Gefunden für 230v schutzleiter unfall - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Wenn N gebrochen dann 240V am Gehäuse/Wasserleitung? -- Wenn N gebrochen dann 240V am Gehäuse/Wasserleitung? | |||
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| 2 - Warum den Nulleiter nicht als Schutzleiter missbrauchen? -- Warum den Nulleiter nicht als Schutzleiter missbrauchen? | |||
| Netz ohne getrennten PE heißt TN-C der schutzmaßnahme führen kann. (alle anderen nur trotz der Schutzmasnahme)
Bei PEN bruch stehen alle Gehäuse der genullten Betriebsmittel unter Spannung gegen Erde. was das bedeutet kannst du dir sicherlich denken... Den getrennten Schutzleiter braucht man z.B. auch damit ein Fehlerstromschutzschalter (FI / RCD | |||
3 - FI löst aus, Türöffnung nicht -- Waschtrockner PKM WT8+5BE | |||
Zitat : bastelheini007 hat am 11 Apr 2026 19:52 geschrieben : Das Gerät ist vor etwa 1,5 Jahren gekauft worden hat also noch Gewährleistung/Garantie. Etwa nach 2 Wochen des Wartens kam ein Techniker des „Herstellers“ und prüfte kurz und stellte fest: Türverriegelungsschalter defekt. Das Teil wäre allerdings aktuell nicht lieferbar und somit würde das Gerät vom Lieferanten zurückgenommen und das Geld erstattet. Das ist ein Techniker des deutschen Vertriebs, nicht des Herstellers. Die werden mit pauschalen bezahlt, also legen die Wert darauf, "alles schnell hinter sich zu bringen" beim Kunden, um Kostendeckend zu arbeiten. Diese Kollegen decken auch große Verkaufsgebiete ab, d.h. die machen Termine in der Anfahrt Gebietesweise zusammenfassend, d.h. Du mußt als Kunde so lange Warten bis in deiner Nähe / auf dem Weg zu Dir genug Kunden zusammenkommen, daß er sich auf die Reise macht. Wird alles mit Pauschalen vergütet, deswegen. Mal so zum H... | |||
| 4 - Steuerplatine durchgebrannt -- Wäschetrockner Miele T8164WP | |||
Zitat : Miele-T8164WP hat am 26 Okt 2025 19:41 geschrieben : Artverwandt heißt in meinem Fall nicht Elektrofachkraft sondern ein anderer, akademisch-technischer Beruf. Egal. Damit ich dies prüfen kann, erläutere mir gerne, wie ich den Neutralleiterabriss messen kann beziehungsweise, wie du es machen würdest Danke  
[Edit] Also falls du sowas meinst, wie in diesem Video hier Klassische Nullung mit dem Multimeter erkennen , dann ist zwischen Neutralleiter und Schutzleiter 0,006 V und wenn die Waschmaschine (die gerade fertig gewaschen hat und im gleichen Stromkreis hängt, allerdings eine andere Steckdose) die Trommel für den Knitterschutz dreht, geht die Spannung auf 0,014 V hoch. Ich | |||
| 5 - E-Anschluß eines alten Schweißgerätes -- E-Anschluß eines alten Schweißgerätes | |||
| Beides ist möglich, wie du am Anschlussbild ablesen kannst.
Das Gerät kann sowohl an 220 (heute 230V) als auch an 380V (heute 400v) laufen. Vermutlich war da mal die Anschlussleitung defekt und eine Ader wurde mit Grün/Gelben Isolierband als Schutzleiter genutzt. ... | |||
| 6 - Steckernetzteil produziert Kriechstrom, auch eingebaute Netzteile in China-Produkten -- Steckernetzteil produziert Kriechstrom, auch eingebaute Netzteile in China-Produkten | |||
Zitat : Nur können die ohne Schutzleiteranschluss ja nirgends hin entstören Doch, die legen dann gegen den Ausgang und verhindern, dass zwischen Netz und Ausgang HF-Spannung auftritt. "Abgestrahlte Störungen" vs. "Leitungsgebundene Störungen". Zitat : messbar mit dem Phasenprüfer auf dem Ausgangsstecker auf beiden Polen, aber auch deutlich fühlbar. Messen kann man mit einem Phasenprüfer sowieso nichts. Probier mal den Strom gegen den Schutzleiter wirklich zu messen. Gewöhnlich haben die erwähnten Kondensatoren eine Kapazität unter 3nF. 3nF haben bei 50 Hz einen B... | |||
| 7 - Induktionsherdionsspannung / Übersprechen verhindern PC Startet selbstständig RC Glied -- Induktionsherdionsspannung / Übersprechen verhindern PC Startet selbstständig RC Glied | |||
Zitat : Es lasst sich leider nicht vermeiden, dass mehrere Leitungen Strom, 12 V 230V netzwerk usw nebeneinander im Kabelkanal liegen. Was nicht zulässig sein dürfte. Ich hab mal gelernt daß zwischen 230V-Leitungen und Schutzkleinspannungsleitungen /Antennenkabeln /Netzwerkleitungen /ect. mind. 25mm Abstand eingehalten werden müssen ... Ein Aufbauer /Ausbauer sollte eigentlich schon Normen lesen können^^. Dazu hab ich ganz rasch einen Verweis auf die DIN VDE 0100-721 gefunden: https://www.elektrikforen.de/thread.....3321/ Dort u.a. die Nr. 6.3.2 . Jene (alte?) DIN VDE 0100-721 mag zwar für WoMos, Boote und Jachten gelten - für Büromobile und So.Kfz der öffentlichen Hand dürfte jedoch nichts grundlegend anderes gefordert sein. Der (glaube) auch in obigem Lin... | |||
| 8 - Handheld Oszi für 230V Messung -- Handheld Oszi für 230V Messung | |||
| Hallo zusammen,
ich möchte gern meinen neu gekauften 12V/230V Inverter auf seine Frequenzgenauigkeit, RMS und Laststabilität überprüfen. Ich habe zwar ein Hameg Oszi, bin bei 230V Messungen jedoch extrem zurückhaltend. Zwei Trenntrafo's möchte mir auch nicht extra für die Messung zulegen. Deshalb wollte ich mal fragen, ob es auch Handheld Oszies gibt, welche direkt 230V Messungen möglich machen und dennoch eine brauchbare Auflösung und Genauigkeiten haben? Oder gibt es sogar günstige Oszies, welche den Schutzleiter nicht auf dem Schirm des BNC-Anschlusses haben? Wäre nett, wenn jemand von Euch einen Produkt-Tipp für mich hätte. Danke Mario ... | |||
| 9 - Notstromaggregat mit Spezial-Schukosteckern geliefert -- Notstromaggregat mit Spezial-Schukosteckern geliefert | |||
| Hallo Zusammen,
ich habe ein Notstromaggregat "Strahlemann SM-LB3800E" gekauft. Es wurden zwei weiße Schukostecker mitgeliefert, die von Außen betrachtet, normal aussehen. Im Innern gibt es aber keine Möglichkeit, den Schutzleiter anzuschließen. Die Bedienungsanleitung schweigt sich aus. Ich habe mir im Internet die frei verfügbare "DGUV Information 203-032 Auswahl und Betrieb von Stromerzeugern auf Bau- und Montagestellen" heruntergeladen. Dort gibt es den Fall nicht, dass man den Schutzleiter bei einem Schukokabel nicht anschließt. Ich habe für n-1 Steckdosen transportable RCDs gekauft und dachte, dass ich damit auf der sicheren Seite bin. Diese Spezialstecker verunsichern mich nun aber zutiefst. Sind die sinnvoll und wenn ja, wann? Mein Aufbau im Notfall: Vom Notstromaggregat im Freien (überdacht, nach 3 Seiten offen) führt eine dicke Verlängerungsschnur zu einer männlichen 230V-Aufbaudose unter dem Dachüberstand des Hauses. Im Haus von einer Verteilerdose dann zum Dachboden und zum Keller zu je zwei roten Steckdosen führend (keine Verbindung zur bestehenden Hausverkabelung). Eine Steckdose ohne RCD, drei mit transportablen RCDs abgesichert (Brennenstuhl Personenschutz-Adapter BDI-A 2 30 IP54 / Personenschutzstecker f... | |||
| 10 - ESD vom Ikeastuhl auf PC/Monitor -- ESD vom Ikeastuhl auf PC/Monitor | |||
Zitat : perl hat am 29 Dez 2021 21:19 geschrieben : Zitat : habe ableitungen an den stuhlfuß angebracht, direkt auf PE der steckdose, das pc-gehäuse geerdet, meine eigene statische aufladung abgeleitet.So etwas macht man tunlichst nicht direkt, weil es durchaus lebensgefährlich sein kann, wenn du, gut geerdet, ein fehlerhaftes elektrisches Gerät anfasst. Man fügt deshalb einen hochohmigen Schutzwiderstand z.B. 1MOhm in die Erdleitung ein. Der geringe darüber fliessende Strom ist auch bei 230V noch ungefährlich, reicht andererseits aber völlig aus um elektrostatische erzeugte Aufladungen zügig abzuleiten. Unabhängig vom Sicherheitsaspekt eine E... | |||
| 11 - nach Umbau Teildefekt -- nach Umbau Teildefekt | |||
| Habe an meiner USV mal rummanipuliert aber bekomme den Fehler nicht.
Egal ob ohne Lüfter, ohne Schutzleiter, Trafos ausgebaut. Was bei mir komisch ist ich bekomme aus meiner keine 230V raus ohne Netz. Die geht zwar an aber das war es. Sie macht es erst wenn ich ihr einmal Netz gebe. Vielleicht haben die in der Einschaltung gern allg. Fehler. Was passiert denn bei dir wenn alles aus ist und du steckst den Netzstecker? Bei mir schalten da wohl die Relais, auch das große und läd sicherlich die Akkus. Dabei laufen auch die Lüfter. Bedienfeld oder so ist aber alles aus. ... | |||
| 12 - zu wenig Wasser eingelassen -- Geschirrspüler Miele G977 SC Plus | |||
| Der kleine Reedkontakt an dem Flügelrad liefert eigentlich ganz normal Impulse; die Frequenz liegt bei ca. 10Hz.
Vorsicht; obwohl der Kontakt nur 5V schaltet, liegen hier eventuell 230V gegen Schutzleiter / Null-Leiter an! (je nach dem wie der Netzstecker eingesteckt ist) Unlogisch erscheint mir auch, das z.Bsp. bei verkalktem Flügelrad ja zuviel und nicht zuwenig Wasser einlaufen müsste. Einzig denkbare Erklärung wäre, das der Reedkontakt verschlissen ist und "prellt", so das zu viele Impulse erfasst werden. Das konnte ich im Oszillogramm aber nicht sehen. Natürlich hat die Maschine sich während der Messung auch ganz normal "benommen"... ... | |||
| 13 - Oszilloskop und 230 VAC - Welche Alternativen zu 10:1-Tastkopf? -- Oszilloskop und 230 VAC - Welche Alternativen zu 10:1-Tastkopf? | |||
Zitat : Offroad GTI hat am 27 Jun 2020 22:48 geschrieben : Gibt es doch schon für <200€Ich sehe wir haben unterschiedliche Vorstellungen beim Thema Budget. Aktuell sehe ich bei mir nicht den dauerhaften Bedarf und bevor die bei mir einstauben muss ich das Kleingeld für zwei Stück nicht suchen. Alleine darf man die nicht halten, sonst vereinsamen die - oder wie war das. 
