Stecker umklemmbar

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Achtung immer VDE beachten !!


Autor
Stecker umklemmbar
Suche nach: stecker (21863)

    







BID = 883280

super999

Stammposter



Beiträge: 374
Wohnort: Neustadt am Kulm
 

  


War heute bei einem guten Bekannten, der neu in die Nachbarschaft gezogen ist und der hatte Hausrat aus USA mitgebracht.

Er hat mich gefragt, ob man seinen Trockner (120/240) und 110/228 V mit 25A und 4 Adern a 5,25 mm² hier in Deutschland verwenden kann.

Er hat folgenden Stecker:

Stecker

Denke aber nicht, daß dieses Gerät wie PC und Stereoanlage irgendwo einen Umschalter hat. Daher wird auch eine Sternschaltung zwar die 240 V liefern aber ich denke das Gerät wird auch 110V brauchen.

Ich sagte das es Problematisch wird mit diesem Gerät. Und 25A Anschlußleistung mit 120/240V würde vmtl. auch wenn überhaupt eine CEE erfordern. Ich hoffe mit den Bedenken des Betreibens keine Falschaussage gemacht zu haben.

BID = 883292

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36016
Wohnort: Recklinghausen

 

  

Der Trockner ist hier nicht benutzbar.
Teile dieser Geräte laufen auf 115V, Teile auf 230V.
Daher die 4 Stifte. Zwischen L1 und L2 hast du in den USA 230V Zwischen L1 oder L2 und N 115V. Der 4 pin ist der Schutzleiter.
Das ganze dann auch bei 60Hz statt 50Hz wie bei uns.

Elektrische Geräte hätte er besser dort verkaufen sollen. Sie sind hier, bis auf wenige Ausnahmen, unbrauchbar oder nur mit zusätzlichem Aufwand betreibbar.


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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

BID = 883294

Offroad GTI

Urgestein



Beiträge: 12634
Wohnort: Cottbus

In Nordamerika gibt es keinen Drehstrom, so wie bei uns. Die haben ein sogenanntes Einphasen-Dreileiternetz. Dies wird von einem Trafo mit Mittelanzapfung (geerdet) erzeugt, welcher 2x120V ausgibt. Die 240V ergeben sich dann, wenn beide Spannungen (linear, nicht wie bei uns geometrisch) addiert werden.

Das Teil kann hier also nicht betrieben werden, es sei denn, du wohnst in einer Gegend, in der es ein 230V Drehstromnetz gibt. Ob dann allerdings die geringere Netzspannungfrequenz probleme macht, ist auch noch nicht raus.



_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am  8 Apr 2013 22:11 ]

BID = 883295

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17417

Bestenfalls könnten die noch in einer US-Kaserne laufen,die haben teilweise US-Netze!

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

BID = 883296

shark1

Inventar



Beiträge: 4878
Wohnort: DACH

Da es an technischen Daten mangelt, ist eine Aussage sehr schwierig. Es kann gut möglich sein, dass der Teockner auch mit 240V betrieben werden kann. In den USA gibt es nämlich im Haushalt kein Drehstromsystem, sondern einen Ortstrafo mit Mittelanzapfung (120V/240V) also L1 und L2 haben 120V gegen Erde und zw. L1 und L2 sind 240V.
Wenn der WT auch an 240V (ohne 120V) betrieben werden kann steht dem einsatz zumindest wegen der Netzspannung nichts im Weg. Probelematisch kann die abweichende Netzfrequenz (50Hzt vs. 60Hz) sein, das kann man aber nicht pauschal sagen. Die einen Geräte vertegen das die anderen nicht.

BID = 883302

Deneriel

Schriftsteller



Beiträge: 981
Wohnort: Westmünsterland
ICQ Status  

Ach, ist da einer von Grafenwöhr rüber geschwappt...

