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| 1 - Fragen zum FI Einbau (Theorie) -- Fragen zum FI Einbau (Theorie) | |||
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| 2 - Uraltverteilung ersetzen -- Uraltverteilung ersetzen | |||
| hallo zusammen.
Ich beabsichtige bei uns in der Wohnung die desolate Verteilung zu entfernen, dor eine Klemme zwecks Verlängerung zur neuen zu setzen und diese neue dann pieksauber zu installieren. Da es in der alten schon fast gebrannt hätte ist das unumgänglich. Ich wüßte jetzt gern mal was das wirklich anständigste Teil ist um diese wenn auch kurze Verlängerung zu realisieren. Da sitzt jetzt so eine Art Zähler-Trägerplatte aus den 60ern, von unten kommt das Kabel von der Hauptsicherung im EG, dann sind da insgesammt (nur ! ) 5 Sicherungen montiert, alles angeschraubte Oldies. Für die neue Unterverteilung möchte ich einen kleinen Wandeinbauverteiler bestücken der dann auch gleich ein richtiges FI bekommt. Das Kabel zum Herd soll neu verlegt werden (zuwenig L) Das krieg ich alles so hin dass auch jeder Elektromeister das abnicken würde, bin bei sowas sehr pingelig. Sorgen macht mir lediglich der Übergabeteil, wo die Kabel zur Wohnung zusammenlaufen. Dort muß eine wirklich brandsichere sehr sehr gute Klemme gesetzt werden, von da gehts dann ca 1m weiter bis zum neuen Unterverteiler der in die Rigipswand eingebaut wird sodaß man ihn vom Flur aus jederzeit öffnen kann. Also Klemmen mit Abdeckung, eure Empfehlung bitte. lG Martin ... | |||
3 - Trocknet nicht mehr -- Waschtrockner Candy CSW G485D-84 | |||
| Hallo zusammen,
danke noch mal für die bereits geleistete Unterstützung. Da das Klixon zwischenzeitlich erneut ausgelöst hat, bin ich dem vorangegangenen Rat gefolgt und habe Informationen zum Öffnen des Heizkanals in den alten Themen gesucht, aber ich war dabei nicht wirklich erfolgreich. Ich will aber auch nicht ausschließen, dass ich das entscheidende Thema doch übersehen habe. Wie dem auch sei, habe mich dennoch rangewagt und den Heizkanal zunächst mal komplett ausgebaut. Die von Hand erreichbaren Öffnungen habe ich von Flusen befreit, doch an das Innere kam ich dennoch nicht. Er ist mit einer schwarzen Masse verklebt und ich nehme an, dass das auch für die Schrauben gilt. Die bekomme ich nicht bewegt. Inzwischen frage ich mich allerdings, ob dieses Teil überhaupt das Hauptproblem ist. Denn nach dem Entfernen des Kanals wird auf der hinteren Seite ein Luftkanal freigelegt, der hinter der Trommel entlang nach unten verläuft. Dieser war total mit Flusen verstopft. Diese habe ich so gut es ging entfernt, doch macht der Kanal unten eine Biegung, wonach er mit Sicherheit genauso verstopft ist. Aber wie komme ich da dran. Ich hatte die hintere Abdeckung schon mal abgeschraubt, kann da aber keinen Zugang zu diesem Kanal entdecken. Nun bin ich da momentan et... | |||
| 4 - Erweiterungen im HVT ohne FI -- Erweiterungen im HVT ohne FI | |||
| Moin,
als erstes mal Schmelzsicherungen auf 35A reduzieren. Weil --> FI-Schalter werden sonst potenziell überlastet. FI-Schalter in Hauptverteiler / Keller UV nachrüsten. Und zwar 40A Nennstrom, 30mA Auslösestrom. Ebenso hierfür Schmelzsicherungen mit 3x 35A nachrüsten. Den 300mA FI in der anderen UV rauswerfen und da ebenso einen einbauen. Der Hauptschalter ist übrigens reichlich nutztlos, man kann auch einfach die drei Diazed rausdrehen. B16 passt bei Verlegeart C unter 18m Leitungsweg. Ansonsten B13A verwenden. Berührungsschutz ist egal. Dafür gibts die Abdeckung des Verteilers. So ist alles mal wieder halbswegs auf Stand. Gruß Micha ... | |||
| 5 - Alte Unterverteilung erneuern -- Alte Unterverteilung erneuern | |||
Hab das Bild vergrößert. Die sind eindeutig Grün / Geld 
Zum eigentlichen Problem: Die Wienstrom ist bei vielen Sachen wesentlich lockerer, als andere Energieversorger in Österreich und vor allem Deutschland. Schicke dennen doch mal eine nette E-Mail mit Fotos vom Verteiler (natürlich MIT Abdeckung) und Frage ob man da noch einen Drehstromzähler bekommen kann oder es zwingend ein neuer Kasten sein muss. Falls es kein neuer sein muss: Das oben alles Instand setzen lassen und schonmal für Drehstrom vorbereiten (2x neue FI-Schalter + Dreiphasenschiene + neue Automaten um das ganze später Dreiphasig speißen zu können). Evtl. meldet sich ja unser "Wien-Experte" "Trumbaschl" noch zum Wort. Er hat bei solchen Sachen eingängie Erfahrung. ... | |||
| 6 - Siemens Sicherungskasten: Scharniere abgebrochen -- Siemens Sicherungskasten: Scharniere abgebrochen | |||
Zitat : Spawnie112 hat am 21 Apr 2018 14:35 geschrieben : Der FI kommt in paar Wochen, macht ein befreundeter Elektriker. Problem ist, dass er sagt, wenn er da raus geht er alles auf den aktuellen Stand bringen muss. Daher müssen auch die Sicherungsautomaten und die Schiene unten gegen was Berührungssicheres getauscht werden. Käse. Die Abdeckung des Verteilers gilt schon als Berührungsschutz. Sinnvolle ist es aber trotzdem. ... | |||
| 7 - Reparaturanleitung -- Kochfeld Keramik Bauknecht Einbauherd 1460 | |||
| Geräteart : Glaskeramikfeld
Defekt : Reparaturanleitung Hersteller : Bauknecht Gerätetyp : Einbauherd 1460 S - Nummer : FSEH6 Typenschild Zeile 1 : ESZ3462 WS 10 kW Kenntnis : Komplett vom Fach Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Vordere Heizplatte ließ sich nur sporadisch einschalten. 1. Sicherung und/oder FI-Schalter ausschalten. 2. Kochfeld vorsichtig abheben und umgekehrt auf die Seite legen. Kurze Leitungen beachten. 3. Beide Stecker trennen. 4. Durchgang der Herdplatten prüfen. Falls eine defekt ist, neue besorgen. Typ steht auf der Heizplatte. 5. Wenn alle Platten o.k. sind, interne Blechabdeckung abschrauben. Vorsicht, Blechkanten schneiden. Handschuhe anziehen. Habe mich selbst beim Waschen der verklebten Abdeckung heftig geschnitten. 6. Querlüfter mit Pinsel und Staubsauger reinigen. 7. Hauptstecker wieder verbinden. Sicherung einschalten. Dabei läuft der Lüfter selbständig an. 8. Erneut Spannung trennen und zweiten Stecker verbinden. 9. Glasplatte drehen und kontrollieren. 10. Wenn alles o.k. ist, Herd spannungslos wieder zusammenbauen. 11. Baustelle beräumen. Erkenntnis: Staub in der Küche täuscht kaputten Herd vor. | |||
| 8 - trocknet nicht, FI-Si. kommt -- Waschtrockner AEG Lavatherm T59800 | |||
| Normalerweise ist der Ventilator unter der hinteren,grauen Abdeckung defekt.
Ich würde den mal abklemmen und dann das Gerät laufen lassen. Nur um zu sehen ob dann der FI noch immer auslöst. Die Steckverbindung ist nach Abnahme der linken Seitenwand zugänglich. Grüße ... | |||
| 9 - CEE Starkstrom-Steckdose - wie messen? -- CEE Starkstrom-Steckdose - wie messen? | |||
| Mach uns doch bitte einmal ein Foto der verwendeten Messspitzen.
Solltest du es dir zutrauen, so kannst du auch mal die Abdeckung des Sicherungskastens und der CEE-Steckdose abnehmen und uns ein Foto davon einstellen. Vorher möglichst spannungsfrei schalten und sehr vorsichtig vorgehen. Mit 400Volt bei 32A sind nicht zu Spaßen, zumal es so aussieht, als würde die Anlage nicht über FI-Schalter laufen. ... | |||
| 10 - Schuko-Steckdose: Integrierter erhöhter Berührschutz (KiSi): nachrüstbar? -- Schuko-Steckdose: Integrierter erhöhter Berührschutz (KiSi): nachrüstbar? | |||
| @ego: Das ist doch mal eine sachdienliche Information!
Denn sie bedeutet, dass es "nur" um Regelkonformität (und ums Geschäft) geht, wenn denn der in der UP-Dose verkrallte SD-Unterbau wirklich der gleiche ist. Und das lässt sich ja verifizieren, indem ich eine BJ-SD mit KiSi erwerbe und mit meinen ohne KiSi vergleiche. Aber selbst wenn ich nicht an die Abdeckung (Topf) mit KiSi solo herankomme (55x), ginge der Tausch immer noch schneller, wenn ich nur die Töpfe tausche. @Kleinspannung: Ich habe tatsächlich ein "deppertes" Kind, wenn du eine geistige Behinderung so nennen willst. Ich reite aber nicht auf politischer Korrektheit herum und fühle mich auch nicht beleidigt, zumal ich mir denke, dass du es wohl kaum so meinst... In der Sache: Kommen natürlich 2-3 FIs in die UV, sodass alle Kreise abgedeckt werden. Aber auch ein Schlag mit FI muss ja nicht sein... ... | |||
| 11 - "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? -- "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? | |||
| Ist der Herdanschluss bereits über einen FI-Schutzschalter 30mA abgesichert? Falls nein muss dieser nachgerüstet werden.
Prinzipiell kann man dort eine CEE-Steckdose anschließen. Mach doch bitte einmal ein Bild von diesem Anschluss und vom Sicherungskasten ohne Abdeckung. Was benutzt du eigentlich für einen komischen Herd, der nur 230Volt benötigt. Ein Gasherd? ... | |||
| 12 - Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks -- Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks | |||
| Ich würde die obere Abdeckung Hager S90 setzen (statt des jetzigen Aufsatzes) und dicht anschließend einen 3-reihigen AP-Verteiler. Da gibt es auch welche mit bis zu 14 TE pro Reihe (12 werksseitig offen und zwei weitere kann man die vorgeprägte Abdeckung ausschneiden). Falls der PEN zu kurz ist um nach oben zur neuen Schiene zu reichen unten eine 1-polige Hauptleitungsklemme setzen, von der der N zu den FIs und der PE zur PE-Schiene abgehen. Wenn du genug Klemmstellen hast, kannst du sogar zu jedem FI einen eigenen N ziehen.