Vor dem Kauf würde ich aber noch ein Video anschauen in dem die getestet bzw. zerlegt werden. Hatte folgenden 100:1-Tastkopf im Blick: Evaluating the P4100 100X 100MHz Oscilloscope Probe @ 10:10 min Kann man Hochspannungswiderstände (2 kV++) irgendwie zerstörungsfrei identifizieren? | |||
| 14 - Kabel alt & Kondenswasser -- unbekannt unbekannt | |||
| Die B22d Lampenfassung wird für 230V verwendet, das Teil kommt an Netzspannung!
Und ja, der Schutzleiter fehlt auch. ... | |||
| 15 - Saubere Installation von Downlights -- Saubere Installation von Downlights | |||
Zitat : Hotliner hat am 30 Jul 2019 08:56 geschrieben : Du hast uns aber einen 10V Treiber gezeigt u. vor rd. 2 Jahren, selber eine Paulmann 230V Ausführung gezeigt! Bist Du bereits selber schon so Vergesslich, who is who? [ Diese Nachricht wurde geändert von: Hotliner am 30 Jul 2019 8:57 ] Ich habe vor ca. 2 Jahren mal eine Installation mit GU10 Fassungen von Rutec gemacht, war aber mit den Retrofit-Leuchtmitteln nicht zufrieden, weil die dauernd kaputt gegangen sind. Daher jetzt eine vernünftige Lösung mit Konstantstromtreibern und LED-Module. Paulmann? Daran kann ich mich tatsächlich nicht erinnern. Hast Du ggf. einen Link? Aber wieso 10V-Treiber? Nichtsdestotrotz brauchen auch die Treiber ( egal ob 10V, 12V, 350mA, ... ) eine 230V Versorgung und um diese ging es mir hier. Mein Eindruck ist, dass sich nicht alle Vorschriften zu 100% erfüllen lassen und man das geringste Übel wählen muss. | |||
| 16 - USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher -- USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher | |||
| Hallo,
Angenommen sei eine Industriemaschine mit eingebauter USV für mehrere 230V PCs. Die Stromversorgung der Maschine ist steckbar. Das Maschinengestell ist aus Metall und mit dem Schutzleiter der steckbaren Einspeisung verbunden. Zieht man nun den Netzstecker der Maschine ab, laufen die PCs aus der USV versorgt noch weiter. Eine leitende Verbindung der PC-Gehäuse zum Maschinengestell kann vorhanden sein oder nicht; Ebenso kann durch die Aufstellung der Maschine eine leitende Verbindung vom Maschinengestell zur Erde noch vorhanden sein oder nicht. Was auf jeden Fall vorhanden ist, ist eine leitende Verbindung aller PC-Gehäuse untereinander durch die Kaltgeräteverkabelung zur USV. Sieht hier jemand ein Problem? Kann die USV in all den möglichen genannten Konstellationen bedenkenlos betrieben werden? In der Anleitung der USV habe ich dazu nichts gefunden. Es wird nicht vor einem Ausstecken der Netzleitung gewarnt o.Ä. und eine fremde Erdung kann man z.B. im Bürobetrieb von PCs an einer USV auch haben, über die Schirme von Datenleitungen usw. Meinungen? Bei einem TRENNRAFO dürfte ja der Potentialausgleich zwischen den Verbrauchergehäusen nicht geerdet werden. [ Diese Nachricht wurde geän... | |||
| 17 - Drehzahlsteller erhöht die Geschwindigkeit (Stromstärke), statt sie zu senken -- Drehzahlsteller erhöht die Geschwindigkeit (Stromstärke), statt sie zu senken | |||
Zitat : Schalter in der Position braun 230V Der Schalter hat doch die Positionen 0...5, warum schreibst Du nicht, die Nummer hin? Wie sollen wir nun erraten, in welcher Stellung Du gemessen hast. Warum misst Du gegen den schutzleiter? Wenn, dann bitte gegen N messen. Wenn Der Schalter in Stellung 4 stand, dann wird ein Teil der Drosselwicklung stromdurchflossen, in die restliche Wicklung wird eine Spannung induziert, welche jedoch keinerlei auswirkung auf die Last hat. Selbst in Stellung 5 wird man mit einem hochohmigen Multimeter irgendwelchen Blödsinn an der Drossel messen können. Wenn Du neugierig bist, dann stelle den Schalter in die Stellung 1 und messe noch mal an den restlichen Drosselanschlüssen, aber dann bitte gegen N. Rafikus ... | |||
| 18 - Oszilloskop Tastköpf Maximalspannung -- Oszilloskop Tastköpf Maximalspannung | |||
Zitat : Ich habe vor mir ein Oszilloskop zu kaufen, und möchte gerne wissen, wie ich die Maximalspannung eines Tastköpfeingang berechne.Oszilloskope, mit denen du es zu tun bekommst, haben keine besonderen Tastkopfeingänge. Das wäre eine andere Liga mit Preisen, wo das Komma mindestens eine Stelle weiter rechts steht. Die in der Bedienungsanleitung des Scope genannte Maximalspannung bezieht sich auf die Summe von anliegender Gleichspannung und Spitzenspannung der Wechselspannung. Oft werden dafür ca. 300V genannt, so dass man die Netzspannung mit Lügen und Gerichtskosten gerade noch messen kann. Das sollte man aber nur im Notfall und mit sehr schlechtem Gewissen versuchen, denn im 230V-Stromnetz kommen hin und wieder kurze und sehr hohe Spannungsspitzen (1000V und mehr) vor, und die Reparatur eines zerschossenen Scope-Eingangs ist eine teure Angelegenheit. Überhaupt sollte man bei Messungen der Netzspannung grösste Vorsicht und Umsicht walten lasse... | |||
| 19 - Frage zur Installation von Niederspannung im Baumhaus -- Frage zur Installation von Niederspannung im Baumhaus | |||
| 4x6 oder noch besser 5x6 würde ich da verlegen. jeweils 2 Adern parallelschalten.
Bei 5x6 den grüngelben beim Netzteil mit deinem PE dort verbinden. Im BHaus (oder darunter) dann eine klemmdose setzen, die kurzen Strecken im BHaus kannst du dann von der Klemmdose mit 2,5 machen. Die Schutzleiter im BHaus ganz normal verbinden wie bei 230V und in der Klemmdose dann mit dem 6² des Erdkabels. ... | |||
| 20 - FU/Ölflex/Motor -> Schutzleiter/Schirmung richtig anschliessen? -- FU/Ölflex/Motor -> Schutzleiter/Schirmung richtig anschliessen? | |||
| Zunächst mal ein freundliches Hallo an Euch alle - bin ganz neu hier
und hoffe ein paar Ratschläge zu bekommen. Die Suche und das Lesen vieler Beiträge hat micht leider nicht weiter gebracht, auch die Suche nach einem Fachmann in meiner Gegend war ohne Erfolg (ich warte seit 3 Wochen auf Antwort einer Firma). Es geht um den korrekten Anschluss von FU und Motor für einen Bandschleifer die ich im Paket gebraucht aber nicht mehr verkabelt gekauft habe. Der FU ist ST130 1,5KW von Sourcetronic ST130 Der Motor ist ein 1,1KW EMK-KAE2A80B Netzkabel zum FU wird ein H07RN-F - 1,5mm² Kabel von FU zum Motor wird ein ÖLFLEX Servo 2YSLCY-JB 4G1.5 - 1,5mm² (auf den Fotos sind noch die Kabel vom Vorbesitzer zu sehen) Unklar ist wie/wo die Schutzleiter und Ölflex-Abschirmung angeschlossen werden. (Siehe Bild 4 - Anschlussplan der FU-Doku) Bei den FU-Eingangsklemmen ist ja verständlich beschrieben: L2 an S L3 an T Schutzleiter an PE-Klemme Bei den FU-Ausgangsklemmen wird U,V und W jeweils mit U1,V1 und W1 am Motor verbunden - auch verständlich. | |||
| 21 - F2 - NTC- Bedienteil Pumpe -- Waschmaschine Miele W1614 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : F2 - NTC- Bedienteil Pumpe Hersteller : Miele Gerätetyp : W1614 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702) ______________________ Hallo liebe Foren-Mitglieder, während des Betriebes meiner Miele W1614 flog der Fi Schutzschalter und der Leitungsschutzschalter - nach dem Einschalter beider zeigte die Maschine den Fehler F2 (NTC Fehler - kurzschluss) und mehr passierte nicht mehr. Die Büchse war schnell offen aber leider kein Fehler am NTC oder dessen Anschlussleitungen erkennbar bzw. meßbar. Auch die restliche Verkabelung (spz. die netzseitige) war nicht verdächtig. Nach kurzer ratlosigkeit entschloss ich das Bedienteil zu besichtigen - und siehe da eine Leiterbahn war abgeschmort. Die Leiterbahn war eine die N-Verbindung zu ein paar Relais, welche 230V Netzkomponenten schalten . Darunter auch die Laugenpumpe. Genau diese Verbindungleitung war kurz vor der Pumpe gerissen / aufgescheuert und dürfte über eine Metallhalterung einen Kurzschluss gegen das Gehäuse bzw. den Schutzleiter verursacht haben. Das erklärt zumindest den Fall des Fi´s. Da die verschmorte Leiterbahn auch nach dem Stecker für die Pumpe, Teile auf de... | |||
| 22 - FI an 2x110V Netz anschließen -- FI an 2x110V Netz anschließen | |||
| Hallo zusammen!
Ich hab folgendes Problem: Und zwar würde ich gerne in eine Fanuc Robodrill (Fräsmaschine) eine Steckdose für Wartungszwecke einbauen. Da die Fräsmaschine aber aus Japan kommt und somit nur mit 3x110V betrieben wird, hatte ich mir gedacht das ich 2x110V nutze und diese über einen LSS/FI 2pol. B16A/0,03A absichere. Angeschlossen habe ich 2x100V auf der Eingangsseite und auf der Ausgangsseite L&N von der Steckdose. Den Schutzleiter natürlich auf PE. Wenn ich nun mit dem Duspol den FI teste löst der bei einer Phase gegen Erde nicht aus 
Auch wenn ich weiß das der FI Schalter L gegen N vergleicht, leuchtet es mir nicht ein warum das in diesem Fall nicht funktioniert. Die einzige Idee die mir noch käme wäre ein Netzteil 110V/230V+N einzubauen und die Steckdose darüber zu betreiben. Aber geht es nicht auch ohne ein solches? Über einen Hinweis ggf. eine Lösung des Problems würde ich mich freuen. ... | |||
| 23 - Motor dreht nicht -- Unold Brotbackautomat Backmeister 68511 | |||
Zitat : Wie kann ich den Motor testen? Steht 230V AC 50 hz drauf. Leider hat dieser 3 Kabel, wo soll ich was anschließen? Ich weiß es nicht, ich kann den motor ja nicht sehen. 
