabei und wenn du dann noch B10 oder B13-AUtomaten für normale Räume benutzt hast du den Überlastschutz für 40A-FI (billigste Ausführung  ) auch schon sicher gestellt. 2xB16, 3B13 oder 1B10+1B16 pro Phase sollten genug Auswahl bieten. Die Mehrkosten für die Automaten sind überschaubar und für normale Wohnräume reichen selbst mit Staubsauger, Computer und Wasserkocher die 10A normalerweise aus. (Einzige Ausnahmen daheim: Brennholz-Kreissäge und 230er Winkelschleifer)
Die Verteilung ist auch gleich hübsch aufgeräumt weil man einfach pro Reihe eine Phasenschiene unter FI und Sicherungen klemmen kann. Die einsamen 3xB16 können auch mit auf den FI, tut keinem von beiden weh - oder hast du einen Guten Grund dafür die nicht darüber laufen zu lassen? Frequenzumrichter? Hängt da noch eine elektrische Heizung dran die so viel Strom frisst? Wenn es ein Platzproblem ist, lass den Hauptschalter weg und sichere die Verteilung in der HV mit 3x35A ab - das genügt anderswo als Hausanschlussicherung für ein ganzes Einfamilienhaus. ... | |||
| 12 - Falsche Sicherungen? -- Falsche Sicherungen? | |||
| Hallo,
also die Sicherungen die verbaut sind, sind PX300 B16 ~230/400V der Firma F&G. Nur fürs Badezimmer sind FI verbaut. Die Küche hat auch eine eigene Sicherung. Immer wenn die Kühlschrank im Flur, einer ein Fernseher, die 3,5 Watt Aquarium Pumpe (über Zeitschalter) oder PC an gemacht werden, geht zu 70% einer der insgesamt 3 LED Fernseher (auch verschiedene Hersteller) kurz aus und nach 3-4 Sekunden wieder an. Man hört auch zu 80% immer ein lautes „Pock“ in den aktiv Lautsprechern am PC wenn etwas eingeschaltet wird (auch wenn die Lautstärke bei den Lautsprechern bei 0% ist). Wenn der Staubsauger an gemacht wird flackern die Lampen nicht, wahrscheinlich aber weil LED´s und Energiesparlampen verbaut sind. Ein Knacken im Lautsprecher kommt aber beim Staubsaugen ab und zu mal vor. Vor ein paar Wochen wurde vom Vermieter ein „Elektriker“ rausgeschickt, der aber lediglich die oben genannte Sicherung durch eine neue ausgetauscht hat. Davon abgesehen das es sehr nervig ist, wenn die Fernseher ab und zu aus gehen und das mit dem lauten knacken in den Lautsprechern will ich vermeiden das meine Geräte oder sogar ich/wir dadurch schaden nehmen. Wie viel kW alle Geräte haben tu ich übers Wochenende zusammenrechnen.... | |||
| 13 - 3Phasiger FI Schutzschalter eventuell defekt? -- 3Phasiger FI Schutzschalter eventuell defekt? | |||
| Hallo zusammen,
Ich bin Elektrotechniker und habe ein Problem das mir etwas den Kopf zerbricht. Ausgangssituation: in einer Wohnung habe ich die elektroleitungen samt sicherungskasten neu installiert, ein 3Phasiger FI sitzt vor den Sicherungen. Bei einem test einer elektrischen fußbodenheizung lief alles stabil für ein paar Stunden, fi löste nicht aus. Mittlerweile wurden alle Schalter und Steckdosen angeklemmt. Nun mein problem: wird ein großgerät angeschlossen (Staubsauger, föhn) in einem der räume fällt der fi sofort. Lampen kann man ohne Probleme einschalten, ebenso den badlüfter oder Ladegerät für Handy. Was mir seltsam erscheint, wenn nur eine oder zwei Lampen leuchten funktioniert die testtaste am fi nicht, schaltet man noch ein paar Lampen mehr ein und drückt die testtaste fällt der fi ab. Ich habe quer getestet um auszuschließen das er vielleicht nur bei bestimmten räumen abschaltet. Kann ein FI so reagieren wenn er einen defekt aufweist? ich steh gerade auf dem Schlauch was die Fehlersuche angeht. Gesamte elektroinstallation ist neuware und natürlich auch namenhaft. Vielen Dank für Tips und Hinweise. MfG ... | |||
| 14 - Backofen oder Staubsauger Sicherung fliegt -- Backofen oder Staubsauger Sicherung fliegt | |||
Zitat : Sobald wir Backofen oder Staubsauger Einschalten fliegt die Sicherung und zwar nicht nur vom Backofen sondern von der Wohnung. Du meinst wohl den FI. "Die" Sicherung gibt es bei Backofen und Staubsauger ja nicht. Und wenn der FI auslöst, liegt bei den Geräten bzw. den zugehörigen Stromkreisen ein Isolationsfehler vor. Will heißen: lasse das einen Elektriker überprüfen. ... | |||
| 15 - Frage zu RCD/FI Nach- bzw. Umrüstung -- Frage zu RCD/FI Nach- bzw. Umrüstung | |||
| 40-A-FIs sind schlicht billiger. Wenn du den 63er schon hast, nimm den. Bleib dann aber besser beim selben Hersteller, sonst passen u.U. die Schienen nicht. Da könntest du dann einen zweiten Siemens-FI (40 A) und passende LSS kaufen. Alternativ kannst du auch immer vom FI zu den LSS mit Drahtbrücken arbeiten und nur für die LSS Schienen verwenden.
Ein Stromkreis für das ganze OG ist je nach dessen Größe etwas mager, aber was solls. Ich persönlich finde den 10-mA-FI übertrieben, da der FI im Fehlerfall NICHT den Strom begrenzt. Einziger Vorteil eines empfindlicheren FIs ist, dass er schon bevor jemand die Leitung berührt auch bei kleineren Fehlerströmen schon abschaltet. Allerdings ist zu bedenken, dass ein 30-mA-FI schon ab 15 mA abschalten darf und die meisten bei etwa 20 abschalten. Ein 10er wird also sehr empfindlich sein. Praxiserfahrungen habe ich damit keine, könnte mir aber vorstellen, dass zu viele PC-Netzteile mit Y-Kondensatoren da schon Ärger verursachen. Neozeds mit 40 A sind nicht so leicht aufzutreiben, 35 genügen nach der Beschreibung mehr als satt, 20 täten es vermutlich zur Not auch (da knallt es halt irgendwann, wenn jemand auf der gleichen Phase Herd und Geschirrspüler startet und dann vielleicht noch die Mikrowelle dazukommt, oder der Staubsa... | |||
| 16 - Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? -- Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? | |||
| @fuchsi
Abgebrannten FI habe ich auch noch nicht gesehen. Allerdings überlastete die entweder nicht mehr auslösten, wo die Kontakte zusammengeklebt waren bzw. welche die infolge thermischer Überlastung nicht mehr korrekt ein und aussschalteten hat mein Eli schon paarmal gehabt. Ich habe auch mal einen Schrack in Händen gehalten, der auch recht knacksig und krachig zu schalten gewesen ist [fühlte sich an als wäre Sand drinnen] (50A NH und 25A FI). @Fluxkompensator B13 sollten schon gehen (sofern die Meßwerte stimmen, wird die ein Eli auch einbauen). Ein L10 bei 2 Bildschirmen ist ungewöhnlich (es sei denn es hängt noch viel mehr dran (Vorspannung durch weitere Verbraucher) oder es ist ein H10, hier wäre es schon möglich). Bei uns hing früher die Küche und Büro an einem L10, bloß wenn dann der Staubsauger auch noch dazu kam, dann flog der FI (im Büro waren 2 PC und in der Küche z. B. noch ein Wasserkocher). Allerdings wenn irgendwo eine lose Klemmstelle ist, dann fliegt die L10 recht schnell. Da reicht dann schon eine Nachttischlampe (hatte ich einmal). ... | |||
| 17 - Fehlerstromschutzschalter fliegt raus. -- Fehlerstromschutzschalter fliegt raus. | |||
Zitat : Elektrofreak1a hat am 8 Aug 2013 15:20 geschrieben : Da man hier ja für dumm gehalten wird 
Kann ich euch sagen das das was ich gemacht habe schon mehr als ein Jahr funktioniert und hier ist noch keiner umgekommen! Der Elektriker hat 10mm2(?) flexible zum verdrahten genommen, obwohl die Zuleitung nur ein 4mm ist?? Da wurde wohl das teuerste genommen. 
Aber da ich jetzt eine vorlage habe kann ich ja im keller die uv noch erneuern. Das ist eine einreihige verteilung mit 4 Schwarzen Automaten, shen sehr alt aus. Allein hier disqualifizierst du dich doch schon wieder. Nur weil etwas funktioniert heißt das nicht das es sicher ist. Du kannst auch direkt einen Staubsauger an die Hauszuleitung per Litzenverdrillung anschließen. Funktioniert auch. Aber sobald irgendein unspezifizierter Betriebszustand ("Kurzschluß", &quo... | |||
| 18 - Neue Waschmaschine löst Sicherung aus -- Neue Waschmaschine löst Sicherung aus | |||
Offtopic :Ich hatte mal H15, die sich von einem soliden Miele-Staubsauger absolut nicht aus der Ruhe bringen ließen... ich möchte lieber nicht wissen, ob die real überhaupt jemals ausgelöst hätten. Krönung in dem Kasten war ein H20, von dem ein 4x1,5 (nur 3 Adern belegt, sw and den LSS, gr an die N-Schiene, rt an die PE-Schiene, bl hing in der Luft). Immerhin gab es einen FI mit 500 mA. Schönes, aber absolut antikes TT mit vielen vielen kriminellen Erweiterungen. ... | |||
| 19 - Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? -- Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? | |||
| Grundsätzlich kann man sagen, daß alle Geräte mit einer Anschlußleistung >2000W eine eigene Sicherung haben sollten.
Evtl. sollte man auch 2 gleichzeitig benützte Geräte die rund 1000W ziehen an einen eigenen Stromkreis hängen. Für die Küche bräuchte man einmal Starkstrom mit 5x2,5mm² und noch 2-3 Stromkreise mit normaler Absicherung 10 bzw. 13 A wie von sam2 beschrieben (mit mind. 3x1,5mm² besser mit 3x2,5mm²). Der 30mA FI sollte nicht vergessen werden. Bitte auch die Überlastung des FI vermeiden (entweder durch höhere Amperezahl des FI oder vor bzw. nachgeschaltene Sicherungen). Die Flure könnte man zusammenfassen. Sonst gibt man jedem Raum eine Sicherung/Stromkreis. Für Bügeleisen (oder Bügelzimmer) würde ich eigenen Stromkreis empfehlen, da manche neue Bügeleisen auch weit über 2000 Watt ziehen können. Wenn z. B. so ein Bügeleisen + der Staubsauger miteinander läuft, dann könnte eine B13 schon fliegen. Man könnte natürlich auch 3x2,5 verlegen und mit B16 absichern. Oder man verwendet nicht alles gleichzeitig & spart, nimmt 3x1,5 und sichert mit 10 bzw. 13A. Bei 2,5er Kabeln für Küche und Wohnzimmer kann man auf den 2. Stromkreis im WZ sowie den 3. in der Küche verzichten. Einer für die Küche ist arg dumm, da b... | |||
| 20 - Hausinstalation 7x1,5mm² -- Hausinstalation 7x1,5mm² | |||
Nur noch mal zu der Frage: Je Zimmer ein Stromkreis für die Steckdosen und einer für das (Decken)Licht ? Und weil es so schön ist, jeder dieser Stromkreise mit einem eigenen FI ! Wir haben es ja - Geld darf keine Rolle spielen. Und Platz für den Wohnungserteiler muß sein, notfalls auf Verzicht auf die Flurgarderobe..  .