Die Alternative wäre, in den bestehenden NZ-Aufsatz eine 5-polige Hauptleitungsklemme zu setzen und mit Flexrohr und 5x10 oder besser 5x16 mm2 zu einem neuen UP-Verteiler beliebiger Größe direkt daneben zu gehen. ... | |||
| 13 - Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? -- Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? | |||
| Moin,
verbaut sind hier Siemens N-LSS, die gab es erst in den 80ern! In den 60ern bis zu den 70ern gab es nur die W-Reihe. Gemäß der Aderfarben dürfte der Zählerschrank aus den späten 60ern bis frühen 70ern stammen. Später wurde mal ein DLH nachgerüstet, daher die neuen LSS. In der rechten Wohnung ist die Installation schon mit separatem PE (ROT) und alten Aderfarben ausgestattet. Ein Durchlauferhitzer wurde beim Einbau des Zählerschrankes nachgerüstet (neuere Aderfarben). Der braucht nämlich nur 4 Adern und Herd mit 25A sowie klassische Nullung wenn die Altanlage schon aufgetrennt ist wäre unüblich. Komisch kommt mir der vierte LS vor! L20A auf vermutlich 1,5mm² ich nehme stark an, dass das der Elektroherd ist und vor der Sanierung / Erweiterung Ende der 60er / Anfang der 70er mit 20A Diazed abgesichert war und es nur einen 1-Phasenzähler gab. Hier könnte man mal eine neue Leitung verlegen. Der Rest ist mit L16 typisch für diese Zeit abgesichert. Ich sehe 9 graue Neutralleiter und / 9 rote Schutzleiter (2 teilweise gut versteckt auf dem Foto), das spricht stark dafür, das für den Herd 2 Leitungen verwendet wurden und parallel geschaltet wurde. An allen anderen LS ist doppelt aufgelegt, bis auf den letzten. Die Anlage könnte man wu... | |||
| 14 - Rechtliche Frage zu Installationen -- Rechtliche Frage zu Installationen | |||
| Schaut mal hier, das war 30Jahre so.
Seit 20 Jahren fehlt die Abdeckung... Der Netzbetreiber hat immer schön den Zähler gewechselt. Ja sogar auf Erdkabel wurde noch umgestellt. Dabei hat der Netzbetreiber übrigens die Zählertafel kaputt gemacht und ein riesiges Loch hinterlassen. Ursprünglich war da ein Wechselstromzähler draufgepinnt. Nach der Umstellung kam ein Drehstromzähler. Der Zählermonteur hatte keinen Bock auf starre Adern. Demzufolge hat er 3 flexible Adern (ewig lang!) je 6mm² daran angeschlossen. Die 2 unbenutzten Phasen waren mit Iso-Band isoliert. PEN und L kamen mit einer Blockklemme auf die alten starren Leitungen. Zum Schluss ebenfalls mit Iso-Band umwickelt. Irgendwie hatte ich sowieso das Gefühl, der Zählermonteur wäre besoffen gewesen. Einen NH Griff, eine Kiste mit NH-Sicherungen und das Verdrahtungsmaterial hat er dort einfach vergessen. Wurde dann für die UV-Verdrahtung benutzt 
Irgendwann habe ich das obige Konstrukt gegen einen 3-Reihigen AP-Verteiler mit 2-Fi-Schaltern, ordentlichen LS-Schaltern und ordentlicher Stromkreisaufteilung ersetzt. Die UV sieht etwas chaotisch aus. Ursprünglich hatte ich nur die Bestandsstro... | |||
| 15 - Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? -- Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? | |||
Zitat : Ulli211 hat am 7 Apr 2016 21:39 geschrieben : Zitat : Elektro Freak schrieb am 2016-04-07 21:18 ... Außerdem. Schau mal auf das Baujahr! Die Zuleitung wird bestimmt noch als TNC ausgeführt sein 
... Zitat Wiki: TN-System Im TN-C Netz können Fehlerstromschutzschalter in der Niederspannungsverteilung nur unter der Voraussetzung einer fachgerechten Anlageninstallation[1] (der PEN-Leiter darf nur einmal am Einspeisepunkt und nicht noch zusätzlich außerhalb de... | |||
| 16 - Modernisierung Unterverteiler -- Modernisierung Unterverteiler | |||
Zitat : kfh hat am 31 Okt 2015 05:51 geschrieben : Wiese verwendest du für die Küche (mit Flur) einen zweipoligen LSS? Muss ein Druckfehler auf dem LSS sein, schau dir oben das Foto ohne Abdeckung an! 2-polig ist nur der FI/LS in der oberen Reihe. ... | |||
| 17 - Praxiserfahrung Hager Sockelleistenkanal anschliessen -- Praxiserfahrung Hager Sockelleistenkanal anschliessen | |||
Zitat : Surfer hat am 4 Sep 2015 05:28 geschrieben : z.B. http://www.elektro-wandelt.de/Busch.....V4OHg Gruß Surf Ah, genau das habe ich gesucht. Vielen Dank. Das ganze in einem kurzen Stück unterputz zu verlegen habe ich mir auch schon überlegt. Wahrscheinlich muss ich aber eh schon für die Lautsprecherkabel einen Kabelkanal zur Decke legen, den nutze ich dann gleich mit. @der mit den kurzen Armen Ja, bei uns ist schon das ganze Haus über zwei 40A, 30mA FI Schutzschalter abgesichert. ... | |||
| 18 - FI fliegt sofort -- Waschtrockner AEG ÖKO Lavamat Turbo 16800 | |||
| Geräteart : Waschtrockner
Defekt : FI fliegt sofort Hersteller : AEG Gerätetyp : ÖKO Lavamat Turbo 16800 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Typenschild. MOD: 16800 Type: P6359679 Prod.No.: 914601501/01 Ser.No.: 111000364 Die Maschine ist Ende 2001 gekauft und angeschlossen worden. Hallo, heute habe ich ganz normal meine Waschmaschine gestartet. Hallo, ich habe heute den Waschtrockner ganz normal lang also 132 Minuten gestartet auf 60 Grad Cellsius. Nach ca der hälfte der Zeit war plötzlich die Sicherung, der FI, raus. Ich habe also den Stecker gezogen, auf Wasser untersucht, alles auf 0 gestellt und dann erstmal die Sicherung eingesetzt. Alles ok. Dann Maschine eingesteckt, immer noch alles ok. Wenn ich jetzt den Wahlschalter irgendwo hin drehe springt die Sicherung sofort. Hatt jemand einen Tip wie ich die Fehlersuche jetzt am betsen beginnen kann? Ich bin zwar Energielektroniker Fachrichtung Betriebstechnik, weis alo womit ich es zu tun habe, habe aber keine Kenntnis darüber wie der Stromlaufplan der Maschine ist und wie ich jetzt rückwerts den Fehler finde. Ich hoffe Ihr könnt mir helfen. Ich denke es wird ein... | |||
| 19 - Alter Sicherungskasten -- Alter Sicherungskasten | |||
Zitat : Maggi69 hat am 11 Mär 2015 16:53 geschrieben : Also,bei 6.000 EURO kriege ich echt Schnappatmung 
An dem hinterem Sicherungskasten hängen,der Schuppen,die Garage und der Herd. Alles Starkstrom. Warum das so gemacht wurde,kein Plan. Wird wohl früher so gewesen sein. Aber erstmal Danke,Elektro Freak für die ausführliche Antwort. Dann wird Lösung b) für dich richtig sein. Ich nehme an die Dicke Schwarz Zuleitung die wieder aus der Zählertafel rausgeht versorgt den Schuppen .. Wenn kein Geld da ist kannst du Vorsorglich erstmal die UV Hinten tauschen lassen, sind die Leitungen allerdings noch 2 / 4 Adrig kann noch kein Lebensrettender (Föhn in der Wanne, Berührung der Phase etc.)Fi-Schutzschalter eingebaut werden. Dies kann allerdings beim ziehen neuer Leitungen nachgeholt werden. Dies hat OBERSTE Priorität vor _allen_ anderen Arbeiten. Da lie... | |||
| 20 - Türschloss klackt und FI raus -- Waschmaschine Siemens WM14E473EX/10 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : Türschloss klackt und FI raus Hersteller : Siemens Gerätetyp : WM14E473EX/10 FD - Nummer : FD 8910 601444 Typenschild Zeile 1 : WM14E473EX/10 FD 8910 601444 Typenschild Zeile 2 : Typ WLM40 IPX4 Typenschild Zeile 3 : WM14E473EX 419100346998014445 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo zusammen, Waschmaschine (Ende 2009 gekauft) blieb ab und zu bei Timer 00:01 (1 Minute) stehen und Türschloss klackerte drei mal (entriegeln, verriegeln, entriegeln) und "Fertig-Piepsen" blieb aus da dies wohl nur bei Timer 00:00 kommt wenn die Maschine die Tür entriegeln konnte. Ab und zu wäscht sie auch korrekt durch ohne Fehler. Heizung geht ganz normal, wenn sie mal wäscht gibt es keine Probleme, außer, dass sie eben bei 00:01 stehenbleibt. Neuerdings bleibt sie ab und an bei 00:01 stehen und das Türschloss klackert drei mal und der FI fliegt raus. (Die Badsicherung fliegt allerdings nicht raus). Bei Testläufen wäscht sie selbst jetzt ab und zu ganz normal. Ab und an fliegt jetzt auch bei Programmstart der FI raus nachdem das Türschloss drei mal geklackert hat! Wen... | |||
| 21 - Solid State Relay DR24A03 in Verteiler einbauen -- Solid State Relay DR24A03 in Verteiler einbauen | |||
Zitat : andreas-86 hat am 16 Jan 2015 19:20 geschrieben : Wie kommst du auf 40mm? Davon hat Hohlleiter nichts geschrieben! Normale Sicherungsautomaten sind doch schon höher! Wenn 45,6mm noch passt, wie wäre es z.B. mit http://www.farnell.com/datasheets/193164.pdf (wenn die Breite von 45,3mm noch passt)? Oder mit diesem hybriden SSR hier: https://www.gavazzionline.com/pdf/RMD.pdf Und ja, es kann durchaus Gründe geben, kein normales Kleinrelais verwenden zu wollen. Schau dir mal die Bemaßung eines LS oder eines FI an. Da erkennst du das diese abgesetzt sind. Die Höhe von Hutschiene zur Oberkante der Abdeckung beträgt 40 mm und die gesamte Höhe ca 60 mm . Da das verlinkte Relais... | |||
| 22 - Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind -- Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind | |||
| Hier wurde wohl noch an der Klassischen Nullung herumgespielt ...
Bei Altbestand mit Nullung setzte ich aber auch grundsätzlich B10 ein, man kann ja nie Wissen wieviele Verlängerungen etc. kommen. Wenn du es dir zutraust kannst du uns ja mal ein Foto einstellen von : - Einer offenen Steckdose im Altbestand - Einer offenen Abzweigdose in den alten Räumen - Ein Foto deiner Verteilung wenn du die Abdeckung abnimmst (4 Schrauben an den Ecken) --> Vorsicht Spannung ! - Deines Zählerschranks/Zählertafel (womöglich liegt noch nur Wechselstrom an) (Rein aus Interesse um zu sehen was der "Pfuscher" verbrochen hat). Etwas erschrecken tut mich auch die B20 Herdsicherung, falls hier noch die alte Leitung (vermute ich da nicht über Fi geführt) drinnen seien sollte unter anderem eine Brandgefahr. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 3 Dez 2014 14:27 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 3 Dez 2014 14:29 ]... | |||
| 23 - Alte Automatenbefestigung (ohne Hutschiene) -- Alte Automatenbefestigung (ohne Hutschiene) | |||
| Hier gibt's noch einige von den Verteilungen, aber ich komme da eher selten mal hin.