Wer so fragt, sollte sich 8in seinem Umfeld) Jemanden suchen, der etwas mehr Ahnung von der Materie hat. Sollte von den 3 Adern eine an das Gehäus/ Blechpaket gehen, so ist das der Schutzleiter, die anderen Beiden gehen dann vermutlich an die Wicklung. Dort müssten dann die 230V angelegt werden. Aber bitte beachten: Strom macht ganz schnell "Aua!" oder gar noch mehr  ... | |||
| 24 - durchgebrannte Sicherungen -- Stiebel Eltron Durchlauferhitzer hydraulisch | DHF 21 C | |||
| Eine Frage habe ich noch: Phase gegen Neutralleiter ergibt ja die Potentialdifferenz, i.d.R. im häuslichen Umfeld 230V.
Spannung gegen Schutzleiter (PE) ergäbe doch auch 230V, nicht wahr? Mal angenommen, Neutralleiter und Schutzleiter hätten die gleiche Farbe: wie würde man bestimmen, welcher von beiden welcher ist? (interessiert mich einfach mal so) ... | |||
| 25 - Backofen,Kochfeld anschließen -- Herd Neff Backofen, Kochfeld | |||
| Die Zugentlastung hätte verhindert, daß die Leitung links bereits aus der Dose herausrutscht. Das da jahrelang nichts passiert ist, war pures Glück. Dieser Pfusch ist so absolut unzulässig, im Brandfall ein gefundenes Fressen für den Gutachter. Ungeeignetes Material verwendet, Versicherung zahlt nicht.
Das ganze geht sogar noch weiter. Wenn du nun weiter ziehst, würde als erster der Schutzleiter abreißen. Der darf aber unter gar keinen Umständen als erstes abreissen, der muß als letztes abreissen. Deswegen lässt man ihn länger als alle anderen Adern. Gemeinerweise merkst du diesen Fehler möglicherweise jahrelang nicht. Bis zu dem Tag, an dem die Heizung im Backofen einen Isolationsfehler bekommt und du beim Pizzabacken plötzlich ein brummen im Arm verspürst und es dann ein paar Tage später Streuselkuchen statt Pizza gibt.
Wenn das ein Elektriker verbrochen hat, und nicht verbotenerweise Piffpaff der Küchenaufbauelektroklempnerschreiner, heißt es: "Gehe zurück ins erste Lehrjahr". Derartige Verteiler kann man durchaus nutzen, ja sogar fertig kaufen, nur dann in handwerklich korrekter Ausführung. | |||
| 26 - Drehstrom in Garage nachrüsten -- Drehstrom in Garage nachrüsten | |||
Zitat : Elektro Freak hat am 22 Apr 2017 23:40 geschrieben : > erste 3x1,5 mit L1 N PE und das zweite mit L2, L3 PE belegen. Was spricht normativ dagegen?Keine Ahnung, bin ja nur Bastler. Aber ein 230V-Stromkreis mit PE in einem NYM ist bei entsprechender Absicherung üblich. Ein 400V-Stromkreis mit PE in einem NYM ist bei entsprechender Absicherung auch ok, wenn auch nicht üblich. Kenne sowas nur von einem Schweißgerät, dass man per Adapter an 230V (L+N) oder an 400V (L+L) betreibt. Andere 400V-Wechselstromverbraucher habe ich noch nie gesehen. Das größte Problem wird wohl die "spannungsführe" blaue Ader sein, wenn ein Laie oder nicht-messender Elektriker dranpackt. Einzig ob man die Schutzleiter aus zwei Leitungen zusammenschließen darf, wäre hier wohl die größte Frage. Man könnte in der Garage natürlich auch ein lokales TT-System aufbauen und das Problem umgehen. Die PEs werd... | |||
| 27 - SmartHome seltsames Verhalten Fritz Powerline 546E beim Strommessung -- SmartHome seltsames Verhalten Fritz Powerline 546E beim Strommessung | |||
| Hallo miteinander,
ich bin mir nicht sicher ob sowohl das Forum, als auch die Rubrik für meine Anfrage passend ist. Auch muss ich leider etwas ausholen, dadurch wird der Thread schon sehr lang. Ich versuche es einfach mal. -------- Wie einige vielleicht wissen, bietet der bekannte deutsche Routerhersteller AVM für seine Fritz-Boxen auch diverse Gerätschaften aus dem Smart-Home Bereich an, welche mit der FritzBox über den Schnurlosstandard DECT kommunizieren. Es gibt hierfür hauptsächlich schaltbare Steckdosen (Typ Fritz Dect 200), schaltbare Heizkörperthermostate (Fritt Dect 300 bzw. Comet Dect) und z.B. auch Powerline (Lan über Stromleitung) Gerätschaften. Einer dieser Powerline Geräte, die Fritz Powerline 546E, verfügt ebenfalls über eine schaltbare Steckdose (ähnlich wie die Fritz Dect 200) -------- Bei den FritzDect 200 Aktoren welche ich im Einsatz habe, habe ich damals vor Inbetriebnahme überprüft, ob diese bei Ausschaltung den Strom allpolig, also sowohl Phase als auch Neutralleiter, oder nur einpolig trennen (so wie es praktisch auch alle schaltbaren Steckerleisten tun). Bei der Überprüfung mittels einem zweipoligen Spannungsprüfer (Duspol) konnte ich heraus finden, dass die DECT 200 einpolig abschaltet, ... | |||
| 28 - Anschluss autarkes Ceranfeld -- Anschluss autarkes Ceranfeld | |||
Zitat : im 2-Phasenanschluss betreibe Du hast ja keine zwei Außenleiter. Deswegen steht dort auch 230V, und es wird einfach über je eine Ader ein Anschluss mit dem selben Außenleiter beschaltet. Und damit der Neutralleiter bei der Geschichte nicht überlastet wird, selbiger verdoppelt. Unter Volllast nimmt das Teil 6,9kW auf, womit eine 32A Sicherung von Nöten wäre. Jeweils 2x2,5mm² sollten für diesen Strom in Ordnung gehen, aber der Schutzleiter ist ja nach wie vor nur 2,5mm², und in dieser Größenordnung ist es nicht zulässig, dass er einen kleineren Querschnitt aufweist. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 31 Jan 2017 11:35 ]... | |||
| 29 - Taster/Steckdosen Kombi anschließen/Phase durch Steckdose schleifen? -- Taster/Steckdosen Kombi anschließen/Phase durch Steckdose schleifen? | |||
| Hallo zusammen,
ich baue gerade eine kleine einfache Tasterschaltung (zu Lehrzwecken). Im Prinzip gibt es zwei Taster(oben)/Steckdose Kombination(5 Adern), eine Zuleitung zur Leuchte (3 Adern), eine 3 Ader Zuleitung von der Quelle und eine Verteilerdose inkl. Eltako S91-100 Relais. Zum Aufbau: Die 3 Adrige Zuleitung geht mit der Phase(braun) auf die jeweilig braune Phase zu den Steckdosen. Von der Steckdose wird die Phase auf den Taster durchgeschleift. Der Taster "schaltet" dann die schwarze Ader. Dieser Aufbau ist bei beiden Taster/Steckdosen Kombinationen gleich. In der Verteiler Dose werden beide schwarze Adern zusammengeführt und gehen auf den Anschluss A1 des Stromstoßrelais. An dem Anschluss A2 liegt der Nullleiter der mit den anderen Nullleiteradern zusammengeführt (WAGO-Klemme) wird. An der Klemme 1 liegt die Dauerspannung von 230V welche über die 3 Adrige Zuleitung angeklemmt ist. Zu guter letzt liegt an Klemme 2 der "Lampendraht", welcher die Phase der Leuchte ist. Zusätzlich sind noch alle Schutzleiter mittels einer WAGO-Klemme miteinander verbunden. Folgendes Problem: Das Relais schaltet nicht. 1. Gebe ich Dauerspannung auf die Leuchte, leutet Sie. 2. Gebe ich eine schwarze Ad... | |||
| 30 - Alte Lampe mit zwei E14 Sockeln: 12V LED und Steckernetzteil? -- Alte Lampe mit zwei E14 Sockeln: 12V LED und Steckernetzteil? | |||
| Guten Tag!
Ich will eine alte Wandlampe in Betrieb nehmen. Sie hat zwei E14 Sockeln und einen Druckschalter, Metallgehäuse aber keinen Schutzleiter-Anschluss. Am sichersten schiene mir, 12V (oder 24V?) LED Lampen E14 zu besorgen und das Ganze an einem Steckernetzteil zu betreiben. Dazu folgende Fragen: Kann ich davon ausgehen, dass die interne Verdrahtung (und der Schalter) die LED Lampen aushält ohne zu verschmoren? (Bei z.B. 2x4 Watt bei 12V entspräche das naiv gerechnet strom-mässeig 2x80 Watt bei 230V. Ich weiss nicht ob die Lampe dafür ausgelegt ist. Andrerseits nehme ich an, dass klassischerweise die Wattzahl durch die Abwärme des Leuchtmittels begrenzt wird, und nicht duch Belastungsgrenzen der Leitungen?) Kann ich davon ausgehen dass ein normales 12V (oder 24V?) Steckernetzteil die LED Leuchtmittel betreiben kann? (Wenn ich bei Amazon nach 12V E14 Leuchtmittel suche, steht dort oft "nur mit LED-Trafo" oder dergl dabei. LED-Steckernetzteile gibt es zwar, aber alle die ich gefunden habe sind für spezielle "Lichterketten" deklariert?) Einen üblichen LED-Trafo würde ich lieber vermeiden, der wirkt etwas gross und "unhan... | |||
| 31 - Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? -- Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? | |||
| Ein separat verlegter Schutzleiter in alten Aderfarben (vor 1968-71) rührt teilweise daher, dass die Gegend zum Zeitpunkt der Errichtung mit 3 x 230V versorgt wurde. ... | |||
| 32 - Altes Erdkabel -- Altes Erdkabel | |||
| Und auch im TN-C-Netz war die Verwendung der blauen Ader als PEN schon nicht zulässig. Der PEN ist in erster Linie PE und deshalb Gelb/Grün. Wie gesagt Blau um kennzeichnen in Gelb/Grün und Schwarz dann in Blau! Somit hast du die aktuellen Farben bei geringster Verwechslungsgefahr! Den der PE ist spätestens am HAK mit dem N verbunden! Die schwarze Ader normal neu L1 führt dann eben gegen Braun 230V und gegen blau 0V!