Vorab: Wahrscheinlich wird dat nix.
Weitere Info liefert da die englischsprachige Wikipedia. Demnach dürfte da ein NEMA 14-30 oder L14-30 dran hängen.
Der ist ausgelegt für 2x120V zweiphasig. Wenn das Gerät intern lediglich 240V benutzt und mit den 50Hz klarkommt, würde es gehen. Benutzt es auch eine (oder beide) Phasen gegen Neutral, könnte es klappen.
Wenn die Angabe von 25A sich auf die 240V bezieht braucht es halt mindestens einen CEE 32A blau.


Die Amis haben ja nicht nur 120V, sondern meistens 2 um 180 Grad verschobene Phasen, was dann in Summe 240V ergibt. Die 120V ergeben sich dann gegenüber einer Mittelanzapfung.
Drehstrom ist dort für größere Abnehmer gängig als 120V/228V (120V L-N und 228V L-L), oder gar als 240/408V.

Neben der Spannung ist auch noch die Netzfrequenz anders, drüben überm Teich sind es 60Hz, hier halt nur 50. Konventionelle Trafos liefern ggf. etwas weniger Leistung an 50Hz bei gleicher Baugröße, wenn die knapp auf Kante genäht sind könnte das zu Problemen führen. Motoren laufen ohne Umrichter ebenfalls mit anderer Geschwindigkeit und anderer Leistung. Die gleiche Geschichte wie bei den Trafos.
Was meist problemlos funktioniert sind Weitbereichs-Schaltnetzteile wie sie am Laptop vorkommen.

Man kann natürlich einen Trafo hernehmen, und aus unserem 400V-Drehstromnetz 120/228V bereitstellen. Die haben dann halt immer noch 50Hz, und das Teil wird sackschwer, schwierig zu beschaffen und sicherlich nicht billig.
Um auf 60Hz zu kommen brauchte es noch einen FU.
Hier dürfte der Aufwand den Nutzen deutlich übersteigen.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Deneriel am  8 Apr 2013 22:14 ]

BID = 883305

super999

Stammposter



Beiträge: 374
Wohnort: Neustadt am Kulm

@Alle

Danke für die schnellen Antworten. Habe zumindest denke ich keine Falschaussage gemacht.

@shark1

Wenn dann könnte ich noch Typendaten besorgen. Seine Waschmaschine betreibt er an einem Spannungswandler, jedoch hat dieser keinen Anschluß wo sein Trockner reinpaßt obwohl dieser Wandler 5000VA packen soll!!!

Hoffen wir mal, daß da die B16er und 1,5er Leitungen mit Grenzlänge überschritten noch zurecht kommen mit....

BID = 883325

Trumbaschl

Inventar



Beiträge: 7557
Wohnort: Wien

Bei einem E-Trockner werden die Heizelemente an 240 V hängen, aber Motor und vor allem Steuerungsramsch hängen SICHER an 120 V! Natürlich könnte man eventuell den Trockner zerpflücken und den Kleinkram an einen Steuertrafo hängen, aber da übersteigt der Aufwand sicher den Nutzen und die Durchführbarkeit bleibt zweifelhaft.

Wenn der unbedingt auf seinem Ami-Haushalt besteht, möge er sich am besten einen wuchtigen Trafo zulegen, von 230/400 V auf 120/208 V. Damit kriegt er nicht alle Geräte zum Laufen, aber zumindest den Trockner und Herde gehen oft auch. In billig umgebauten Lofts aus ehemaligen Industriebauten findet man ab und an sehr wohl alte Drehstromanschlüsse in Sternschaltung, und manche VNBs geben für die Monsterbauten der Superreichen nur mehr Drehstromanschlüsse raus, mit Dreileiter-Wechselstrom ist bei 400 A(!) Schluss. Muss man sich mal vorstellen, 400 Ampere im Haushalt und mit Direktzählung! Und hier gibts ab 80 A Wandlermessung...


