Gefunden für f�n schukostecker - Zum Elektronik Forum |
| 1 - 5 Pol 16A CEE auf Schuko Stecker ?! -- 5 Pol 16A CEE auf Schuko Stecker ?! | |||
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| 2 - Schweizer Norm SEV 1011 Typ 11 statt Konturenstecker -- Schweizer Norm SEV 1011 Typ 11 statt Konturenstecker | |||
Zitat : Was halbkompatible Alleingänge angeht, mal in Dänemark gewesen? Da stecken haufenweise Schukostecker in Dänischen Steckdosen. Nur hat der Schutzleiter so keine Funktion. Ich habe mich oft gefragt, was es mit den dänischen Steckdosen auf sich hat. Dänische Stecker sieht man fast nur an Verlängerungskabeln, und sonst werden munter Schukostecker verwendet, womit keine Erdung besteht. Allerdings sind in Dänemark wohl seit einiger Zeit überall FI-Schutzschalter vorgeschrieben, auch für den Bestand. Ersetzt das aus Sicherheitssicht den fehlenden Schutzleiter komplett? Auch sind in Dänemark inzwischen Schuko- und französische Steckdosen erlaubt, womit wir uns letztendlich wohl von der freundlichen dänischen Steckdose verabschieden werden müssen. Gibt es eigentlich ein Buch oder sonstige Ressource über die Geschichte der verschiedenen Steckdosen, z.B. woher kommen das dänische und Schweizer Steckersystem, warum ist im französischen Stecker der Erdungsst... | |||
3 - Motorschutzschalter als " Strombegrenzung"? -- Motorschutzschalter als " Strombegrenzung"? | |||
Reded ihr nicht mehr mit mir? 
Es kam was kommen musste,ich hab schon mal den Supergau ausgelöst. 
Aber anders als gedacht. Hab die Tage eigentlich nur geräumt/sortiert/gebaut. Dazu hab ich in die einzig vorhandene Steckdose so nen Personenschutzstecker gesteckt,da dran ne Verlängerung mit Dreifachdose,und da ne Handlampe,mein Radio und einen auf die Schnelle an die Decke gespaxten zweireihigen Leuchtstoffröhrenträger mit Stück Strippe und Schukostecker. Nach so ca. zwei Stunden hat der "Personenschutzstecker" ausgelöst. (warum,muss ich noch rausfinden) Dachte ich erst schön,alles richtig gemacht. Nur leider hatte es den (erstaunlicherweise) vorhandenen Fi in der Hauptverteilung gleich mitgenommen. Nun die Frage: Ist es normal,das der (ca.25m Leitungslänge ) entfernte Kollege mit auslöst? Wenn ja,hab ich eigentlich schon fast verloren. Das Einzige was mir als Halblaie dazu einfallen tät wäre,ich versenk heimlich nen Staberder,und mach mein eigenes "Netz". Allerdings fehlen mir sämtliche Gerätschaften zur Messung von Erdungswiderstand und dergleichen. Andere Meinungen,oder Vorschläge? ... | |||
| 4 - USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher -- USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher | |||
| Hallo, bin immer für alle Hinweise dankbar! Aber:
Zitat : Die Lösung hier wäre gewesen, den RCD nach die USV zu schalten anstatt davor. Da WENN dieser Auslöst sowieso ein Fehlerfall vorliegt und die Geräte nicht mehr weiterversorgt werden sollten. Der selektive 0,3A FI auf der Speiseseite versorgt nicht nur die USV und ist Bestandteil eines vorbeugenden Brandschutzkonzeptes und konnte daher nicht entfallen. Wenn in einem Endstromkreis "hinter" der USV ein Fehler vorliegt, löst auch der dazugehörige (nachgeschaltete) unverzögerte 0,03A-FI aus und die übrigen Endstromkreise können gefahrlos weiterbetrieben werden. Zitat : 1. muss das durch den Hersteller der USV ausdr... | |||
| 5 - FI an 2x110V Netz anschließen -- FI an 2x110V Netz anschließen | |||
| Moin,
moment mal! Ist das wirklich ein Dreiphasennetz mit 3x 110Volt gegen einen Neutralleiter sowie Schutzleiter (= 5 Leiter). Hier hätte man 190Volt von einem Außenleiter zu einem anderen Außenleiter. Anzahl Außenleiter = 3, Phasenverschiebung = 120 Grad. ODER ist es ein 220Volt Netz mit Mittelanzapfung, bei dem beide Leiter 110 Volt gegen den Neutralleiter (= geerdete Mittelanzapfung) haben. Anzahl Aussenleiter = 2, Phasen"verschiebung" = 180 Grad. In Japan ist letzteres Netz verbreitet, kein (für unsere Verhältnisse) "normales" Dreiphasennetz. Den FI-Schutzschalter könntest du folgendermaßen grob testen, jedoch nicht prüfen: Nimm eine handelsübliche E27 Fassung und schraube ein 60Watt - 100Watt Leuchtmittel ein. Dort schließt du eine Leitung mit Schukostecker an. Eine Ader auf den PE-Kontakt, eine Ader auf einen Pin des Schukosteckers. Stecker einstecken, löst nichts aus, Stecker um 180Grad drehen. Löst der FI-Schalter dann aus, funktioniert er schonmal grundlegend. Löst er nicht aus, ist der entweder defekt oder es liegt ein Problem bei der Netzform vor. Dies ist nur ein großer Test, die Schutzschaltung muss auf jeden Fall n... | |||
| 6 - Steckdosen überprüfen -- Steckdosen überprüfen | |||
| Hallo,
Ich versuche mir gerade ein möglichst Bedienungsfreundliches "Messgerät" zu entwickeln Meine Idee: ein umgebauter Schuko-Stecker, bzw. ein selbst 3D-gedrucktes Modell welches L-N (Netzspannung) testet, N - PE vertauscht, und ob der Schutzleiter vorhanden ist. Dies alles soll mittels nur EINER einzigen Glimmlampe/Led angezeigt werden. Mein Ansatz: *Netzspannung: mit einer normalen Glimmlampe / Led anzeigen *N - PE vertauscht: Widerstand zwischen L und N schalten *PE überprüfen: beide Schutzleiterkontakte unabhängig von einander Mein Lösungsansatz: erstmal zum Gehäuse, entweder bei einem originalen Schukostecker den Schutzleiterkontakt mittig unterbrechen und eine Glimmlampe in der Zugentlastung befestigen, damit sie dort raussteht, wo normalerweise das Kabel herausgeführt wird. leider ist diese Option sehr im Platz beschränkt oder ein selbst ausgedrucktes 3D-Modell, welches ich mit den Metallischen Komponenten eines Originalen Steckers bestücken würde - hier wäre dann der Platz für Elektronik anpassbar. das Innenleben: L-N testen ganz Simpel mittels Glimmlampe/Led N-PE vertauscht mittels Widerstand zwischen L-N d... | |||
| 7 - Renault ZOE Greenup Ladesteckdose -- Renault ZOE Greenup Ladesteckdose | |||
| Das ist schlicht und einfach nur Schwachfug! Bei deinem Adapter solltest du die Umschaltung von 10 A auf 14 A entfernen. Normale Schukosteckdosen sind für 16 A Dauerstrom ausgelegt. Ansonsten benutze Diese " Steckdose" schlicht und einfach als Adapter und versorge Diese über einen normalen Schukostecker! Der 20 A FI/LS ist dann nur zusätzlicher Backupschutz! ... | |||
| 8 - Kurzschluss bei HDMI Anschlus -- LCD LG 37LD420-ZA | |||
| Was für externe Geräte sind das? Welche Netzstecker verwenden die Geräte? Hat der Fernseher einen Schukostecker und gibt es einen FI für den Raum?
Passiert das auch, wenn die Antennenleitung nicht angeschlossen ist? ... | |||
| 9 - Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? -- Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? | |||
| Moin,
verbaut sind hier Siemens N-LSS, die gab es erst in den 80ern! In den 60ern bis zu den 70ern gab es nur die W-Reihe. Gemäß der Aderfarben dürfte der Zählerschrank aus den späten 60ern bis frühen 70ern stammen. Später wurde mal ein DLH nachgerüstet, daher die neuen LSS. In der rechten Wohnung ist die Installation schon mit separatem PE (ROT) und alten Aderfarben ausgestattet. Ein Durchlauferhitzer wurde beim Einbau des Zählerschrankes nachgerüstet (neuere Aderfarben). Der braucht nämlich nur 4 Adern und Herd mit 25A sowie klassische Nullung wenn die Altanlage schon aufgetrennt ist wäre unüblich. Komisch kommt mir der vierte LS vor! L20A auf vermutlich 1,5mm² ich nehme stark an, dass das der Elektroherd ist und vor der Sanierung / Erweiterung Ende der 60er / Anfang der 70er mit 20A Diazed abgesichert war und es nur einen 1-Phasenzähler gab. Hier könnte man mal eine neue Leitung verlegen. Der Rest ist mit L16 typisch für diese Zeit abgesichert. Ich sehe 9 graue Neutralleiter und / 9 rote Schutzleiter (2 teilweise gut versteckt auf dem Foto), das spricht stark dafür, das für den Herd 2 Leitungen verwendet wurden und parallel geschaltet wurde. An allen anderen LS ist doppelt aufgelegt, bis auf den letzten. Die Anlage könnte man wu... | |||
| 10 - Kurzschlusssichere Steckdosenleiste für Bastelraum -- Kurzschlusssichere Steckdosenleiste für Bastelraum | |||
Zitat : BlackLight hat am 20 Jun 2016 22:05 geschrieben : Offtopic : dass man was kleineres als B6 braucht - also einen Motorschutzschalter? Ich hab mal vor vielen Monden einen Schaltschrank im Elektroschrott geplündert,da waren C3 drin. 
Und meine "Bastelsteckdosen" hab ich auch auf die nicht so ganz korrekte Art abgesichert.
Von der "Hauptsteckdose" ein kurzes Stück mit Schukostecker in nen AP-Verteiler mit 4 TE,und da drin ein C6 und einen FI.Von dort dann auf die "Steckdosenleiste". Zumindest die zwei Mal wo der Fall des Falles eintrat weil ich gepennt hatte,war der C6 schnelle... | |||
| 11 - Magnetischen Spannungskonstanter als Trenntrafo verwenden ? -- Magnetischen Spannungskonstanter als Trenntrafo verwenden ? | |||
| Ein Trenntrafo bietet natürlich viel höhere Sicherheit, als dein Transduktor, da die Wicklungen laut VDE-Vorschrift räumlich getrennt sind.