Und dann natürlich alles in 2,5quadrat, Zuwachs bedenken, Verdopplung alle 10 Jahre! -( Hat man bis 1990 allen offiziellen Planungen zu Grunde gelegt, auch den TAB!) Wenn man dann mal nachgemessen hat (primmitiv mit altem Schleppzeiger Amperemeter) war man überrascht - alles außer den Speicherheizungen und evt. dem Warmwasser wurde im "erhöhten Leerlauf" betrieben, und seit 2000 ist es mit dem Zuwachs noch dünner geworden - die grüne Reklame beginnt zu wirken.(Und die erhöhten Arbeitspreise auch ) Wie man übrigens Automaten spart (Und mit wenigen FI-Schaltern doch nicht gleich im Dunklen sitzt): Die Steckdosen des einen Zimmers und der "Kronleuchter" im zweiten Zimmer bilden den einen Stromkreis,und umgekehrt die Krone im ersten Zimmer mit den Steckdosen im zweiten... Die "Staubsaugersteckdose" unter dem Lichtschalter gehört dann eben zum Nebenzimmer - erlaubt die Benutzun... | |||
| 21 - Kollektor gerieft -- Waschmaschine Siemens Siwamat Plus 7201 | |||
| So, die WaMa laeuft wieder!
Den Kollektor habe ich mit so einem gruen-blauen (weichen) Topfreiniger und wasserfreiem Alkohol entschwaerzt. Besonders in der Riefe hatte sich davon viel abgesetzt! Motor war auch gut gefuellt mit Kohlenstaub -> Pinsel+Staubsauger. Habe mir Ersatzkohlen fuer 2,49 Euro bei ebay gekauft. Die einmontiert. Das Anloeten war schon schwieriger, musste sogar Loetfett nehmen weil der alte Anschluss so voll Kohlenstaub war. Dann Motor eingebaut, Testlauf (Schleudern). Sobald die Maschine mit Schleudern beginnen sollte, ging der FI raus. Motor nochmal rausgeholt, und festgestellt, dass die Spiraldraehte zu nahe am Motorgehaeuse lagen. (Was bin ich fuer ein Doedel...) Also mit Pinzette zurechtgebogen und Motor wieder eingesetzt. Jetzt laeuft die Maschine wunderbar durch! Danke nochmal fuer die Tips! ... | |||
| 22 - Anschluss im HAK für Carport -- Anschluss im HAK für Carport | |||
| Hi,
1. Länge 20m, Erdkabel in Rohr ca. 40-50cm in der Erde. 2. 63A, FI 40A 0,03A, LS fehlt noch 3. Keiner, da kein Spezialequippment vorhanden 4. Nur Licht, Steckdosen für Bohrmaschine oder zus. Licht oder Radio, Staubsauger zum Autoputzen , muss ja auch mal sein  Sauna fällt wie gesagt flach von der Stromquelle, da der Leitungsquerschnitt _ischerweise zu klein gewählt wurde.
Gruß deAnner [ Diese Nachricht wurde geändert von: deAnner am 10 Dez 2012 18:32 ]... | |||
| 23 - Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung -- Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung | |||
| Test mit Bohrer und Staubsauger???
Was soll das denn sein??? Normalerweise nutzt man dafür ein Isolationsmessgerät... Wenn da zwei FI verbaut sind(diese) und beide auslösen, dann liegt das in 99% nicht an der Leitung, sondern an einem Klemmfehler. ... | |||
| 24 - Tn-C Netz Schukomat FI-Steckdose anklemmen Fragen -- Tn-C Netz Schukomat FI-Steckdose anklemmen Fragen | |||
| Hallo
Jetzt habe ich den Satz auch schon ein paar mal gelesen . "Nach einem FI kann und darf es keinen PEN geben aber sehr wohl den PE" So Ich hoffe das ich das jetzt behalte 
Der Satz beantworte alle Fragen auch ohne BDA . -------- Ein paar Schukomaten werden demnächst vom Vermieter / Elektriker eingebaut Das Teil vom Foto hab ich nur Grade vom Flohmarkt und dann wird halt untersucht, genauso wie ein evtl. kaputter Staubsauger vom Sperrmüll . Unqualifiziert , aber auch nicht verboten.
mfg [ Diese Nachricht wurde geändert von: ullibremen am 3 Jul 2012 18:07 ]... | |||
| 25 - Fehlerström löst FI in fremden Netz aus -- Fehlerström löst FI in fremden Netz aus | |||
| Schönheitspreis gewinnts keinen... aber im Vergleich zu allem was du aus dem Haus sonst so gezeigt hast ist es geradezu Luxus pur, abgesehen von der fehlenden FI-Vorsicherung. Zu diesem Zweck würde ich den 3-poligen LSS unten ein Stück nach rechts schieben und ein 1-poliges Neozedelement mit 35A-Sicherung montieren.
Was mir auch nicht so gut gefällt sind die drei Adern in der Klemme des B13 unten. Sieht aus wie eine für Drehstrom ausgelegte und (sogar relativ korrekt) einphasig angeklemmte Herdleitung. Spontan fiele mir als Abhilfsmöglichkeit eine Wagoklemme 5x1,5 oder 2,5 nebst Hutschienenhalter und eine kurze Brücke zum LSS ein. Den Berührungsschutz der Gabelbrücken mit etwas Schrumpfschlauch zu verbessern wäre auch eine deutliche Qualitätssteigerung. Zum Wechselstromzähler: alles halb so wild! Wir haben hier seit urdenklichen Zeiten 25A Wechselstrom für 100m2 mit Waschmaschine, Geschirrspüler, Mikrowelle, Staubsauger usw. und haben es noch nie geschafft, eine Vorsicherung wegen Überlast zu killen. Bei 35A hast du da noch gemütlich Reserve. ... | |||
| 26 - Meinung zu Verteilerplanung -- Meinung zu Verteilerplanung | |||
| Ich verstehe die ganze Diskussion um FI sparerei nicht so ganz.
Nur weil FI (sind doch schon sehr günstig geworden) etwas teurer sind soll man FI sparen? Und das bei einer "Luxusinstallation"? Früher hat man auch Stromkreise gespart weil die Sicherungen so teuer waren, heute ist es eben der FI der ja schon sehr günstig zu haben ist. (unter 30€) Mit der gleichen Argumention das alles eh nie auslöst wenn alles in Ordnung ist und niemand nie je einen Unfung macht könnte man ja auch alles direkt an die Haupsicherung hängen oder? Die Anlage baut man doch deswegen das wenn etwas passiert alles sicher ist und trozdem noch weitgehend funktioniert. Wenn z.B.: das Dach undicht ist und irgendwo Wasser ins Spiel kommt dann fällt der FI recht schnell. Dann ist man mit L+N LSS auch im Vorteil. Was kostet denn die restliche Renovierung? Was kostet der Bus? ein 8fach EIB Aktor kostet doch noch immer über 500€ und das ist nicht das einzige Teil am Bus. Wenn Du eine Luxus Installation (evtl. auch noch mit EIB Bus) nach Stand der Technik willst dann verwende NUR FI/LS Schalter, evtl. bei Drehstrom FI + LS+N weil diese wirklich teuer sind, braucht dann aber auch gleich 8 statt 4 TE. FI/LS gibt es doch ab 44€ in... | |||
| 27 - FI-Schalter löst beim Einschalten des Backofens ständig aus -- FI-Schalter löst beim Einschalten des Backofens ständig aus | |||
| @ Saarlaender
Regulärer Anwendungszweck ist es, die drei Außenleiter eines Drehstrom-Herdanschlusses in eine - dreiadrige - abgehende Leitung mit einem und eine - vieradrige - mit zwei Außenleitern aufzuteilen. Damit kann man einen autarken Backofen und ein autarkes Kochfeld an eine gemeinsame reguläre Herdanschlußdose anschließen. Oder man ersetzt stattdessen die vorhandene Herdanschlußdose (ein Abgang, eine Zugentlastung, fünfpolige Klemme) durch eine, die speziell dafür gemacht ist (zwei Abgänge, zwei Zugentlastungen, siebenpolige Klemme). Die kostet dann unter € 20,- und das gesparte Geld reicht leicht, um einen Elektriker mit dem fachgerechten Einbau samt Schutzmaßnahmenmessung zu beauftragen...! 