Ab 1965 war Gelb /grün als PE oder als PEN vorgeschrieben ! Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzleiter [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 4 Jun 2016 20:39 ]... | |||
| 33 - 110 V statt 230 V -- Palmer Waffeleisen 800 Watt | |||
Offtopic : Zitat : Aber das ganze in Reihe, also mit 2 Eisen zu betreiben (TOLLE IDEE!!! )Das "tolle Ideee" war hoffentlich sarkastisch gemeint. Denn ob die Isolierung des Heizkörpers 230V stand hält, was sie ja muss, wenn man einen Schutzleiter nachrüstet,- ist mehr als fraglich. Vor allem aber, was machst du wenn in Reihenschaltung von zwei Eisen das Eisen 1 heiss genug ist, und daher sein Klixon den Stromkreis unterbricht, aber das in Reihe dazu geschaltete Eisen 2 wegen neu eingefülltem Teig gerade enormen Heizbedarf hat? Also ist die Idee Reihenschaltung in diesem Fall alles andere als eine tolle Idee. ... | |||
| 34 - Erfahrung mit AFCI ? -- Erfahrung mit AFCI ? | |||
| "Noch etwas du Schlaumeier, nicht die Spannung ist das gefährliche sondern der Strom und die Einwirkzeit. Der 30mA FI löst bei einem Erdschluss von 30mA innerhalb von 0,4s aus. Deine Sicherung interessiert dieser Strom gar nicht. So lange der Schutzleiter in Ordnung ist bricht die Berührungsspannung am Gehäuse ein aber Wehe der ist unterbrochen dann marschieren 230 V und bis zu mehreren A über deinen Körper!..."
Verstehe ich nicht ganz: Ich habe nie behauptet, dass die Spannung das Problem ist. Verletzten tun wir uns durch Bestromung. Aber wenn keine Spannung da ist, am Erdschluss (Nullung), dann auch kein Erdschlußstrom über den Menschen. Bei Nullung gibt es keinen Erdschluss. Das ist dann ein satter Kurzschluss, und der LS-Schutz löst aus. In Österreich habe wir viele ländliche Gebiete, in denen die Nullungsbedingungen nicht erfüllt sind. Und vielfach, in gebirgigen Lagen, schlechte Erdungsbedingungen. Da ist ein FI Schalter unerlässlich, weil die Schleife über Erdung viel zu hochohmig ist, um den LS-Schutz auszulösen. In Wien haben wir die "Nullungsverordnung" umgesetzt. @) Typ B sind allstromsensitive Fehlerstrom-Schutzschalter: ja, die kommen der Sache schon näher. Meines Wissens nach werten die... | |||
| 35 - Möglichkeiten zur Regelung der Spannung -> Labornetzteil -- Möglichkeiten zur Regelung der Spannung -> Labornetzteil | |||
| Stopp Die 5 A sind der Strom bei 230V und hat gar nichts mit dem Strom, den der Trafo liefert zu tun. Der Trafo Erzeugt aus den 230V die 24V für den Akku und Speist auch noch den Wechselrichter. Dieser erzeugt aus der 24V Gleichspannung dann den Ausgangsstrom für den PC mit 230V und max 5A. Da der Trafo den Ladestrom für den Akku und den Wechselrichter liefern muss dürfte der mehr als 5 A abgeben. Wie ich schon geschrieben habe nimm den Messschieber und gebe die Daten für den Eisenkern an! siehe http://www.jogis-roehrenbude.de/Transformator.htm Dort hast du die entsprechenden Angaben.
2*2200µF parallel ergeben 4400µF. Du kannst die 2200µF problemlos verwenden. Beim LM317 achte auf die Verlustleistung! Ohne Kühlkörper geht der sehr schnell bei der Eingangsspannung von 27V *1,4 = 38V in den Thermoschutz! Beachte aber auch das über dem LM max 35 V stehen dürfen. Deshalb die DC Spannung mit Elko im Leerlauf des Trafos messen! Gerade Anfänger machen den Fehler die Verlustleistung zu unterschätzen und wählen einen viel zu kleinen Kühlkörper! Bei deinem Trafo kannst du ja mal schauen ob du zwischen Rot und blau bzw Rot und braun eine Spannung ... | |||
| 36 - Zusammenhang Erder/Potentialausgleich mit der Berührungsspannung im Fehlerfall -- Zusammenhang Erder/Potentialausgleich mit der Berührungsspannung im Fehlerfall | |||
| Was reitet ihr ständig auf den 115 V rum? Fakt je nachdem wo der Leiter berührt wird kann eine beliebige Spannung zwischen 0 und 230V gegen Erde anliegen! Bei der Schutzklasse 1 ist im Normalfall das Gehäuse über den Schutzleiter mit dem Erdpotential verbunden! Das gilt auch im TT-Netz. Die Spannung die in diesem Fall zwischen Berührungspunkt und der Erde entsteht hängt nur von den Erdungswiderständen ab! Je besser die Erdungsverhältnisse sind um so geringer kann die Berührungsspannung werden, aber immer unter Beachtung wo der Stromkreis L>>> N berührt wird!
Bei einem Kurzschluss zwischen L und N soll wegen der Brandgefahr und der hohen Berührungsspannung der Stromkreis unterbrochen werden. Der Schutz um das bestehen bleiben von zu hohen Berührungsspannungen wird im TT und TN-Netz durch Abschaltung erreicht! Das erledigt im TN-Netz die Sicherung oder der FI und im TT-Netz der Fehlerstromschutzschalter. Wegen den schlechten Erdungsverhältniss im TT-Netz kann der Fehlerstrom nicht ausreichen um den Strom rechtzeitig abzuschalten, deshalb der FI ! Aber Achtung FI reagieren nur auf Erdschlüsse, nicht auf Kurzschlüsse! Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte! ... | |||
| 37 - Netzteil/Trafo defekt? -- Tuner Grundig Tuner T101 | |||
Zitat : Beim Stromkabel handelt es sich um einen Eurostecker, da der "Trafo" 3 Kabel hat, nehme ich an, dessen Schutzleiter??? ist mit auf die Null geklemmt? Oder liege ich da falsch?Mehr als unwahrscheinlich. Da das Gerät einen Eurostecker hat, hast du keinen Schutzleiter mehr am Gerät. Ebensowenig hast du am Gerät einen fest zugeordneten "Null" oder "Neutralleiter", weil du den Stecker ja um 180° gedreht in die Steckdose einstecken kannst. Damit wäre das Thema einer Schirmwicklung, die an den Schutzleiter geführt wird vom Tisch. Auch wäre die Farbe der Anschlussleitung einer Schirmwicklung bei Trafos ge/grn. Das Geheimnis der drei Adern auf der Netzseite ist eher, dass es ein 110V/220V bzw 115V/230V Trafo ist, der durch Umlöten der Brücken bzw mit einem (hier nicht bestückten) Umschalter zwischen diesen Netzspannungen umgeschaltet werden kann. | |||
| 38 - Philips Hue zum Selbstbau -- Philips Hue zum Selbstbau | |||
| RaspBerry Pi und eigene App, da lässt sich doch was machen. Kannst du beim Raspberry Pi die GPIO ansteuern? Dann erzähl mal, welche Spielereien dir besonders wichtig wären und welche entfallen können.
Für 16 Farben wäre wohl die "billigste" Lösung an eine fertige LED, s.u., zu nehmen und irgendwie die Fernbedienung mit dem Himbeerkuchen zu steuern. Ich würde ja zur einer 12V-RGB-Version raten, da bei den 230V-Versionen leider der Schutzleiter meist nicht angeschlossen ist. Ich hatte auch mal das Problem, dass die Fernbedienung dann mit Schutzleiter nicht mehr ging... Auch solltest du wissen, dass bei diesen "China-Angeboten" die 10W-LED meist eher 5-7W hat, bzw. der Treiber und sonstiger Schindluder getrieben wird. Kannst du denn sonstige Microcontroller programmieren? Oder weißt du wie schnell die GPIO vom Raspberry Pi sind? ... | |||
| 39 - Könnt ihr mir ein Frequenzumrichter für Industrieventilator empfehlen? -- Könnt ihr mir ein Frequenzumrichter für Industrieventilator empfehlen? | |||
Jetzt schreibt Ihr aber bullshit. 
Einen so kleinen Motor betreibt man am 230V FU praktisch immer in Dreieck! @fuchsi Der FU KANN gar keine 400V ausgeben. Dazu müsste er die Eingangsspannung von 230VAC auf eine Zwischenkreisspannung von 560VDC hochsetzen. Technisch möglich, aber mir nicht bekannt, dass es so irgendwo umgesetzt worden wäre. Und warum soll der Lüfter/FU einen RCD benötigen? So ein Lüfter wird in den wenigsten Fällen als tragbares oder bewegliches Gerät ausgeführt sein sondern vermutlich irgendwo fest in eine Fassade eingebaut. Mit diesem pauschalen RCD-Geschrei müssten ja alle Industrieanlagen für jeden Scheiß einen RCD vorgeschaltet bekommen.... Also immer ein wenig die Kirche im Dorf lassen. @ TE: Wie Du siehst bin ich auch nicht immer mit allem was an Vorschriften interprettiert wird einverstanden aber den Aussagen zum Verdrahtungsmurks muss ich aus eigener Überzeugung zu 100% zustimmen! Das darf nicht so sein! Kauf dir ein gescheites vieradriges Kabel und Gut ist. Wegen mir auch ohne Schirm. Aber mach das auf jeden Fall richtig und lass den grüngelben Draht IMMER Schutzleiter sein! DmdkA hat hier, auch wenn ich ihn manchmal etwas kleinlich empfinde, mit seiner Aussage zur Verwendu... | |||
| 40 - Kabel abgeschnitten -- Leister Triac S | |||
| Geräteart : Sonstige Defekt : Kabel abgeschnitten Hersteller : Leister Gerätetyp : Triac S Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallöchen! Ich habe vor kurzem einen Leister Triac S Heißluftfön (vermutlich die Zündquelle einer Pelletheizung) in die Hände bekommen. Das Problem ist jetzt aber, dass das originale Anschlusskabel abgeschnitten wurde (vermutlich ein versehen). Ich wollte jetzt einfach ein neues Kabel dran machen und mal testen ob das Gerät überhaupt noch funktioniert. Nun zu meinem eigentlichen Problem: Das Gerät (Schutzklasse 2) ist mit 3 Adern (230V AC) angeschlossen, Schwarz für das Gebläse, Braun für das Heizelement und Blau als Neutralleiter. Nun stellt sich mir die Frage wie ein neues Kabel angeschlossen werden muss. Ein Kabel mit 3 Adern besteht ja normalerweise aus Außenleiter, Neutralleiter und Schutzleiter und nicht aus 2 Außenleitern und Neutralleiter. Ich hoffe ihr könnt mir helfen. L.G. Test ... | |||
| 41 - Steuerung funktioniert nicht -- Tronje Leinwand | |||
Zitat : Wollte eigentlich nur das Einer kurz das Originalbild der Platine ansieht und mir bestätigt das der Motor wirklich mit 220V läuft und ob ich was beachten muss beim anschließen eines normalen Tasters.... Da du die Bilder auf dubiose Werbe- und Virenschleudern hochlädst kann man dir das schlecht beantworten. Wir bräuchten ein Foto der Rückseite. 220V gibt es allerdings seit Jahrzehnten nicht mehr, seit ca. 25 Jahren haben wir 230V. Zitat : Mir wär auch schon geholfen wenn mir wer sagen kann welches der Drei Kabel (am Ausgang also zur Leinwand+Motor) Schwarz,Blau, und Braun beim Schalter/Steckdose als Nulleiter fungiert die anderen zwei müssen ja für rauf und runter... | |||
| 42 - Leuchtschrift defekt -- Leuchtschrift defekt | |||
| Beitrag spät gesehen, mein Fachgebiet...