Beim Transduktor besteht die Gefahr von Durschlag und Beschädigung der Wicklungen. Daher rein normativ nicht als Trenntrafo zugelassen. Technisch würde es zwar gehen, doch ich habe ein relativ ungutes Bauchgefühl dabei. Ist den die Primärseite wirklich GUT von der Sekundärseite getrennt? Prinzipiell würde ich den Kauf eines Trenntrafos empfehlen, diese gehen oft günstig daher. Bezüglich FI-Schalter, da findet man doch eine einfache Lösung. Ich habe schon in Gebäuden von 1953 FI-Schalter nachgerüstet. Voraussetzung ist, dass die Installation schon 3Adrig bis zum Verteiler da ist und ein bisschen Platz ein Aufputzkasterl anzubringen. Der Rest der Installation kann bleiben, nur der Verteiler muss um verdrahtet werden. Alternativ kann man sich im Bastelraum auch von der Abzweigdose / einer Steckdose eine Leitung abzweigen und geht dort auf einen Aufputzkasten mit FI. Dort schließt man dann seine schützenswerten Steckdosen an, entweder AP oder UP. Das ganze kann man auch auf einem Holzbrett anbringen mit Schukostecker. Oder man verwendet so einen Personenschutzadapter vor dem Bastelgerät: ... | |||
| 12 - Habt Ihr eure Transformatoren phasenrichtig angeschlossen? -- Habt Ihr eure Transformatoren phasenrichtig angeschlossen? | |||
| Und ganz wichtig - viel Gold einbauen: Gold
Noch mehr Gold: Der klingt bestimmt richtig gut [ Diese Nachricht wurde geändert von: Bubu83 am 26 Apr 2015 0:54 ]... | |||
| 13 - FI löst beim Schleudern aus -- Waschmaschine Siemens WM16E340 /16 | |||
Danke für den Tip - aber die Trommel mit Motor usw. läuft ja ab 800 U/min wesentlich ruhiger und mit weniger Schwingungen als mit kleineren Drehzahlen. Da dürfte doch kein Kabel mehr ans Gehäuse kommen. Ach ja nochwas: Wenn man den Schukostecker dreht fällt der FI sofort nach dem Hochlaufen der Steuerung. Programme lassen sich dann erst gar nicht starten. ... | |||
| 14 - Ist diese Instalation möglich? -- Ist diese Instalation möglich? | |||
| LS-FI haben den Vorteil, dass bei Einem Isolationsfehler eben nur dieser einzelne Stromkreis ausfällt.
zB.: 2 x 4 poliger FI für diversen Verbraucher im Haus Aussenbeleuchtung und Aussensteckdose auf einen LS FI, da hier die Wahrscheinlichkeit eines Isolationsfehlers größer ist. Ev. auch die Heizung (falls die über Schukostecker betrieben wird auf einen eigenen LS FI, . . . Beliebig fortsetzbar. Es geht dabei darum die Verfügbarkeit höher zu schrauben. Nebeneffekt: LS FI brauchen in Haushaltsinstalltationen meist keine separate Vorsicherung (Industrie und alles was > 63A Hausanschlusssicherung hat mal hier ausgenommen) ... | |||
| 15 - L und N bei zweipoligem FI vertauschen -- L und N bei zweipoligem FI vertauschen | |||
| Bei mobilen Unterverteilern, die mit Schukostecker ausgerüstet sind, lässt sich die Lage des Außenleiters nicht vorhersagen, dennoch kommen auch dort zweipolige RCD zum Einsatz, die laut Hersteller eine mit "L" gekennzeichnete Klemme haben. Warum..? Weil's in diesem Fall vollkommen wurst ist. Natürlich gibt's Feingewindebeißer, die daraus ein Problem herbeidiskutieren, aber die Physik lässt sich eben nicht austricksen.
Das gilt ausdrücklich nicht pauschal für alle FI/LS. ... | |||
| 16 - Spannung auf Erdung?? -- Spannung auf Erdung?? | |||
Zitat : Indem irgendeines deiner Geräte einen Netzfilter besitzt, Ich habe diese Spannung am Schutzkontakt (was ich zuerst als Erdung bezeichnet habe, also diese ungeschützten Metallteile innen in der Steckdose links und rechs von den Löchern) gemessen, als also gar keines meiner Geräte angeschlossen war. Kann es auch von anderen Geräten kommen, die im Haus laufen und am selben Schutzschalter hängen? Am Wohnwagen, der tatsächlich unter Spannung stand, habe ich über 60V gemessen, und zwar durchaus unter Belastung (Kühlschrank). Zitat : Wenn du einen Schukostecker in eine dänische Steckdose steckst, passt das zwar, der Schutzleiter hat dann aber keinen Kont... | |||
| 17 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik | |||
Zitat : Mal zum Verständnis Dein N ist ein PEN die Vereinigung des Schutzleiters mit dem Neutralleiter und ob 2 polige Steckdosen da überhaupt noch zulässig sind bezweifle ich mal! Ja, es ist ein PEN. Am Haus kommen RST und 0 bzw. PEN an. Zitat : ob 2 polige Steckdosen da überhaupt noch zulässig sind bezweifle ich mal! Da ich dort alleine wohne und niemand außer mir Stecker einstecken wird - zumindest Schukostecker -, sehe ich da zumindest haftungstechnisch keine Probleme. Aber mögliches straf- und zivilrechtliches Vertretenmüssen und Betreibendürfen sind natürlich zwei paar Schuhe. | |||
| 18 - Klingeltrafo HILFE -- Klingeltrafo HILFE | |||
| Genauso einen Pfusch hab ich mir Vorgestellt ! Da ändert auch der Fi nichts dran der verhindert nur Schlimmeres!
Rechts unten Schukostecker mit fehlender Zugentlastung Mitte die Blaue CEE Steckdose (oder ist das eine Schuko, läst sich von hier aus nicht sagen) da gehört eine hin mit verschraubtem Deckel und da kommen nur Stecker mit Verschraubung rein! Unten die Verlängerung ist auch nicht normgerecht! Die ist nicht IP 66! Die verwendette Leitung dürfte auch nicht Wetterfest sein bestenfalls Feuchtraum geeignet. ... | |||
| 19 - Elektro auf dem Camping -- Elektro auf dem Camping | |||
Zitat : R-v.d.Kuhweide hat am 18 Okt 2013 11:32 geschrieben : Hallo, guten Tag und Grüß Gott (noch jemd. vergessen?) zusammen. Ich lese hier schon eine Weile mit und ich weiß, das es hier nette lebendige Diskussionen gibt  , das will ich jetzt auch mal schamlos ausnutzen.
Kurz vorweg: Ich habe damals im Physik-LK aufgepasst und schon als Schüler auf dem Bau als Elektrohelfer gejobbt (auch wenn das laange her ist), kenne die 5 Regeln und wenn ich was Größeres bastele, lass ich es vom Fachmann abnehmen... Zum Thema: Wie ihr vielleicht schon am Betreff gesehen habt, lebe ich auf dem Camping (ja immer!) und habe begrenzte Mittel. Was mich aufregt ist, daß die Elektrik hier auf dem Platz einfach vergammelt ist. Vergammelt heisst uralt, verschlissen, improvisiert, unzuverlässig. Ich bin leider nicht in der Position, hier eine Änderung herbeizuführen. Alternativen wären ein Moppel zu nutzen oder unter der Brücke zu sch... | |||
| 20 - 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? -- 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? | |||
| Hallo
wenn ein Schukomat einbaut wird , bei 2-Ader PEN TN-C - Hinterm " Fi " darf man ja keine Brücken in Steckdosen haben ...., - wenn Ich jetzt die Folgenden Steckdosen statt diese z.B. Stillzulegen, mit an den Schukomat ( RCD-Steckdose )Angeklemmt haben möchte. 
Und die Elektrische Fachkraft , Steckdosen ohne-Schutzkontakt ( Europa Steckdose )verwendet >>>> 
bin ich dann im grünen Bereich.???
https://www.google.de/search?q=Dopp.....oGYAw Explzit Steckdosen , wo ein Schukostecker nicht reinpasst , siehe Bild 2te Frage > Genauso , wenn über den Schukomaten noch ein Lichtschalter ist, wenn Ich Leuchten mit Schutzklasse-2 ansteuer , also ohne Brücken bin Ich dann im Legalen Bereich ??? | |||
| 21 - 32A oder 16A Verteiler? -- 32A oder 16A Verteiler? | |||
| Hi,
ich gehe mal schwer davon aus, dass es nicht eine Endstufe ist sondern 2 oder 3, die jeweils einen Schukostecker haben? Bei einem Verteiler mit 16A Eingang sind die Sicherungen tatsächlich überflüssig. Da täte es der billige hier: http://www.thomann.de/at/the_tracks_racksteckdose_166.htm Oder wenns mehr sein darf, die ultimative Lösung, für praktisch das selbe Geld wie deine beiden, jedoch deutlich besser ausgestattet (auch mit FI): http://www.thomann.de/at/showtec_ps_3202_stromverteiler_32a.htm Dazu dann noch einen simplen Kabeladapter CEE16-Stecker auf CEE32-Kupplung, um es auch an CEE16 betreiben zu können. http://www.thomann.de/at/jaeger_3538005.htm Natürlich die Endstufen über die drei Phasen verteilen, nicht die zwei größten gemeinsam auf die zwei Steckdosen einer Phase | |||
| 22 - Zuleitung für Gartenhäuschen korrigieren -- Zuleitung für Gartenhäuschen korrigieren | |||
| Hallo zusammen!
Letztes Wochenende ist mir bei Bekannten was aufgefallen. Und zwar haben sie ein kleines Gartenhäuschen (keine 10m Luftlinie vom Haus weg), das auch mit Strom versorgt wird. Es geht ein dreiadriges, eindrähtiges Erdkabel (zumindest ist es doppelt isoliert, die äußere Isolation ist schwarz, dann kommt noch eine dünne graue, und dann die Isolationen der einzelnen Adern) vom Heizungskeller aus ins Gartenhäuschen. Im Gartenhäuschen sieht auf den ersten Blick alles ok aus. Aber im Heizungskeller endet das Erdkabel in einem Schuko-Stecker. Und weil das Kabel natürlich zu dick für die Zugentlastung im Stecker war, wurden die äußeren Kabelmäntel ca. 1cm vor dem Stecker abgeschnitten! Der Stecker wird dann bei Bedarf im Heizungskeller angesteckt. Da es höchstwahrscheinlich nicht VDE-konform ist, ein starres Kabel an einen Stecker zu pfriemeln, möchte ich das ganze nun etwas sicherer machen. Im Heizungskeller ist die Verkabelung normale Aufputz-Feuchtraumverkabelung (Schalter und Dosen Jung WG 600 Serie), der Weg zur nächsten Unterverteilung (inkl. FI) jedoch nicht. Meine erste Idee war, die bestehende Installation zu modifizieren: Dazu einen zweipoligen Schalter mit Kontrollleuchte "Jung 602 KO... | |||
| 23 - FI AC Type in Österreich 2013 Haushalt -- FI AC Type in Österreich 2013 Haushalt | |||
| Es wird schwer sein zu beurteilen wie hoch das Risiko bei einer Kombi aus Schaltnetzteilen, EVGs und FIs sind die "Probleme" mit pulsierenden Gleichfehlerströmen haben. Es gibt da aber wohl doch auch noch andere "direktere" Risiken:
Bis jetzt dachte ich das Waschmaschinen mit per FU angetriebenen Motoren irgendwo in Waschsalons an Drehstromanschlüssen hängen, jedoch scheint es schon einige Modelle zu geben die in heimischen Haushalten an einer Schukosteckdose betrieben und mit FU Antrieb "bestückt" sind. Das hab ich wohl verschlafen. Ich habe einen rein wechselstromsensitiven FI von Hager der ein schönes ÖVE Zeichen trägt. Ich frage mich gerade ob es Waschmaschinen mit FU Antrieb, Schukostecker und ÖVE Plakette  gibt und ob entsprechende Warnhinweise für den Endkunden gibt.
Ein FI sollte von keinem Laien gekauft und ohne fachkundige Hilfe schon gar nicht eingebaut werden. Genauso frage ich mich ob es nicht schon fahrlässig ist, wenn ein Kunde eine Maschine mit FU Antrieb ohne HInweise kaufen darf.(insbesondere da in Österreich die AC-Type eben offiziell legitmiert ist) [ Diese Nachricht wurde geändert von: mar... | |||
| 24 - Spaß in der Mietwohnung -- Spaß in der Mietwohnung | |||
| Ich wurde hausintern gebeten, mal einen Blick auf die Elektrik eines Neumieters zu werfen und zu prüfen, wie weit diese den aktuellen Normen entspricht bzw. wie man sie dorthin bringen kann.