@ Alex Wenn Du einen ähnlich starken Verbraucher (z.B. Staubsauger) dort anschließt und einschaltest (volle Leistung) löst der FI nicht aus? Dann liegt der Fehler im Backofen. Sehr wahrscheinlich (es wurde bereitas gesagt) eines der Heizelemente (Isolationsfehler). Um herauszufindfen, welches, muß das Gerät geöffnet und durchgemessen werden. Evtl. kann man auch testhalber einzelne Heizelemente abklemmen (wenn kein geeignetes Meßgerät verfügbar). ... | |||
| 28 - Kurzschluss -- Dyson Staubsauger | |||
| Geräteart : Sonstiges Defekt : Kurzschluss Hersteller : Dyson Gerätetyp : Staubsauger Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo an alle. Folgendes Problem: Dyson animal pro dc 23 nach 14 Monaten ohne Probleme, fliegt beim Einschalten des Staubsaugers direkt der Fi Schalter raus. Ungefähr gefühlte Zehntelsekunde nach Einschalten; der Motor ist dabei noch gar nicht richtig hochgefahren. Vermutung Kurzschluss. Sind noch andere Fehler möglich? Wie gesagt, nach einem Jahr Gebrauch im Haushalt; die Sicherungen sind 16Ampere und der fehler passiert auch bei Stromkreisen, wo der Staubsauger der einzige Stromabnehmer ist. ... | |||
| 29 - Grund für PE-N-Brücke? -- Grund für PE-N-Brücke? | |||
| Edit von clembra: Nochmal Full-Quote entfernt. Zum Antworten bitte "Antworten" rechts unten nutzen, nicht "Quote"
Naja, das Einzige was potentiell an diesen Steckdosen hängen wird dürften Staubsauger und Ladegerät fürs Mobiltelefon sein. Beides keine Gerätegruppe mit PE-Bedarf. Und das es nicht zulässig ist ist auch vollkommen klar. Brauchen wir garnicht erst diskutieren. In einem alten Thread habe ich noch einen Hinweis gefunden das der FI ja logischerweise auch den N trennt und das nicht zulässig wäre. In einem anderen Thread vor einigen Monaten, da gings glaube ich um Schweiz oder Ösiland, wurde erwähnt das dort LS mit N-Trenner Pflicht sind. Kann also zumindest nicht gefährlich sein. [ Diese Nachricht wurde geändert von: clembra am 29 Aug 2011 12:57 ]... | |||
| 30 - Ein Steckerpin wird deutlich heisser als der andere. Ist das normal? -- Ein Steckerpin wird deutlich heisser als der andere. Ist das normal? | |||
Zitat : Sowas kommt heutzutage leider sogar bei fabrikneuen Steckdoseneinsätzen manchmal vor (Endkontrolle durch Endverbraucher...). Bitte wie was??? Hey, das kann und darf doch nicht sein??? Mir würden schon ein paar mögliche Szenarien einfallen, warum da was heiss wird. Aber das hier zu äussern? Führt nur dazu, dass jmd. ne Dose aufmacht. Wenn der jmd. nicht weiss worauf er achten soll, nämlich erst mal Spannungsfreiheit (Sicherung/LSS raus/aus), dann ist das ne ganz schwierige Sache. Also nicht aufmachen. Aber hab nen Tipp, womit der Begriff heiss mal valutierbar ist. Im gut sortierten Fachhandel gibt es sog. Thermostreifen. Die messen die Temperatur und zeigen die höchste auftauchende Temperatur dauerhaft an. Hol Dir vier Stück davon. Einen klebst links an die Steck- dose (aber an die Steckdose, nicht in 2m Abstand), einen rechts an die Steckdose, einen etwas über die Steckdose (10cm Abstand... | |||
| 31 - Stereoanlagelett neue E-Installation - Bitte um Hilfe -- Stereoanlagelett neue E-Installation - Bitte um Hilfe | |||
| Hallo,
ein paar Ideen von mir: - evtl. mehr als einen FI pro Etage, gerade Haushaltsgeräte erzeugen gerne kleine Ableitströme, die sich summieren. Die Außenstromkreise würde ich nicht mit "wichtigem" zusammen an einen FI hängen. - mit 16A und 1,5mm² schließe ich mich deiner Planung an, da für fast alle Stromkreise (z.B. Flur, Schlafz.) auch B13A völlig ausreichen und mehr Sicherheit bieten. Außerdem sind die 1,5mm² bei Stromkreisen mit mehreren Verbrauchern bequemer zu verlegen. Bei 16A lieber 2,5mm². Nicht wegen der Länge sondern wegen der Überlastgefahr ("großer Prüfstrom") - Drehstromsteckdosen würde ich mit C oder K 16A (3polig) absichern, da gerne große Motoren angeschlossen werden (Einschaltstrom) - Waschmaschine auf jeden fall 2,5mm², manche Modelle brauchen 16A. - Für Küchenkleingeräte reicht meistens ein Stromkreis, aber da kann ich die drei Kreise noch verstehen, wenn gerne Mikrowelle, Wasserkocher, Toaster und Tischgrill gleichzeitig laufen... - Für ein Wohnzimmer reicht eigentlich immer ein Stromkreis. Das sind bei 13A ca.3000VA. Im Extremfall 2 Kreise, unabhängig von der Steckdosenzahl. Habe schon oft auch 30 Steckdosen an einem Kreis gesehen, natürlich nicht die für die Haushaltsgroßgeräte... | |||
| 32 - fi schalter sprint raus -- whirlpool arg 497/g | |||
| Hallo Elka,
erstmal willkommen im Forum. Ich hab Deine Anfrage verschoben, in die spezielle Rubrik für eingesperrte Winter... Es löst also der FI-Schutzschalter im "Sicherungskasten" aus? Dann mach mal bitte folgenden Versuch: Schließe an genau der Steckdose, aus der sonst der Kühlschrank gespeist wird, stattdessen einen Staubsauger an. Stelle ihn auf höchste Stufe und schalte ihn dann ein. Löst der FI wieder aus oder nicht? Dann sehen wir weiter. Gruß, sam2 ... | |||
| 33 - UV Neuinstallation Frage zur auswahl des Sicherungskasten/Zählerschrank -- UV Neuinstallation Frage zur auswahl des Sicherungskasten/Zählerschrank | |||
| Licht und Steckdosen trennen ist ja löblich, aber man kann ohne Probleme zumindest das Licht mehrerer Räume auf einen Stromkreis zusammenfassen! Meiner Meinung nach sind 4-5 Lichtkreise für ein durchschnittliches Haus schon recht großzügig, Steckdosenkreise dürfen es etwas mehr sein (Bauchgefühl meint max. 2 Räume pro Stromkreis B13/C13A, eventuell noch die eine oder andere Steckdose in subalternen Räumen wie Gängen, Vorzimmern etc. mit drauf wo max. ab und zu ein Staubsauger dran kommt).
2-poliger FI für das Licht eines beliebigen Raums ist in Ordnung (die Forderung nach dieser Aufteilung steht übrigens auch in den TAB2007). ... | |||
| 34 - Sicherung löst aus -- Geschirrspüler Exquisit GSP-9008A | |||
| Willkommen im Forum!
Pläne für so Kaufhausbillichwillich-Geräte wird man kaum bekommen. Ist hier aber auch nicht nötig. Es deutet ja alles auf mangelnden Isolatiobnswiderstand des Heizelements hin. Also dieses abklemmen und messen! Nachtrag: Wenn das ein 30mA-FI ist, könnte es u.U. sein, daß der Fehler gar nicht in der Maschine liegt, sondern außerhalb (N/PE-Schluß). Um dies auszuschließen, testhalber mal Geräte mit ähnlich hoher Leistungsaufnahme (z.B. Staubsauger und Toaster - über Mehrfachsteckdosenleiste) an genau der Steckdose betreiben, von wo die SpüMa gespeist wird. [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 22 Jul 2010 9:17 ]... | |||
| 35 - Kurzschluss -- Geschirrspüler Zanussi ZDI300X | |||
| Aha.
Also schonmalm kein Kurzschluß, sondern ein Erdschluß oder u.U. ein N-PE-Schluß. Mit "Was steht auf ihm drauf?" meine ich die Zahlen der technischen Details. Beim FI vor allem sein Bemessungsfehlerstrom. Das ist die "kleinere" Ampere-Zahl (z.B. 40/0,03). Teste mal die Steckdose, an der die SpüMa hängt, mit anderen, starken Verbrauchern (z.B. Staubsauger UND Toaster - über Mehrfachsteckdosenleiste)! ... | |||
| 36 - Hausneuinstallation (in AT) -- Hausneuinstallation (in AT) | |||
| Hallo!
In meinem Elternhaus (Baujahr 1972) möchten wir eine Aussenlampe sowie einen Schalter + Steckdose in der Garage nachrüsten. Ich konnte meinen Vater überzeugen, dass es sich um eine Neuinstallation handelt und diese somit den aktuellen Vorschriften entsprechen muss (der Bestandsschutz greift hier nicht). Bei dieser Gelegenheit möchte ich die ganze Installation überarbeiten. Das Haus hat 2 Etagen zu je 130m², einen Keller mit 100m² sowie eine Garage. Im Sicherungskasten befinden sich derzeit folgende Stromkreise (alle über 16A DIAZED abgesichert): 5x Zimmer 1.Etage 2x Zimmer 2.Etage 2x E-Herd (1./2. Etage) 1x Waschmaschine (2.Etage) 2x Keller 2x Drehstrom (eine davon Bauerndrehstromdose, seit Jahr(zehnt)en ohne Sicherung). Meine Eltern und ich bewohnen die 2.Etage, in der 1.Etage wohnt mein Onkel (ist nicht jeden Tag im Haus). Bei einer Aussensteckdose ist bereits ein FI (40A/0,03A) vorhanden. Für die Absicherung einer Etage bzw. des ganzen Hauses reicht dieser wahrscheinlich nicht (darf ja nur mit 25A vorgesichert werden, Komplettabschaltung im Fehlerfall). Folgende Grossverbraucher haben wir (Eltern und ich): Haushalt: E-Herd 10kW Waschma... | |||
| 37 - Altbaumodernisierung -- Altbaumodernisierung | |||
| Hi folks,
ich hätte da gern mal ein Problem
Am besten beschreibe ich ersteinmal den Ist-Zustand. Ich habe einen Altbau gekauft. Es ist eine Doppelhaushälfte Baujahr 1902, in der bisher 2 getrennte Wohneinheiten bestanden. Im Keller befindet sich der HAK, die Netzform ist TN-C, von diesem läuft ein 4*16qmm Kabel (L[1-3]|PEN) zu zwei Zählerschränken im EG und im 1.OG sowie eine 16qmm Ader zur Haupterdungsschiene. Die Außenleiter wurden von den Stadtwerken mit 100A Schmelzsicherungen abgesichert. Auf der HES sind aktuell Wasser-, Gas- uns Heizungsrohre (Wasser einmal direkt ankommend an der HES, Warmwass, Zirkulation, Heizungs und nochmal Kaltwasser über eine PAS an der Therme angeschlossen - die PAS an der Therme ist mit einer 16qmm starken Ader wieder an der HES angeschlossen), Satanlage sowie Netzwerk und Telefonanlage aufgelegt. Im EG befindet sich ein Zählerschrank mit einem Drehstromzähler und eine 3*63A Sicherung, die eine Unterverteilung versorgt. In dieser Unterverteilung sind diverse 16A Leitungsschutzschalter für die untere Wohnung. Aus diesem Zählerschrank im EG läuft wieder ein 4*16qmm Kabel zum Zählerschrank im 1. OG. Dort befinden sich zwei Wechselstromzähler (Wohnung 1.OG und &... | |||
| 38 - eine 10 ampere sicherung und 1,5mm leitung für eine ganze wohnung und drei stromkreise? -- eine 10 ampere sicherung und 1,5mm leitung für eine ganze wohnung und drei stromkreise? | |||
| Methode Österreich wäre: alles alte Zeug zurückstutzen bis zu der Leitung, die hinter dem Zähler rauskommt. Dann neuen AP-Kleinverteiler (1x12 TE) über die Zählertafel setzen, falls keine Vorzählersicherung vorhanden ist, eine der Zuleitung entsprechende Nachzählersicherung setzen und dahinter FI und LSS.
Damit käme man vermutlich auf 20-25A Anschlußleistung statt wie derzeit 10A. Haarig könnte die Sache mit dem Schutzleiter werden, egal ob wir hier klassische Nullung sehen oder Schutz durch nichtleitende Räume, eventuell mit Schutzleiter von der Wasserleitung. Nach Lesart des ÖVE würde ich meinen, daß der Anschluß eines neuen Verteilers an die unveränderte Zuleitung in Ordnung wäre, selbst wenn diese einen PEN <10mm2 enthielte, das scheint aber in D anders gesehen zu werden. Gibt es nicht einen Passus im deutschen Recht bzw. ein entsprechendes Urteil, besagend, daß in einer Wohnung mindestens der Betrieb eines üblichen Großverbrauchers UND eines Staubsauger o.ä. gleichzeitig möglich sein muß? ... | |||
| 39 - Treppenhausautomat Rätsel -- Treppenhausautomat Rätsel | |||
| Hallo zusammen
ich habe eine seltsame Sache... folgende Situation ein neuer Anbau abgesichert über 5 separate Stromkreise (5 Sicherungsautomaten) ,vorhandenes Treppenhaus EG und 1. OG , jeweils separat abgesichert. Alle Automaten sind in der selben Verteilung und am selben FI bzw RCD. Das Treppenhaus ist mit jeweils einen Treppenhauslichtautomaten ausgestattet EG+1.OG Das problem , wird im Anbau das Licht eingeschaltet, 4 Leuchtstofflampen mit EVG , schaltet sich der Treppenautomat EG ein. Nach der eingestellten Zeit auch wieder aus. Whärend das Licht im Anbau brennt kein Problem , wird das Licht ausgeschaltet und dann wieder ein geht der Automat wieder an. Auch wenn im Anbau ein Staubsauger angeschaltet wird geht der Automat an. Wie kann es das sein ? Der Treppenhausautomat bekomt doch seinen Impuls normal über den Taster, also sprich die Phase ist ja unterbrochen? wenn daslicht im anbau eingeschaltet wird. ich bedanke mich für alle infos ... | |||
| 40 - Gerät verursacht Stromausfall -- Geschirrspüler Pro-Set Pro-Set PSG 6.1 | |||
| Ja. Also ein moderner, hochempfindlicher FI.