Das ist ein elektronischer Neontrafo. Da kann man nicht viel messen (höchstens Durchgang an der Ausgangswicklung). Je dünner das Rohr, desto höher die nötige Spannung pro Meter. Je mehr mA, desto mehr Helligkeit. Für die Größe und Rohrlänge sollte ein 6kV EVG locker ausreichen, da kannst Du entweder in Deutschland was kaufen, zb von Hansen Neon oder Tecnolux. Oder du lässt Dir einen solchen schicken http://www.ebay.com/itm/230V-EVERTR.....51020 Es gibt noch mehr Marken, da hab ich gemischte Erfahrungen. Vorsichtig wäre ich mit asiatischen Produkten. Wichtige Tips: Bei Hansen Neon die Knowhow PDFs zur Installation durchlesen (Leitungsverlegung, HF usw). Vorsicht mit den Drähtchen die aus den Neon-Elektroden kommen - brechen schon mal ab. Vorsicht mit dem Pumpstengel der zwischen den Drähtchen rauskommt, wenn man den abbricht ist die Röhre hinüber. Danach wieder ordentlich isolieren, Silikonkappen drauf, ggf Schrumpfschlauch noch drüber. Rahmen des Neons an den Schutzleiter anschließen. Hochspannungs... | |||
| 43 - Den Aktor Eltako FSR61-230V richtig an Lampe und Strom -- Den Aktor Eltako FSR61-230V richtig an Lampe und Strom | |||
| Ich möchte mit einem Eltako FSR61-230V
http://www.eltako.com/fileadmin/dow.....h.pdf eine Lampe auf meinem zukünftigen Balkon schalten. Die Kabel liegen bereits. Strom bekomme ich von einer Steckdose im Inneren. Nun habe ich das Problem als Nichtelektriker, die Zeichnung richtig zu deuten. Nach langer Suche habe ich nur ein brauchbares Video gefunden, welchem ich nützliche Informationen über die Installation entlocken kann: https://www.youtube.com/watch?featu.....wab6Y 1) Ich gehe davon aus, dass ich den Leiter der Steckdose an die L-Position vom Aktor anschließen muss. 2) Den Neutralleiter von der Lampe und Steckdose stecke ich gemeinsam in eine Klemme. Von der Klemme geht dann der N-Leiter an die N-Position am Aktor. 3) Den Leiter von der Lampe schließe ich dann an die Position 1 (oder auch Position 2, bzw. hat diese eine andere Funktion?) auf dem Aktor an. | |||
| 44 - Stromanschluss für Stecker -- Waschmaschine Miele 1447740 | |||
| Hallo,
so wie es aussieht, hast du alles richtig angeschlossen. Der Schutzleiter (Gelb-Grün) liegt in der mitte, der Nullleiter (Blau) liegt links und der Polleiter (Braun oder Schwarz) liegt rechts. Der unterschied zwischen den beiden Polleitern ist anscheinend das man jenachdem welchen man anschließt, die Drehrichtung des Stromes verändert. Standart scheint bei 220 V aber der Braune Polleiter zu sein, also scheinbar alles richtig. Hier wird nochmal alles erklärt: http://kiilo.org/tiki/tiki-index.php?page=Basics-230V-Stecker http://kleiner-bastler.ch/Reparatur......html Gruß Daniel16121980 ... | |||
| 45 - Zwei linke Platten gehen nich -- Herdplatte Herd JUNO JFM 2360 E (Modell) | |||
| 230V ?
Mach mal ein Bild vom Anschluß. Normalerweise, bei richtiger Messung, sollten die drei Außenleiter 400V untereinander haben, gegen Null und Schutzleiter jeweils 230 V . Die Messung sollte eindeutig sein, alles andere ist sonst ein Ratespiel. ... | |||
| 46 - Kabel für 230VAC ??? -- Kabel für 230VAC ??? | |||
| Bleibt bitte beim Thema.
Ich hatte es oben nicht ohne Grund als OT gekennzeichnet. Es bringt nichts über Fälle zu diskutieren, die hier gar nicht vorhanden sind. Da nur eine 2 adrige Leitung vorhanden ist stellt sich nicht die Frage wo der Schutzleiter angeschlossen werden muss weil keiner da. WENN an die Stelle wirklich ein 230V-Verbraucher kommt, WENN deshalb die Leitung ausgetauscht wird und WENN an der Zuleitungsklemmstelle nur TN-C vorhanden ist, DANN kann gerne darüber (konstruktiv) weiter gestritten werden. Ansonsten steht es natürlich jedem frei einen eigenen Thread diesbezüglich zu eröffnen. ... | |||
| 47 - Netzteile für Laptops mit Erdstift -- Netzteile für Laptops mit Erdstift | |||
| Nun ja, nein, hm? Was perl sagte.
Und meinst du den Schutzleiter am 230V-Stecker oder was auf der Niederspannungsseite? Bei letzterem kenne ich Stifte, die dienen aber eher zur Codierung der Netzteilleistung oder sonstige Dinge - wie Ersatzteilversorgung zu erschweren... Offtopic :Habe gesten zwei Lenovo-Netzteile (genaugenommen einmal Lenovo und einmal IBM) durchgemessen. Da war Masse von der Niederspannungsseite hochohmig mit dem Schutzleiter verbunden. Rund 1 MOhm bei beiden. Netzteile ganz ohne PE sind auch nicht so unüblich... ... | |||
| 48 - Kabel stilllegen -- Kabel stilllegen | |||
| Hallo,
ich habe ein Kabel (230V) welches ich still legen möchte. Es waren mal Steckdosen dran, die Verteilerdose kenne ich. Plan war eigentlich das Kabel aus dem Leerrohr zu ziehen und gut ist. Wo die Verteilerdose eingebaut ist scheinen die Kabel aber auch mit Zement befestigt zu sein, ich kann so viel ziehen wie ich will da bewegt sich nichts. Die Verteilerdose rausschlagen und wieder neu einbauen ist glaube ich keine Option. Gibt es einen Trick? Dann wollte ich das Kabel im Verteiler wenigstens abklemmen um Unfälle zu vermeiden. Viel Platz ist in so einer Dose ja nicht... Ich habe es jetzt so gemacht: Null und Schutzleiter weiterhin in den noch genutzen Wagoklemmen gelassen, Phase in eine einzelne Wagoklemme gehangen. Ist es okay Null/Schutzleiter so im genutzten Stomkreis zu belassen oder müssen diese auch auf einzelne Wagoklemmen? Wobei ich nicht weiß ob ich dazu Platz hätte. Gibt es eigentlich Wagoklemmen wo die Anschlüße nicht untereinander verbunden sind um solche Kabel platzsparend und sicher abzuklemmen? Danke, E. ... | |||
| 49 - Nachtspeicherheizung Thermostat Frage -- Nachtspeicherheizung Thermostat Frage | |||
| Hallo,
ich habe eine Frage zu meiner Nachtspeicherheizung. Eher zu dem Thermostat. Das alte habe ich abmontiert da ich ein neues installieren möchte, dieses hat nur einen Eingang und einen Ausgang. Das Thermostat steuert nur den Lüfter, die Nachtspeicherheizung hat ganz sicher keine Zusatzheizung. Das Thermostat ist wie dieses. http://images.gutefrage.net/media/f.....g.jpg Über den Schalter kann man den Lüfter ein bzw. ausschalten. Oder man dreht halt die Temperatur runter, kommt aufs gleiche drauf raus. Folgendes war angeschlossen: 1 Blaues Kabel (keine Spannung liegt an) 2 Brauns Kabel (keine Spannung liegt an) 3 Schutzleiter 4 Schwarzes Kabel (230V liegt an) Wenn ich das schwarze Kabel mit dem braunen Kabel verbinde, läuft der Lüfter. Wenn ich das schwarze Kabel mit dem blauen Kabel verbinde bekomme ich die Sicherung nicht rein (kurzer). Meine Frage ist jetzt, warum war das blaue Kabel überhaupt angeschlossen, wofür ist es gut? Noch ... | |||
| 50 - Beamer Leinwand mit Intertechno CMR-500 anschliessen möglich? -- Beamer Leinwand mit Intertechno CMR-500 anschliessen möglich? | |||
| Nein, zumindestens nicht so ohne weiteres. Deine Steuerung enthält einen Teil der Technik die bei Rolläden im Motor sitzt.