Ja, in der abgebildeten Verteilung sind nur LS-Schalter. I.d.R. L- und H-Automaten von der Fa. Sursum. Aber es gibt hier auch noch solche Verteilungen (in gleicher Bauform) mit FIs und FUs. Wenn ich noch mal eine sehe, mache ich gerne mal ein paar Fotos. Mich beeindruckt an diesen Verteilung oft die damalige bunte Verdrahtung mit starren Adern, welche oft geradezu wie bei einem Kunstwerk verlegt sind in perfekten 90Grad Winkeln und Abständen zueinander. Diese Verteilungen, bzw. "Schalttafeln", wie sie damals wohl genannt wurden, haben meist nur eine Pertinax-Platte als Abdeckung. Diese sitzt auf einem Rahmen und ist in den vier Ecke mit einer kunststoffüberzogenen Mutter auf einer Gewindestange befestigt. Wenn man die 4 Muttern (ohne Werkzeug!) losschraubt und die Pertinax-Frontplatte abgenommen hat, kann man dahinter oft sogar den ganzen Rahmen abziehen, der auch nur auf den Gewindestangen gesteckt ist. Einige dieser Verteilungen sind sogar in Mauerdurchbrüchen gebaut und somit von beiden Seiten zugänglich. Der Umbau (meist Austausch von LS-Schalter oder FI) war bisher immer eine abenteuerliche Bastelei. Irgengwie (mit ein paar Flacheisen/Locheisen) muss man ja eine Hu... | |||
| 24 - Magnetophon wieder in Betrieb nehmen -- Magnetophon wieder in Betrieb nehmen | |||
| Hm, mit Werbeblocker hatte ich noch nie Probleme mit dieser Seite. Dafür ist sie eine unglaubliche Fundgrube für Serviceanleitungen aller nur erdenklicher Geräte. Mühsam ist nur, dass der Downloadlink erst nach einiger Wartezeit unterhalb des Vorschaubilds irgendwo klein im Text auftaucht.
Durch puren Zufall habe ich allerdings gerade Scans als JPEG gefunden! http://www.radiohistoria.fi/yabbfiles/Attachments/el3542-b.jpg Danke jedenfalls für die Beruhigung bei den Kondensatoren, das reduziert den Aufwand doch erheblich! Den Mehrfach-Elko habe ich gerade gefunden, der ist mechanisch komplett wo anders als ich ihn vermutet hätte nämlich links neben den Verstärkerröhren, Netztrafo und Gleichrichterröhre sind rechts. Offenbar habe ich ihn - neben den Abschirmbechern der Röhren - komplett geistig ausgeblendet. Letzten Endes fliegen also die drei kleinen Elkos und der eine braune WIMA raus, der Rest darf bleiben. | |||
| 25 - Fragen zur Erneuerung vom Zählerschrank -- Fragen zur Erneuerung vom Zählerschrank | |||
| Ach du grüne Neune! Museumsreif und von irgendwelchen hirnlosen Bastlern "verbessert"!
Was ich nicht ganz verstehe: inwiefern sorgt eine neue Hutschiene dafür, dass die Abdeckung nicht mehr passt? Ist die dicker, so dass die Geräte weiter nach vorne zur Abdeckung wandern? Ansonsten müsste sich das ja irgendwie hinbasteln lassen! Dem FI müsste man eine ordentliche Abdeckung verpassen, ihn richtig anschließen und den Verteilerbereich ordentlich aufräumen. Die Rohrinstallation sieht ja mal nicht übel aus. Schön wären Detailaufnahmen der grauen und roten Schiene, damit man vergleichen kann ob die Anzahl Adern passt. Oder mal Abzählen und das Ergebnis hier posten. ... | |||
| 26 - München - zusätzliche UV für Keller -- München - zusätzliche UV für Keller | |||
Zitat : Die bequemere Lösung, FI und LS über dem Zähler zu montieren, scheint ja nicht zugelassen zu sein, oder? Warum sollte es nicht zugelassen sein. Wenn dort Platz unter der Abdeckung ist kommt dort alles rein. 123abc ... | |||
| 27 - sporadischer Kurzschluss, welches Gerät? -- sporadischer Kurzschluss, welches Gerät? | |||
| Zur weiteren Diagnose könnte der TE (wenn du dich traust) ja einmal vorsichtig die Abdeckung des Verteilers abnehmen und ein Foto schießen.
Hab den blöden verdacht das der Fi Klassisch über Sichert ist. ... | |||
| 28 - 3x1,5 mit 25A absichern? -- 3x1,5 mit 25A absichern? | |||
Zitat : Ich habe eine Prüftafel, bei dieser ist der Drehstrom mit 3 einzelnen L25A abgesichert. Da ich das Risiko nich eingehen will das eine Phase einzeln ausfallen kann wollte ich die drei Sicherungen gegen einen 3Pol C20A auswechseln. Da es sich um eine Prüftafel handelt, ist es doch eher erwünscht, eine einzelne Absicherung zu haben. Ob es sich bei den momentan verbauten Automaten überhaupt um 25A Âusführungen handelt, ist aufgrund der fehlenden Beschriftung fraglich. Zitat : Beim öffnen des Kastens musste ich feststellen das alles mit 1,5 ausgeführt ist. 1,5 und 25A erscheint mit nicht richtig. 1,5 lassen sich doch im besten fall mit 20A belasten!?!? | |||
| 29 - Normverteiler mit Diazedsicherungen -- Normverteiler mit Diazedsicherungen | |||
| Wieso soll die Selbstanfertigung einer solchen Schiene unzulässig sein? Alle mir bekannten Gabelschienen (und Kammschienen) haben Kerben die offensichtlich zum Entfernen einzelner Zinken/Gabeln dienen (bei Hager-Schienen steht explizit "ausbrechbar" in der Beschreibung). Die einzig irritierende Auswirkung ist, dass dann die LSS mit L2 - L3 - L1 beginnen.
Wenn du mir die passenden Schienen für Hager MKS/MLS (1+N in 1 TE Breite) 1 FI + 1 LSS 3+N + x LSS 1+N irgendwo zu akzeptablen Preisen auftreibst (allzu eng ist mein Rahmen in diesem konkreten Fall nicht) ist das natürlich auch eine Variante. Das Eaton-Schienensystem ist zwar sehr flexibel, aber bedingt eine gewisse Zeit an Spielerei - in jeden LSS die passenden Anschlusswinkel einsetzen, dann 4 Schienen zuschneiden, Abdeckung zuschneiden,... Wenn der Verteiler getauscht wird, werden das voraussichtlich 4 oder 5 Wechselstromkreise + Herd (eine Sicherung ist derzeit doppelt geklemmt, da müssten wir erst ermitteln was die beiden Leitungen versorgen, wenn eine nur der Abstellraum ist wäre eine Auftrennung natürlich herzlich sinnlos). ... | |||
| 30 - Bestandsschutz -- Bestandsschutz | |||
| Was hast du denn genau vor?
Enfach die Anlage in vernünpftigen Sicherheitsstand bringen, oder richige Sanierung mit mehr Stromkreisen, FIs was auch immer. Gibt es zu dem Loch einee brauchbare Fingersichere und isolierende Abdeckung? ME ist Beton kein sehr kritisches Material im Bereich der Elektrotechnik. Da dieser vollkommen unbrennbar ist und noch dazu nicht sehr gut leitet, wäre es ME auch möglich mit diesem Loch zu leben. Aussaugen, ggf. Bröselstellen mit Zementputz verschließen, neue FI und LSS und den rest schön verdrahten. Jetzt musst du nur noch einen finden, das das macht oder abnimmt. ... | |||
| 31 - Spaß in der Mietwohnung -- Spaß in der Mietwohnung | |||
| Ich wurde hausintern gebeten, mal einen Blick auf die Elektrik eines Neumieters zu werfen und zu prüfen, wie weit diese den aktuellen Normen entspricht bzw. wie man sie dorthin bringen kann.
Ein paar "Heimwerkerspezialitäten" waren mir in der Wohnung schon bekannt (Einzeladern in Putz, Schukos ohne PE,...), aber ich hatte nie die Gelegenheit oder den Auftrag tiefer in die Materie einzusteigen. Fazit nach 6 Stunden Herumkriechen: 1) Der Verteiler muss raus. Ein Legrand von 1980, wo man durch die fehlende Abdeckung der unbenutzten oberen Reihe schon die fliegende PE-Schiene sieht, lose an die Wand getackert. FI 40/4/0,1 von Neptun 2000 (was war das eigentlich? F&G? Baumarkt-Eigenmarke? Sonstige Billigmarke?), dazu vier LEgrand L12 1+N Marke Brandsatz. Beschriftung: Wohnung, WM, Kühlschr. und Küche. Schaltet man "Wohnung" aus, sind die Küchensteckdosen spannungslos. Schaltet man "Küche" aus, wird der ganze Rest der Dreizimmerwohnung dunkel. 2) Ein nicht ganz unerheblicher Teil der Leitungen stammt vom Bau des Hauses - Ende 1914. Teils in Bergmannrohr, teils nicht. Die ursprünglichen zwei Stromkreise wurden irgendwann zu einem zusammengefasst. Großartig! Und zwar sind die anscheinend sogar bis zum Verteiler geführt ... | |||
| 32 - Steigleitungen im TT und FI -- Steigleitungen im TT und FI | |||
| Hallo,
mein Schwager schaut sich gerade Häuser zum Kaufen an und hat mir Fotos von den Verteiler-Kästen geschickt. Die sind natürlich mit Abdeckung, so dass ich den genauen Leitungsverlauf nicht kenne, aber etwas verwundert mich doch: Das Haus (und wohl auch die Elektrik) stammen aus den frühen 80ern, es gibt einen alten 0,5A FI (mit Drehknopf), so dass ich auf TT tippe. Über dem Zähler gibt es 3 Diazed Sicherungen, neben der Zählertafel eine Verteilung. In dieser einen FI und noch 3 Diazed beschriftet mit Unterverteilung. Die Unterverteilung hat eben jenen Drehknopf-FI, beschriftet mit Hauptschalter. Mal abgesehen davon, wie die Reihenfolge nun in diesem Fall genau ist, muss man im TT auch die Verbindungen zwischen den UVen mit einem FI sichern oder reicht es, wenn die Endstromkeise gesichert sind? Und noch was: Hat jemand eine Idee, was mit SHD 80 gemeint sein könnte? Google findet mir eine "Kuschelheizdecke" mit 100 Watt, aber das steht unter 3 Sicherungen L35A, hatten die eine Herde Elefanten im Winter?