Ein paar "Heimwerkerspezialitäten" waren mir in der Wohnung schon bekannt (Einzeladern in Putz, Schukos ohne PE,...), aber ich hatte nie die Gelegenheit oder den Auftrag tiefer in die Materie einzusteigen. Fazit nach 6 Stunden Herumkriechen: 1) Der Verteiler muss raus. Ein Legrand von 1980, wo man durch die fehlende Abdeckung der unbenutzten oberen Reihe schon die fliegende PE-Schiene sieht, lose an die Wand getackert. FI 40/4/0,1 von Neptun 2000 (was war das eigentlich? F&G? Baumarkt-Eigenmarke? Sonstige Billigmarke?), dazu vier LEgrand L12 1+N Marke Brandsatz. Beschriftung: Wohnung, WM, Kühlschr. und Küche. Schaltet man "Wohnung" aus, sind die Küchensteckdosen spannungslos. Schaltet man "Küche" aus, wird der ganze Rest der Dreizimmerwohnung dunkel. 2) Ein nicht ganz unerheblicher Teil der Leitungen stammt vom Bau des Hauses - Ende 1914. Teils in Bergmannrohr, teils nicht. Die ursprünglichen zwei Stromkreise wurden irgendwann zu einem zusammengefasst. Großartig! Und zwar sind die anscheinend sogar bis zum Verteiler geführt ... | |||
| 25 - Schlauchleitung streckenweise unterputz -- Schlauchleitung streckenweise unterputz | |||
| € ego:
Vorteile hat diese Lösung gleich mehrere. Einer (die entscheidend für die Zulässigkeit an sich sein kann!) ist das Nicht-Auslösen einer FI-Nachrüstpflicht. Daneben die viel leichtere Verlegbarkeit, weit geringere Nacharbeiten, gefahrlose Realisierbarkeit durch Laien (bei fachmännischer Vorfertigung) etc. @ Fragesteller: Die "Nicht-oder-anders"-Alternativen brauchst Du nicht länger in Betracht zu ziehen. Wie ich schon sagte, geht das so - wenn es fachgerecht gemacht wird. Gerade auch für solche (gar nicht so seltenen) Fälle gibt es neuerdings elegante spezielle ultraflache Schukostecker (EVOline plug, der trägt nur 5mm auf!) mit Leitungsabgang nach unten. http://www.elv.de/extraflacher-schu......html Nun zu den Leuchten: Hast Du die schon? Zumindest ausgesucht? Sind deren Vorschaltgeräte Steckerfertig? Was für Stecker? Wie viele Leuchten? ... | |||
| 26 - FI fällt bei Anschluss von Badheizkörper -- FI fällt bei Anschluss von Badheizkörper | |||
| Hallo an alle,
wir wohnen in einem Altstadthaus (klassische Nullung, teils mit Brücken PE-N in den Steckdosen - teils nur 2-adrig angeschlossen, ebenso ziemlich neuer Zählerkasten mit LS und FI) Vor kurzem wurde an das bestehende Heizungssystem ein Badheizkörper angeschlossen. Dieser verfügt zusätzlich über eine elektrische Aufheizung. Nun habe ich nur einmal den Schukostecker angesteckt und schon fiel der FI. In der Steckdose im Bad ist eine Brücke PE-N drinnen. Wenn ich ebenso einen Wasserkocher mit Schukostecker in die gleiche Steckdose gebe, passiert nichts - der Wasserkocher funktioniert, der FI fällt nicht. Nun habe ich mal den Badheizkörper mit Verlängerungskabel an eine Steckdose ohne PE-N-Brücke angeschlossen und siehe da, er heizt. Meine Frage: wie muss ich diesen Badheizkörper nun richtig anschließen? Ist ein Schutz gegeben, wenn er nur 2-polig angeschlossen ist (also ohne dieser Brücke) Was passiert bei Körperschluss? Löst der FI dann aus, oder hilft in diesem Fall nur eine Gummimatte? Hoffe auf zweckdienliche Antworten, vielen Dank schon mal. ... | |||
| 27 - Kurzschluss -- Sony Play Station | |||
| Das kann diverse Ursachen haben die nichteinmal bei deinen Geräten liegen müssen.
Was hat zu dem Stromausfall geführt, hat der FI oder der Sicherungsautomat ausgelöst? Das auswechseln der Kabel hättest du dir sparen können. Hat der Fernseher einen Euro oder einen Schukostecker? Ist der Kabelanschluss ordnungsgemäß in den Potentialausgleich einbezogen? Zitat : Sobald das HDMI Kabel meine PS3 berührt hat, gab es einen Kurzschluss und all meine HDMI Anschlüsse gingen nicht mehr. Warum schließt du die PS3 entgegen der Warnhinweise in der Bedienungsanleitung so an? Da steht ausdrücklich und sogar mehrfach drin, daß erst alle Verbindungen hergestellt werden sollen und erst dann die Netzstecker eingesteckt werden sollen. Nicht ohne Grund! ... | |||
| 28 - Doppelsteckdose 2 fach Schuko Y Adapter -- Doppelsteckdose 2 fach Schuko Y Adapter | |||
Offtopic :Ich hab die Dinger letztes Wochenende im Freien(!) an Bäumen hängen gesehen... Festival im Wald, elektrische Anlage sah folgendermaßen aus: Anschlussäule, daneben großer Baustromverteiler. Von dem aus Unmengen H05VV-F mit Einzeladerresten an die Bäume gebunden und über zig Meter ohne Tragseil gespannt. An den Bäumen dann Halogenscheinwerfern mit solchen Doppel-Adaptern angeschlossen, in eine Steckdose der Scheinwerfer, in der anderen die weiterführende Leitung. Die Buden für Getränke, Essen usw. noch schlimmer. Anspeisung teilweise CEE16 (50m H05VV-F 5G1,5), drin eine dreischwänzige Katze mit Schukokupplungen. Ein Holzbrett mit 4 IP44-Steckdosen, Anschluss (N)YM mit Schukostecker. Beleuchtung Leuchtstofflampenleuchten IP30, teilweise großzügig mit Isolierband zusammengehalten, versorgt über einen wilden Mix aus Zwillingsleitung und flache Mantelleitung über die Deckenbalken gezogen, fliegende russische Verbindungsstellen in Massen (nicht nur bei Verzweigungen, sondern auch mehrfach auf grader Strecke)... Der WC-Wagen wo jemand mit einem Farbsprüher und goldenem Lack Amok gelaufen ist war auch nic... | |||
| 29 - Absicherung Kompressor (Problem!) -- Absicherung Kompressor (Problem!) | |||
| Hallo Luca,
ist der Schukostecker das serienmässig dran oder wurde der rangefummelt ? Auf jeden Fall mal den Strom messen, wahrscheinlich steigt die Stromaufnahme kurzzeitig auf > 20 Ampere, dann würdest Du einen B25 und Festanschluss benötigen. Bei Festanschluss ist auch kein FI mehr gefordert, würde aber trotzdem einen montieren. Perfekt währe: FI - D0/20 Ampere - Motorschutzschalter Gruß, Elmar ... | |||
| 30 - Eigenwilliger FI-Schalter? -- Eigenwilliger FI-Schalter? | |||
| Dein Vermieter selbst hat den ominösen Kasten angeschlossen?
Ist er Meister des Elektrohandwerkes bzw. bei einem konzessinierten Elektroinstallationsbetrieb angestellt? Wenn er kein Elektriker ist, darf und kann er gar keine Aussage zur Betriebssicherheit der Anlage treffen. Mit "Hauptsicherung Licht" meinst du den Leitungsschutzschalter des betreffenden Stromkreises? Mach bite ein Foto mit Gesamtansicht der Unterverteilung undein Detailbild der Aufdrucke von FI und Scherung "Licht". Alte LSS mit der Auslösecharakteristik "H" sind dafür "berüchtigt" beim Zuschalten von Verbrauchern gern auszulösen (auch wenn kein Fehler vorliegt). Zieh sämtliche Stecker, welche an Steckdosen des betreffenden Stromkreises angeschlossen sind raus. Über mehrere Tage hin schließt du einzelne Verbraucher wieder an und beobachtest, bei welchem Gerät Sicherungun/oder FI-Schutzschalter auslösen. Wenn über Nacht Sicherungen auslösen, kämen für mich Boiler/WW-Speicher, Kühlschränke/-truhen oä. als Fehlerursache in Betracht. Zum ungewollten Auslösen von FI´s kommen hauptsächlich Geräte mit Schukostecker in Betracht - aber auch Geräte,die zB. mittels Antennverbindungen oder Audioleitungen mit Geräten mit Schukoste... | |||
| 31 - kleiner Sicherungskasten für Bastelecke -- kleiner Sicherungskasten für Bastelecke | |||
| Hallo
wir haben leider vor einer Woche mit entsetzen festgestellt, dass wir in unserer Wohnung keine Erdung haben und alles bis auf Licht und eine Wand zwischen Küche und Bad an einer einzigen Sicherung hängt. Dabei haben wir immer darauf geachtet, dass unsere Geräte 3polige Stecker haben und alle Geräte möglichst verteilt an den Steckdosen hängen. Vor ca 2 Wochen hat ein Netzteil einen Kurzschluss verursacht. Ca eine Woche später war der Strom weg. Wir vermuten Phase am Kühlschrank(1.großer Verbraucher). Zumindest war der Strom wieder da, nachdem der Elektriker daran gewackelt hat. Machen konnte er aber auch nichts, da keine Pläne von der Elektrifizierung vorhanden sind. 2Tage lang Möbel gerückt für ein mal wackeln. FI Schalter ist vorhanden, aber wir wissen nicht, ob alles daran angeschlossen ist oder nur Küche/Bad. Die Wand Küche/Bad wurde nachträglich gemacht, mit Erdung und dabei gleich der Sicherungskasten getauscht. Alle anderen Kabel sind geblieben. Ein Austausch der ganzen Elektrik (einzelne Sicherungen für jedes Zimmer, Erdung) wäre uns zwar lieb, aber praktisch kaum durchführbar. Es handelt sich um eine bewohnte Mietwohnung. Wenn dann bestände nur die Möglichkeit, dass wir die Kabel in den Kabelschächten selbst verlegen und ein El... | |||
| 32 - Löst der FI wegen Sternpunktverschiebung aus? -- Löst der FI wegen Sternpunktverschiebung aus? | |||
| Testweise kann man auch mal den Schukostecker andersum einstecken. Fliegt danach der FI nicht mehr liegt es am entsprechenden Racletteofen. Das ersetzt natürlich nicht die schon erwähnte VDE-Prüfung. ... | |||
| 33 - Stromführend über Wasserhahn -- Waschmaschine AEG Öko Lavamat 615 | |||
| Hallöchen noch einmal!