Das bedeutet, daß der Fehler auch geringer Natur sein kann. Allerdings ist er umso schwerer aufzufinden. Erstmal klären, ob er tatsächlich in der Maschine liegt. Dazu einen anderen Verbraucher von ähnlicher Leistungsaufnahme (etwa 2kW, z.B. Staubsauger, großer Toaster etc. - ggf. zwei gleichzeitig über ne Mehrfachsteckdose) ) AN DER Steckdose der SpüMa ausprobieren. Fällt der FI auch dann -> Fehler in der Festinstallation oder einem anderen Gerät hinter dem gemeinsamen FI Fällt er dann nicht -> Fehler in der SpüMa Wenn in der SpüMa: Höchste Wahrscheinlichkeit Heizelement. Evtl. dieses ZWEIPOLIG abklemmen und dann nochmals testen. Jedoch viele andere Fehlerstellen möglich. Ansonsten: Fachmann mit Isolationswiderstandsmeßgerät anrücken lassen! Notbehelf: Multimeter besorgen und selbst in der Maschine herummessen. Je nach Art des Fehlers ist dieser jedoch damit NICHT unbedingt zu finden... Tipp: Anschaffung neuer Maschine in Erwägung ziehen (PRO-Set ist ne Billichwillich-Marke von MERLONI aus Italien). ... | |||
| 41 - Licht flackert -- Licht flackert | |||
| Wir haben das Problem das bei uns beim einschalten einiger Großverbraucher flackert (Kühlschrank, PC, TV, Staubsauger, Herdplatten an L1)
Nachzählersicherung 3x H20 (Drehstrom). Von dort geht eine Leitung zur UV im 2.OG (Zähler ist im EG. Leitungen bestimmt über 30 Jahre alt). Die UV im 2. OG ist neu In der UV sind folgende Teile verbaut : Fi 30mA 3x LS C16 für Herd 1x LS C16 für Licht / Steckdosen Wohnzimmer, Küche, Schlafzimmer (L1) 1x LS C16 für 2 Steckdosen im Bad neben Waschbecken (L2) 1x LS C16 für Bad Licht / Steckdose Bad, Steckdose vor Badtür, SpüMa (L3) Das Problem tritt nur an dem L1 auf der über den H20 geht. Im Keller Der über eine 3 Polige C16 abgesichert ist tritt das Problem nicht auf. Was mir auch nicht ganz Koscher vorkommt ist das Waschmaschine und Trockner im Keller an der gleichen Steckdose betrieben werden können (gleichzeitig, Kabel wird warm  ).
Am HAK kommt ein TNC Netz in alten Farben an. Die Ganze Anlage ist in alten Farben bis auf die UV von uns. Hab eine leichte Vermutung das es bis zum Fi klassisch genullt ist. In der Wohnung auf jedenfall TNC-S. Die UV ist nur neu da nachträglich der Dachboden ... | |||
| 42 - Elektrische Anlage der Wohnung -- Elektrische Anlage der Wohnung | |||
| Willkommen im Forum
Zitat : Ist das den so zulässig? War es mal, neu darf man sowas nicht mehr errichten. Welches BJ hat das Haus? Es gibt ein Urteil, dass bestimmte E-Geräte gleichzeitg funktionieren müssen (ich glaube Licht, SpüMa und Staubsauger), auf mehr hat man kein Anrecht, wenn die Anlage zum Errichtungszeitpunkt den damals gültigen Vorschriften entsprach. Hinter einem FI muss es dreiadrig weitergehen. Ein Nachrüsten ohne Leitungstausch wird nicht möglich sein, wenn die Stromkreise alle nur zweiadrig angefahren werden. Zur Erklärung: Eine Schuko-Steckdose hat drei Kontakte: Den Außenleiter (L; mundfaul: Phase), den Neutralleiter (N) und den Schutzleiter (PE). Der Betriebsstrom fließt über L und N. Am L liegt die Wechselspannung gegenüber Erde an, N und PE liegen beide etwa auf Erdpotential. Früher hat man teilweise N und PE bis zur Steckdose in einer einzigen Ader geführt (nennt sich da... | |||
| 43 - Ist das so OK ? -- Ist das so OK ? | |||
| also ich wohn nun seid ein jahr im altbau und wollte wissen ob das so ok ist ?
also nach dem zähler kommen 3 uralt 20A LSS ohne Fi die gehen vor der wohnung innen kasten da ist dann ein Fi (30mA) dann 3LSS 16 A für den Herd und drei weiterre 16A für die Wohnung (komischerweise läuft fast alles auf der ersten sicherung auf der zweiten sind 2 Steckdosen im Bad und auf der dritten Spülmaschine/Badlicht 2 Steckdosen Der 20A uralt LSS löst öfters mal aus (PC einschalten/staubsauger) nach dem zähler kommt noch ein 3Poliger LSS 16A im keler ist ein weiterer kasten weis nicht ob der angeschlossen ist hängt an der decke) dort sieht man von der ferne nen Fi und 1LSS die angeschalten ist die drei anderen sind aus gehen wohl zur CEE dose im raum befindet sich nur 1 Schuko Steckdose die funktioniert an dieser hängen trockner und waschmaschine die gleichzeitig laufen das kabel wird warm es löst aber nix aus 
jetzt ne Frage passt das so ?? ich hab keine lust auf    | |||
| 44 - Absicherung Schuko-Steckdose im Hotel -- Absicherung Schuko-Steckdose im Hotel | |||
| Bei uns sind zwischen 2 und 3 Zimmer über einen LS-FI 16A/0,01A abgesichert. Mir wäre es auch lieber, wenn jedes Zimmer seine eigene Absicherung hat, aber die Grundinstallation der Flure stammt etwa aus der Mitte der 80er und läßt sich nicht so einfach ändern. Die Gänge werden eher selten umgebaut/abgeändert - da muß man beim Zimmerumbau mit der vorhandenen Zuleitung NYM-J3x2,5mm², welche sich eben mehrere Zimmer teilen, leben.
ciao Maris Edit: Wasserkocher haben eigentlich nur Eltern mit Kleinkindern dabei und die verträgt unsere Installation genau wie Staubsauger, Bügeleisen und Haarföne. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Rhodosmaris am 26 Aug 2009 18:10 ]... | |||
| 45 - Herdzuleitung bei Wechselspannung -- Herdzuleitung bei Wechselspannung | |||
| Propagieren tue ich das nicht - ich sehe in diesem speziellen Fall auch keine größere Gefahr, weswegen ich fzH (fürZuHaus)es auch so machen würde und für einen guten Freund sogar mal vor einiger Zeit so gemacht habe, nämlich die Adern hart parallelgeschaltet.. Da war die "Phase" zweimal schwarz und "der" N braun plus blau , es ging über ein NYY in den "Stall", wo Licht und eine einzige Schutzkontaktsteckdose war. (TT-Netz; Ströme auf dem PE also minimal. Ist inzwischen abgerisssen, der Stall...)
Es gibt eine ganze Reihe von VDE Richtlinien, Normen etc., die physikalisch nicht nachvollziehbar sind, andere erlauben Dinge, die ich aus Erfahrung für nicht ungefährlich halte, da erlaube ich mir zu denken und das auszusprechen. So ist mir das Geschrei um den H-Automaten leid, mit den zugelassenen Diazed-Sicherungen gleichen Nennstroms ist die mögliche Langzeit-Überlastung deutlich noch höher. Natürlich sind H-Automaten Mist, weil sie bei Anlaufströmen von größeren elektromotorischen Geräten bis herunter zum Staubsauger übernervös abschalten - man muß aber wissen, wann diese schnellen Dinger und wofür sie entwickelt wurden, nämlich um in den 40ern bei der damaligen Cu-Knappheit die Nullung vertreten zu können. Es war eine Kriegs-Vorschrift, wel... | |||
| 46 - FI als Überlastschutz -- FI als Überlastschutz | |||
Zitat : martin02 hat am 11 Jun 2009 12:42 geschrieben : Unterschrift wurde mir verweigert. Ich habe aber wie gesagt darauf aufmerksam gemacht und den Stromkreis abgeschaltet. Dann solltest du dich wirklich an die entsprechenden Stellen wenden, nach Kautionrückgabe versteht sich. Denn so wird der Vermieter nachdem du weg bist nämlich ganz einfach den FI wieder einschalten und der nächste Mieter betreibt zwei Haartrockner, Staubsauger und Heizung gleichzeitig im Bad"stromkreis". Das Einschreiben hingegen bringt nichts. ... | |||
| 47 - Hutschienenmontage -- Hutschienenmontage | |||
@SPS: Danke, macht mir wieder ETWAS Hoffnung! 
@der mit usw.: Ja, aber ich ersma Elektriker raussuchen. Elektriker anrufen. Elektriker ist nicht da. Später wieder anrufen. Ehefrau ist dran. Elektriker ruft später zurück. Ich Termin mit Elektriker ausmachen. Zuhause sein müssen. Garderobe aufräumen. Sicherungskasten staubsaugen. Fremde ins Haus lassen. Mir Geschichten anhören. Elektriker betreuen. Hält mich von der Arbeit ab. Nett auf Wiedersehen sagen müssen. Und am Schluss noch € 178,50 bezahlen. Neiennnnggg! 
@Quack: der Automat (aber nur dieser) flog jedesmal raus, wenn der Staubsauger eingeschaltet wurde. >"das ist nämlich unter aller Kanone" Finde ich auch. Dabei war das einer von euch! 