Vielen Dank u... | |||
| 33 - FI-Schutzschalter ohne Funktion - Sicherungskasten im Keller -- FI-Schutzschalter ohne Funktion - Sicherungskasten im Keller | |||
| Warum sollte ein RCD,der mit " FI Schutzsch. Keller " beschriftet ist eine Etage abschalten (sofern der Beschrifter nicht völlig daneben war)? Bist du dir auch 100% sicher,das dies so war? Mach doch auch mal ein Foto von nem Etagenverteiler. Oder wenn es dir gefahrlos möglich ist,entferne mal die Abdeckung des Verteilers mit den Sicherung und dem FI und lichte das ab.Ist ja nur eine Schraube.
Gruß Surf ... | |||
| 34 - Fehlersuchbild -- Fehlersuchbild | |||
| Letzte Woche hat ein konzessionierter Fachbetrieb hier im Haus (MFH) den Allgemeinzähler auf Drehstrom umgerüstet und den Vorzählerverteiler im EG erneuert. Mit dem Resultat bin ich irgendwie noch nicht so ganz zufrieden. Wie seht ihr das?
Gestern war der Chef zum ersten Mal zum Nachbessern da, morgen kommt er zum zweiten Mal. Bild 1: so sah der Vorzählerverteiler aus. Die Abdeckung war spiegelverkehrt, was nicht passt wird passend gemacht. Dummerweise dann kopfüber eingebaut, deshalb der riesige Spalt oben. Wenigstens kommt man da "nur" an die PEN-Schiene. Passhülsen gab es keine, Sicherungen nach Lust und Laune bunt gemischt 20, 25 und 35A. Auf Bild 2 sieht man recht schön den Unterschied zwischen Abdeckung 1 und 2 (Nachbesserung von gestern). Bild 3: so sah und sieht der Zählerverteiler aus. Im unteren Bereich Vorsicherungen für die Überspannungsableiter, oben ein Neozedelement für die Leitung zum alten UV in den Keller (5x4mm2), ein FI für den Allgemeinbereich (40/4/0,03-G) mit einem einsamen LSS C13 1+N. In der obersten Reihe der FI 40/4/0,03-G und drei LSS C16 für die Heizung (Hackgut/Pelletkessel). Im Inneren des Schranks sieht es noch besser aus. Wie viele absolut offensichtliche Fehler findet ihr? ... | |||
| 35 - Abdeckung und Tür für Hager Unterputzverteiler gesucht -- Abdeckung und Tür für Hager Unterputzverteiler gesucht | |||
Zitat : shark1 hat am 2 Okt 2012 14:10 geschrieben : Zitat : sam2 hat am 2 Okt 2012 12:46 geschrieben : Von Schrott würde ich da nicht gleich sprechen. Mir sind solche "Kunststoffverteiler" aus den 60er&70er Jahren immer in sehr schlchter Erinnerung. Die Kunststoffteile sind meist zimmlich spröd, die Abstände zw. den Geräteschlitzen sind eng, Türen, Abdeckungen etc. halten oft nicht mehr richtig. Also ich finde, dass es ein zimmlicher Murx ist mit diesem Zeug zu arbeiten, deswegen meine Wortwahl. 
Hm, der Elgrofix bei meinem Bruder (Ende der 60er) ist noc... | |||
| 36 - Bunter Mix an Herstellern -- Bunter Mix an Herstellern | |||
...ja, die offene Gabelschiene ist hier das übelste 
...und ja, man darf die REG schon Festhalten wenn man sie anklemmt damit sie gerade sind, dann geht auch die Abdeckung besser drauf 
...die Handbeschriftung zeigt die Anbindung an die FI/Vorsicherungen, ist somit i.O.
wobei ich immer die Vorsicherungen und die FI vor die dazugehörigen LS setze 
...ach und Schneider Electric   
... | |||
| 37 - Wunderschöne historische Installation (NÖ) -- Wunderschöne historische Installation (NÖ) | |||
| H10 hatten wir bei uns in Wien in der Wohnung (Gemeindebau, BJ 1968), 2 Stück je Verteiler für die 2 Kreise, Fabrikat Siemens. N unter der Abdeckung trennbar mittels Messing(?)Stück und 2 Flügelmuttern.
Leider habe ich bei der Verteilerrenovierung (FI, B13A) diese schönen alten LSS weggeworfen  naja Jugendsünde. ... | |||
| 38 - Entspricht das noch der Betriebserlaubnis in Deutschland???? -- Entspricht das noch der Betriebserlaubnis in Deutschland???? | |||
Zitat : Elektro Freak hat am 5 Mai 2012 19:45 geschrieben : Bei dem einem Bild am Rand unten Erkennt man Wechselstromzähler 
Stimmt, das ist eindeutig. Bei einem genauen Blick ist mir aufgefallen, dass die Zuleitung vom Zähler stark nach Alu aussieht und einen sehr geringen Querschnitt aufweist. Bin mir von den Proportionen nicht ganz sicher, aber das sieht fast wie 2,5mm2 aus, maximal 4mm2. Dann wären 25A schon sehr grenzwertig bis unmöglich (bei 2,5mm2). Sofern es keinen E-Herd gibt sehe ich die Sache nicht wirklich kritisch, Luxus ist es natürlich keiner, aber es reicht. Welchen Wert hat denn der mittlere Sicherungsautomat derzeit? Kann man auf dem Bild absolut nicht lesen. Auf alle Fälle hielte ich es für sinnvoller, diesen durch eine Schmelzsicherung passenden Werts zu ersetzen, bei 25A kommt man da noch zu Selektivitä... | |||
| 39 - Diazed Zählerverteiler "historisch" -- Diazed Zählerverteiler "historisch" | |||
| Bilder ohne Abdeckung wären mal schön
Ist unten bei den Zählervorsicherungen der N mit abgesichert (4 Stück) oder wofür ist die 4.te ? Ist alles noch in den alten Aderfarben nehme ich an ? Ist der Moeller FI angeschlosssen ? Klassische Nullung oder schon mit extra Schutzleiter ? Grüße ... | |||
| 40 - Fehlerström löst FI in fremden Netz aus -- Fehlerström löst FI in fremden Netz aus | |||
| Es gibt auch einpolige Gabelschienen! Dort wo beim FI der N-Kontakt ist musst du (egal ob bei einem 2- oder 4-poligen) eine Gabel entfernen. Da sehe ich weder optische noch technische Probleme. Niemand (außer extremen Laien) wird bei geschlossener Abdeckung einen Blick auf den Verteiler werfen und denken "Cool, Drehstrom!"... und selbst dann merkt man es spätestens beim Abschrauben des Deckels. 4-polige FIs so zu verbauen ist gang und gebe, habe ich auch schon so gemacht (Verteiler teilweise erneuert und der FI war schon da, oder auf spätere Umrüstung auf Drehstrom vorbereitet).
Was hat die Umstellung auf TN-C-S mit den Vorsicherungen/Hauptschaltern zu tun? Hast du Angst, EON könnte gegen die neue Netzform Einspruch erheben? ... | |||
| 41 - FI-Schalter (RCD) -- FI-Schalter (RCD) | |||
| "Personenschutz" (Etwas lang, aber...)
Der Personenschutz ist in erster Linie durch einwandfreie Isolation und Abdecken aller berührbaren Teile gegeben - der zweite Schritt ist die Verhinderung des bleibenden "Unter Spannung Stehen" von Gehäusen und berührbaren leitfähigen Teilen, dazu gab es seit den Zwanzigern des 20. Jh die Schutzmaßnahmen Schutzerdung, Nullung, Kleinspannung usw. wobei die ersten zwei über die Einleitung von Kurzschlußströmen und folgendem Ansprechen der Überstromschutzorgane funktionierten. Die Nullung ist unter anderem (kompliziertem) Namen auch heute noch zulässig, nur nicht mehr überall... Weil es aber immer noch erhebliche Unfallzahlen gab, vorwiegend durch Alterung der Isolation und weil die Schutzerdung (alter Norm) in ländlichem Netz und insbesondere in der Landwirtschaft Probleme machte, wurden dann die Schutzschaltungen entwickelt, bei denen die Abschaltung im Erd- oder Körperschlußfall nicht mehr durch absichtlich eingeleiteten Überstrom, sondern eben über Fehler-Spannungs- oder -Strom-Schalter vom Fehler direkt bewirkt wurde. Der Fehlerspannungsschalter machte andere Probleme, er ist inzwischen "gestorben". Mit dem Fehlerstromschalter war es möglich, die... | |||
| 42 - Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! -- Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! | |||
| Wenn du ein TN-C ab HV geliefert bekommst hast du ja einen PEN in der Zuleitung. Der enthält grundsätzlich schon PE und N und könnte in deiner Verteilung gesplittet werden in ein TN-S (deswegen wird die Kombination gerne als TN-C-S bezeichnet).
Grundsätzlich wäre eine zusätzlicher PE ab der Hauptverteilung nicht schlecht, muß aber nicht zwingend notwenig sein. Die Stärke der Sicherungen sollte nach dern angeschlossenen Last und dem Querschnitt der Leitungen ausgelegt sein - Ob B16 da geht kommt auf den Einzelfall an. In der Praxis haben viele Elektriker davon aber nicht so viel gehört und verbauen B16 "weil wa das immer so 'macht häm...". Stromzähler sitzen ja bereits jetzt in der HV bzw. daneben. Die werden da auch bleiben. Zähler in der Verteilung sind eigentlich redundant, also doppelt. Wenn die Heizungen dazu neigen schonmal den FI auszulösen sollte man besser dei Geräte prüfen - grundsätzlich spricht nichts dagegen die gemeinsam auf einen Fi zu legen. Kombi-LS sind praktisch für Dinge wie Außensteckdosen oder wenn man einen Bereich irgendwie separat absichern möchte. Lass dich nicht kirre machen wenn dir alteingesessene Elektromeister (und ähnliche) erzählen daß man mit FI ja soooo viele Fehlauslösungen hätte. FI sind Problematisc... | |||
| 43 - Sicherungskasten und anderes -- Sicherungskasten und anderes | |||
| Hi!
Bin neu hier und wies daher nicht obs hier reinpasst hoffe es aber. Wir ziehen zum 1.12. in eine andere Wohnung und da hab ich mir den Sicherungskasten in der Wohnung mal angeschaut. Sieht alles ziemlich alt aus und die kennzeichungen auf den Sicherungen sind auch ziemlich vergilbt. Hinter ner Abdeckung hab ich 3 Kabel (0, + und Erdung) entdeckt die einfach nur abgeknipst sind und nicht weiter isoliert sind. Ziemlicher pfusch in meinen Augen. Es ist auch kein FI verbaut... Am Lichtschalter in der Küche wurden die Kabel so angeschlossen das der garnicht funktioniert und die Steckdose die mit an der Abdeckung des Schalters ist (nicht über den Schalter geschalten) einen starken "wackler" hat. Bilder vom Sicherungskasten sind angehängt. Bitte um eure Meinung zum Sicherungskasten. Noch ein weiteres Problem haben wir, da in der ganzen Wohnung nur 1 TV (also Antennenanschluss) gesetzt ist und wir in unseren anderen Zimmern auch gerne TV hätten. Die Vermieterin ist dagegen, dass wir noch weitere Kabel ziehn. Ist es möglich, dass man das Ganze über Funktechnik macht? Ich hab schonmal ein bisschen gesucht, aber nichts dazu gefunden. Bitte um Hilfe! MfG und Danke schonmal... Fire_ | |||
| 44 - L und N abgesichert -- L und N abgesichert | |||
| Die Schrack LSS rechts im Kasten entsprechen genau der Serie, welche wir in 1polig drinnen hatten je 2fach pro Stromkreis. Sind etwas "tiefer" als die aktuellen LSS (schauen ein Stückchen weiter raus). Soweit ich mich erinnern kann, sind das tatsächlich 2polige und nicht 1+n.