Also, wenn Ihr mich jetzt sehen könntet, würdet Ihr fragen, ob ich im Spinnennest gewesen bin. *lach* Ich bin total verstaubt, verdreckt und durchgeschwitzt. Denn es hat mich nicht in Ruhe gelassen, mein Problem, und wollte es einfach nicht wahr haben, dass meine Maschine den Geist aufgegeben hat. Da ich nun auch nicht ganz so dumm bin und auch eigentlich mit Elektrik als auch gewissen Elektroniksachen aufgewachsen bin, habe ich mein Multimeter rausgeholt und noch einmal alles durchgecheckt. Diesmal aber auch wirklich alle Steckdosen. Denn auch in der (Wohn-) Küche, wie eingangs beschrieben, habe ich ja gewisse Kriechströme an Licht- und Musikanlage gehabt. Also, auch wie schon geschrieben, habe ich irgendwie versucht den Potentialausgleich herzustellen. Nur wie sollte ich das machen? Google hat mir dann weitergeholfen und so habe ich in einem anderen Forum etwas mehr Hilfe bekommen, wie man denn als quasi Laie Überprüfungen zum Potentialausgleich vornehmen kann. Das habe ich dann auch gemacht. Alle Steckdosen als auch den Sicherungskasten mit dem Fi-Schalter habe ich nun überprüft! Und Ihr glaubt es nicht - NIE IM LEBEN! Ich wohne nun schon seit 6 Jahren hier und nie ist mir auch nur im Entfer... | |||
| 34 - Wie wichtig sind Aderfarben bei Installation? -- Wie wichtig sind Aderfarben bei Installation? | |||
| Dazu sage ich nur: Ich bin gelernter Elektroinstallateur, nur ist seit meiner aktiven beruflichen Tätigkeit eine nicht unerheblich lange Zeit verstrichen, deshalb sind mir eventuelle neuere Vorschriften nicht geläufig, deshalb die Frage nach den Aderfarben.
Der Anschluß ist natürlich nicht über einen Schukostecker erfolgt. Was soll der Hinweis von wegen wöchentlicher Überprüfung ?
Natürlich habe ich die Funktion des FI überprüft! Am Sicherungskasten kann und darf ich hier auf dem Campingpatz aus sicherlich verständlichen Gründen keine Arbeiten durchführen. Gruß Peter ... | |||
| 35 - Vom E-Herd zur gesamten Anlage -- Vom E-Herd zur gesamten Anlage | |||
| Habt Ihr Euch mal den Neutralleiter angesehen, der aus der schwarzen NZ-Tafel zur Einspeisung des FI dient?
Da hatte den Eli aber sein Gewissen noch nicht gepackt. Wie ist die Wohnung denn überhaupt vorgesichert, wenn bereits die bei ersten Automaten nach dem FI jeweils 25A haben. Wie ist eigentlich der Boiler an dem zweiten 25-A-Automaten angeschlossen? Etwa über Schukostecker? KK ... | |||
| 36 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Irgendwie finde ich die Leute die je Reihe einen Außenleiter vergeben jedesmal wieder lustig... muß eine bundesdeutsche Mode gewesen sein, ist mir hier nach Diazed-Zeiten noch nie untergekommen.
Zumindest scheint ja alles dreiadrig zu sein und genug Platz für Erneuerung, sogar mit modernen LSS und Kammschiene. Für hiesige Verhältnisse wäre so ein Verteiler für die Wohnungsgröße fast schon Fentanyl-mäßig 
Die letzten solchen Kleinwohnungen die ich gesehen habe hatten: - zwei Diazedsockel mit 10A-Schmelzeinsätzen (einer für L, einer für N) - 11 Diazedsockel (3x Herd, 8x für 4 Wechselstromkreise), sogar mit 30mA-FI - 2 LSS HG16, einer für "Herd" (Wechselstrom-Miniding mit Schukostecker), einer für "Rest", 100mA-FI. Wenigstens sind HG16 ausreichend sensibel bei der Überlastauslösung für 1,5mm2... (I2=1,2*IN) ... | |||
| 37 - LautsprecherS Charakteristik HG -- LautsprecherS Charakteristik HG | |||
| In Wien sind in Altbauwohnungen Wechselstromzähler die Norm, die 2-poligen 100mA aus dieser Serie kann ich als Briefbeschwerer verwenden so viele hab ich davon. Noch um 1970 sind kleine Wohnungen mit 20A Wechselstromzuleitung gebaut worden, Verteiler dann ein FI 20/2/0,1 und zwei LS HG16. EIner für die Wohnung und der zweite für den Elektroherd... ernsthaft! So ein Minimodell, 2 Platten, Backrohr und Schukostecker. Kein Gasanschluß. PE-Schiene hat der Verteiler im Bild übrigens keine, alle PE sind lose zusammengezwirbelt.
Nur 30mA-FIs waren damals sicher eine absolute Rarität da noch lang nicht vorgeschrieben. Mitte der 80er sind durchaus noch 500er verbaut worden. Diese 45er-F&G in L/U kenne ich auch, hab ein paar herumliegen weil ich wo einen 2-reihigen Aufputzverteiler abgeschraubt hab (der Schrack-Verteiler ist noch super, den Inhalt kann ich ja weghaun). Kann nicht besonders viel drüber sagen, aber mit den 80ern können sie mechanisch definitiv nicht mithalten (ok, welcher heutige LSS kann das? Die LS, LS71 und LSN waren mechanisch echt Trümmer). ... | |||
| 38 - FI-Auslöseverhalten bei Schutzmaßnahmenprüfung -- FI-Auslöseverhalten bei Schutzmaßnahmenprüfung | |||
| Entschuldigt bitte die spärlichen Informationen, hier nun etwas expliziter:
- Der Isolationswiderstand beträgt in der gesamten Anlage über 1000 MΩ. - Es handelt sich bei allen Messungen um denselben FI: Hager FI, Typ A, IΔN 30mA. Alle Stromkreise standen bei den Messungen unter Spannung. Den Außenleiter für ALLE Messungen habe ich von ein und derselben Steckdose bezogen. 1. Herdmessung (Messspitze 1 an Steckdosenaußenleiter, Messspitze 2 über Krokodilklemme an das Herdgehäuse) a) Herdmessung mit ansteigendem Prüfstrom Start bei positiver Halbwelle bei 0° Auslösung bei 16.5 mA nach 140 ms (mehrmals hintereinander an unterschiedlichen Gehäusebereichen getestet, die Auslösezeit bleibt dreistellig) Start bei negativer Halbwelle bei 180° Der FI löst aus, bevor das Messgerät anfängt, den ansteigenden Prüfstrom anzuzeigen. Es wird kein Ergebnis ermittelt. b) Herdmessung der FI-Abschaltzeit mit 1 x IΔN(30mA) Start bei positiver Halbwelle bei 0° Auslösung nach 29 ms Start bei negativer Halbwelle bei 180° Der FI löst aus, bevor das Messgerät anfängt, den ansteigenden Prüfstrom anzuzeigen. Es wird kein Ergebnis ermittelt. c) Herdmessung der FI... | |||
| 39 - Teichpumpe löst FI aus -- Teichpumpe löst FI aus | |||
| Ich soll eine Teichpumpe prüfen, reparieren. Diese ist für Unterwasserbetrieb vorgesehen. Benutzer teilt mit das der FI anspricht wenn er die Pumpe in den Teich setzt. Ansonsten arbeitet die Pumpe.
Zur Prüfung habe ich die Pumpe in einen Eimer mit Wasser gesteckt. Der Isolationswiderstand beträgt > 20 MOhm, der Schutzleiterstrom liegt bei 0,29 mA, wenn ich den Schukostecker andersrum einstecke ist der Fehlerstrom etwas niedriger. Hier handelt es sich um Schutzklasse I (also mit Schutzleiteranschluß), somit soll der Schutzleiterstrom < 3,5 mA sein. Es wäre also noch nicht einmal 1/10tel des Maximalwertes erreicht. Bei diesem geringen Strom sollte ein FI eigentlich nicht ansprechen. Kann mit jemand sagen woran das liegen könnte? Eine andere Frage ist wie man hier eigentlich den Schutzleiter prüfen kann. Die Pumpe ist außen komplett aus Kunststoff ich finde kein berührbares Teil das mit dem SL verbunden wäre. Außer den beiden grünen Schalen kann man nichts demontieren, die Anschlußleitung verschwindet in Vergussmasse. ... | |||
| 40 - Licht im Schuppen -- Licht im Schuppen | |||
| Neu gebauter Carport mit angeschlossenem Fahrradschuppen, dazu Erdkabel in Kabelsand verlegt bis Lichtschacht vom Keller.
Im Keller wären vorhanden eine normale Steckdose (an der Sicherung hängt sonst nur noch das Licht von dem Keller) und eine CEEE-Steckdose (vollkommen unbenutzt), beides über FI geschützt. Wäre es zulässig, carportseitig zwei für außen zugelassene Leuchten mit Kunststoffgehäuse anzuschließen und kellerseitig das mit normalem Schukostecker anzuschließen (bzw. ggf. über Adapter an eine Phase vom CEEE)? Das wäre sozusagen ein fest installiertes Verlängerungskabel. Ändert sich was daran, wenn am Carport noch Lichtschalter angebracht sind? Und eine Außensteckdose? Danke ... | |||
| 41 - Wahl des richtigen Anschlusses für Schweißgerät. 32A-CEE bei 2,5mm²? -- Wahl des richtigen Anschlusses für Schweißgerät. 32A-CEE bei 2,5mm²? | |||
| kurz erläutert:
Die Anschlussleitung muss vor Überströmen geschützt werden. Der Schutz vor Überlast ist dadurch gewährleistet, dass die Leitung ja fest ans Scheißgerät angeschlossen ist und so bedingt durch die Bauart des Gerätes im Betrieb nur max. 18 A möglich sind. Da reicht ein 2,5 mm². (So ist es auch bei den Geräten mit Schukostecker und 0,75 mm² Zuleitung.) Die Anschlussleitungen sind im Normalfall "relativ" kurz. Wenn die Anlage bis zu Steckdose in Ordnung ist, sollte der die Schleifenimpedanz bzw. Netzinnenwiderstand so gering sein, dass das Kurzschlussschutzorgan SICHER auslöst. Der Widerstand der "kurzen" Anschlussleitung ist dann gering genug um trotzdem noch den Kurzschlussschutz zu gewährleisten, da die 32 A Sicherung dann schnell genug auslöst, so dass die "dünne" Leitung trotzdem geschützt ist. Anders sieht das nun aus wenn dann noch mit Verlängerungsleitungen gearbeitet wird. Dann kann sich das ganze so ungünstig verschieben dass ein Kurzschlussschutz für die Leitung nichtmehr vorhanden ist. (Bei nichtvorhandenem FI tritt dann aber auch evtl. noch das Personenschutzproblem auf.) Gruß [ Diese Nachricht wurde geändert von: kaidegen am 6 Jul 2010 10:26... | |||
| 42 - FI 500mA -- FI 500mA | |||
| Hallo Leute,
Folgende Situation: Kinosaal hat eine eigene UV. Einige Steckdosen immernoch über einen FI ( 0,5mA Auslösestrom ) abgesichert. An diesen Steckdosen hängt u.a ein Filmteller( Festanschluss) und ein Wasserkühler ( Schukostecker )! Nun ist der FI defekt und muss dringend ausgetauscht werden! Also baue ich einen (30mA Auslösestrom) FI ein, da Veränderung an der Anlage! Und dieser Teil der Anlage muss ja dann auf den neusten Stand der VDE sein. Sehe ich das Richtig!!!! Einige nämlich nicht so ganz
Vielen Dank ... | |||
| 43 - Leitungsschutzschalter und FI -- Leitungsschutzschalter und FI | |||
Hallo und herzlich willkommen im Forum. 