>"und wo ist der FI" Den FI hab ich rausgebaut. Die Farbe gefiel mir nicht.  hehe, war nur Spaß. Den musste ich aber auch schon auswechseln | |||
| 48 - FI löst aus bin verzweifelt -- FI löst aus bin verzweifelt | |||
| Moin,
15 Jahre ist nicht mehr neu, aber für einen FI auch kein Alter. Ältee FI sollen aber tatsächlich etwas empfindlicher gegen Stoßströme gewesen sein, meines Erachtens aber selten ein Grund für Auslösungen. 0,5A ist aber nicht mehr zeitgemäß. Ist der wirklich nur 15 Jahe alt? TT-System oder TN? (Falls dir was darüber bekannt ist) Foto vom FI und Zählerschrank/Verteilung? Bleiben zwei andere Ursachen. So ein FI löst ja aus, wenn ein Teil des durch ihn richug verbraucher fließenden Stroms auf einem anderen weg an ihm vorbei zurückfließt. Sobald die Summer der durch ihn hin und zurückfließenden Ströme den Bemessugnsdifferenzstrom übersteigt, löst er aus. Gibt es ja zwei naheleigende Ursachen: Zum einen Feuchtigkeit. Könnte die Jahreszeitabhängig erklären, wenn irgendwo tagsüber in eine rAbzeigdose sich die Luft erwärmt und ausdehnt und damit in Teilen herausströmt. Abends kühlt sie ab, das Volumen verringert sich, immer noch relativ warme und damit viel Feuchtigkeit aufnehmende Luft strömt nach. Kühlt dort über Nacht noch weiter ab, wobei der Taupunkt unterschritten wird => Kondenswasser in der Dose. Oder Kondenswasser topft von irgendeiner Gewächshaus/Wintergarten/Dachbodenfenster-Scheibe herunter. In allen diesen Fällen kann das Wasser - ggf. zusam... | |||
| 49 - Altbau mit TNC Netz - FI nachrüsten? -- Altbau mit TNC Netz - FI nachrüsten? | |||
| Zum Vergleich
Lichtstomsteckdosen (mit FI) gegen Schuko-SD mit klass. Nullung behaupte ich mal (um Bewertung wird gebeten): Behauptung 1: Falls nur Geräte ohne Schutzleiteranschluss (ohne Schuko-Stecker) angeschlossen werden, sind FI-gesicherte Lichtstromsteckdosen klass. genullten Schuko-SD in allen Fällen sicherheitstechnisch zumindest gleichwertig und in einigen Fällen überlegen! Hieraus folgt meines Erachtens für einen klassisch genullten Endkreis, an dem auf Schuko-Stecker verzichtet werden kann: Die Sicherheit lässt sich verbessern, wenn man den PEN zum N macht, den Kreis mit FI schützt und die SD so ändert, dass keine Schuko-Stecker passen, sondern nur Euro- und Konturenstecker. Lichtstrom-SD scheiden aus, weil sie ja Schuko-Stecker aufnehmen. Man bräuchte "Konturen-Steckdosen", also das Gegenstück zu Konturen-Steckern: Wo bei Schuko-SD die PE-Zungen sind, müssten Sperrnasen sitzen, die Schuko-Stecker blocken, aber Konturen-Stecker zulassen. Das wäre ja konstruktiv gesehen kein Problem. Anwendung: In älteren Wohnungen speist oft nur ein TNC-Kreis die SD in allen... | |||
| 50 - Laptopnetzteil haut FI raus -- Laptopnetzteil haut FI raus | |||
| Wer flucht denn da?
Ist das Notebook hintenrum noch irgendwo angeschlossen, bevor es eingesteckt wird? Falls nicht, ist relativ sicher etwas in der Installation faul (wenigestens bei dem SKII-Netzteil). Was passiert, wenn stärkere Verbraucher angesteckt und eingeschaltet werden (Toaster, Heizlüfter, Haartrockner)? edit: Zitat : Es ist ein 500er FI autsch!!!
Ein hoher Anlaufstrom alleine darf den FI nicht auslösen. Das Gefummel mit den NTCs ist Murks am Symptom. Hohe Anlaufströme haben z.B. Bohrmaschine, Staubsauger, Winkelschleifer. Gruß, Ltof [ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 11 Dez 2008 7:18 ]... | |||
| 51 - Auch nette Bilder -- Auch nette Bilder | |||
| Ist aber immer wieder erstaunlich, wie lange solche "Installationen" halten, ohne dass etwas passiert.
Beispiel zu meiner ersten Bilderserie: Ich möchte nicht wissen, wie oft dort ein Staubsauger oder Heizgerät angeschlossen war ( es gibt keinen Ofen/Heizung in diesem Zimmer ). Trotzdem steht das Haus noch immer. Aber das ist genau wie der fehlende FI und die Schukosteckdosen mit 20A gesichert. Früher gab es Probleme, weil die Whg nur zwei Stromkreise hat. Ok, muss man halt aufpassen. Ich weiss es ja und solange ich keine Steckdose über 3,5kW belaste... ------------ Bei der 2. Bilderserie, die ich vorm Board-Absturz schonmal gepostet habe, gab es immerhin genug Sicherungen, aber Probleme einen Fachbetrieb zu finden, der sich dieser Sache annimmt. Scheinbar ist solche Install. in Altbauten normal. Der Elektriker, der alles neu gemacht hat, meinte auch zu einer "klassisch gephasten" Steckdose nur: "Ich hab das auch mal geändert, haben Sie nie was gemerkt beim Bügeln oder so???" Kein Scherz, das waren seine Worte... ------------- [ Diese Nachricht wurde geändert von: Defaultuser am 1 Dez 2008 12:17 ]... | |||
| 52 - Funkgerätentstörglieder -- Funkgerätentstörglieder | |||
| Hallo Leute,
ich habe eine Frage zu den allgegenwärtigen Funkentstörgliedern (C- bzw. LC-Kombinationen) in meinen Elektrogeräten. Ist es normal, daß die sich alle nach einigen Jahren mit lautem Knall verabschieden? Jedesmal wenn mal wieder eines davon hoch geht, fliegt natürlich die betreffende Sicherung bzw. FI-Schalter heraus und alles was grade dranhängt steht für eine Weile buchstäblich im Dunkeln... Für mein Empfinden häuft sich das in diesem und im vergangenen Jahr: Waschmaschine (Matura), Spülmaschine (Miele), Küchen-Handrührgerät (Braun 3Mix), Küchenmaschine (auch eine ältere von Braun), mehrere Entstörkondensatoren in Leuchtstoffröhren, Staubsauger (Rowenta) und Staubsauger (Progress), Heckenschere (Bosch), alle mit dem gleichen Fehlerbild: Vergussmasse des Entstörgliedes entweder herausgesprengt oder herausgetropft (bei Aluhülse) bzw. Loch von innen in den Mantel gebrannt (bei Kunststoffhülse). Mittlerweile frage ich mich bei jedem Einschalten eines Gerätes, ob es diesmal schon wieder knallen wird... Was kann dieses m.E. gehäufte Ausfallen der Enstörglieder verursachen? Oder ist das nach einigen Betriebsjahren als "normal" zu betrachten? Wie lange hält so ein Teil üblicherweise? Eigentlich hat es doch keine mechanische ... | |||
| 53 - Geschirrspüler Indesit DI 6000 -- Geschirrspüler Indesit DI 6000 | |||
| Hallo Sascha,
erstmal willkommen im Forum! Ja, es handelt sich eindeutig um einen Isolationsfehler. Wo der genau sitzt und welche Ursache er hat, ist dann schon wesentlich schwieriger festzustellen... Deswegen kann man auch über die Kosten noch nichts sagen. Hat die Maschine denn an jenem Anschluß vorher funktioniert? Wie alt ist sie? Funktionieren andere Großverbraucher an jenem Anschluß (Staubsauger zum Testen nehmen)? Welchen Bemessungsfehlerstrom (kleinere Ampere-Zahl) hat denn der FI-Schutzschalter? Drehe mal den Netzstecker der SpüMa um 180° und versuche es dann nochmal. Ergebnis hierher! Gruß, sam2 P.S. Weder "Manschiene" noch "Maschiene", sondern "Maschine"...
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| 54 - Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern -- Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern | |||
Zitat : Bei zweiadrigen Lichtauslässen kann man hingegen FI-Schutz verwenden, wenn man dort dann eben nurmehr schutzisolierte Leuchten einsetzt. Das sollte dann doch ebenso für Steckdosenkreise gelten, wenn sichergestellt ist, dass nur schutzisolierte Verbraucher angeschlossen werden können! Hintergrund: Bei uns (und ich denke, die Situation ist so ungewöhnlich nicht) sind alle Endkreise erneuert und als TN-S über FIs gesichert - bis auf einen alten TN-C-Kreis, der in einigen Räumen als einziger die Steckdosen versorgt und nur bei einer Total-Renovierung zu erneuern wäre. Der alte Kreis wird nur für Euro-Stecker genutzt sowie - ganz wichtig - für den Staubsauger! Was man also bräuchte, wären Steckdosen, die Konturen- u. Eurostecker zulassen, aber Schukostecker blocken. Das wäre ja kein Problem, trotzdem scheint's solche "Konturen-Steckdosen" nicht zu geben. Oder weiß da jemand was? ... | |||
| 55 - Hilfe....Unterverteilung richtig absichern -- Hilfe....Unterverteilung richtig absichern | |||
| Hallo zusammen,
ich will für einen kleinen Laden (innerhalb eines Neubaus einer Einkaufspassage) die Unterverteilung installieren. Es kommt im Laden die Zuleitung irgendwo aus dem Keller (Zählerschrank) als schwarze PVC-Leitung mit 4x252 (denke ich auf den ersten Blick, das Kabel hat einen Durchmesser von ca. 3cm und wie gesagt nur 4 Adern) und separatem PE (2x10mm2, fragt mich aber nicht warum 2 x 102, die liegen halt da) an. Nun will ich im Laden die UV einrichten. Wie gehe ich hier richtig vor? Ich hatte folgendes gedacht einen Hauptschalter (3x63A), der die 3 Phasen mit 252 aufnimmt, dann weiter zu einem FI 40A/0,03A in 102 und dann weiter zu den Stromschienen der 36 Sicherungsautomaten (16A). Die Sicherungsautomaten werden zum Schalten der Lampen (max 300Watt) verwendet, daher so viele. Der Laden wird in spitze 8000Watt verbrauchen (~4500 Licht) Rest für Kaffemachine (oder Wasserkocher) und gelegentlich der Staubsauger. Mehr nicht. Muss ich nach/vor dem Hauptschalter noch Sch... | |||
| 56 - Optionen für Garageverkabelung -- Optionen für Garageverkabelung | |||
| Hallo,
ich habe jetzt eine Doppel-(Fertig-)-Garage bekommen, und überlege jetzt, wie ich die Elektrifizierung machen soll bzw. was ich gerne drin hätte. Ich möchte natürlich so viel wie möglich in Eigenleistung machen, idealerweise sollte der Elektriker das ganze Projekt nur anschliessen, wenn ich fertig bin. Damit mir der Elektriker aber keinen Mist erzählt, wollte ich mich hier erstmal schlau machen. Also, im Erdreich verlegt ist ein Erdkabel 5x2,5 von ca. 6m Länge, das in der Garage in einer AP-Dose aufgelegt ist. Im HA-Raum hängt dieses Kabel bisher aus einer Muffe in der Wand, ist also nicht angeschlossen. Das möchte ich auch lieber den Elektriker machen lassen. Im Sicherungskasten sind zwei FI (4 pol., 30mA) verbaut, einer für Keller, Flure und Waschmaschinen, und einer für EG/OG. In der Garage möchte ich mit die letzten 4m mit 5x1.5 oder 5x2.5 in einen AP-Verteilerkasten gehen, und die Frage ist jetzt, was da reinkommt. Ist ein separater FI-Schalter sinnvoll/Vorschrift? Oder reicht es, wenn der Elektriker die Garage komplett hinter den FI im Haus hängt? Ich möchte in der Doppelgarage auf jeder Seite einen Garagentoröffner anschliessen, auf jeder Seite 3x36W Neonröhren über je einen Stromstoßschalter geschaltet auf jeder Seite in Tornähe ... | |||
| 57 - UV: Phasenschiene und FIs -- UV: Phasenschiene und FIs | |||
| @shark1: Du hattest letztens doch auf den "RCD im TN-C-Kreis"-Artikel in der "de" hingewiesen. Ein Nachbar ist dort irgendwie beruflich involviert, von dem habe ich mir das Heft ausgeliehen und ihn auch auf die Fragestellung angesprochen. Er kennt auch den Autoren des Artikels, und nach Rücksprache ist jetzt wohl klar, dass das Verbot, den PEN zu schalten, in dem Artikel nicht beachtet wird. Es wird also wohl demnächst dazu einen Folge-/Ergänzungs-/Berichtigungs-Artikel geben. Ich habe auch den von dir genannte Unterschied bzgl. garantiertem Vor-/Nacheilen bei 4-poligen, nicht aber bei 2-poligen FI angefragt, inwieweit das bekannt ist bzw. bestätigt werden kann oder ggf. herstellerabhängig ist. (Woher hast du eigentlich diese Info?) Auch die Frage eines (hyothetischen?) FI, der nur L schaltet, habe ich gestellt. In 2-3 Wochen soll es dazu belastbare Aussagen geben, also seien wir gespannt.