Ich würde die auf jeden Fall wechseln (habe ich schon vor etlichen Jahren gemacht), weil plötzlich ließen sich die nach Auslösung nicht mehr einschalten (dh. Wechsel wegen der Betriebssicherheit anzuraten). Die Siemens Dinger mit dem "W" drauf sind nicht etwa H Typen? Hatte solche einmal in einer wiener Wohnung angetroffen und sofort ausgewechselt. Dort übrigens (Gemeinde Wien "Neubau" aus ca. 1968) urspr. Installation sehr sauber, 2 Stromkreise, L jeweils mit H 10A Siemens Automat abgesichert, und für jeden Stromkreis ein N Trenner (mit Flügelschrauben, unter der Abdeckung). Natürlich kein FI). So eine Ausführung mit N Trenner habe ich sonst in AT nicht wieder angetroffen. ... | |||
| 45 - Kurze Frage zu Herd-Anschluss -- Kurze Frage zu Herd-Anschluss | |||
| Vielen Dank für die Antworten!
Ich habe die Herd-Sicherung aus der Hülse genommen, dadurch wurde sichtbar, dass sie bis 25A ausgelegt ist. Auf dem FI-Schalter steht ebenfalls 25A. Wenn der Herd maximal 11400 Watt umsetzt, wären das ja ca. 50A bei 230V. Das würde die Sicherung also sicher nicht mitmachen, oder? Dabei ist der Herd/Backofen ein völlig normales Modell aus dem Elektronikmarkt, andere Modelle haben sicherlich keine deutlich geringere Leistung. Zu den anderen Fragen: Rafikus schrieb: Zitat : Die Frage ist nur, warum Du nach einem Herdanschluss fragst, und das Foto vom Kochfeld einstellst? Sollte das eine kleine Prüfung für uns sein, oder möchtest Du vielleicht doch nur das Kochfeld anschliessen? Direkt an den Stromanschluss kommt der Backofen, und an den Backofen wird dann das Kochfeld angeschlossen, es ist so eine übliche Herd/Backofen-Kombination. Von Sam2: | |||
| 46 - Frage zum Umbau HV/UV -- Frage zum Umbau HV/UV | |||
Zitat : Was wollen die denn wissen? Vor allem deine Straße und Hausnummer. Zweitens... das Hauptproblem bei einer FI-Nachrüstung sehe ich im mangelnden Platz. Könnte man meiner Meinung nach umgehen, indem man die Endstromkreise aus dem Zählerkasten schmeißt und in einen eigenen Unterverteilerverfrachtet, über dem Zähler dann nur mehr einen Hauptschalter setzt. Die lose Verdrahtung über der Zählertafel kann natürlich auch so nicht bleiben! Anmerkung am Rande: die Abdeckung oben wo die Leitungsschutzschalter sitzen müßte man meines Erachtens nach sehr wohl ohne Plombenverletzung abnehmen können und das wäre ziemlich interessant. ... | |||
| 47 - Überspannungsableiter ausgelöst -- Überspannungsableiter ausgelöst | |||
| Hallo
Heute um 08:00 hat mich eine Kundschaft privat am Handy angerufen. Der Strom ist teilweise im Haus weg und die Wasserpumpe geht nicht mehr. Naja bin ja kein Unmensch und fahre hin. Habe mal die Abdeckung vom Verteiler runtergenommen. Danach habe ich gleich gesehen das der Überspannungsableiter ausgelöst hat. Ok am FI geht ein Ausenleiter ab. Nächster Messpunkt war die Nachzählersicherung. Auch wieder das gleiche. Auf der Hauptleiterklemme auch wieder kein Saft. Dann bin ich am Dachboden gegangen wo die Freileitung reingeht und auch der Hausanschlusskasten mit 3x50 A drinnen ist. Hier habe ich dann den Übeltäter gefunden. Ein Diazed Schmelzsicherung mit 50A hats erwischt. Ich war sehr überascht, aber leider hat mein Gehirn es nicht verknüpfen können wenn der Überspannungsableiter ausgelöst hat das der dann direkt gegen den PEN Durchgang hat. Eine neue Sicherung reingedreht und "Bumm". Ups da war ja noch was mit dem Überspannungsableiter. Der war total verbrannt. 2 mal Kurzschluss mit 50A Vorsicherung war dann zuviel. Den Ableiter rausgenommen und neue Sicherung rein. So jetzt gehts wieder. Alles zugemacht. Nochmal nachgemessen und den FI eingeschaltet. Jetzt gehts wieder. | |||
| 48 - Elektorinstalltion -- Elektorinstalltion | |||
| Die Abdeckung des dritten Diazed-Sockels ist zerbrochen.
Fingersicherheit scheint nicht mehr gegeben. Der Vermieter ist nicht verpflichtet, an der Anlage etwas zu ändern, wenn Diese zu Zeiten derer Errichtung den damals gültigen Vorschriften entsprochen hat. Auch 1986 gab es noch keine Pflicht für FI Schutzschalter. Evtl. kannst Du den Geschirrspüler mit am Herd anschließen. Dann mit Umschalter, so dass Du entweder Backofen oder Geschirrspüler nutzen kannst. Das müsste dann ein Eli auf Deine Kosten erledigen. Die Gebäudeversicherung des Vermieters muss bei Kabelbrand zahlen, wenn nicht an der Anlage nachweislich herumgepfuscht wurde. Du als Mieter bekommst dann trotztem Deinen Schaden ersetzt und die Vers. wird sich das Geld vom Vermieter wiederholen. Fackelt eine zugelassene Verlängerungsleitung ab, zahlt Deine Hausratsversicherung. ... | |||
| 49 - FI hat ausgelöst -- Waschmaschine Siemens Siwamat 61200/01 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : FI hat ausgelöst Hersteller : Siemens Gerätetyp : Siwamat 61200/01 FD - Nummer : 7603 5008 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) ______________________ Hallo miteinander, unsere Waschmaschine von Siemens Siwamat 6120 bereitet mir Probleme und ich komme nicht so recht weiter. Da die Maschine schon deutlich über 10 Jahre alt ist, stellt sich natürlich auch die Frage, ob eine Reparatur sinnvoll ist. Sollte es aber evtl. doch nur eine Kleinigkeit sein, wäre ja es ja einen Versuch allemal wert. Folgendes Problem ist aufgetreten: Habe heute bemerkt, das der FI in unserem Haus augelöst hat. Als ich nach der Ursache geschaut habe, war die Waschmaschine, die gerade lief aus, und es roch nach "Motor", also wie wenn die Kohlen abgebrannt sind (oder eben etwas verschmort). Ich dachte, evtl. sind es die Kohlen des Motors. Also Maschine hinten aufgemacht, deutliche Spuren voh Riemenabrieb und Kohlenstaub. Habe Motor augebaut, Kohlen geprüft (noch über 15 mm lang) Lamellen auf der Ankerwelle zwar mit Spuren, aber nicht so, dass das irgendwie schadhaft aussieht. Welle dreht leicht, ganz leichte Schleifgeräusche zu hören, aber wie gesagt, ohne Widerstand. Muss noch anmerken,... | |||
| 50 - UV Neuinstallation Frage zur auswahl des Sicherungskasten/Zählerschrank -- UV Neuinstallation Frage zur auswahl des Sicherungskasten/Zählerschrank | |||
| @elmo_cgn
Das mit den Reihenklemmen hab ich auch schonmal ins Auge gefasst,aber ich steig da nich so ganz durch. 
Ich habe mir verschiedene Systeme(Wago von Hager und Noname) angekuckt, problem ist muss ich für jede Reihenklemme sone abdeckung mit bestellen oder ist die mit dabei? Also ich mein die Abdeckungen die zwischen die Klemmen kommen damit sich L1/N/PE nicht berühren. Ich würde es ja so machen das immer L/N/PE nebeneinander ist für das jeweilige Kabel. z.b L/N/PE Kinderzimmer L/N/PE Schlafzimmer Klemme: 1/2/3 4/5/6 usw Nächstes Problem interne Verdratung: L kommt ja von der jeweiligen Sicherung aber wie "Verteile" N und PE? Gerade bei Meheren Fi´s. Da ist es ja bald einfacher pro Fi je 1 N Quickklemme und 1 Pe Quickklemme von hager zu nehemen. Und wegen UV Garten/UV Garage. Um sich das Bildlich vorstellen zu können. Man stelle sich vor, man steht vor einem Haus. Rechts ca 20m vom Haus steht die Garage+Werkstatt. Und links vom Haus ist der Garten.Die Sitzecke/Gartenhaüschen bzw der Teich ist relativ weit vom Haus weg. In die Garage/Werkastatt kommen ... | |||
| 51 - Elektroinstalltion um einen UV erweitern -- Elektroinstalltion um einen UV erweitern | |||
Hey Bernd,
 klar....an die Verdoppelung der theoretisch abnehmbaren Leistung hab ich nicht gedacht.
Ok, also scheidet die Variante mit 2x3 Neozed definitiv aus. Da ich im Keller eine 32A-CEE vorsehen wollte. Das macht wenig sinn wenn ich die nach Zähler mit 16A absichere. Ich habe eben auch mit Hager telefoniert und es gibt die Möglichkeit das obere Teil gegen eine neue Abdeckung auszutauschen. Listenpreis EUR 20,- Evtl. auch mit neuem Unterteil, dann kostet der Spaß knapp 45,- EUR. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob ich nicht doch einfach die Diazed drin lasse und eben von dort drekt zur HV und zum UV gehe. Wenn ich deinen Text lese, würdest du einen Hauptschalter einbauen. In der UV oder im HV um auch die Leitung zum UV freischalten zu können? Was spricht gegen das Freischalten über den FI in der UV? ... | |||
| 52 - Vermutlicher Schutzleiterbruch, Elektriker hat gepfuscht -- Vermutlicher Schutzleiterbruch, Elektriker hat gepfuscht | |||
| Moin Moin,
pünktlich zur Weihnachtszeit musste ich Feststellen das meine Fensterbeleuchtung plötzlich den Geist aufgeben hat, was war los ? Die Lichterkette war nicht defekt also hab ich die Steckdose abgeschraubt und konnte meinen Augen kaum Glauben als ich Gesehen habe was sich hinter der Abdeckung befindete. Die 3 Adrige Zuleitung geht auf die Erste Steckdose (Farben : Schwarz, Grau, Rot), auf die Zweite Steckdose geht eine Brücke von der Ersten (Farben : Schwarz, Blau, Grün/Gelb), soweit so gut. Die Graue Ader ist direkt an der ersten Steckdose abgebrochen, also schraubte ich beide Steckdosen ab um die Ader wieder anzuschließen, nun hatte ich einen Schreck bekommen, an der "neuen" Steckdose war eine Blaue (!) Brücke vom N zum PE.