Also sowas hier : http://cgi.ebay.ch/Leitungsschutzsc.....c185c Das ist ein Kombigerät aus Leitungsschutzschalter und FI. Damit kannst Du ein Gerät betreiben, welches eine Absicherung von 20A Wechselspannung benötigt und somit über keinen Schukostecker verfügt. Im Moment fällt mir bei der Hausinstallation allerdings kein Beispiel ein ... Gruß DD ... | |||
| 44 - Spühler spielt verückt. -- Geschirrspüler Gorenje GSI 204 GSI 204 S01 | |||
| Hallo Lille,
versuchen wir nochmal, System in Deine Anfrage zu bringen. Also kläre man zuerst, ob der Fehler im Gerät oder im speisenden Stromkreis liegt: Was bedeutet, "die Sicherung ist groß genug" (Zitat aus Deinem etwas anderen Text im Doppelpost)? Um was für eine handelt es sich überhaupt (Schmelzpatrome oder Leitungsschutzschalter/"Sicherungsautomat")? Welcher Bemessungsstrom (Amperezahl), welche Auslösecharakteristik (Kennbuchstabe, z.B. gL oder L/B etc.)? Gibt es zusätzlich (auch) für DIESEN Stromkreis einen Fehlerstromschutzschalter (FI/RCD)? Was passiert, wenn Du die Sicherung ausschaltest, ERST DANN den Stecker der SpüMa einsteckst und nun die Sicherung einschaltest? Was passiert, wenn Du an GENAU DERSELBEN Steckdose einen anderen Schukostecker (also KEINEN flachen Eurostecker oder runden Konturenstecker ohne Schutzkontaktflächen) bei eingeschalteter Sicherung einsteckst? Was passiert, wenn Du (bei eingeschalteter Sicherung) den Stecker der SpüMa um 180° verdreht einsteckst? Dann sehen wir weiter. Gruß, sam2 ... | |||
| 45 - FI Tester -- FI Tester | |||
| Ich möchte ein Gerät bauen, dass einen definierten Fehlerstrom erzeugt, zum testen von FIs, RCDs oder wie man diese Schutzschalter auch nennt.
Mein Ansatz: Ein passender Widerstand findet in einem Schukostecker platz und löst beim einstecken (hoffentlich) den FI aus. 
Mein Problem ist jetzt dass der Widerstand ganz schön viel Leistung verbrät. Für 30mA an 230V ca 7 Watt, bei einem Tester für die älteren 500mA Schalter gar 115 Watt. 
Wielange braucht denn so ein FI durchschnittlich zur Auslösung, wie dick müssen Widerstände sein die das öfter als 1x mitmachen und was mach ich wenn der FI garnicht auslöst -.- 
Fragen über Fragen, ich hoffe jmd weiss eine Antwort Bis dann euer Bernd ... | |||
| 46 - Nichts geht mehr, LEDs blinke -- Geschirrspüler Privileg 911N81-8F | |||
| Ergänzung:
Mitlerweile glaube ich an ein elektrisches Problem...:-) Ich hatte unter anderem gerade die Pumpe ausgebaut: in Ordnung. ...den Türschalter durchgemessen: in Ordnung... Nachdem ich den Stecker wieder reingesteckt habe lief die Maschine an. Nach ein bisserl Suchen stellte ich fest, dass diesmal der Schukostecker andersherum in die Steckdose eingesteckt war. Mehr aus einer Laune heraus drehte ich den Stecker wieder um und siehe da, die altbekannten Fehlermeldungen tauchten wieder auf. Bei erneutem Umdrehen lief die Maschine wieder. Dies ist jederzeit wiederholbar (ca. 5-8 mal getestet). Als Installateur ließ mir das keine Ruhe, also habe ich mir erst mal bei einem Kollegen ein VDE-Messgerät (0100-600) u. eine Amperezange geliehen und habe die Steckdose und zugehörigen FI mit einem VDE-Meßgerät überprüft (Dachte an ein Fremdpotential auf dem Neutralleiter, der die Elektronik durcheinanderbringt). An der Installation ist kein Fehler feststellbar. Mit einer Amperezange konnte ich einen Strom auf dem Schutzleiter von 1,1mA messen, die Leistungsaufnahme liegt bei eingeschalteter Heizung ca. 2100W. Scheint OK. Bei Stecker in "Fehlerstellung" habe ich keinen Strom auf dem PE und einen Betriebsstrom von ca. 180mA (bestimmt für die P... | |||
| 47 - Badezimmer ohne Steckdose -- Badezimmer ohne Steckdose | |||
Rasierer sind doch SK2 und haben einen Eurostecker, dürfte also kein Problem darstellen. Ein Föhn ist eigentlich auch SK2, nur dass diese wegen der hohen Leistung einen Konturenstecker haben (Schukostecker ohne Schuko  ).
Problem bei der Deckenleuchte dürfte aber neben dem "passt nicht" (und der kuriosen Leitungsführung) auch der Schalter sein, da normale Lichtschalter nur 10A vertragen. Dazu kommt noch, dass es sich rechtlich gesehen wahrscheinlich um eine Neuinstallation einer (Euro-)Steckdose handelt und daher ein FI erforderlich ist. ... | |||
| 48 - Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern -- Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern | |||
Zitat : Bei zweiadrigen Lichtauslässen kann man hingegen FI-Schutz verwenden, wenn man dort dann eben nurmehr schutzisolierte Leuchten einsetzt. Das sollte dann doch ebenso für Steckdosenkreise gelten, wenn sichergestellt ist, dass nur schutzisolierte Verbraucher angeschlossen werden können! Hintergrund: Bei uns (und ich denke, die Situation ist so ungewöhnlich nicht) sind alle Endkreise erneuert und als TN-S über FIs gesichert - bis auf einen alten TN-C-Kreis, der in einigen Räumen als einziger die Steckdosen versorgt und nur bei einer Total-Renovierung zu erneuern wäre. Der alte Kreis wird nur für Euro-Stecker genutzt sowie - ganz wichtig - für den Staubsauger! Was man also bräuchte, wären Steckdosen, die Konturen- u. Eurostecker zulassen, aber Schukostecker blocken. Das wäre ja kein Problem, trotzdem scheint's solche "Konturen-Steckdosen" nicht zu geben. Oder weiß da jemand was? ... | |||
| 49 - Viele Fragen zu einer Altinstallation in neuer Wohnung -- Viele Fragen zu einer Altinstallation in neuer Wohnung | |||
| Ok, also, da ich n PE durchghend bis mindestens zu Zählern haben werde (hab ja da unten noch ncht auf gemacht) wird das auch in der Waschküche so sein.
Die müsste sich den dann natürlich mit meiner Wohnung teilen. Problem? Querschnitt wird in dem Fall ja der gleiche sein wie der, der zu meiner Wohnung führt. Also theoretisch noch ne Option?! Kleindurchlauferhitzer bekommt man zB. von Stiebel Eltron mit 3,5 KW für 230V / 16A und Schukostecker (den ich dann aber direkt anschließen würde) Diese sind für eine einzelne Entnahmestelle gedacht. Ich würde diese Lösung bevorzugen, da der Energieverbrauch einfach geringer ist als ständig 15 Liter Wasser warm zu halten. So oft wird das auch nicht gebraucht. Wieviel die wirklich taugen weiß ich nicht, könnte mir theoretisch mein Vermieter sagen, der hat den größten Installationsbetrieb in meiner Stadt. Immerhin gibt sich u.a. Stiebel mit sowas ab. Auf n Niederdruckgerät hab ich kein Bock, taugen nix find ich und ich brauche schon wieder ne neue Armatur. Mit 3 Phasen hätte ich dann den Vorteil ein etwas größeres Gerät für 400V Betrieb zwischen 2 Phasen nehmen zu können. Warm Wasser im Bad kommt von der Zentralheizung, leider ist die Küche Räumlich getrennt vom Bad, die Woh... | |||
| 50 - Fi einbau -- Fi einbau | |||
| Juchu, ein Nullleiterbruch. Das ist genau der Grund, warum die "klassische Nullung" verboten wurde Zumindest für Zuleitungen unter 10mm² Kupfer bzw. 16mm² Alu.
Zur Erklärung, was da vor sich geht: Spannung liegt immer zwischen zwei Punkten an. Ohne Spannung fließt kein Strom. Haben zwei Punkte das gleiche Potential, so liegt zwischen ihnen keine Spannung an und fließt auch kein Strom. Normalerweise liegt bei einem Gerät, das über einen Schutzleiteranschluss verfügt, das Gehäuse auf Erdpotential (wie auch alle anderen Gegenstände und Sachen, die so rumstehen). Irgendwo ist die Leitung des Schutzkontaktes mit einem Erder verbunden. Auch ein Kontakt der Steckdose bei Dir liegt auf Erdpotential. Der andere Kontakt stellt eine Wechselspannung zur Verfügung, d.h., im Vergleich zum anderen Kontakt ist er 50 mal pro Sekunde positiv und 50 mal negativ geladen. Zwischen diesen beiden Kontakten fließt der Strom, wenn man einen Verbraucher anklemmt. Dein Stromversorger liefert ein Kabel ins Haus, das drei Außenleiter (im Falle eines Drehstromanschlusses) und einen Nullleiter (PEN) hat. Dieser PEN besitzt am Hausanschlusskasten Erdpotential, eventuell ist i... | |||
| 51 - keine erdung? schukomat? -- keine erdung? schukomat? | |||
| Und dann gibt es noch dein feinen Unterschied zwischen "funktioniert" und "sicher"
Zumindest läuft nicht ein ganzer Herd mit Kochstellen über die eine Leitung, das wäre ein wenig viel des Guten. FI-Zwischenstecker sind empfehlenswert (habe hier auch so einen). Die haben den Vorteil, dass in der Verteilung nichts eingebaut werden muss (was zwar billiger wäre, und technisch auch sinnvoll, wie Sam schon angemerkt hat, aber halt ohne separaten Schutzleiter zu den Stromkreisen nicht wirklich normgerecht). Zwischenstecker sind vor jedem Endgerät, das einen Schukostecker und ein Metallgehäuse hat, sinnvoll, nicht nur beim Herd. Oder halt der zentrale FI. Du kannst mal bei Wienstrom anrufen und fragen, ob die Dir noch TT oder schon TN liefern: http://de.wikipedia.org/wiki/TN-System Wenn schon TN bei dir ankommt, dürfen die Nullungsbrücken drin bleiben, bei TT müssen sie raus. Aber auch da noch mal Rücksprache mit dem Vermieter halten. Gruß, Bartho ... | |||
| 52 - Verteiler neu auflegen, Tips und Vorschläge gesucht. -- Verteiler neu auflegen, Tips und Vorschläge gesucht. | |||
| Klar ist es Zulässig, einen stromkreis nur mit LS abzusichern, sofern a:) die Abschaltkapazität des LS nicht überschritten wird und b:) kein FI erforderlich ist.
Ich persönlich setze aber immer zusätzliche Gruppensicherungen: 50A Vorsicherung: LS bis D25, B35 oder A/R/Z40 80A Vorsicherung: LS bis D50, A/B/R/Z63 100A Vorsicherung: LS bis D63, C80 u.s.w! Mit anderen Worten: Ich würde das schon vorsichern, entweder mit gL25A oder gL35A Neozed-Sicherungen in Neozedlasttrennern Mit Schubladenmechanik (z.B. Siemens 5SG7-132). Weiterhin sind, sofern bzgl. Netzform möglich, FI einsetzen! Weiterhin sollten Stromkreise mit Schukosteckdosen möglichst nicht mit B/C16 abgesichert werden, da diese mitunter erst bei über 23,2A auslösen und daher die Schukosteckdosen, die keine große Leistungsreserve haben, nicht gut schützen. B/C13 (die im Schnitt bei 16-17A auslösen) schützen sie hingegen sehr gut. Eine weitere Alternative ist K16 oder der Austausch der Schukostecker bei Leistungsgeräten wie Wäschetrocknern auf CEE16/1 blau. Alle geeigneten Stromkreise benötigen FI-Schutz - man sollte für Außenanlagen einen eigenen FI vorsehen, da sonst jeder durch einen einfachen NPE-Schluss die Stromversorgung unterbrechen könnte! Die alten LS würd... | |||
| 53 - Fi-Schutzschlater in Unterverteilung ... Test -- Fi-Schutzschlater in Unterverteilung ... Test | |||
Was Du gemacht hast, war ein Versuch, ob bei hohem Fehlerstrom der FI oder der LS schneller abschaltet. Und da kann (bei sattem Kurzem im TN) tatsächlich der LS die Nase vorn haben... 