Ansonsten: Wenn wir nur noch Geräte ohne Schuko-Stecker am TN-C-Kreis betreiben, kann man dann vielleicht die Schuko-SD durch andere ersetzen und auf diese Art die Sicherheit regelkonform erhöhen? Euro-SD wären allerdings nicht ideal, weil z.B. der Staubsauger einen Konturenstecker hat (hoffe, die Bezeichnung stimmt: kreisrunder Stecker wie Schuko, aber ohne Schutzk... | |||
| 58 - Geschaltete Steckdose -- Geschaltete Steckdose | |||
| Hallo!
Man hat mir hier schon sehr freundlich bzgl meiner neuen Elektro-Installation geholfen  , den thread hab ich (vielleicht etwas voreilig) geschlossen. Erstens hab ich vergessen, meine alten FI und LSS zu fotografieren und zu fragen ob das alte Klumpert noch wer fuer unheilige Experimente haben will. Hol ich demnaechst nach.
Dann hab ich aber noch was vergessen: Ich hab einen Stromkreis (13A) fuer das Wohnzimmer (Steckdosen und Licht) vorgesehen. Jetzt will ich aber mit einem Serienschalter nicht nur das Deckelicht, sondern auch eine Steckdose (fuer eine Stehlampe) schalten. Die Serienschalter (Gira) vertragen aber nur 10A. An die geschaltene Steckdose soll wie gesagt "staendig" nur die Stehlampe angeschlossen werden. (a) Ist es zulaessig, das zu tun (wenn man zB die Steckdose zusaetzlich mit einem "10A" Sufkleber oder dergl versieht?) (b) Wenn nein: gibt es sowas wie 10A-mini-sicherungen, die man unter die Steckdose in die Dose geben kann? (Schukodosen mit integrierter Sicherung hab ich noch nicht gesehen, nur Ueberhitzung und FI) (c) Wenn nein, muss ich wohl die LSS auf 10A aendern. Reichen 10A fuer Wohnzimmer aus? (Im schmlimmsten Fall: Licht, Computer, Stereonalage... | |||
| 59 - Erdung im Altbau -- Erdung im Altbau | |||
| So, das war jetzt die ultimative Luxus-Lösung.
Hier kommt eine Art Mittelweg: Lege den Erder wie für ein TT aus (Erdungswiderstand kleiner 65 Ohm), dann ist du für ein TN-C-S auf der sicheren Seite. Wenn es der Versorger zuläßt, schon im Hausanschlußkasten PEN aufteilen. Auch Lichtkreise mit Fi schützen (30mA). Empfindliche Geräte wie Tiefkühler gemeinsam mit z.B. einigen Leuchten gemeinsam auf eigene FI hängen. Zitat : Für Schukosteckdosen LS B10/C10/K10/B13/C13 verwenden, im Notfall K16, sofern der Überlastauslöser eine Toleranz von 1,05-1,2 * In hat und die Abschaltbedingungen eingehalten werden können, sowie nur bei Verwendung von mindestens 2,5mm²! Man tut gut daran, Steckdosen, die mit mehr als 10A abgesichert werden (also auch solche mit 13A) mit 2,5mm² anzufahren. Die Leitungsverluste sind deutlich geringer und im Fehlerfall ist die Sicherheit sehr viel höher wegen der Reserve. Da würde ich es auf 200-400 Euro (für die Verwendung v... | |||
| 60 - Staubsaugersauger zerschießt Hifi Geräte ? -- Staubsaugersauger zerschießt Hifi Geräte ? | |||
| Wenns Licht kurz dunkler wird, wenn du einen "dickeren" Verbraucher wie z.B. Staubsauger einschaltest, ist dies ein Zeichen für eine schlechte Klemme in irgendeiner Verteilerdose. Der hohe Stromfluss sorgt für ein ansteigen des Spannungsfalls auf dem Neutralleiter oder PEN, und es bleibt weniger Spannung für die eigentliche Last.
Es braucht nur eine einzige Klemme in deiner Wohnung ein wenig locker zu sein, oder schmort schon leise vor sich hin, schon hast du das von dir beschriebene Lichtphänomen. Such mal nach allen Dosen in der Wohnung und kontrollier mal die Klemmen nach. Du glaubst manchmal gar nicht wie kreativ manche Elektriker werden, wenns darum geht Steckdosen usw. in einer Wohnung zu verklemmen, und welche unmöglichen Wege sie dabei gehen. Beispiel aus meiner Praxis: Vom Bad senkrecht die Wand hoch übern Dachboden, um an der nächsten Schlafzimmerwand senkrecht, später diagonal zum Türlichtschalter zu gehen, dort mittels Lüsterklemmen verlängert zu werden. Durch die Wand in die Dose des Flurlichtschalters, von dort wieder die Wand ein Stück hoch, dann im sanften Bogen Richtung Wohnungstüre, so auf halber Flurhöhe... dann am Küchenlichtschalter in die Dose, dort wieder verlängert, durch die Wand und innen in der Küche senkrecht hoch, ... | |||
| 61 - Was ist das für eine Sicherung? -- Was ist das für eine Sicherung? | |||
| gut, dann werde ich die alle tauschen und noch einen FI einsetzen.
(Von der neuen Regelung wusste ich noch gar nichts... Wo holt man sich solche aktuellen Infos her?) Mit dem B13 nochmal zur Nachfrage: Du weißt dass dann das komplette Zimmer an dieser Sicherung hängt. Also einschl. Beleuchtung und die beiden Steckdosen (bzw. evtl noch Verteilersteckdosen). Aus diesem Grund wollte ich eine B16 benutzen. Denn wenn der gute Mieter da dann Fernseher, Licht und evtl. noch einen Staubsauger oder gar sogar eine Klimaanlage an hat, wird es da mit einer B13 schon ziemlich knapp oder? ... | |||
| 62 - Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat -- Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat | |||
| @Huginn: Meine Aussagen bzgl. Bildung mehrerer Stromkreise und additiver Schutzmaßnahmen sind Vorschläge, um dir ein paar kreative und hilfreiche anregungen zu geben, was Du davon umsetzt, bleibt dir überlassen, Die Problematik der Kombination B16 und Schukosteckdosen solltest du aber ernst nehmen – dies ist mehr als nur ein Vorschlag! Es gibt hier zwei empfehlenswerte Herangehensweisen: Entweder 2,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B13, C13 oder K16. Oder 1,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B10/C10/B13/C13.
Alles natürlich abhängig von Leitungslänge, Verlegeart, Leitungstyp, Anzahl belasteter Leiter und evtl. Häufung. Für dich als Laien ist es am einfachsten, du gibst uns die notwendigen Daten und wir berechnen dir Querschnitt und Überstromschutzorgan. Du solltest zwei Dinge wissen, um die Problematik verstehen zu können: Schukosteckdosen sind keine hochpräzisen Steckverbindungen und sollten auf keinen Fall mit mehr als 16-17A belastet werden können. Ein Leitungsschutzschalter (LS) mit 16A der Charakteristik A oder B oder C oder D löst aber FRÜHESTENS bei 18,1A aus und darf BIS ZU 23,2A durchlassen - Grund ist die Toleranz: Ein LS dieser vier Charakteristika darf ab dem 1,13-fachen des Nennstromes auslösen, muss es jedoch erst beim 1,45... | |||
| 63 - Klassische Nullung in Altbauwohnung -- Klassische Nullung in Altbauwohnung | |||
| Hoi,
Es geht um eine Wohnung in einem Mehrfamilienhaus, in dem ich eingemietet bin. Der Vermieter ist von der Sorte, die möglichst nichts mehr in das Objekt inverstieren wollen (das Haus ist BJ 1950). Dafür ist die Miete relativ günstig. Er vertritt die Meinung, dass, wenn dem Mieter der Wohnungszustand nicht gefällt, dieser gerne ausziehen kann; es findet sich schon ein neuer. Naja. Das Haus hat im Erdgeschoss zwei Geschäfte, im ersten und zweiten OG sind jeweils zwei Wohnungen untergebracht. Der Stromversorger liefert TN-C. Bei dem in der Wohnung (Flur) montiertem Verteiler sind folgende Sicherungskreise schaltbar: 3x25A für den Durchlauferhitzer im Bad 3x16A für den Herd 16A für den 5L-Boiler über der Spüle 16A für die Waschmaschine (hängt momentan eine Spülmaschine dran) 16A für Licht und die sonstigen Steckdosen in der Küche und den drei Zimmern sowie dem Spiegelschank im Bad Alles olle H-Typ-Automaten. Bäh. Ab hier wird's gruselig(er). Zu den Steckdosen: Der Lichtstromkreis ist zweiadrig ausgeführt. Die Küche hat zwei Schuko-Steckdosen vom Lichtkreis, beide klassisch genullt. Zimmer 1 verfügte wohl über zwei Schuko-Dosen mit klassischer Nullung. Davon wurde eine gegen eine Dr... | |||
| 64 - Frage zu FI un LS einbau -- Frage zu FI un LS einbau | |||
| So ist es.
Diese Installation ist recht verzwickt! Es könnte z.B. gut sein, daß mindestens die Herdleitung mehr als einen N enthält. Das muß man vor Ort auseinanderklamüsern und sauber durchmessen. Ich zähle nämlich 8 N und 7 PE, von denen einer noch der örtliche PA sein könnte. Einzig klar ist: Es handelt sich um ein TN-(C-)S-System. Daher gibt es entgegen Deiner Annahme nirgends in dem Unterverteiler oder in den Endstromkreisen einen Nulleiter (PEN). Auch nicht in der Zuleitung ab dem Hauptverteiler. Und das ist auch gut so... Stattdessen separate Neutralleiter (N) und Schutzleiter (PE). Wenn die von Dir angegebene Verleghart (B1) zutrifft, dann dürfen die Stromkreise (sofern sie nicht die Längengrenzen überschreiten) vermutlich wie folgt abgesichert werden: 1,5er mit max. 16A (das ist aber für allgemeine Steckdosenstromkreise weder nötig noch empfehlenswert) 2,5er mit max. 25A (das wird für einen halbwegs vernünftigen Betrieb des Herds auch erforderlich sein) Vorsicherung (in der HV) z.B. mit Neozed 35A (wenn dort LS, wäre der sehr teure E-Typ nötig, daher vorzugsweise Schmelzsicherung) Dies gilt nur, wenn FI verwendet wird und es bei reinen Wechselstromkreisen bleibt. Außerdem dürfen keine weiteren beg... | |||
| 65 - UVT in Garage/Werkstatt -- UVT in Garage/Werkstatt | |||
| Mach mal Foto vom Motor bzgl. Bauart / Kühlung. Innengekühlt + Staub verträgt sich vermutlich nicht allzugut.