Ansonsten haben wir sei Ewigkeiten 230V, dein Nulleiter ist der Neutralleiter und deine Erdung der Schutzleiter. Potentialfreie Schaltkontakte sind daher das, was du brauchst. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 28 Jul 2014 20:55 ]... | |||
| 51 - Spannung auf Erdung?? -- Spannung auf Erdung?? | |||
Zitat : Wie können gleichzeitig zwei mitgebrachte Kabel, meine Brennenstuhl-für-den-Außenbereich-Kabeltrommel und die nagelneue Verlängerungsschnur Spannung auf der Erdung haben, sobald sie am 230V-Netz hängen? Indem irgendeines deiner Geräte einen Netzfilter besitzt, die 2 Kondensatoren sorgen dann dafür, das auf dem Schutzleiter, das was du fälschlicherweise als Erdung bezeichnest, ca. die halbe Netzspannung liegt. Das ist auch bei Geräten ohne Schutzleiter der Fall und völlig normal. Alles soweit OK, bei Belastung bricht diese Spannung sofort zusammen. Ein Multimeter ist daher für diese Messung nicht gerade ideal. Dann müssten sie beide kaputt sein, denn von der Erdung der Steckdose kann die Spannung nicht kommen, da die ja gar nicht vorhanden ist. Falsch, die sind beide in Ordnung. Nicht in Ordnung ist die Elektroinstallation, die gehört in die Kategorie lebensgefährlich, wobei Dänemark da wohl des öfteren südosteuropäische Verhältnisse hat. ... | |||
| 52 - Kleinspannungs-Beleuchtung + Brunnen -- Kleinspannungs-Beleuchtung + Brunnen | |||
| Hallo Forum,
angenommen, man macht eine solche Schaltung mit Sicherheitstransformatoren für selv: 230V Steckdose -> Sicherheits-Trafo 230V - 24V -> Sicherheits-Trafo 24V - 230V -> Zimmerbrunnen,der 230V haben will. - Ist der 24V-Abschnitt gegen Berührung zu sichern? - Muss die Isolation dort 230V verkraften? - Gibt es am Zimmerbrunnen was zu beachten? Leistungsaufnahme=2W - Was mache ich mit dem Schuko der brunnenseitigen Steckdose, da es dort kein Schutzleiter gibt? Stecker soll wegen Garantie nicht abgeschnitten werden. - Muss der zweite "falschrum" eingesetzte Trafo besonders abgesichert werden? - Darf man eienn Trafo einfach "falschrum" nutzen? Weitere Infos: -Der Brunnen läuft ab ca. 150V an, etwas Spannnungsabfall dürfte nicht so das Prob sein. -Mit zwei Lichterkettentrafos funktioniert das ganze, der Brunnen bekommt ca. 190V. -Der zweite Trafo hat eine recht hochohmige Sekundärwicklung, so dass eine Speisung von der Kleinspannungsseite aus diesen nicht abbrennen lässt. Wird nicht einmal warm das ganze, auch nicht im Kurzschlussfall am Ende der ganzen Schaltung (gut, kommen bloß 18mA bei raus, reicht dem Brunnen aber anscheinend). [ Diese Nachricht wurde ge&a... | |||
| 53 - Heizdraht für Bienenhaus, Stromversorgung -- Heizdraht für Bienenhaus, Stromversorgung | |||
Zitat : Und was muss ich ggf. noch einbauen, damit es keinen Kurzschluss bzw. Überhitzen des Trafos gibt? Primär stecken ja dann doch immerhin 220VAC dran, das ist kein Spass... Es sind sogar 230V ...
Vor allem solltest du den Trafo vor Feuchtigkeit und Insektenbefall schützen und eine für diese Installationsart zulässige Zuleitung verwenden (Nagetiere, UV-Strahlung, Wind und Wetter). Es wird auch nicht verkehrt sein einen Pol der Ausgangsspannung mit dem Schutzleiter zu verbinden. Die Leuchtentrafos haben i.d.R eingebaute Übertemperatursicherungen, so dass von dort kein Ungemach droht, und Kurzschlüsse auf der Sekundärseite kann man durch entsprechende Verlegung der Leitungen vermeiden. Ich denke, dass ein Thermometer zur Messung der Temperatur im Bienenstock sinnvoll sein wird, aber dass weiss dein Imker sicher besser. Wenn du magst kannst du ja noch eine Umschaltmöglichkeit vorsehen, mit d... | |||
| 54 - Spannungswandler - Fragen zur Polarität -- Spannungswandler - Fragen zur Polarität | |||
| Doch, den Hinweis solltest du bei einem Gerät mit Schutzleiter schon beachten.
Ein Netzfilter könnte es dir schon übelnehmen, wenn es an 230V statt 115V liegt. Daher haben bessere Wandler sogar eine Anzege dafür. Ebenso kann es durch die unterschiedliche Netzfrequenz zu Problemen kommen. Auf 60Hz ausgelegte Geräte kommen nicht immer mit den 50Hz bei uns klar. ... | |||
| 55 - Erdung Heizstromkreislauf nicht vorhanden -- Erdung Heizstromkreislauf nicht vorhanden | |||
| Genau da liegt ja das Fragepotenzial an. Ok, heute habe ich mehr Zeit, da mir die Nachtschicht auf Sa erspart bleibt. Ich fürchte das Chaos wird erhöht, da ich nich alle Akz. und Spezialisten-Begriffe auf Band habe.
Wir befinden uns in einem Eigenheim mit 2 Etagen plus suterrain. Suterrain (ich) und die erste Etage (zZt. unbewohnt) sind zwei Wohneinheiten, die getrennt abgerechnet werden. Das Dachgeschoss befindet sich im Rohbau. Das Grundstück wird über den stärksten Drehstrom-Anschluss den man privat in der DDR bekommen konnte versorgt. Könnten also auch 85A oder 120A sein, wegen diversen antiken Schweißgeräten und Elektroantrieben in der Werkstatt. In den Wohnungen wird Nutzstrrom abgerechnet. Nach der Umstellung von Öl auf Strom wurden zusätzlich HT/NT-Zähler installiert. Der Bereich auf dem eingestellten Foto sind die Sicherungen für Schlafz. Wohnz. Küche und Bad, die jeweils ein eigenes Kabel haben. Alles 230V. Die Heizkörper haben (gemessen) eine Leistung von 600 bis 2100 Watt. Angeschlossen sind sie, außer im Bad, mit Schukosteckdosen. Schutzklasse sollte demnach maximal Spritzwasser sein. Die obere Wohnung wurde für ein Jahr vermietet und um Diskussionen aus dem Weg zugehen habe ich darauf bestanden auch diese Wohnung ohne Zwischenzähler m... | |||
| 56 - Unterverteilung Werkstatt -- Unterverteilung Werkstatt | |||
| Hallo zusammen,
Ich muss in einer kleinen Maschinenwerkstatt die UV, Leitungen und Dosen erneuern. Es werden vier 16A CEE Dosen, sechs 230V Dosen und zwei Lichtkreise. Drei Maschinen haben Drehstrommotoren ohne Neutralleiter, also 4-drahtig angeschlossen. Eine hat neutral-, und schutzleiter, also 5-drahtig angeschlossen. Nun meine Frage: Kann ich alle Kreise über einen RCD laufen lassen oder brauchen die Maschinen ohne Neutralleiter einen eigenen RCD? ... | |||
| 57 - Leinwandsteuerung durch Beamer - tastendes Relais -- Leinwandsteuerung durch Beamer - tastendes Relais | |||
| Der Synchronmotor hat 35W oder 65W 230V also kaum Strom.
Würde ein einfaches Wechslerrelais genügen. Beamer an - Relais schaltet - Leinwand runter - Endschalter unten macht auf - Ende Beamer aus - Relais Ausgangsstellung - Leinwand hoch - Endschalter oben macht auf - Ende Beamer = Master Netzteil mit Wechslerrelais an den Slave...fertig, oder? Von der Steuerungsbox gehen 4 Kabel zur Leinwand: - Schutzleiter - Kabel Up - Kabel Down - und Neutral [ Diese Nachricht wurde geändert von: ToledoVR5 am 5 Okt 2013 20:03 ]... | |||
| 58 - Bauernstarkstrom -- Bauernstarkstrom | |||
| Nochmal zum Mitmeiseln
Bauerndrehstrom ist ohne N deswegen kann es da keine 230V geben. Bei Verwendung des PE als N im TT-Netz spielst du mit deinem und dem Leben anderer. Bei TN-C-Netzen ist der PE spätestens am HAK mit dem N verbunden. Trotzdem darf der PE nicht als N verwendet werden! In Deinem Fall hättest du in der Garage nur L1, L2, L3 bei einem TT-Netz und der PE wird lokal über den Staberder erzeugt. Sobald aber L1 ,L2,L3 und N anliegen ist es kein Bauerndrehstrom mehr egal ob da ein Schutzleiter vorhanden ist oder nicht! Damit klar unterschieden werden kann ob ein PE oder eben ein PEN vorliegt wird ja der PEN zusätzlich zur Gelb/grün Kennzeichnung noch blau gekennzeichnet! ... | |||
| 59 - seltsame 4-adrige Verkabelung -- seltsame 4-adrige Verkabelung | |||
| Hallo zusammen!
Ich versuche gerade in meiner neuen Wohnung LED Strips für eine indirekte Stuckatur Beleuchtung zu installieren. Nur habe ich ein Problem mit dem vorhandenen Stromanschluss. Wie im Bild ersichtlich besteht dieser aus 4 Kabeln (wovon eins davon der Schutzleiter ist). Zwischen blau und schwarz habe ich die erforderlichen 230V, das Problem ist nur, dass diese nicht durch den vorhandenen Lichtschalter schaltbar sind. Schaltbar ist nur das rote Kabel. Zwischen rot und den anderen Leitern habe ich jedoch nur 90V, was natürlich nicht ausreicht. Kennt jemand von euch diese Art von Schaltung? Was muss ich tun, um die 230V schaltbar zu machen (ein Relais verwenden?!)? herzlichen Dank! Grüsse Fabian ... | |||
| 60 - Stecker umklemmbar -- Stecker umklemmbar | |||
| Der Trockner ist hier nicht benutzbar.
Teile dieser Geräte laufen auf 115V, Teile auf 230V. Daher die 4 Stifte. Zwischen L1 und L2 hast du in den USA 230V Zwischen L1 oder L2 und N 115V. Der 4 pin ist der Schutzleiter. Das ganze dann auch bei 60Hz statt 50Hz wie bei uns. Elektrische Geräte hätte er besser dort verkaufen sollen. Sie sind hier, bis auf wenige Ausnahmen, unbrauchbar oder nur mit zusätzlichem Aufwand betreibbar. ... | |||
| 61 - niedervolt halogentrafo dimmen -- niedervolt halogentrafo dimmen | |||
| Dann hilft der Weg zum Elektriker. Der kann sowas bestellen.
Im Baumarkt brauchste nicht suchen - die die es da gibt haben sowas üblicherweise auch nicht oder sind utopisch teuer. Wenn es die Verkabelung hergibt kannst du das aber auch trennen: Es gibt Stromstoßrelais mit integriertem Phasenabschnittdimmer. Und Abschnitt brauchst du bei Elektronischen Vorschaltgeräten. Mit Phasenanschnitt kannst du nur konventionelle Trafos dimmen. Sowas gibts z.B. von Finder, Artikelnummer 15.51.8.230.0400, zu beziehen für 19,95 bei Reichelt unter "FIN 13.51.8 230V". Das Ding passt in eine Unterputz-Verteilerdose. Alternativ auch als Hutschienenvariante für den Verteilungseinbau erhältlich. Da kann man dann praktisch jedes stinknormale Vorschaltgerät dran hängen. Genau das Teil hab ich hier vor ein paar Wochen verbaut, weil ich keine 3. Ader zum Leuchtenauslass in der Decke hatte. Auf dem Foto fällt mir noch auf: Da geht eine gelb-grüne Ader zur L-Klemme am Vorschaltgerät. Eine zweite davon scheint als Tasterdraht genutzt zu werden. Das ist so absolut unzulässig, gelb-grün hat immer und ausschließlich der Schutzleiter zu sein! ... | |||
| 62 - Alte Fotolampe als Deckenleuchte -- Alte Fotolampe als Deckenleuchte | |||
Zitat : Bilder anbei. OMG! Das ist ja ein wunderschoenes Teil! 