Also nimm einen Schukostecker und eine Kunststoff-Lampenfassung (E14 oder E27), schließe die Fassung an einen der beiden Stifte und an den Schutzkontakt an. Dann ein 25W-Glühobst in die Fassung und rin mit de Chose in de Dose! Ggf. Stecker drehen. Achtung: Das ist KEIN ausreichender Test für die korrekte elektrische Funktion des FI. Nur grobe Fehler kann man so erstmal ausschließen. Dannnach bestelle UNBEDINGT einen Elektriker, der Dir mit speziellem Schutzmaßnahmenprüfgerät die Sache durchmißt und ein Protokoll erstellt! 
Du haftest sonst (als zuletzt an der Anlage Arbeitender) für alle Fehler - auch für solche, die schon vorher vorhanden waren (man aber bei fachgerechter Prüfung hätte finden können und müssen)!  ... | |||
| 54 - \"Verteilung\" Lebensgefahr!!! -- \Verteilung\ Lebensgefahr!!! | |||
| Es gibt keinen Grund, das TT zu ändern.
Wobei es gut sein kann, daß VNB-seitig inzwischen ein TN-C anliegt. Die Zähler sind ja offenbar schonmal irgendwo anders neu gesetzt worden. Möglicherweise in Verbindung mit eine Erneuerung des Hausanschlusses? Aber bis Sankt Nimmerlein sollte man nicht warten: Der FU ist nicht nur museumsreif, sondern wahrscheinlich längst ohne Funktion. FU-Schutzschaltungen sind in Praxis hochgradig problematisch. Da reicht schon der Anschluß z.B. eines elektrischen Warmwassergeräts mittels Schukostecker, um die ganze Schutzmaßnahme völlig unwirksam zu machen!!! Stichwort "natürliche Erdung". Auf gut Deutsch: Aller Wahrscheinlichkeit nach ist diese Anlage hochgradig lebensgefährlich!!!  
Kannst Du gelegentlich mal Bilder von Hausanschluß und Zähler(n) machen? Es kann gut sein, daß der Aufwand für eine sichere Überarbeitung gar nicht allzuhoch ist: Zählerplatte samt Kopf und FU weg. Dafür ein AP-Kleinverteiler (z.B. 2-reihig) mit FI und ein paar LS. Erder prüfen/ersetzen, PA pr... | |||
| 55 - Schraubsicherung sehr heiß -- Schraubsicherung sehr heiß | |||
Zitat : Im Kerncurriculum steht jedenfalls nichts davon, dass im Physikunterricht auch Grundlagen der Elektroinstallation gelehrt werden sollen Das ist in Österreich anders - da gibt es im Physikbuch für die 2. Klasse (6. Schulstufe) ein ganzes Kapitel über 230V-Technik, Grundlagen und Gefahren. Da gibt es auch ein schönes Demonstrationsbrett mit FI, LS, Schukosteckdose,... und symbolisierter Verdrahtung. Auch wird erklärt, was die gelbgrüne Ader bedeutet und wie ein Schukostecker angeschlossen zu werden hat (schöne Zeichnung wo der gelbgrüne auf gar keinen Fall hindarf). Gilt glaube ich für Hauptschulen und Gymnasien, also jetzt nicht speziell technisch. Auch in der Oberstufe kommt das Thema noch einmal, mit div. schönen Bildern was alles verboten ist. Ob sich das auch jemand den das nicht interessiert bis ins spätere Leben merkt steht halt auf einem anderen Blatt. ... | |||
| 56 - Geschaltete Steckdose -- Geschaltete Steckdose | |||
| Hallo!
Man hat mir hier schon sehr freundlich bzgl meiner neuen Elektro-Installation geholfen , den thread hab ich (vielleicht etwas voreilig) geschlossen. Erstens hab ich vergessen, meine alten FI und LSS zu fotografieren und zu fragen ob das alte Klumpert noch wer fuer unheilige Experimente haben will. Hol ich demnaechst nach.
Dann hab ich aber noch was vergessen: Ich hab einen Stromkreis (13A) fuer das Wohnzimmer (Steckdosen und Licht) vorgesehen. Jetzt will ich aber mit einem Serienschalter nicht nur das Deckelicht, sondern auch eine Steckdose (fuer eine Stehlampe) schalten. Die Serienschalter (Gira) vertragen aber nur 10A. An die geschaltene Steckdose soll wie gesagt "staendig" nur die Stehlampe angeschlossen werden. (a) Ist es zulaessig, das zu tun (wenn man zB die Steckdose zusaetzlich mit einem "10A" Sufkleber oder dergl versieht?) (b) Wenn nein: gibt es sowas wie 10A-mini-sicherungen, die man unter die Steckdose in die Dose geben kann? (Schukodosen mit integrierter Sicherung hab ich noch nicht gesehen, nur Ueberhitzung und FI) (c) Wenn nein, muss ich wohl die LSS auf 10A aendern. Reichen 10A fuer Wohnzimmer aus? (Im schmlimmsten Fall: Licht, Computer, Stereonalage... | |||
| 57 - Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? -- Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? | |||
| Erklärung zum Typenschild:
Wirkleistung wird in Watt angegeben, Scheinleistung in Voltampere (VA, http://de.wikipedia.org/wiki/Voltampere ). Der Leistungsfaktor (cos phi, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsfaktor ) gibt an, welchen Anteil die Wirkleistung an der Scheinleistung hat. Wenn Du das Gerät auf Stufe 6 Statt auf Stufe 4 betreiben würdest, würde der Leitungsschutzschalter garantiert noch häufiger fliegen. Aber ist ja auch sein Job, die Leitung zu schützen
Betreibt man eine Leitung längere Zeit mit mehr Strom, als gut für sie ist, wird sie warm (besonders Kontakte und Klemmstellen). Temperaturen über 70°C mag die Isolierung nicht (steht sogar manchmal drauf) und fängt rapide an zu altern. Und so entstehen dann Leitungs- und Wohnhausbrände 
Eine separate CEE-Steckdose alleine für das Schweißgerät als Großverbraucher ist also durchaus sinnvoll, schon aus Selbsterhaltungsgründen. Dann kan... | |||
| 58 - Aufbau Unterverteiler (Wien) -- Aufbau Unterverteiler (Wien) | |||
| Schade, dass sich Leistungsschalter nicht in normale Verteiler integrieren lassen, damit ließe sich das Problem elegant lösen. Asonsten: Ich persönlich würde wohl auch eine Absicherung verwenden, sodass man bei erhöhung des Hausanschlusses einen zusatzschutz hat. Ich seh jetzt auch kein Problem mit der Selektivität, denn wann kommt es schonmal vor, dass die Vorsicherung auslöst? Viel schlimmer stelle ich mir das Szenario vor, dass ein VNBler 63A in den HAK reinhaut und die FI in UV2 nicht mehr adäquat gegen Überlast geschützt sind!
Was die Steckdosensache angeht: Oberhalb 17-18A haben auch Markeneinsätze keine wirkliche Reserve mehr. Früher, als es noch die Guten Porzellansockel und fein gearbeiteten Kontakte gab, eher. Heutzutage machen "die zwei metallbleche" allerdings nicht mehr viel mit. Anders bei CEE-Steckdosen: Diese kann man bedenkenlos auch mit D16 absichern. Ich habe aus dem grund bei Geräten, die mit 13A nicht auskommen (extrem selten) den Schuko-Stecker durch CEE 16A blau ersetzt. Übrigens: Deine Mikrowelle würde sogar auch mit 10A ohne probs funktioneren, 13A ist also dicke Genug. Auch die meisten neueren Waschmaschinen bis 6 oder gar 7kG kommen mit 10 oder 13A aus. Gerade weil es durch die oftmals feuchtere atmosphäre und die erhöhte Sta... | |||
| 59 - Mehrfachsteckdose mit schwimmhilfe -- Mehrfachsteckdose mit schwimmhilfe | |||
| Das Problem sehe ich darin, dass der PE bei einem Schukostecker in FI nicht angeklemmt wurde.
Bei losen Aderenden kann / oder sollte der PE mit einem PE(N) einfacher verbunden werden können. (sofern möglich / vorhanden) Gruß DD ... | |||
| 60 - Klassische Nullung in Altbauwohnung -- Klassische Nullung in Altbauwohnung | |||
| Danke für die Antwort.
Zitat : Allgemein ist es ja so, das Anlagen die zum Errichtungszeitpunkt mal vorschriftsmäßig waren über Bestandsschutz verfügen. Dies setzt vorraus, das nichts wesentliches geändert wurde. Z. B. die Nutzung der Räume sich nicht geändert hat, oder z. b. Räume durch Einbau einer Zentralheizung ihre isolierenden Eigenschaften verloren haben. In der Hinsicht dürfte sich nichts geändert haben. Zitat : Bei Erweiterungen solcher Anlagen, deren Bestandschutz noch gegeben ist, geht man häufig so vor, das man das alte so läßt wie es ist, und vom Erweiterungspunkt nach den neuen Vorschriften arbeite... | |||
| 61 - Frage zur 40A Absicherung beim220/230V Netz -- Frage zur 40A Absicherung beim220/230V Netz | |||
| Hallo Freiluftfanatiker,
solch ein Gerät ohne Kenntnis der Betriebsvoraussetzungen zu kaufen, halte ich für riskant. 
Es kann gut sein, daß das in D so überhaupt nicht betrieben werden darf und an vielen Hausinstallationen auch gar nicht betrieben werden kann! 
Frage: Was für einen 220/230V Stecker besitzt das Gerät denn genau? Ich glaube nicht an den üblichen Schukostecker, den der Kollege vermutet. Könnte es z.B. ein blauer dreipoliger CEE-Stecker (32A) sein? Oder doch ein roter fünfpoliger? Gar nur offene Aderenden? Schau bitte dann auch noch genauer auf den Hauptschalter (oder Detailfoto), was da draufsteht. Könnte z.B. was in der Form C32A sein. Dann bräuchte man Informationen über Deine Hausinstallation. Was für ein Zähler (Belastbarkeit), welche Zählervorsicherung und Hausanschlußsicherung, ggf. Zählernachsicherung? FI vorhanden (ggf. Nennfehlerstrom)? Am besten Fotos von der Haupt- und Unterverteilung (Zählerschrank und Sicherungskasten). Wenn bei Dir bisher nur mit 25A abgesichert ist, wäre zu prüfen, ob das lediglich Endstromkreise sind oder Vorsicherungen. Leitungsquerschnitte wären zu prüfen, u... | |||
| 62 - Bakelitstecker noch zulässig? -- Bakelitstecker noch zulässig? | |||
| Wirf um Himmels Willen den Schukostecker mit den eingedellten Stiften nicht weg!