Als nächstes habe ich den Roten PE abgezogen und mit dem Duspol gegen L und N gemessen jeweils 0V. Hier ist anscheinend der PE gebrochen und es wurde Klassisch genullt. Jetzt Stelle sich mal einer vor, was passiert wäre wenn die Stehlampe dort eingesteckt wäre, die Gerade aufgrund einer Defekten Halogenlampe nicht benutzt wird. Abgesichert ist das ganze mit einem Hager Fi... | |||
| 53 - Anschluss einer Sicherung und Erdungskabel -- Anschluss einer Sicherung und Erdungskabel | |||
| Gut.
Gehe ich demnach recht in der Annahme, daß es außer den bisher gezeigten 2 Hauptkomponenten (der älteren Zählertafel und der direkt danebensitzenden jüngeren Unterverterteilung) KEINE weiteren Einrichtungen dieser Art mehr im Gebäude gibt (vom Hausanschlußkasten mal abgesehen)? Und: Die obere Abdeckung der Zählertafel kannst Du vorsichtig entfernen (nur die eine sichbare Schraube unten mittig lösen, dann abziehen) und auch von dort Detailbild machen. Und dann bitte noch ein Bild vom HAK sowie einer ggf. vorhandenen Potentialausgleichschiene/Erder. Die Farben am FI sind korrekt. Der PE (grün/gelb) hat dort nichts zu suchen. Es irritieren eher die beiden blauen Adern an der PEN-Schiene. Das könnten falschfarbige PEN sein. ... | |||
| 54 - FI-Sicherung -- Waschmaschine Siemens Siwamat 5040 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : FI-Sicherung Hersteller : Siemens Gerätetyp : Siwamat 5040 FD - Nummer : 7806 04022 Typenschild Zeile 1 : E-Nr 50401 /01 FD 7806 04022 Typenschild Zeile 2 : 230V 50Hz 10A 1200 U/Min Typenschild Zeile 3 : 2000W Wmax2300 W Emax 1,4kJ (Zeile 4: Typ M019 M5040S100) Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) ______________________ Hallo liebe Forumteilnehmer, leider macht meine Waschmaschine seit ein paar Tagen Sorgen. Als wir sie zuletzt anstellen wollten, flog unmittelbar nach dem Drücken der Starttaste die FI-Sicherung heraus. Ein zweiter Versuch brachte das gleiche Ergebnis. Ich habe die Abdeckung der Waschmaschine abgeschraubt, um zu schauen, ob an der Elektronik irgendetwas Auffälliges zu sehen oder zu riechen ist, konnte aber nichts feststellen. Hat vielleicht jemand eine Idee, was der Fehler sein könnte bzw. wie ich ihn finden kann? Ich würde mich über Hilfe freuen. Viele Grüße ... | |||
| 55 - Sicherungskasten noch zulässig? -- Sicherungskasten noch zulässig? | |||
| Realitätscheck.
Dieser Verteiler ist uralt. Gut. Welche Sicherheitsmängel könnte es geben? - lose Klemmstellen - abgebrannte Klemmen an Sicherungselementen - schadhafte Leitungsisolierung - FI-Schalter mit If>30mA - defekte Schraubkappen - fehlende Paßschrauben - defekte Schraub-LSS Hitzeschäden sind ohne Entfernen der Abdeckung nicht zu diagnostizieren, so sie vorliegen heißt das aber immer noch nicht, daß der Verteiler nicht mehr zulässig ist, sondern daß er gefährlich ist, weil nicht intakt. Unter Umständen sind diese behebbar (Schrauben nachziehen, etc.). Schadhafte Leitungen haben per se so nichts mit dem Verteiler zu tun. Der FI-Schalter wird solange keine Änderung an der Anlage vorgenommen wird auch nicht tangiert, wenn er zum Errichtungszeitpunkt so zulässig war. Die beiden letzten Punkte sind in Minuten erledigt, der letzte sogar vom Laien. Warum also muß der Verteiler unbedingt getauscht werden? Nur weil man als Handwerksbetrieb Geld verdienen muß und seine Unterschrift lieber unter Neuteile setzt als altes zu reparieren? Wäre das mein eigener Verteiler, würde ich ihn auf die genannten Punkte hin überprüfen, einen 30mA-FI einbauen und gut ist. ... | |||
| 56 - Muss PE und N im HAK verbunden werden? -- Muss PE und N im HAK verbunden werden? | |||
| Hallo,
ich habe hier im Forum und in anderen Quellen gelesen, dass im Haus nirgends der Schutzleiter mit dem Nullleiter verbunden sein darf und das diese Verbindung PE und N im HAK erfolgt. Nun meine Frage: nach allem was ich bisher gelesen habe ergibt sich kein Sinn (bei wirklich guter Erdung), warum diese beiden überhaupt verbunden werden müssen.?? Es geht um ein altes Einfamilienhaus. Bisher erfolgte die Energieversorgung über Freileitung. Es gibt einen FI für alle Kreise, die Schutzerdung über einen kleinen Erdspieß mit etwas abenteuerlicher Verkabelung über eine Dachfläche und um die Regenrinne nach unten. Bisher gibt es soweit ich es geprüft habe nirgendwo im Haus eine Verbindung zwischen Schutz- und Nullleiter. Dann wurde auf Erdanschluss umgestellt mit einem Außenkasten. Im Zuge der Erdarbeiten habe ich ein Erdband verlegen lassen, um nach dessen Anschluss den alten Erdspieß entfernen zu können. Der erste Elektriker hat mir ein 5-adriges Kabel verkauft und hat das im Außenkasten schon mal angeschlossen. Dabei hat er blau an die N-Schiene angeschlossen und grün/gelb an das Erdband. Es besteht also im HAK KEINE Verbindung zwischen PE und N (obwohl die N-Schiene wohl eigentlich dafür vorgesehen ist). Bei der Stromumschaltung hatte dieser Elektri... | |||
| 57 - Verteilung: Absicherung Leitungsverjüngung, Reihenklemmenanordnung bei mehreren Zählern -- Verteilung: Absicherung Leitungsverjüngung, Reihenklemmenanordnung bei mehreren Zählern | |||
| Hallo!
Angenommen, es wird eine solche Anordnung in einem sehr alten Zweifamilienhaus vorgefunden: /----------------------\ | Hausanschlusskasten | | 3 * 60 A | \____|_________________/ | | /----|--------------------------\ | +-*-Sammelschienen----+ | | | | | | | NH-Sicherung | NH-Sicherung | | 1*50A, 2*63A | 3 * 50 A | | | | | | | | Zählerfeld m. | | | | 2 Zählern | | | | | | | | Zähler OG | Zähler EG | | | | | | | * | * | \__|\___________|________|______/ | \ | | \ | | \ 10 mm2 | \ | | \ | 6 mm2 10 mm2 | | \ | | \ | | /--\-----------|--------\ | | * | * | | | Feld 1 f. | Feld 2 f. | | | Keller- | Keller- | | | räume zu | räume zu | | | OG-Whg. | EG-Whg. | | | ... | |||
| 58 - LautsprecherS Charakteristik HG -- LautsprecherS Charakteristik HG | |||
| Es gab damals Aufputzverteiler mit 45mm Geräteausschnitt, aber vorgestanzt zum Ausbrechen/-schneiden für 80mm und das scheint hier gemacht worden zu sein, die Abdeckung gehört original zum Verteiler dazu, Spritzguß aus einem Stück. Muß einmal schaun, irgendwo liegt noch ein solcher Verteiler leer herum.
Die Legrand-LSS sind ziemlich mühsam und die Auslöse-Mittelstellung macht den Umgang mit ihnen nicht gerade einfacher. Keine Ahnung warum der Elektriker sie da verbaut hat, wahrscheinlich waren sie billig. Für eine sehr teilweise Neuinstallation in einer 80m2-Wohnung hat er ATS 30000,- kassiert... Übrigens gab oder gibt es Abdeckschienen, die man in 80mm-Frontblenden klemmt und dann kann man 45er-Geräte einbauen. Haben nur ein paar kleine Haken... sie funktionieren soweit ich das überblicke eigentlich nur bei UP-Verteilern mit Hutschiene. Die 80er waren ja auch tiefer, die meisten AP-Verteiler aber nicht, so daß die Geräte einfach vorne deutlich übergestanden sind. Damit 45er-Geräte ordentlich in die alten Verteiler passen, springen die Abdeckstreifen zurück, bei AB-Verteilern stoßen sie dann an die Klemmen und man kriegt den Deckel nicht mehr ordentlich drauf. Dasselbe passiert, wenn man bei einem UP-Verteiler mit den alten C-Schienen und geschraubten Ger... | |||
| 59 - Installation so ok? -- Installation so ok? | |||
| Hi,
meine Freundin hat sich am WE ne neue Wohnung angesehen. Vermieter hat das Haus erst kürzlich per Versteigerung erworben, keine Infos über die E-Installation (sieht rel neu aus) Im Sicherungskasten fehlt die Abdeckung (Die muss auf jeden Fall rein) - so konnte ich nen Blick reinwerfen. Sicherungkasten ist ne Zähler/Sicherungskasten kombi von HAger. Zwei 25A/0,03A FI's. Anschlussseite N ist jeweils als PE(N) ausgeführt (gn/ge), geklemmt über die PE Leiste, an welche auch der anliegende PEN (EON Oberfranken)aufgelegt ist. Verdrahtung aufn ersten Blick in 16mm². N-jeweils ne eigene Schiene und dann jeweils auf die beiden FI Installationsseitig in 16mm² verdrahtet. Funktion ist m.e. ok, ist das ganze auch Installationsmässig so ok? Gruss Michael ... | |||
| 60 - Wonungsverteilung in einen vernünftigen Zustand versetzten. -- Wonungsverteilung in einen vernünftigen Zustand versetzten. | |||
| Schon mal gut zu wissen das der Lasttrenner nicht gebraucht wird.