Hast du den ninzwischen mal den Stecker und Klemmbrett auf Nullung geprüft? Erlaubt war das nie, was aber Leute nich davon abgehalten hat, es trotzdem so hinzupfuschen... Schnapp dir mal 'nen Verbraucher mit hohem Einschaltstrom (Staubsauger auf höchster Leistung bietet sich an, wenn nicht mit Sanftanlauf gedrosselt) und Steck ihn an jeder Wechselstromphase der UV mal ein und starte ihn. Hatte hier bei Staubsaugerbetrieb an einem bestimmten Stromkreis auch schon sporadische FI-Auslösungen die sich obendrein noch als recht Iso-Messungs-Resistent gezeigt haben. Exakte Fehlerstelle war nicht zu ermitteln, aber nach Ersatz der z.T. recht versifften Außen-Installation keine Probleme mehr. Auslösung erfolgte nur, wenn der Staubsauger an dem Raum betrieben wurde, aus dem die Außen-Inst versorgt wurde, dann war der Spannungsfall auf dem N beim Einschaltstromstoß ausreichend groß, um einen Fehlerstrom oberhalb der FI-Ansprechschwelle zu erzeugen. Bei den anderen Kreisen hinter dem gleichen FI war das nicht der Fall. Ein ausreichend hochohmiger N-PE- bzw N-Erd-Schluss, der bei Beaufschlagung "seines" Kreises mit dem Anlaufstrom gerade an der Grenze der Auslö... | |||
| 66 - zweite Herdanschlussdose mit eigener Sicherung für Waschmaschine verwenden -- zweite Herdanschlussdose mit eigener Sicherung für Waschmaschine verwenden | |||
| Soweit ich des sehe, müsste TN-S Netz vorliegen. ( Schutzleiter und Neutralleiter getrennt).
Das ist schoma net schlecht, da kann man nämlich relativ problemlos nen FI nachrüsten wenns net irgendwo noch klassisch genullt ist. Aber auch das befürchte ich nicht, da zu jedem PE auch ein N auf der Sammelschiene vorhanden ist. Was allerdings net so schön ist, ist die Einspeisung der Automaten: 1. Anstatt 1000 Brücken hätte man da auch ne Gabelschiene verwenden können. 2. Ich persönlich würde die Automaten für große Lasten wie den DLE immer so nahe wie möglich nach der Einspeißung setzen, dass die großen Ströme nicht über alle Klemmstellen müssen. 3. Die Verklemmung von der Hauptleitung 
Interessant wäre auch zu wissen für was die Leitungen sind, die an WaMa- und SpüMa-Sicherung dreifach geklemmt sind. Und eben die an den E-Herd-LS. Wie gesagt, fummel da nix in Eigeninitiative rum sondern klärs mit dem Vermieter ab. Ich sehe guten Chance, dass man das mit wenig aufwand vernünftig hinbekommt. 1. Noch ne ganze Hutschine im Verteiler frei für FI und weitere Automaten. 2. Warscheins nichts klassisch genullt. 3. Wegen des vielen Platzes kann man die dreifach und doppelt belegten LS ... | |||
| 67 - FI-Schutzschalter vor oder hinter Leitungsschutzschalter -- FI-Schutzschalter vor oder hinter Leitungsschutzschalter | |||
| Ganz so krass, daß man 1,5mm² nur noch in Ausnahmefällen mit 16A absichern darf, ist es auch nicht. Bei Verlegung in normalem Mauerwerk, ohne Häufung (sprich direkt parallel verlegte Leitungen) sind in aller Regel 16A nach wie vor drin.
Kritisch wirds bei Häufung (30cm oberhalb vom Verteiler mal ausgenommen, sonst bräuchte man überall 4mm²...), Verlegung in Wärmedämmung (Leichtbauwände), höheren Umgebungstemperaturen (Dachboden etc...). Gerade das mit Häufung sollte man allerdings Prüfen - wenn z.B. im Flur ein Bündel Leitungen parallel läuft... Bei eventuellem Runtersichern würde ich persönlich dann aber keine B10 empfehlen, sondern wenns möglich ist (Netzimpedanz) C10. Habs hier auch mit B10 gut gemeint und hab immer wieder Ärger mit Einschaltströmen von Staubsauger, oder auch mal 2 PC-Netzteile an einer Steckdosenleiste.... Was gegen die L-Charakteristik spricht: B schaltet bei 1,45-fachem Nennstrom binnen 1h ab (das genügt nach VDE für den Leitungsschutz); L erst beim 1,6fachen. Die Leitung muß also mehr abkönnen. Wobei sofern du nicht gerade mit (steckbaren) Elektroheizungen heizt - 80 LS hören sich danach an, als seien die Stromkreise schon recht gut aufteilt. Bei 1-Stromkreis-pro-Zimmer und Extra-Stromkreisen für Großverbraucher (WaM... | |||
| 68 - SONS Dirt Devil Staubsauger Centrixx -- SONS Dirt Devil Staubsauger Centrixx | |||
| Geräteart : Sonstiges Hersteller : Dirt Devil Staubsauger Gerätetyp : Centrixx Kenntnis : Minimale Kentnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo im Forum, ich bräuchte nochmal Eure kompetente Hilfe. Mein Staubsauger (1400W ohne Softanlauf) ist mit mir umgezogen und seitdem fliegt die Sicherung (16A) immer wenn man ihn einschaltet und zusätzlich Licht brennt. Es waren Sicherungsautomaten älterer Bauart (16A H) nun dachte ich heute die sind wohl n bissl flott und habe sie gegen neue 16A B getauscht. Und weils so schön war habe ich auch gleich einen FI (den aber älterer Bauart) eingebaut. Jetzt zeigt sich folgendes Problem: beim Einschalten des Saugers kommt die Sicherung nicht mehr aber dafür der FI. Und der braucht noch nicht mal Licht dazu. Ist der FI veraltet (IN 40A IFN o,5A) Vielen Dank Wolfgang   ... | |||
| 69 - Fahrlaessige handlung anderer ... -- Fahrlaessige handlung anderer ... | |||
| Hallöchen liebe forengemeinde
Habe mal so eine kleine frage an euch , undzwar. wie fahrlaessig arbeiten so manche "elektriker"? ( also nen richtiger vonner berliner firma ( name wird lieber nicht genannt )*g der anfaengt ne verteilung anstatt phasenschienen fuer 12 B16 automaten zu nehme nwie es eigentlich vorgesehen ist ... da nimmt der glattweg NUR 1,5mm² drahtbruecken Oo und das obwohl er welche in seiner kiste hatte .- ich habn drauf angesprochen, der wusste nichtmal was phasenschienen waren und konnte mit dem teil auch nichts anfangen " diente bisher nur zum bierflaschnöffnen "
als ich ihm erklaerte dass das leicht zur ueberlastung kommen könne wenn zB alleine schon 2 putzis kommen und mal eben zwei ordentliche staubsauger dabei haben dass das mal schnell rauchen kann, ganz zu schweigen wenn da in dem gebaeude die rechner alle angewesen waeren ( weit ueber 20stk
seine antwort: " das hab ich bisher IMMER so gemacht und bisher hats auch geklappt --- NAJA soviel zum thema elektriker und handwerker ( nicht gegen euch jungs die elektriker sind) aber manche könnens einfach nicht, ich finds fahrlaessig und habn rausg... | |||
| 70 - Ist Wohnung ordnungsgemäss per FI geschützt? -- Ist Wohnung ordnungsgemäss per FI geschützt? | |||
| @ Fenta
Also deine Logik versteh ich nicht. Du sagst, es gibt 3 Lösungen: 1.) HAK urch 63 A -Teil runtersetzen, meinen FI unverändert bei 40 A und die Welt ist in Ordnung. D.h. für mich, der FI kann 23 A zuviel kriegen. Hört sich für mich nach "grillen" an. Sehe ich keinen Vorteil drin, denn den Zustand habe ich ja jetzt schon. 2.)HAK mit 80 A unverändert, und neuer FI mit 63 A, macht 17 A zuviel. Kommentar siehe oben. 3.) HAK unverändert, dafür bei mir Vorsicherungen (z.B. Neozed?) mit 35 A pro Phase für die ganze Wohnung. Klar, damit wär der FI geschützt. Nur sind 35 A nicht ein wenig knapp für DLE (25 A) + E-Herd (16 A)+ WaschMa + GeschMa + Staubsauger(1800 W) + + + ? Wär da der Vorschlag von EGO (Vorsicherung mit 50 A)nicht besser? Ausserdem ist das "Grillpotenzial" des FI geringer als deine Vorschläge 1.) und 2.). Unabhängig davon sollte natürlich darauf geachtet werden, dass die Summe der A der LS die A des FI nicht überschreitet (Das wäre bei mir ja erfüllt: 40 A -Fi mit 2 * LS mit je 16 A dahinter[also 32 A].). ... | |||
| 71 - Gruselkeller (jede Menge Bilder) -- Gruselkeller (jede Menge Bilder) | |||
| Wegen dem Schalter... ich find leider kein Bild. Die gabs sowohl in FR-Ausführung als auch UP, rechteckig, weiß. Und die Wippe war eben nicht glatt wie heute, sondern hatte in der Mitte einen (normalerweise waagrechten) Knick, so daß in beiden Schaltstellungen eine Hälfte der Wippe parallel mit der Plasteabdeckung war. Muß DER Standard-Lichtschalter gewesen sein, hab die überall gesehen.