Das ist ne seltene Spezialausführung. Stammt aus den 1930er-Jahren. Wurde damals für 220V-Geräte verwendet, wenn diese in einem Haus mit ansonsten 110V-Steckdosen betrieben wurden. Damt man eben nicht versehentlich die 110V-Geräte in die 220V-Steckdosen stecken konnte. 
Wenn noch in Ordnung, sind diese antiken Stecker besser als vieles, was man heute kaufen kann...
Anders sieht es mit der Gerätekupplung und der Leitung aus: Als Knickschutz wurden damals noch oft Metallwendeln verwendet. Die sind gefährlich und in dem Fall müßte man die Gerätekupplung durch eine mit Kunststoffknickschutz ersetzen (gibt es heute noch neu, gebraucht sowieso). Und derart alte bewegliche Leitung können ganz unterschiedlichen Erhaltungszustand aufweisen. Stoffisolierte bzw. -ummantelte sind manchmal noch durchaus brauchbar, gummiisolierte bzw. -ummantelte sind dagegen meist morsch. Das ist sorgfältig zu prüfen. Was das Gerät selbst angeht: Ob es noch sicher brauchbar ist, kann und sollte man messen. Einfach die übliche VDE-Geräteprüfung machen (Schutzleiterwiderstand und I... | |||
| 63 - Problem mit Erdung und FI !!! -- Problem mit Erdung und FI !!! | |||
| Häh?
Ich kann Dir nicht folgen. Was Du jetzt beschreibst, ist etwas völlig anderes, als ich gefragt/angenommen hatte! Bitte beantworte also erstmal meine Frage: Zitat : Auch wenn die Solarregelung nicht am Netz angeklemmt ist, fällt ein FI (der einzige? für alles?) im Haus, sobald man die beiden ominösen Erdungspunkte verbindet? Hab ich das richtig verstanden? Gemeint ist ein direktes Verbinden, ohne die Netzleitung der Regelung zu verwenden! Und wieso ist die Solarregelung per Schukostecker angeschlossen? Abgesehen davon, daß fraglich ist, ob sie für den Anschluß beweglicher Leitungen ausgelegt/zugelassen ist, gibt es Geräte - gerade im Heizungsbereich - die das nicht vertragen, weil sie eine eindeutige L/N-Zuordnung brauchen. Aber mit dem FI-Problem kann das nichts zu tun haben. Was verstehst Du unter Erdungsbock? Foto? Schonmal den Isolationswiderstand der Regelung gemessen? Vorsic... | |||
| 64 - Bauwagen installieren -- Bauwagen installieren | |||
| Hallo Leute
Mein Sohn und seine Kumpel haben sich einen Bauwagen erworben. Diesen wollen Sie jetzt zur einer Partyhöhle umbauen . Den elektrischen Anschluss habe Ich übernommen ,bevor die Jungen das selber machen. Das Teil wird also nie wieder bewegt , es kommen 2 Lampen rein ,ein FI und 4 Steckdosen. Beheizt wird mit Gas. An den Strom kommt halt eine kleine Stereoanlage und vielleicht noch ein Kühlschrank. Der Anschluss erfolgt über einen Schukostecker. Es ist noch nicht klar wo der Wagen stehen wird ,darum kann ich noch nichts über Schleifenwiderstände /Netzinnenwiderstand sagen. Werde aber nur ein B6 A Automat einbauen , um den nötigen Kurzschlusstrom gering wie möglich zu halten. Kann Ich einen Drehstromzähler als Wechselstromzähler betreiben ? Gibts da sonst noch was zu beachten ? Verlängerungsleitung wird natürlich H07RN-F oder ein NYY fest in der Erde verlegt , aber das entscheidet sich noch . Greetz Daniel B ... | |||
| 65 - Klassische Nullung und Fi-Schalter -- Klassische Nullung und Fi-Schalter | |||
| Es scheinen hier einige nicht genau gelesen zu haben.
Was von den meisten Leuten hier angesprochen wird, ist wohl L+PEN über den FI zu führen. Dazu knapp: Nicht zulässig, kann zu Fehlauslösungen führen (Kontakt des PEN zu anderem PE; z.B. Wasserleitung o.Ä.), hilft aber zugegebenermaßen im Falle einer direkten L-Berührung, oder bei Föhn-in-Wanne etc. Das war aber so wie ich das lese nicht vom Fragesteller gemeint! Zitat : (...) in Dänemark generell nur 2-polig verlegt, (allerdings in der Dose auch kein Schutzleiter) (...) Wenn ich nun auch auf die klassische Nullung verzichten würde und nur zweiadrig anschließe (wie in DK) und über FI absichere, müßte doch eigentlich der Schutz besser sein als klassische Nullung ohne Fi. Ich verstehe das so, daß er die Steckdosen ohne PE anschließen möchte? Also den Schutzkontakt nirgends anklemmen? Das ist a) auch nicht (bzw. noch weniger) erlaubt, sofe... | |||
| 66 - Waschtrockner Miele Wt 945 -- Waschtrockner Miele Wt 945 | |||
| Nein, den Fehler suchen.
Ist evtl. etwas am Gerät undicht? Der Waschtrockner hat ja eine geschlossene Bodenwanne, so dass es nicht unbedingt auf dem Fußboden tropft. Kannst du mal das Gerät in dem Moment nach dem Auslösen des FI durchmessen? Also ausstecken und Meßgerät direkt an den Schukostecker. Dann im Gerät nach und nach die Bauteile abklemmen, bis der Iso-Fehler verschwindet. (Das zuletzt abgeklemmte Bauteil sollte dann der Übeltäter sein.) Es kann natürlich auch ein Bauteil sein, welches über Relais oder sonstwie über die Elektronik geschaltet wird. Da ist es etwas schwieriger und muß evtl. bei angeschlossenem Gerät ausgetestet werden. (Inwieweit bist du mit solchen Arbeiten vertraut, als artverwandter Beruf?) MfG der Gilb
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| 67 - Geschirrspüler Miele G 575 Automatic -- Geschirrspüler Miele G 575 Automatic | |||
Zitat : dann sparprogramm, schalter bleibt nach 14 min. hängen Das ist bei abgesteckter Heizung richtig so, hier liegt der erste Thermostopp und das Programmschaltwerk wartet auf das Erreichen der vorgewählten Temperatur. Zitat : habe auch noch den schwarzen draht von der heizung abgezogen Ist der blaue auch noch ab? Beachte auch, dass je nachdem der Schuckostecker der GS eingesteckt ist auf dem N (alle Verbraucher) 230V anliegen! Wenn dann hier ein Verbraucher ein Isofehler hat, kann der FI auslösen, ohne dass er vom Programmschaltwerk geschaltet wird. War der Schukostecker -bei Deinen Tests- immer in gleicher Position gesteckt? Eine andere Position kann sich bei einem Isofehler verschied... | |||
| 68 - FI Schalter in Fahrzeugen ? -- FI Schalter in Fahrzeugen ? | |||
| Hallo,
>3polige CEE blau exisitiert... AFAIK mit fester L/N >Zuordnung. Auf Campingplätzen kannst Du dich nie drauf verlassen, dass nicht irgendwo ne Schuko Steckverbindung dazwischen sitzt. -> Spätestens an dem Schukostecker der sonst in seinem Wandler steckt. >Warum? (4mm^2 feindrähtig) Wg. mechanischer Festigkeit und erhöhter Erschütterungsbelastung im Fahrzeug. Aderendhülsen nicht vergessen! FI drinlassen! Gekoppelte Automaten müsste es auch im Campingbedarf geben. Gruß martin... | |||
| 69 - Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? -- Umbau Hausverteilung, wer kann Tipps geben? | |||
| > also, die zuleitung ist ca. 12m Alu, davon ca. 2,5m in
> Erde, der Rest ist in Schellen an der Kellerwand (innen). Wieso in Erde? Ist dein HAK draußen montiert? (HAK = Hausanschlusskasten = "Panzerkasten") > die leitung zum dachgeschoss wären da ca. 6m in Kanal, da > soll also nun 5x6mm² rein oder wie? Bei 32A/35A ja. Und zumindest 35A wird Pflicht sein, wenn da mal ein eigener EVU-Zähler für verwendet werden soll. > bei 5x10mm² da brech ich mir ja die finger, grins Die reichen bei Kanalverlegung auch noch nicht für 63A. Bei Kanalverlegung wären da 16mm² nötig. Ist halt Ermessenssache des EVU, ob sie dann eine eigene Zählereinheit in Betrieb nehmen, wenn diese nicht die 63A-Belastbarkeit zur ersten Verteilung erfüllt. Wenn man nun nur mit 6mm² installiert und in drei Jahren umstellt mag es sein, dass sie auf eine extra Umrüstung verzichten und bei bestehender Leitung das so anschließen. Wenn du aber Pech hast darfte dann alles gegen 16mm² tauschen. Also einfach mal Fragen, wie die das sehen. Wenn's nur 'ne kleine 2-Zimmer-Wohnung ohne unübliche verbraucher ist, reichen 35A allemal. Unter 35A Belastbarkeit und damit 6mm² würd ich aber nicht gehen, 35/(50)/63A sind so die allgemein... | |||
| 70 - Dimmer anschliessen an Heizkabel !! -- Dimmer anschliessen an Heizkabel !! | |||
| Tut mir leid, aber so einfach ist es denn doch nicht!
Du hast offenbar nicht nur keine Ahnung, sondern bist Dir der Gefahren und Verantwortung, welche derartige Arbeiten mit sich bringen, nicht bewußt...
In jedem Falle müssen aber erst die Rahmenbedingungen geklärt werden. Also Anschluß über Schukostecker. Ist das im Freien? Gibt es einen FI für diesen Stzromkreis? Ggf. Nennfehlerstrom? Wie werden die Anschlüsse der beweglichen Leitungen zugentlastet? ... | |||
| 71 - 230 volt im Kfz einbauen -- 230 volt im Kfz einbauen | |||
| ok ok....
nach allgemainer verunsicherung nun doch die frage: wer kann mir in berlin (oder etwas nördlich davon) diese installation machen?? ich würde die "mechanischen" arbeiten (löcher bohren, kabel ziehen u.s.w....) erledigen, aber wer macht mir dann das wesentliche? und was würde mich das kosten? 1x CEE Stecker 1x Erdung der Karosserie 1x Verteiler"kästchen" 1x FI 2x Automat 2x Steckdose und eine überwachungsregelung (LED) wenn ich über schukostecker-adapter die phase verdreht habe Material würde ich voll bezahlen, aber wer macht die kabelei zu welchem preis?? langsam verzfeifelte grüsse jacki [ Diese Nachricht wurde geändert von: jacki am 7 Nov 2004 0:15 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: jacki am 7 Nov 2004 0:16 ]... | |||
| 72 - Anschluss Doppel-Lichtschalter -- Anschluss Doppel-Lichtschalter | |||
Naja, das mit der Erfahrung in Sachen Elektroinstallation laß ich jetzt mal unkommentiert... 