Den Lasttrenner in den Zählerschrank zu bauen ist sicher nicht die schlechteste Idee, aber der Vorzählerbereich ist Verplomt und das wird mir dann doch zuviel Aufwand da freizuschalten. Auch sehe ich nicht, was gegen die 63A spricht, in die Wohnungen führen 5X 16mm² und da die TAB ja inzwischen 63A verlangt ist das eigentlich in allen neuen Anlagen so, die ich bisher gesehen hab (nur eben mit SLS anstelle der NH). Und killen werden wir ne 50er oder 63er NH garantiert nicht. Was im HAK ist weiß ich nicht, wird ber bei nem Haus mit 4 DLH etwas mehr sein. Reinschauen ist nicht so einfach, der ist von außerhalb des Hauses durch eine Klappe zugänglich für die ich mir erst einen Schlüssel bauen müsste. Im EFH meiner Eltern, welches keine E Heizung oder DLH hat, sind 1976 schon 3X 80A in den HAK gekommen. Wie ich im Öffnungspost beschrieben habe, hängen alle Stromkreise an dem vorhandenen FI, von daher ist das Argument der zentralen Abschaltmöglichkeit auf den Lasttrenner in diesem Fall nichtmal anwendbar. Die Sicherungen neben dem FI hängen auf einem Außenleiter, ist aber ansich egal, da ich sowieso alles umsortieren muss. Ne Steuerspannung hat der DLH nicht,... | |||
| 61 - PEN wie durchschleifen? -- PEN wie durchschleifen? | |||
Zitat : ego hat am 19 Apr 2010 18:49 geschrieben : Wenn die Wago noch rein passt(oftmals ist die Dose nicht putzbündig, und man gewinnt so noch etwas Platz), dann nimm diese. Habe ich jetzt auch so gemacht. Da ist mehr als genug Platz gewesen, so dass Wärmestau etc. da nicht wirklich weit kommen. Die Steckdosen sitzen vernünftig befestigt und optisch gut drin.
FI, Wand aufkloppen oder gar Aufputzsteckdosen wegen 2x Steckdose auswechseln halte ich schon für arg übertrieben aber naja. Hinzu kommt, dass sie sowieso rott und fällig waren und eh in jener Form neu gemusst hätten. Die alten waren auch nur so billige vom Supermarkt oder so, so welche mit schwabbeliger und nicht bündig zu bekommende Abdeckung, was dann immer so richtig schön atzig aussieht. Dafür gibt es jetzt wieder eine Murksstelle (die lose Ader) weniger in Deutschland. 
... | |||
| 62 - Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? -- Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? | |||
| @sam2
Die 2 gelb/grünen 10mm² PEN Adern sind beide auf der selben blauen Reihenklemme angeschlossen, da bis zum Verteiler ein TN-C-System vorliegt, ab der Trennung im Unterverteiler wird es vom Verteiler ausgehend ein TN-C-S-System. Die Begründung die mir der Elektriker zur zweiten inaktiven aber trotzdem angeklemmten PEN-Leiter gab, ist zum zusätzlichen Schutz. Der "Schrott" war schon so beim Einzug, bloss damals sah es noch schlimmer aus. Mittlerweile wurden ja ein paar Sachen am Verteiler geändert, das Ding muss nicht perfekt wie aus dem Lehrbuch sein, hauptsache es ist funktionell und sicher. Die Erweiterung(die 2 FI's) passen "jetzt" schon, weil ich die Plastik-Abdeckung etwas mit Flex, Säge und Feilen bearbeitet habe, jetzt passt da pro Reihe mindestens ein Automat mehr rein. Die Dämmwolle wird noch entfernt und dann kommt wie vorher ein Stück Styropor über dem Verteiler damit nicht die ganze "Suppe" im Verteiler landet beim wieder "zuspachteln "und dann alles schön mit Rotband auffüllen und mit Spachtel später glätten. Ja, die langen Leitungsmäntel wollte ich auch noch kürzen, aber die Adern selbst will ich nicht alle kürzen, höchstens ein paar die wirklich zu lang sind und den Rest der A... | |||
| 63 - Alter Hager AP-Verteiler - Ersatzteile? -- Alter Hager AP-Verteiler - Ersatzteile? | |||
| Wenn dort eh erweitert werden soll, würde ich jedoch ganz anders vorgehen:
Aufsatz entfernen und durch eine einfache Abdeckung (sozusagen "0-reihig") oder evtl. einen 1-reihigen ersetzen. Dann neue UV (vermutlich 3- bis- 4-reihig) rechts danebensetzen. Das kann dann nämlich auch bleiben, wenn die Zählertafel mal erneuert oder verlegt werden muß. Also ein Zukunftsinvestition, statt aufwendiger Erhalt des Ist-Zustands. Der Zeitaufwand dürfte nicht wesentlich höher sein. Noch was: Wenn Erneuerung erfolgt ist, hätte ich gerne den alten FI (für meine Sammlung)! ... | |||
| 64 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Ist auf dem Bild nicht so deutlich zu erkennen, aber an dem 2. FI hängt nur der LS links davon (Flur). Der N geht direkt unten in den FI rein. Die anderen beiden LS hängen an dem oberen FI.
Der DLE ist ein 27kW Gerät (Siemens Electronic Comfort). Nachtrag: Vorsicherung weiß ich leider nicht. Im Zählerraum ist nur der Hauptschalter (63 A) zu sehen, aber das heißt ja nix. Nehme an dass die Vorsicherungen unter der verplombten Abdeckung sitzen. Auf dem Zähler steht 10/40A. Also mehr wird die Vorsicherung sicher nicht haben. 
@[cxt]Phil: Richtig, UV sitzt im Flur. Daher finde ich den eigenen FI dafür auch ganz sinnvoll. Was stört jetzt genau an dem LSS für den DLE? Siemens schreibt im Handbuch zu dem DLE immerhin 40A Absicherung (und mind. 6 mm²) vor. Man kann den DLE übrigens auch per DIP Schalter auf 24kW begrenzen. Werde ich vielleicht auch tun, da 27 kW für nen Single-Haushalt leicht oversized sind...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: ahcsas am 11 Jan 2010 17:30 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: ahcsas am 11 Jan 2010 17:32 ]... | |||
| 65 - Die Unterverteilung neu aufbauen -- Die Unterverteilung neu aufbauen | |||
| Das mit dem Fi würde gehen.
Hast du die Leitungen gegen Dreiadriges bzw. Fünfadriges NYM getauscht ? Mach mal Bilder von Der jetzigen UV mit und ohne Abdeckung und vom Zähler. Die L16 LSS müssten durch zB. B13 LSS getauscht werden Für Steckdosen immer B13 nehmen,Steckdose für SpüMa,WaschMa B16A mit 2,5mm². Um die Passende Auslösecharakteristik zu wählen (z.B B,C) muss eine Kurzschlussstrommessung durchgeführt werden, da bei bei zu wenig Kurzschlusstrom manche LSS nicht auslösen. http://www.elektro-wissen.de/Elektr......html [ Diese Nachricht wurde geändert von: cvdiwt15f am 21 Nov 2009 12:28 ]... | |||
| 66 - Passender Ersatz für brummenden Installationsschütz für Boiler und Heizung -- Passender Ersatz für brummenden Installationsschütz für Boiler und Heizung | |||
| Die Verteiler-Abdeckung vorsichtig abnehmen und gucken, welcher LSS angeschlossen ist. Bei 16A max. Strom durch den Fi ist das nur einer. ... | |||
| 67 - Subverteiler so zulässig? -- Subverteiler so zulässig? | |||
| Hier mal ein Foto von der Montageplatte.
Der Verteiler ist ein Rittal Kompaktschaltschrank mit 760x760x210mm. Leider zu klein. Da habe ich am falschen Ende gespart. Was hier noch abgeht ist ein Erweiterungsmodul für die Logo und die Optokopplerkarte. Auf die unterste Hutschiene kommen 2 FIs 40/0,03 2 FI/LS 16A/0,03 und einige Automaten. Das mit dem Hauptschalter lasse ich. Wäre blöd wenn ich den Verteiler aufmachen will das dann der ganze Strom weg ist. Als Abdeckung verwende ich Plexiglas wo dann alle Teile die Netzspannung führen abgedeckt werden. Das Netzteil der Logo ist Primär noch mit 500mA Flink abgesichert. Ebenso die "Relaiskarte" auf der 24VDC Seite. mfg francy ... | |||
| 68 - Zählerschrank im EFH Modernisieren -- Zählerschrank im EFH Modernisieren | |||
| Na ich hatte ja gehofft, das mir vieleicht jemand aus Erfahrungen herraus sagen kann, ob ich SLS unter die vorhandene abdeckung bekomme.
Da sind ja immerhin angedeutete Ausschnitte für irgendwas auf dem Deckel. Das der Klemmstein nicht komplett entfällt ist klar, ist aber auch Wurst, von der Breite her passen da ja locker 3 SLS + PEN Klemmstein rein. Und warum meinst du es würde ohne den Neozed Block nicht passen? Bei der angestebten Aufteilung würde FI1 doch zusammen mit den LS 12 TE belegen, die jetzt auch voll sind. In der 2. Reihe würde der FI + LS 8 TE und der FI/LS 2TE, also 10 insgesamt belegen. Was hab ich vergessen? ... | |||
| 69 - Wien: Altinstallation "legal"? -- Wien: Altinstallation "legal"? | |||
| Ne, sowas hat´s hier auch vor 50 Jahren nicht gegeben.
Da gab´s schon Zählertafeln und Sicherungsautomaten hinter einer Abdeckung aus Kunststoff. Zähler einfach auf eine Sperrholzplatte geschraubt ...
Ich dachte in Österreich wären schon seit Ewigkeiten FI´s und trennbare N´s vorgeschrieben ... 
Ok, düfte TN-C sein ... aber 1980 ???? Passt eher zu 1930. Trotzdem ... Sicherheitstechnisch keine akute Gefahr. Den "Schutz gegen direktes Berühren" stellt wohl die verschlossene Tür mit dem "Norm-Zaehlerkasten-Schluessel" dar.  [ Diese Nachricht wurde geändert von: Dark Dragon am 19 Aug 2009 0:57 ]... | |||
| 70 - Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! -- Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! | |||
| Hallo chrisi2009,
willkommen im Forum! Mach doch möglichst mal ein oder zwei Fotos, das hilft den Fachleuten. Am besten, wenn Du Dich traust, auch bei abgenommener Verkleidung des Zählerschranks. Aber vorsichtig sein! Zu 1): Wenn dem tatsächlich so ist, ist die Belastbarkeit des FI zu gering. Wie ist denn der Hausanschluß abgesichert? Falls nur mit 3 * 36 A, dann paßt der FI doch. Edit: Ich meinte natürlich, bei abgenommener Abdeckung der Sicherungen, natürlich, ohne Plomben zu verletzen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: 2N3055 am 7 Aug 2009 15:22 ]... | |||
| 71 - (UN)Sicherungskasten ??? -- (UN)Sicherungskasten ??? | |||
| He, da ist ein FI drin, was wollen die?
Im Ernst... ja, es ist ein Holzkasten. Ja er ist sehr verstaubt. Ja, die Abdeckung scheint zu fehlen. Ja die Schienen sind nicht isolierend. Und? Solche Verteiler gibt es zu Hunderten, wenn nicht Tausenden. Vorher waren da sicher 2 Reihen Diazedsockel (L und N). Einen AP-Kleinverteiler zu setzen wär wahrscheinlich auch nicht nennenswert mehr Arbeit gewesen, wie die neuen LSS auf die Schienen zu fuzeln. ... | |||
| 72 - CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? -- CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? | |||
| Auf den Bildern vom 21. Mai sehe ich sechs Reihen schöne Stöpselköpfe und eine Abdeckung und auf dem zweiten Bild neben der Diazed Sicherung einen Ring und wenn mich nicht alles täuscht ist das ein Paßring.