Zitat : In einem anderen Beitrag hatte ich erwähnt, dass die Fassungen aus zwei Teilen bestehen, die miteinander verschraubbar sind. Auf den neuen Bildern ist das auch sichtbar. Auf diese Weise ist das Gewinde geschützt, oder nicht? Gibt es denn nun ein Problem, wenn ich 4x 25W an 230V betreiben möchte? Nein. Diese Keramikfassungen sind sicherer als die meisten modernen Metallfassungen. Der Fusskontakt sollte bloss auf heiss liegen, das Gewinde auf kalt. Wichtig ist auch, dass das Gehaeuse mit dem Schutzleiter verbu... | |||
| 63 - Kauf- und installationsberatung für Wohnungsausleuchtung -- Kauf- und installationsberatung für Wohnungsausleuchtung | |||
| Wenn es nicht unbedingt LED-Leisten sein müssen und indirekte Beleuchtung (über Ausleuchtung der Decke) ausreicht, könnten ein paar 10W-LED-Strahler auch reichen.
Z.B. http://www.ebay.de/itm/230873934800 http://www.ebay.de/itm/230874292772 Gibt es auch als RGB-Version mit Fernbedienung, z.B. http://www.ebay.de/itm/230871671136 Der Nachteil ist, dass an 230V geschraubt werden müsste. Bei den Strahler gibt es evt. auch Qualitätsprobleme. Hier im Forum hatte mal jemand berichtet, dass bei Ihm der Schutzleiter in so einem Strahler nicht angeschlossen war. Gewährleistung ist noch so eine Sache, wenn die Haltbarkeit nicht passen sollte ... Platz auf einem Schrank o.ä. oder an der Wand braucht man auch noch. Edit: Mein "10W-Strahler (12V-Version) schluckt etwa 9W. Dürfte um 4W "Licht" ergeben, vergleichbar mit einer Energiesparlampe mit ca 9 Watt. ... | |||
| 64 - Verschaltung von Schutzleitern -- Verschaltung von Schutzleitern | |||
| Ein herzlichen Hallo an Alle!
hier meine erstmal meine Frage: Darf man 2 Schutzleiter von getrennten Stromkreisen in einer nachfolgenden "UV" an eine gemeinsame Erdungsschiene klemmen ? kurze Erklärung: Ich habe vom HV kommend in meine Garage / Werkstatt 2 Stromkreise. 1x 400V (5x2,5mm²) und 1x 230V 3x 2,5mm²). In der Garage gibts keine "klassische" UV bzw Abzweigdosen, sondern einen typischen Schaltkasten aus Stahl. (wie bei Industrieanwendungen, Maschinensteuerungen,..)Ob jezt der Schrank in dieser Anwendung erlaubt ist sei jetzt einmal dahingestellt. In diesen Schrank sind hauptsächlich Reihenklemmen zur Strom Verteilung zu den Steckdosen. Der Schrank ist jetzt nur mit dem Schutzleiter der 400V Versorgung geerdet. Die 230V Zuleitung ist jetzt in AP-Abzweigdosen (im Schrank) untergebracht und versorgt für´s erste nur für die Lichtkreise. Darf ich die beiden Schutzleiter an die Erdungsreihenklemmen im Schrank (die was sich in der Hutschiene verkrallen) zusammenführen ? Grund darfür ist nicht der Schalt-Schrank ansich sondern ich möchte von Schrank aus beide Stromkreise ca. 12 m weiter zu einem Punkt führen, wo 1. die Werkstättenstromanschlüsse und 2. die Gartenbeleuchtung bzw Aussensteckdose... | |||
| 65 - Einbindung eines Zeitrelais in ein Kaltgeraetekabel - How to ? -- Einbindung eines Zeitrelais in ein Kaltgeraetekabel - How to ? | |||
| Hallo liebe Elektronik Werkler,
ich moechte ein Zeitrelais in mein Kaltgeraetekabel (soll ans Netz 230V) einbinden um den Verbraucher period. & automatisiert schalten lassen zu koennen. Ich wollte lieber nachfragen bevor ich in die Luft fliege - Vorsicht ist ja bekanntermassen besser als Nachsicht. Ist ein zusaetzlicher Ueberspannungsschutz von Noeten ? Ich moechte Versuchsaufbau 3a umsetzen. - Muss ich B1 (s. Relais) wirklich an die Phase anschliessen ? Wo kommt N & L aus dem Relais wieder heraus ? Was passier mit den Anschluessen 18, 15, 16 ? Soll ich den Schutzleiter einfach durchschleifen ? Liebe Gruesse & besten Dank ron Hochgeladene Datei ist grösser als 300 KB . Deswegen nicht hochgeladen ... | |||
| 66 - Defekte Stromleitung orten/reparieren -- Defekte Stromleitung orten/reparieren | |||
Zitat : Und am besten lässt du nochmal einen anderen Eli die ganze Sache anschauen der vtl. mehr Versteht, auch hier bei mir herrscht das Argument : "Installation ohne Grün / Gelb sofort raus mit anderen Argumenten" . Sicher, leider entstehen auch Kosten wenn ein El das falsch macht bzw. zu keiner Lösung kommt. Das Problem mit PE besteht schon seit einiger Zeit, weder damals noch aktuell konnte ein El das lösen. Es hieß nur die Leitungen sollten neu verlegt werden. Zitat : Der Schutzleiter ist der wichtigste Leiter in einer Elektroinstallation SCHUTZ geht vor Funktion! Ohne ihn wird die FUNKTION Schutz ausgehebelt. Leider st... | |||
| 67 - Fernbedienung an Garagenmotor -- Fernbedienung an Garagenmotor | |||
| Der Empfänger hat einen 230 Volt Anschluss bekommt also seine Betriebsspannung vom Netz! Intern hat er ein Netzteil das mit 35 Volt arbeitet. Schaltet aber die 230 Volt auf den Motor durch. Nun Verstanden?
Der Motor hat 4 Klemmstellen AUF , Zu, Neutralleiter und Schutzleiter und erwartet dort 230V. Bisher kam die Spannung von der alten Steuerung. Ich würde dir Dringend raten lass die Finger von der Anlage. ... | |||
| 68 - Netztrenntrafo -- Netztrenntrafo | |||
| Vielen Dank für die zahlreichen antworten. Hier wird ja mal richtig geholfen!
den Schutzleiter hab ich sekundärseitig nicht weitergeführt. Der Trenntrafo funktioniert einwandfrei, hab mit einer alten Glühlampe versucht, und Tada.. die Spannung sinkte. Alles bestens. Den Röhrenreceiver den ich da hab, ist bereits für 230V gebaut. ... | |||
| 69 - Digitales Raumthermostat mit drei Adern anschließen -- Digitales Raumthermostat mit drei Adern anschließen | |||
| Hallo liebe Elektronikgemeinde,
ich stehe vor einem nicht ganz unwesentlichen Problem: Ein Handwerker hat bei uns vor einiger Zeit eine Fußbodenheizung verlegt (Kermi xnet C13 mit Standard-Regelstation - also Festwertregelset). Die einzelnen Heizkreise haben jeweils einen Stellmotor 230V, 2W, stromlos geschlossen. Der Handwerker sollte auch die Elektrik übernehmen und hat schon die Leitungen von den UP-Dosen aus jedem Zimmer bis in den Schaltschrank geführt. Dummerweise sind es aber ganz normale 3 x 1,5-Leitungen und ich möchte unbedingt digitale Raumthermostate anschließen wie etwa Artikelnummer 260866871154 oder 260867577995 auf eBay (tut mir leid - habe leider keine Links zur Herstellerseite). Nun meint der Handwerker, er könnte die obigen Thermostate (sobald sie bestellt und geliefert sind) problemlos auch mit 3 Adern anschließen, wenn er den Schutzleiter als Signalleiter verwenden würde. Soweit ich das sehen kann (beim Verkäufer bereits nachgefragt), haben die obigen Thermostate keine thermische Rückführung, bzw. schalten einfach abhängig von dem eingebauten Sensor. Meint ihr, dass das möglich ist? Leider lässt sich jetzt kein anderes (5-adriges) Kabel mehr ziehen. 
Vielen D... | |||
| 70 - Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung -- Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung | |||
| Der sollte seinen Ing zurückgeben!
Erstens Dürfte bei euch ein TN-C-Netz vorhanden sein und da ist der Neutralleiter und gleichzeitig der Schutzleiter (da PEN) geerdet. Erdungskabel gibt es nicht nur Schutzleiter oder Potentialausgleichsleiter. In einem TT-Netz hast du nur einen Neutralleiter aber keinen Schutzleiter vom Netzbetreiber und musst diesen durch einen eigenen Erder bereitstellen. Zweitens gibt es bei Euch im Netz einen PEN, das ist die Vereinigung des Neutralleiters mit dem Schutzleiter. Drittens ist in der Regel der PEN mehrfach geerdet, auch wenn der bei euch im Hause mal nicht geerdet sein sollte bei dem Nachbar oder dem Übernächsten aber garantiert. Viertens wenn du zwischen der Trafoerdung und der Erdung bei dir zu Hause 50 Volt Spannungsunterschied hast bekommst du nur noch statt 230V 130 V!!! Den die 50 Volt die über den PEN abfallen fallen auch über den L ab! Soviel zu Elektroingenieur! Eine Messung bringt alle Fehler in der Anlage zum Vorschein, ist also alles andere als Überflüssig. Gruß Bernd ... | |||
| 71 - Alt Berliner Netz -- Alt Berliner Netz | |||
Zitat : udomoritz hat am 14 Nov 2011 21:36 geschrieben : [...] Die Firma hat den Fehler schon eingegrenzt bis zum Fernseher des Nachtbarn, nicht mal wenn er seinen Receiver einschaltet passiert das, erst wenn er seinen Fernseher einschaltet bekomme ich das schlechte Bild. Die haben schon sie gesamte Antennenanlage ausgewechselt. Jetzt meinen die das Gerät des Nachtbarn ist defekt. Hmm. Glaube ich nicht, wenn es vorher funktioniert hat. Das schlechte Bild spricht sehr stark für Ströme auf dem Schirm, die vorher nicht da waren! Bleibt die Frage, wo die herkommen, wenn die vorher nicht dawaren. Was hat denn die Firma alles gemacht? Und vor allem, welche Messungen hat sie nach Abschluss der Arbeiten durchgeführt? Kannst Du ein Foto vom Hausanschluss und ggf. vom Potenzialausgleich machen? (Wurde da etwas geändert? Im TT-System hätte es ja vorher auch schon eine Erdung geben müssen.) Sind die Schutzkontakte der Steck... | |||
| 72 - Was fuer eine Netzform ist das? -- Was fuer eine Netzform ist das? | |||
| Es könnte wie in Lateinamerika ein IT-Netz sein, evtl. mit einer induktiven Erdung der Mittenanzapfung, so dass man 120VAC (oder ist es am Ende Gleichstrom) gegen Erde messen kann. Genutzt werden dann nur die 240VAC.