Es ist übrigens ein Serienschalter. Generell: Bad ist gefährlich und es gibt dort aus gutem Grund zahlreiche Sondervorschriften! Gibt es für diesen Stromkreis schon einen FI? Nennfehlerstrom? Wird denn das ne Festinstallation oder beweglich? ggf. AP oder UP? Was für Leuchten sind das (Schutzart)? Wo kommen die hin? Sind die Schutzbereiche beachtet??? Bitte Beschreibung (v.a Abstände zur Bade- bzw. Duschwanne), besser Skizze! Was heißt, die Zuleitung kommt von einer Steckdose? Wird die mittels Schukostecker angeschlossen oder fest? Was für Leitungsmaterial soll überhaupt verwendet werden? Dann sehen wir weiter. ... | |||
| 73 - FI fliegt wenn ich TV-Out vom Rechner ansteck und Antennekabel dran ist -- FI fliegt wenn ich TV-Out vom Rechner ansteck und Antennekabel dran ist | |||
| Also:
- Der Videorekorder ist NICHT der selbe wie bei den Vormietern. - Das Notebook ist per Netzteil (Schukostecker bis Netzteil und dann weiter zum Notebook ohne Schutzleiter) angeschlossen (siehe Plan) - Nennfehlerstrom des FI -> siehe Foto vom FI - Der FI ist für die ganze Wohnung - Alle hier vorhandenen Stromkreise gehen über diesen FI - Es ist ein Mehrfamilienhaus - Ich hab die angegebenen Spannungen gegen PE gemessen - Die Antennenanlage ist für Kabelnetz über einen Verteiler im Keller - Am Notebook ist kein Drucker, Scanner, etc. angeschlossen - Die von Oertgen beschriebene Methode mit dem langen Draht an Heizkörper kann ich leider nicht ausprobieren, weil es hier keine Zentralheizung mit Heizkörpern gibt und die nächste Wasserleitung ist zu weit entfernt. Vielleicht hilft das ja weiter. Und noch ein paar Bilder im Anhang... Gruß Roland... | |||
| 74 - Problem: SK2-Gerät wirft FI ?!? -- Problem: SK2-Gerät wirft FI ?!? | |||
| Hallo !
hast Du einen Schukostecker angeschlossen ? 
Zitat : Nach dem nachrüsten mit'nem 30er FI hab ich jetzt das Problem, dass mir ein schutzisolierter Staubsauger beim Einschalten sporadisch den FI wirft. Okay, Lösung liegt auf der Hand, N-PE Schluss auf der Leitung zur Steckdose. gretel... | |||
| 75 - Hilfe !!! Probleme mit FI-Schutzschalter -- Hilfe !!! Probleme mit FI-Schutzschalter | |||
| Seit einem Jahr Wohnen wir in einem Neubau (Haus). Seit einem halben Jahr haben wir nun Probleme mit dem FI. Das Haus hat ein Erdgeschoss, ein 1.Stock und einen Dachboden. Alles läuft über einen FI. Nun zum Problem.
In meinem Zimmer steht die Telefonanlage mit Router. An der Wand sind 2 Buchsen für Patchkabel. Die eine geht zu meinem Bruder und die andere zu meiner Schwester. So haben die Zwei also jeder eine Buchse im Zimmer wo sie ihr Patchkabel vom PC anschließen können, damit sie Internet haben. Jetzt ist es mal passiert das der FI-Schutzschalter rausgeflogen ist. Also bin ich auf Fehlersuche gegangen. Ich habe alle Sicherungen rausgenommen und sie nach und nach wieder eingeschaltet. Schließlich war die Sicherung vom Zimmer meines Bruders dafür verantwortlich das der FI rausfliegt. Also hab ich dann alles bei meinem Bruder im Zimmer abgesteckt. Zum Schluß hat ich dann auch die Fehlerquelle gefunden. Wenn der Netzstecker vom PC in der Steckdose war lief alles noch. Aber sobald das Patchkabel angeschlossen wurde flog der FI raus. Hab dann gedacht, dass das Patchkabel defekt ist. Fehlanzeige. Hab dann mal ein Verlängerungskabel geholt und den PC über eine Steckdose vom Zimmer meiner Schwester betrieben. Der FI ist drinne geblieben und das Patchkabel war auch noch im Zim... | |||
| 76 - Anschluss autarkes Kochfeld -- Anschluss autarkes Kochfeld | |||
| Hallo Sam2,
FI-Schalter habe ich bislang nur nachträglich (sogar mal durch einen Elektriker) für die Bäder setzen lassen, für die Küche eben noch nicht. Es handelt sich um ein älteres Haus, Baujahr 1980, welches ich gekauft habe und deshalb auch Änderungen in der elektrischen Anlage ausführen musste. Das war so die übliche Situation mit zuwenig Steckdosen. Einige Verbindungen sind da in den Dosen nicht immer normgerecht geschaltet, aber ansonsten habe ich ohnehin alle Sicherungsautomaten ausgetauscht und gleich einen erweiterten Sicherungskasten eingebaut, weil ich ohnehin noch einige weitere Stromkreise legen musste bzw. noch werde. Zurück zur Küche. Da kommt an eine andere Stelle ein Einbau-Backofen. Der wird nach den Unterlagen über ein Anschlußkabel mit Schukostecker verfügen. Ich muss hier auch noch eine separate Leitung legen, was nicht so problematisch erscheint, weil der Keller mit dem Sicherungskasten ziemlich dicht unter der Küche liegt und die Leitungswege nicht so lang sind. Hier wollte ich einen neuen Stromkreis haben, an dem dann nur der Backofen angeschlossen wird. Gruß, Burkhard... | |||
| 77 - Neutralleiter Schutzerde unterscheiden, FI nachrüsten, usw. -- Neutralleiter Schutzerde unterscheiden, FI nachrüsten, usw. | |||
| Hallo Forum,
wir haben hier in Hamburg vor kurzem ein Mittelreihenhaus gemietet, Baujahr ca. 1956. Nachfolgend ein paar Photos, damit ihr vielleicht notwendige Rückschlüsse ziehen könnt. Gestern haben wir uns nun die zu klemmende Beleuchtung gekauft. Beim Versuch, diese anzubauen sind wir auf diverse Probleme in der Installation gestoßen, z.B. sind die Kabelfarben sehr kryptisch und reichen von der (mir noch bekannten) Kombination schwarz, rot, grau bis hin zu schwarz, braun und weiss. Nun habe ich beim überlesen des Forums ja schon gelernt, dass man sich nicht auf die Farben verlassen, sondern immer messen bzw. rückverfolgen soll. Folgende Fragen: 1. Mit einem einfachen Phasenprüfer kann ich die Phase feststellen. (Oder gibts da auch problematische Installationen, bei denen eine falsche Anzeige möglich ist?) Mit welcher Methode bzw. welchem Messgerät kann ich aber den Neutralleiter von der Schutzerde unterscheiden? 2. Was könnte passieren, wenn Neutralleiter mit Schutzerde vertauscht wird? 3. An einigen Decken kommen nur zwei Leitungsenden an, eines davon Phase, das andere hoffentlich Neutralleiter. Hier könnte ich doch problemlos schutzisolierte Leuchten anbauen, oder? 4. Für die Spiegelbeleuchtung im Bad hatten wi... | |||
| 78 - 9,6KW auf einer Phase -> Querschnitt... -- 9,6KW auf einer Phase -> Querschnitt... | |||
| Mal an alle anderen hier:
Der FI würde sogar tatsächlich so funktionieren, wie unser Lebensmüder es vorhat! (wenn er nicht noch weitere Fehler reinstrickt) Aber eben NUR bei Körperschluß am Gerät. Das richtig massive Problem stellt sich aber dann, wenn es zu einem PEN-Bruch VOR dem FI kommt. Und so wie die Verteilung beschrieben wurde (ich kenne solche zur Genüge) ist das leider gar nicht so unwahrscheinlich. Da ist der PEN oft nur in 4mm² ausgeführt und mit Nulleiterhäufung an einer einzigen ungesicherten Schraube durchverbunden. Wenn man Glück hat, hängt die mit am Diazed-Sockel dran, gerne bricht das Teil aber ab oder es wurden gleich lose Klemmen (am besten noch Lüsterklemmen...) verwendet. Es braucht also gar kein Fehler im Solarium aufzutreten und trotzdem kann dessen Gehäuse unter voller Spannung gegen Erde stehen. Der FI bekommt davon aber nichts mit und kann daher auch keinerlei Schutz bieten! Das nennt man dann den Tod WEGEN der Schutzmaßnahme. Und: Nen Schukostecker hat unser Spezialist leider nicht vorgesehen, denn dann würde wenigstens DER als unfreiwillige Schmelzsicherung der Sache ein vielleicht noch rechtzeitiges Ende bereiten... So hausgemachte 60A-Schweißstellen, die haben schon was! | |||
| 79 - Drahtfarben beim Anschluss einer Lampe -- Drahtfarben beim Anschluss einer Lampe | |||
| Hallo Kettenraucher,
erstmal willkommen im Forum!
Leider funzt der Link grad nicht, aber das dürfte nicht so wesentlich sein. Das Problem ist aber nicht so einfach, wie Du es Dir offenbar vorstellst: Eigentlich dürfte es dort, wo eine grün/gelbe Ader ist KEINE nur grüne geben (zumindest nicht in Deutschland)! In verrohrten Festinstallationen kommt das trotzdem schon mal vor. Aber bei der Leuchte macht es mich sehr skeptisch. Bist Du ganz sicher, daß es nicht doch BLAU ist??? (wann hast Du zuletzt Deinen Farbensinn prüfen lassen? - ich dachte immer, der Teer lagert sich in der Lunge ab... )
Es gibt außerdem keine durchgängigen ein-eindeutigen Regeln für die Aderfarben. Und selbst die wenigen Grundsätze werden oft mißachtet. Daher darf man sich beim Anschluß von Betriebsmitteln NIEMALS auf die vorhandene Farbkennzeichnung der Anlage verlassen!!! Aber so falsch lagst Du gar nicht. Es könnte so schon richtig gewesen sein. Aber ohne nachzumessen, kann Dir das leider niemand sagen. Bist Du denn neu in dieser Wohnung oder war an diesem Anschluß vorher noch keine Leuchte? Sprich - kannst Du sic... | |||
| 80 - Hilfe! Ungarisches Altbauchaos / FI-Schalter / Blitzschutz -- Hilfe! Ungarisches Altbauchaos / FI-Schalter / Blitzschutz | |||
| [quote]
sam2 schrieb am 2004-07-25 20:34 : Grandola hat offenbar auch noch nie einen im Südosten ortsansässigen Fachmann und dessen Werke gesehen! Wie umsichtig dort auch heute noch vorgegangen wird, zeigt ja schon der beschriebene Umstand, daß bei Erneuerung der Steigleitungen die Uraltstromkreise mit 16A abgesichert wurden, während die zwar vorhandenen aber überhaupt nicht angeschlossenen Schutzleiterbügel keinerlei Argwohn erweckten und daher belassen wurden... Sam, da hast Du leider etwas missverstanden: Die Hausgemeinschaft hat zwar den HAK aufgrund offensichtlicher Lebensgefahr erneuern lassen, nicht aber die Steigleitungen. Die sind weiterhin einphasig in Al und ohne Schutzleiter ausgeführt. Meine Uraltleitungen waren schon immer mit 16A abgesichert. Das E-Werk wiederum hat lediglich den Wohnungsanschluss einer Sichtprüfung unterzogen (Kriterium: Wird hier Strom geklaut oder nicht??), den Stromzähler erneuert und die 16A-Vorsicherung freihaendig gegen eine mit 20A ausgetauscht. Zum Hintergrund: Nach dem Systemwechsel wurden die kommunalen Wohnungen einschliesslich ihres schlechten Zustandes guenstig an die Bewohner verkauft, womit die Kommune elegant ihre Verantwortung und ihre Sanierungsprobleme los war. Den stolzen Neueigentuemern (spr... |
Im transitornet gefunden: Schukostecker
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 17 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 6 Beiträge verfasst 12 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 5.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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