Die defekte Abdeckung bezog ich auf das Oberteil der HV mit den beiden FIs. Ich empfehle hier auch überhaupt keine wilde Bastelei, will aber den tapferen Hauslekäufer vor unnötigen Ausgaben schützen. Die Bilder sind nicht so scharf, daß man die Type der Verteilung erkennen kann - die Tatsache, daß der FI von der 2007 oder 08 beanstandeten Serie ist, läßt raten oder schließen, daß auch die Verteilung etwa gleichen Jahrzehntes sein könnte und dafür kann man mit etwas Liebe und Verstand schon noch Ersatzteile oder ganze FR-Gehäuse auftreiben. "Man" meint hier den Betreiber / Eigentümer, als Installateur kann man daran natürlich nur geringeres Interesse haben, neu verkauft sich und für das Suchen gibt es kein Geld - höchstens einen zufriedenen Kunden. Von keinem Handwerksbetrieb erwarte ich, daß er nach Paßringen oder Stöpselköpfen im Internet sucht - bloß warum gibt es eigentlich in dieser Gruppe eigentlich Untergruppen "Suchen" und "Anbieten"? | |||
| 73 - Anschluss meines Whirlpools an 2 Phasen erlaubt? -- Anschluss meines Whirlpools an 2 Phasen erlaubt? | |||
| Hallo,
Ich bin eigentlich selbst in diesem Beruf tätig und habe eig. relativ viel Erfahrung damit, sowie auch schon mehrere Installationen erstellt. Darf zwar nicht selbst abnehmen, da ich nicht konzessioniert bin, dies wurde aber bisher immer um 50€ von einem "konzessionierten" Eli gemacht, gab bisher noch nie Probleme. Das es 2 Aussenleiter sind? lol? Wenn es 2 verschiedene Phasen sind ist das wohl logisch, oder an was denkst du?! Wenn es dir besser geht: Man misst zwischen den 2 Phasen 400V FI I-Delta 30mA ist vorhanden und überprüft! Ich wollte nicht mehr als eine zusätzliche Zusicherung meiner Meinung, ob man an einem 3Phasen-LS nur 2Phasen anschließen DARF - Das man es kann ist ja keine Frage, mir gings nur rein um die Vorschrift! Bei den Nachbarn hat das übrigens ein konzessionierter Elektriker umgebaut. Da die Nachbarn sehr freundlich waren durfte ich es mir sogar ansehen und die Abdeckung abnehmen um an die Elektronik ran zu kommen. Dieser hat es genauso angeschlossen wie ich jetzt, er hat halt statt einen 3L+N LS, 2x Einzelne 1pol. 16A Automaten verbaut wo im Fehlerfall der N nicht weg geschaltet wird. Grüße ... | |||
| 74 - FI Schalter ist raus und geht nicht mehr rein ? -- FI Schalter ist raus und geht nicht mehr rein ? | |||
| Aus Deinen Beschreibungen werd ich noch nicht schlau.
Wir brauchen mehr Details! Es gibt also einen FI-Schutzschalter, über den ALLE Stromkreise der Wohnung laufen? Auch der Durchlauferhitzer? Woher weißt Du das? Was GENAU ist mit dem "Bad-Schalter" gemeint??? Sprich, für welchen Stromkreise ist der? Kannst Du mal ein Foto der Unterverteilung ("Sicherungskasten") machen? Evtl. auch ohner Abdeckung (aber nur mit äußerster Vorsicht - Netzspannung - Lebensgefahr!). Was hast Du abgeklemmt und wo? Ist die Wohnung Dein Eigentum oder gemietet? Welche Meßmittel hast Du zur Verfügung? ... | |||
| 75 - Vorsicherung durchgebrannt -- Vorsicherung durchgebrannt | |||
| Ich weiß es echt nicht... ich hab in meinem ganzen Leben nur F&G, Moeller und Schrack verbaut, mit besten Ergebnissen. Die grünen Kopp habe ich zweimal im Einsatz gesehen - einmal in einem Verteiler, in dem die 1-poligen LSS die N abgesichert haben, von der N-Schiene jeweils zu jedem einzelnen LSS eine 1,5mm2-Brücke in blau gegangen ist und die L auf der blanken PE-Schiene geklemmt waren... den ankommenden roten PE hat Meister Krachbumm offensichtlich nicht als solchen erkannt und ignoriert. Ich glaube das sagt alles über die Qualifikationen des Urhebers...
Der zweite Fall war auch von einem Heimwerker nachgerüstet, ich weiß nicht wie sauber (habe nur den geschlossenen Verteiler gesehen). @ Leberberg: jetzt weiß ich wieder, warum ich Neubauten nicht so gern mag... "Traue keinem Ding, das du nicht selbst vermurkst hast!"
Aber einen Ärger mit F&G habe ich doch noch vergessen. Mein Vater hat im Jahr 1987 seine Gewerberäume von einer hier in der Gegend wohlbekannten Firma für Elektroinstallation und Freileitungsbau (zweibuchstabiges Firmenlogo, taucht auch auf den Kennzeichen der Autos auf), Verteiler wurde komplett mit neuen(?) F&G-Einbaugeräten aus der damals üblichen 80mm-Serie gemacht.... | |||
| 76 - Drei LS für Herd? oder 3polig? -- Drei LS für Herd? oder 3polig? | |||
| Moin,
Fundstelle leider nicht zur Hand, aber dreipolig wird dann erforderlich, wenn aus einpoligem Abschalten ein gefährlicher Zustand sich ergibt. Beispielsweise Drehstrommotoren die durchbrennen können. Und selbst da ist man bei Schmelzsicherungen ohne nachgeschaltetes Phasenausfallrelais + Schütz (wie oft wird sowas verbaut?...) nicht besser dran als mit einpoligem Automaten. Reinen Wärmegeräten ists in alelr Regel egal, auf wieviele Phasen sie laufen, Heizen dann halt weniger stark oder ggf. mangels Versorgung einer Steuerung gar nicht. Ist aber hunächst nicht wieter gefährlich, hinsichtlich der verfügbarkeit sogar besser, als bei einem Fehler den gesamte Herd nicht nutzen zu können. Bleibt nur noch das Risiko, dass er "Herd" ausschaltet und dann an den verbleibenden Phasen eine gewischt bekommt. Da hilft abe rordentliche Beschriftung (ggf. auch auf den Automaten oder Phasenschiene selbst udn nicht nur auf der Abdeckung) mehr. Und wer unbefugt eine geschaltete Sicherung während der arbeiten wieder einschaltet, hat bei der dreipligen variante das gleiche egebnis, auch hier steht die Chance höher, bei einpolig nicht den berührten Leiter zu erwischen sondern eien andere Phase bzw. für alel drei phaen drei bewusste Handlungen ausführne muss. Bleibt noch... | |||
| 77 - Bewegungsmelder soll ausschalten. Wie realisierbar? -- Bewegungsmelder soll ausschalten. Wie realisierbar? | |||
Zitat : 1500Euro, warum gibt es so teure Sicherungen? Bzw. warum sind die so teuer? Allstromsensitive FI (schalten auch bei überlagerten Gleichfehlerströme ab) kosten halt soviel, warum auch immer, aber vor allem wegen dem geringen Produktionsumfang. Zitat : Was für Schutzkappen? Warum ist ein Verteiler nicht Berührungssiche? Für normale Reiheneinbaugeräte ist der Verteiler schon Berührungssicher, aber bei disen Relais wird der 45mm breite Schlitz nicht voll verdeckt, somit benötigt man eine zusätzliche Abdeckung! ... | |||
| 78 - FI-Schalter in UV? -- FI-Schalter in UV? | |||
| Da muss ein neuer Richtiger UV hin! Dass die Aderleitungen nicht unter dar Abdeckung verschwinden muss geändert werden!
Ein neuer AP-Verteiler 4-reihig kostet nur ein paar 10€ und dann noch ein paar neue LSS und ein FI, eine Abnahme durch den Eli und gut ist! [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 5 Mär 2009 10:44 ]... | |||
| 79 - 32 A Steckdose in Garage installieren -- 32 A Steckdose in Garage installieren | |||
| Hallo
Wenn die Schmelzsicherungen die ganze Aktion nicht mitmachen, kann ich die ganze Sache sowieso gleich wieder verwerfen. Das der 40A Fi gegen einen 63A Fi ausgetauscht werden muss ist klar aber dann auch noch die Schmelzsicherungen auszutauschen sprengt das ohnehin schon überzogene Budget 
@Sam: Wie meinst du das? Um die Aufteilung zu sehen muss doch die Abdeckung abgenommen werden um überhaupt was sehen zu können oder? Ich vermute aber mal, dass die Zuleitung durchgeschliffen ist  dann mit den Phasen jeweils auf die Schmelzsicherungen geht und dann durch einen Kabelkanal hoch in die Garage geht.
Danke Gruß Janik Edit: Ich hatte die Vermutung mit den 4x10mm² aus folgendem Grund. Von der Straße her kommt eine Kabel mit 4x10mm², 3 Phasen und PE bzw. PEN. Geht dann in den Sicherungskasten, wo der örtliche Energieversorger seine Sicherungen einsetzt. Von dort geht es dann weiter in den Hausinternen Verteilerkasten wo die 3 Phasen und N an den Fi angeschlossen werden. PE geht gleich auf die PE Schiene. Mir war aber nicht bew... | |||
| 80 - noch ein Altbauproblem: sehr dubiose Steckdose -- noch ein Altbauproblem: sehr dubiose Steckdose | |||
| ui, danke für die herzliche Begrüßung!
Ich bin mir nicht sicher, ob ich die guten Ratschläge auch richtig verstanden hab: Ich nehm eine Ader (vorzugsweise die blaue) am Sicherungskasten von der Spannung weg? Und wo genau muß ich sie dann am Sicherungskasten hinklemmen, wenn ich sie als Neutralleiter nutzen will? (Bestimmt eine blöde Frage, aber ich hab sowas noch nie gemacht und beim Strom frag ich lieber 5mal blöd bevor ich einmal gscheit eine gewischt krieg oder das Haus abbrennt.) Spritzwassergeschützt soll die Abdeckung im Falle einer Stillegung der ganzen Sache sein. (Eine normale Steckdose ist ja einigermaßen dicht, besonders wenn der Stecker steckt.) Die Buchse ist direkt zwischen dem Wasseranschluß für die Waschmaschine und dem Waschbecken. Beim Haarewaschen oder bei einem Schlauchplatzer kanns da schon mal rüberspritzen und an den Fliesen entlag hinter eine Abdeckung laufen, wenn die nur lose eingesteckt wird. Drum will ich da was Solides haben, das anständig dicht macht. Falls irgend ein Übereifriger die Sicherungen wieder reindreht oder der Nachmieter auf die Idee kommt daran rumzubasteln, sollten die Leitungen wenigstens nicht feucht sein. Aber wenn ich das mit d... |
Im transitornet gefunden: Abdeckung Lampe
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