Ob ein FI genutzt werden könnte, hängt primär vom maximalen Erdkurzschlusstrom ab. Diese Netzform ist für Entwicklungsländer vielleicht der ungefährlichste Kompromiss zwischen Aufwand und Risiko. Selten ist das meines Wissens nicht. Faktisch wird beim Verbraucher aber gar kein *T-Netz aufgebaut, es wäre jedoch möglich. In der Regel haben allerdings größere IT-Netze immer eine kapazitive Kopplung gegen Erde. In Norwegen sind meines Wissens 3 x 230V IT-Netze (noch) recht verbreitet. Übrigens: Auch Japan kennt praktisch keine Schutzleiter. Dort ist das Netz in Regel aber mittig geerdet (2 x 100VAC). [ Diese Nachricht wurde geändert von: wome am 8 Nov 2011 9:07 ]... | |||
| 73 - Oberhitze löst FI aus -- Herd Privileg 784.113-3 | |||
| Geräteart : Elektroherd Defekt : Oberhitze löst FI aus Hersteller : Privileg Gerätetyp : 784.113-3 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Duspol ______________________ Hallo! Bei dem Privileg Herd ist das Kombiheizelement bestehend aus Grill und Oberhitze defekt. Oberhitze löst sofort FI aus, Grill erst nach einiger Zeit. Beide Heizelemente haben messbaren Widerstand gegen den Schutzleiter. Oberhitze 20kOhm, Grill 40kOhm. Der Herd lief wohl immer nur auf Umluft. Habe das Element ausgebaut und mit "Trockenheizen" probiert, dabei viel mir aus, dass innerhalb von 20 Minuten die Spannung gemessen zwischen Potentialausgleich Haus und Schutzleiteranschluss Heizelement von 15 V bis auf knapp 100 V ansteigt. Trockenheizen bringt also nichts. Wo kann ich dieses Heizelement herbekommen. Im Netz ist es nicht zu finden. Hier die Daten von Heizelement: 5160R359 IRCA 230V/1000W/1900W RA6 342 7517 01. Der Flansch hat 22*100mm mit 2 Bohrungen 7mm vom Rand weg. Länge vom Flansch ab 36 cm, Breite 39 cm. Flansch sitzt mittig. MfG Jens ... | |||
| 74 - Frage/Problem bei Steckdosennachinstallation. -- Frage/Problem bei Steckdosennachinstallation. | |||
| Vermutlich leitet der Schutzleiter gar nicht.
Dass dort 120V angezeigt werden lässt mich vermuten, dass der Schutzleiter der Steckdose nicht mit dem Haus-Schutzleiter verbunden ist. Durch einen Verbraucher, Receiver sind da ein hervorragendes Beispiel, kann durch darin verbaute Ableitkondensatoren die Spannung des Schutzleiters auf die Mitte zwischen 0V und 230V angehoben werden. Diese Spannung ist zwar alleine nicht gefährlich, da sie bei dem geringsten Strom (Drücken der Tasten am Duspol) hoffentlich zusammembricht, aber bei ein zweiter Fehler wird nicht erkannt und kann so entsprechend gefährlich werden. 
... | |||
| 75 - Neugierig -- Neugierig | |||
| Also zum Thema Kurzschlussstrom: da ist zuerst einmal zu unterscheiden in Zi und Zs.
Der Widerstand von Trafo L mit allen Leitungen und Verbindungen und zurück zum Trafo über den N ist der Netzinnenwiderstand Zi . Er begrenzt den möglichen Strom, der da fließen könnte. Der Widerstand vom Trafo L und zurück zum Trafo über den Schutzleiter ist der Schleifenwiderstand Zs. Er beinhaltet alle Widerstände im Leitungsweg. Wenn ich den Kurzschlussstrom messe und da einen Wert von 680 A erhalte bedeutet das, das der Widerstand da gerade 230 V :680 A = 0,34 Ohm beträgt bei 80 A sind das dann 230V:80A= 2,875 Ohm. Das ist der höchstzulässige Zi für einen B16. So nun zu deinem Steuerstromkreis da fließt normal max 1A also Absicherung mit 1A. Nehmen wir an deine Sicherung benötigt mindestens den 5 fachen Nennwert zum Schnellauslösen. Dann dürfte Zi max 230V:5A = 46 Ohm betragen. Denn diese 46 Ohm begrenzen den Strom auf 5 A! mehr kann dann bei diesem Wert nicht fließen. Ist der Widerstand geringer steigt natürlich auch der mögliche Strom. Bei höherem Widerstandswert wird der Mindeststrom nicht erreicht. Folge die rechtzeitige Abschaltung ist nicht gewährleistet. ... | |||
| 76 - Fehlercode F8 -- Waschmaschine AEG Lavamat 6955 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : Fehlercode F8 Hersteller : AEG Gerätetyp : Lavamat 6955 S - Nummer : 605.647 057 FD - Nummer : 114375297 Typenschild Zeile 1 : 44 MVA 15 Typenschild Zeile 2 : 645.286 LP Typenschild Zeile 3 : 230V ~50Hz 3050W 16A Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo, unsere Waschmaschine stand heute früh auf Fehlercode F8, LED Schleudern blinkt, Drehzahl war auf 1200, Feinwäsche 30°C war das Waschprogramm. Der Fehlercode kann durch Aus oder Netzstecker ziehen nicht rückgesetzt werden. Innen ist die Maschine trocken, Heizwicklung an den Anschlüssen 18Ohm, Temp.Fühler 5,6kOhm und kein Schluss zum Schutzleiter. Was kann die Ursache sein? Kann ich als Heimwerker den Fehler beheben oder muss ein Fachmann ran? Vielen Dank für Eure Hilfe! Gruß Steffen... | |||
| 77 - Heizt nicht / Spült endlos -- Geschirrspüler Neff SH 349 | |||
| Hallo,
Ich habe jetzt gemessen. Dazu Spülprogramm 55° gewählt, weil das gleich mit 55° Reinigung loslegt. Dabei stelle ich zwei Dinge fest, die erstmal nicht zusammenpassen. (Bitte dazu das angehängte Bild anschauen) - Ich messe keine Spannung zwischen den zwei Anschlüssen A und D. - A gegen Schutzleiter (E) = 230V (Das dürfte also Phase sein) - D gegen Schutzleiter (E) = 230V Die Leitung D ist direkt mit C an dem zentralen Schalter C verbunden. Von da geht es über B wieder in die Steuerung zurück. Ich vermute, dass der Schalter ein Schwimmerschalter ist und dafür sorgen soll, dass die Heizung nur mit Wasser läuft (Richtig?). Nujn habe ich erwartet, an der "Eingangsleitung" "B" am Schalter gegen A die 230V Heizung zu sehen. Aber das ist auch nicht der Fall. Somit sehe ich gerade zwei Dinge, die nicht zusammenpassen: - Der Schalter ist dauernd geöffnet (Das habe ich auch ohmsch nachgemessen als Wasser in der Spülkammer war) - Selbst wenn der Schalter geschlossen wäre, bringt die zweite Leitung B kein Nullpotential für die Heizung. Ratlose Grüße Reiner ... | |||
| 78 - Schaltnetzteil entstören -- Schaltnetzteil entstören | |||
Zitat : Mirto hat am 24 Apr 2011 12:24 geschrieben : Zitat : Ich habe eine Diode eingelötet. Es war von zwei Dioden in Antiparallelschaltung die Rede!! Der Schutzleiter soll seine Funktion doch noch erfüllen können, oder? @A-Schroeder: Das war auch so gemeint! Bei lediglich einer Diode riskierst du nämlich, dass beim Fehlen der Erdverbindung über die Signalleitungen, sich im Extremfall das Gehäuse des Verstärkers auf eine Gleichspannung bis zu 325V auflädt! Dieser Gleichspannung ist dann noch die 230V Wechselspannung überlagert, sodaß mit einer W... | |||
| 79 - Wirft den FI-Schalter -- W&K Toaster im Chromhgehäuse | |||
| Geräteart : Sonstiges Defekt : Wirft den FI-Schalter Hersteller : W&K Gerätetyp : Toaster im Chromhgehäuse Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo Forum, mein Toasterprojekt raubt mir den nerv. Habe vor ca 1 Jahr einen defekten Chromtoaster vom Flohmarkt geholt. Habe ein sehr ähnliches Gerät online gegoogelt. http://forum.iwenzo.de/sonstige-hau......html Defekte die ich bis jetzt behoben habe. Widerstandsdraht an einer stelle durch (ließ sich durch verdrillen der Enden beheben. Montagefehler eines Vorbastlers behoben und Elektromagnet mit richtiger orientierung neu montiert. Zeitglied mc14060bcp gewechselt. Soweit läuft er...... meistens. Nur hin und wieder wirft er den FI meist wenn er ganz abgekühlt ist und dann neu eingeschaltet wird. Ich vermute das beim Schaltvorgang vielleicht ein Funke überspringt. Mit meinem Multimeter messe ich jedenfalls keinen Durchgang zum Schutzleiter. Auch nicht wenn ich den Toast... | |||
| 80 - 10m Leitung 2x0,75mm^2 fuer 100 Watt Lampe? -- 10m Leitung 2x0,75mm^2 fuer 100 Watt Lampe? | |||
| Ich will mein Kellerabteil (in einem Mehrfamilienhaus) mit einer 230V Lampe beleuchten.
In ca 6m Entfernung vom Kellerabteil gibt es eine allgemein zugängliche und verwendbare Steckdose. (D.h. die Leitungslänge von der Steckdose zur Lampe wäre ca 10m.) Momentan verwende ich eine Verlängerungskabel (Schuko, 10m) und eine standard Baustellen Handleuchte. Das funktioniert gut, aber das Verlängerungskabel ist etwas unhandlich (ich muss es ja jedesmal ausrollen und wieder einrollen, wenn ich das Licht verwende). Ich würde also gerne einfach eine eigene Leitung der richtigen Dimension und Länge herstellen. Bemerkungen: Eine fest verlegte Leitung wäre natürlich besser, aber ich will (und vermutlich: ich darf) in die bestehende Gemeinschafts-Installation nicht eingreifen. Eine automatische Kabeltrommel mit Verlängerungskabel (ähnlich wie bei einem Staubsauger) wäre zwar sehr nett, aber ich habe nur sehr Teueres (>50 EUR) und für meine Zwecke Überdimensionie... |
Im transitornet gefunden: 230v Schutzleiter Unfall
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 5 Beiträge verfasst 6 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 10.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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