Zitat : bergmannrohr ?O_o dieses Kulu rohr ( so nennen wir das hier unter kollegen) iss solch ein rohr aussen blech innen getraenkte teerpappe etc ? O_o oder redest du von einer anderen variante von rohr ?*g Genau das meine ich. Erfunden wurde das Zeug angeblich von einem Herrn Kuhlo, der speziellen Kuhloteer verwendete. Und in vielen Gegenden heißt das Zeug eben Bergmannrohr, vielleicht nach der Firma Ing. Ernst Bergmann Berlin. Wurde hier von vielleicht 1910 bis in die 60erjahre verwendet und dann langsam von Kunstoff verdrängt. Anfangs waren da immer stoffisolierte ... | |||
| 72 - Steckdosentausch / Steckdosenabdeckungtausch -- Steckdosentausch / Steckdosenabdeckungtausch | |||
| Hi,
ich nehme an, es ist überall so ein Draht wie auf den Fotos, und nirgendwo einer der aus "vielen Einzeldrähtchen" besteht - dann hat sich das Thema Litze gegessen, die Drähte sind so okay. Was allerdings nicht okay ist: An der Steckdose zwischen den Schaltern sind 3 Drähte unter einer Schraube. Das ist nicht zulässig! (Ich weiß nichtmal ob 2 unter einer Schraube zulässig sind). Das sollte man ändern lassen, wenn nicht zuviel Drähte in der Dose sind sollten drei 1,5er Wagos schon hinten reingehen... Ansonsten: Sind die Sicherungen alle H16 (oder andere Zahl, H jedenfalls)? Dann wäre es empfehlenswert, die tauschen zu lassen. Bei längerer Überlast sind die zu unempfindlich -> potentielle Brandgefahr. Beim Einschalten von größeren Geräten (Staubsauger z.B.) hingegen eher zu empflindlich, können gern mal ungewollt fliegen. Außerdem wäre es Ratsam, einen FI (Fehlerstromschutzschalter) einzubauen. Scheint ja keiner da zu sein (oder ist noch mehr im Sicherungskasten?). Für Bäder und Steckdosen im Außenbereich inzwischen Vorschrift, auch für den Rest dringend anzuraten, da wirklich ne gute Lebensversicherung. Gerade falls man Kinder hat, sind die ~40 EUR plus Einbau und anschließender Messung meiner Meinung nach gut investiert. (Mein k... | |||
| 73 - LautsprecherS 16A oder 13A oder ´gar nur 10A ? -- LautsprecherS 16A oder 13A oder ´gar nur 10A ? | |||
| Moin,
wie kommste auf die 36m? Da sis tziemlich genau das doppelte der vom Spannungsfall erlaubten 18m - hast du übersehen, dass der Strom nicht nur zur Steckdose hin sondern auch noc hwiede rzurückmuss? (Zumindest sofern man jetzt nich von Drehstrom redet, wo sich die N-Ströme im Sternpuntk gegenseitig zu Null aufheben und deswegen entfallen können). Bei 10A-Absicherugn kommt man dann für 1,5² auf knapp 30m. Allerdings würd ich dann zur C-Charakteristik greifen, B10A hat doch öfter mal Probleme mit Anlaufströmen von Staubsauger & Co. 2,5² als Einspeisung der Räume halte ich für'n brauchbaren Kompromiss, den Spannungsfall etwas zu reduzieren. Für das Lichtleich auf dem Dachboden wird man's sicher nicht brauchen, aber größere Verbraucher oder mit relativ viel Elektrik versehene Räume werden sicher nichts dagegen haben. - Trotzdem ist die gängige Last doch deutlich unter 3kw in einem Zimmer. Musst du wissen, ob du da etwas mehr Geld ausgeben willst, wirklich nöätig ist es eignetlich nicht, außer man hat ungünstige thermische Bedingungen, die die Belastbarkeit einer 1,5er Leitung reduzieren und möchte dennoch gerne 16A verfügbar haben. (Vorsorglich für diverse Maschinchen bei der nächsten Renovierung oder 'n Elektrogrill oder so) Wenn du eh neu verdrahtest ... | |||
| 74 - Wie voll darf eine Verteildose sein? -- Wie voll darf eine Verteildose sein? | |||
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@ Primus: Wie bereits an anderer Stelle ausgeführt: Es gibt in Europa Gegenden, in denen für den Wohnungsbau FI absolute Pflicht sind. Bei diesen Installationen wird die Abschaltzeit von 0,4 s und damit der Fehlerschutz durch den FI gewährleistet. Für den Leitungsschutz reicht ein C-Automat, vor allem bei kleineren Ampèrezahlen, so dass der Staubsauger trotzdem geht. Daher sind z.B. in F oder auch B (und Teilen von A) B Automaten quasi unbekannt oder zumindest selten. PS: Der Poster ist Schweizer. ... | |||
| 75 - SONS Kärcher T201 ESB35 -- SONS Kärcher T201 ESB35 | |||
Geräteart : Sonstiges Hersteller : Kärcher Gerätetyp : T201 ESB35 S - Nummer : 088238 FD - Nummer : 1100Watt - mit ESB 1350 Typenschild Zeile 1 : Baujahr 1999 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo an alle, wir haben noch ein kleines Haushaltsproblem und zwar haben wir hier den o. g. Staubsauger, leider kann dieser nur an einer Steckdose betrieben werden, da alle anderen sofort Rausfliegen (wohl in Folge eines zu hohen Anlaufstromes!?) Die Sicherungen sind vom Typ "Siemens Typ W H16A" Den Kondensator im Sauger habe ich erneuter, brachte allerdings keine Besserung - auch bei anderen Geräten fliegen die sicherungen gerne und schnell raus. Kann ich bei dem Sauger einen anderen Kondensator verbauen, sodass das Problem nichtmehr auftritt? Btw. Ist eigentlich ein Vermieter in die Pflicht zu nehmen, wenn die sicherungen permanent abschalten und nichtmehr dem Stand der Wissenschaft und Technik entsprechen (was dieser alte scheiss sicher nicht tut)? - ausserdem ist kein FI in der anlage, sodass wir in Küche und Bad inzwischen überall verlängerungskabel mit RCDs dazwischensteckten... Sorry, wenn ich nun vom eigentlichen Staubsaugerproblem etw... | |||
| 76 - Optimale Leitungsquerschnitte für Neubauinstallation -- Optimale Leitungsquerschnitte für Neubauinstallation | |||
Also würde ich für mich aktuell ein Haus bauen, ich würde es wahrscheinlich so machen: "Normale" Raumstromkreise mit 1,5mm², abgesichert mit C10/B13/C13 (kein B10 -> Probleme mit Staubsauger; B13 hab ich noch keine Erfahrung). Für C10 sprächen geschaltete Steckdosen, die schon ganz praktisch sind Unter Umständen aber die Zuleitung bis zur ersten Dose mit 2,5mm². Mindert auch Häufungsprobleme in Verteilernähe. Keine Trennung von Licht und Steckdosen. Dafür natürlich jeden Raum extra. "Laststromkreise" mit 2,5mm² und B16. Als da wären: - Herd (sowieso 5x2,5) - Waschmaschine - Trockner - Spülmaschine - Küchen-Arbeitssteckdosen, aufgeteilt in 2-4 Stromkreise (je nach Küchengröße) - Mikrowelle evtl. extra, wer sowas hat/mag Werkstattraum, Garage, Außenbereich kriegt vermutlich auch noch Steckdosen mit 16A. PEN-Aufteilung am liebsten im HAK, sonst spätestens nach dem Zähler. Alles mit FI 0,03A Gruß Didi ... | |||
| 77 - Gerätetod durch Kurzschluss im Haushalt -- Gerätetod durch Kurzschluss im Haushalt | |||
| Schönen guten Tag!
Nachdem ich anscheinend durch wiederholte Kurzschlüsse in meiner Wohnung meinen Fernseher und nun auch meinen neuen DVD Player verloren habe, suche ich nach dem Grund dafür, bzw. nach Möglichkeiten, mich davor zu schützen. Das TV-Netzteil wurde "professionell" repariert, Kosten waren damals 400DM für ein 1000DM Gerät, das tat weh. Der Player liegt noch still am Ort des Geschehens. Die Gründe waren beim TV-Gerät ein Staubsauger, der mit 1400 Watt die alte Installation überlastet hat. Die wurde dann durch einen neuen Sicherungskasten mit FI ersetzt, nun geht alles prima. Nur ist nun leider eine Lampe heruntergefallen, und dabei hat es wohl einen Kurzschluss in der Glühbirne gegeben, danach war der DVD-Player kaputt, und das war ein 170€ Gerät... Nun habe ich zwei Fragen, und wäre dankbar, wenn mir da jemand Helfen könnte: 1.) Was kann ich tun, um meine Elektrogeräte vor solchen Vorfällen zu schützen? (Steckerleisten mit Überspannungsschutz, oder Ähnliches?) 2.) Wie bekommt man nun billig den DVD Player repariert? Ist ja wohl kein Fall für die Garantie, oder? Vielen Dank!... | |||
| 78 - Absicherung von Anbauten -- Absicherung von Anbauten | |||
| Hallo!
Hier erst mal eine Beschreibung worum es geht. Habe mir einen Wohnwagen mit festem Vorbau gekauft. Auf diesem Campingplatz sind alle feststehenden WW mit Vorbauten wie folgt verkabelt. 1) Verteilerkasten mit bis zu sechs 10 oder 16 A Sicherungen mit denen je eine Stellplatzversorgt wird und einem 30mA Fi-Schalter für alle. (erst Fi dann Sicherung!!!) 2) Von dort aus geht es meist zwischen 2 WW auf einen Verteiler und dann mit 2,5² Erdkabel zu denn einzelnen Vorbauten/WW. In der Regel werden dort Kühlschränke, Staubsauger, Elektro Werkzeuge und selten auch Wasserkocher oder Heizlüfter angeschlossen. 3)In den Vorbauten (auch in meinem) sind auch wieder 10 oder 16A Sicherungen verbaut worden um die einzelnen Bereiche, WW, Vorbau, und wenn vorhanden eine Nasszelle seperat zu trennen. Ist halt bequemer als sich immer den Schlüssel für den Hauptverteiler zu holen. Nun meine Frage: Funktioniert es überhaupt wenn mann 2 gleiche Sicherungen hintereinander klemmt, oder sollte man zumindest unterschiedliche montieren? Gibt es eine andere (bessere) Lösung? Macht es Sinn noch einen Fi direkt an der Verteilung des WW zu montieren? Ist das so überhaupt zulässig, und was mir noch viel w... | |||
| 79 - Hardcore-Laienpfusch...! -- Hardcore-Laienpfusch...! | |||
| Als ich gestern zu Bekannten gefahren bin, hat mich deren Sohn auf sein 'Gebasteltes' aufmerksam gemacht.
Natürlich habe ich Interesse gezeigt und ihm zugehört. Er hat 10m vom Haus entfernt einen Schuppen stehen, der ohne ihm keinen Strom hätte, denn den hat er kurzerhand selbst gelegt. Als Zuleitung wurde eine 'IP64-Leitung' mit dem Querschnitt von 1,5mm² verwendet, im Schuppen selbst liegen 'IP54-Leitungen'. Auf Rückfrage, ob die Anlage mit einem FI geschützt ist, wurde mit 'Nein' geantwortet. Die Sicherung ist ein H16-Automat, der noch im Haus ist. Am 'IP64-Erdkabel' - an der Stelle hab ich's nicht mehr kapiert - wurde irgendwie der Stecker abgeschnitten und mit Lüsterklemmen (!!!) an irgendeiner Stelle im Haus angeschlossen. Im Schuppen selbst sind dann ein paar Lampen und ein Staubsauger [...] Er meinte, dass er ja nicht heizen braucht, da die Zuleitung ja schon warm genug ist
Ich habe ihm gesagt, er solle diesen Murks SOFORT außer Betrieb nehmen
Einfach nur   | |||
| 80 - Fi löst nicht aus, obwohl Test ok ist -- Fi löst nicht aus, obwohl Test ok ist | |||
| ich hab vergessen zu erwähnen, dass ich selbst die steckdose (eine doppelsteckdose, 1e schalterdose mit zwei vollwerten schukosteckdosen) angeschlossen habe. wir haben ein tn-c-s netz und somit gibts auch keine nullung.
hat jemand erfahrung mit älteren fi´s gemacht? ichs eber gehe noch am ehesten davon aus, dass eine alterserscheinung daran schuld ist. ich werd morgen mal einen 1,5kw staubsauger dranhängen, mal schauen obs daran liegt :/ [ Diese Nachricht wurde geändert von: Patrick7 am 18 Feb 2005 21:18 ]... |
Im transitornet gefunden: Staubsauger Schieberegler
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 12 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 2 Beiträge verfasst 22 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 2.73 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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