Offtopic :
Zum Gruseln: bis vor ein paar Jahren waren 3-adrige Trockneranschlüsse üblich, 2L+PEN mit Stecker und Nullungsbrücke am Gerät!!!


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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

BID = 883344

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36016
Wohnort: Recklinghausen

Auch das lohnt nicht, zumal sich die reichen Amis nicht umsonst europäische Waschmaschinen kaufen, statt den sonst dort üblichen Dreckverteilern.
Ob die US-Waschmaschine mit 50Hz klarkommt ist auch noch eine Frage.



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super999

Stammposter



Beiträge: 374
Wohnort: Neustadt am Kulm

@Trumbaschl

Verstehe, der Aufwand lohnt nicht und auch dann alle Teile Berührungssicher und Laienbedienbar. Von der Zulassung an das hiesige Stromnetz ganz zu schweigen - das Gerät hat ja dann keine Bauartbedingte Prüfung (da dann umgebaut). Das bringt nix, wenn da was abbrennt, dann legt sich evtl. die Versicherung quer und was wäre dabei gespart?

Der Umbau ist auch ein Aufwand... und was Mr. Ed schrieb ist noch das Problem mit den 60Hz, die ich glaube auch gelesen zu haben... dann bräuchte man noch einen Frequenzwandler und hinterher kostet alles mehr als ein günstiger zugelassener DE Trockner, zumal Stecker und Kabel ja hier schon dran sind und für das US Teil ja auch nicht gratis wären....

BID = 883394

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36016
Wohnort: Recklinghausen

Das kostet sogar mehr als ein guter Trockner, schließlich ist der Transport ja auch nicht umsonst.
Auch andere Geräte aus den USA sind hier unbrauchbar.
Radios haben teilweise ein anderes Kanalraster, 200kHz Schritte auf "ungeraden" Frequenzen (101,1, 101,3, 101,5) statt 50kHz oder 100kHz Schritte(101,1, 101,2, 101,3) wie bei uns. Selbst wenn 100kHZ Schritte möglich sind, die Deemphasis ist auch anders, unsere Sender klingen daher dumpf. Auf Mittelwelle gibt es auch ein anderes Raster. HD-Radio oder das Sirius Satradio gibt es in Europa nicht.
Fernseher haben NTSC und ein anderes Kanalraster, beim Digitalempfang ATSC statt DVB-C, T oder S. Sie sind hier maximal als Monitor brauchbar.
DVD- und Blurayplayer haben einen anderen Ländercode, mitbringen lohnt daher nur zusammen mit der Filmsammlung, gleiches gilt für Videorekorder.


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BID = 883395

BlackLight

Inventar

Beiträge: 5210


Offtopic :

Zitat : Trumbaschl hat am  9 Apr 2013 00:00 geschrieben :
Zum Gruseln: bis vor ein paar Jahren waren 3-adrige Trockneranschlüsse üblich, 2L+PEN mit Stecker und Nullungsbrücke am Gerät!!!
Sind ja nur 120V bzw. 2x 120V, ist fast noch SELV. Erkennt man auch daran, wie fingersicher die NEMA-Stecker (1/5 bzw. Typ A/B) sind. Selbst ich mit meinen Wurstfingern würde da noch drankommen.

Ganz "witzig" wird es, wenn Gäste aus USA/Kanada/Japan mit ihren (Billigst-)Adaptern ihren Laptop mit NEMA-Stecker am 230V-Netz betreiben. Am Besten sind die Adapter, die NEMA (Typ B) auf Euro-/Konturenstecker/GOST7396 "wandeln".

"Mein" LED-Händler aus Rotchina hat mir sowas auch beigelegt: "Tolles" Ding, zwei 4mm-Stifte auf NEMA-5, BS1363, Stecker-Typ K und sogar die CEE 7/* passen auch rein. Zum Glück ist das Gehäuse so groß, dass es nicht in eine Schuko-Dose passt. Drauf steht auch schön "For Export Only"


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