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BID = 926977
Andi-872
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Hallo,
mein Nachbar hat in seinem Garten Bienenstöcke. Im Winter möchte er diese dezent beheizen. Dazu hat er aus früheren Zeiten selbstgebaute Heizplatten in den Abmessungen 25x8 cm, auf denen in einem u-förmigen Glasröhrchen jeweils ein Heizdraht angebracht ist. Der Nachbar weiss nur noch, dass das mit einem Trafo gespeist wurde, der sekundär 12 V rausgab. Und es konnten nach belieben mehrere (bis zu 18 Stück) dieser Heizungen parallel angesteckt werden.
Der Heizdraht hat einen Widerstand (bei Umgebungstemperatur ca. 20 Grad C gemessen) von 68 Ohm und es steht handschriftlich drauf: 7,5 W.
Der alte Trafo ist verschwunden. Was kann man da für einen Trafo verwenden? Kann ich irgendeinen Trafo nehmen, der 12V AC rausgibt und die Heizungen dranhängen, oder gibt es da einen "Kurzen"? Nimmt man überhaupt AC, oder ist hier DC angesagt? Vorallem: die angehängte Last (Anzahl der Heizungen) ist dynamisch, mal eben nur eine und u.U. auch mal alle vorhandenen 18 Heizungen.
Was kann ich hier für einen Trafo (12 Volt) verwenden? AC, DC? Wie berechne ich das? Und was muss ich ggf. noch einbauen, damit es keinen Kurzschluss bzw. Überhitzen des Trafos gibt? Primär stecken ja dann doch immerhin 220VAC dran, das ist kein Spass...
Andi
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Andi-872 am 25 Mai 2014 12:03 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Andi-872 am 25 Mai 2014 12:05 ] |
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BID = 926982
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17434
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P=U*I und bei 68 Ohm gibt es keinen Kurzschluss.
Wenn dein Trafo 12 V liefert so fließen nach dem ollem OHM bei 12V und 68 Ohm (R=U:I) 177mA. Gegenrechnung ergibt bei 12V*0,177A=2,14W. Ergo stimmt was an den Angaben nicht! Also nochmal Messen! Bei 18 Matten wären das 18*0,2 A = 9A die der Trafo liefern können muss. 12V*9A =108 W geeigneter Trafo wäre dann ein Ringkerntrafo für Halogenleuchten mit 100 bis 120 W !
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Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen! |
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BID = 926999
perl
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Wohnort: Rheinbach
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Das dürfte für geröstete Bienen ausreichen.
Ich würde hauptsächlich wegen der Zuverlässigkeit einen konventionellen Trafo nehmen, und der Einbau einer dazu passenden Sicherung auf der 230V-Seite ist immer sinnvoll.
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BID = 927004
Andi-872
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Die Heizelemente sollen nicht "heiss" werden, sondern allenfalls handwarm, damit's keine Röst-Bienchen gibt 
Normaler Trafo also meint auch AC, also DC nicht erforderlich...(?) Und ähm jetzt mal bitte nicht hauen: meint Heizleistung dasselbe wie die aus dem Stromverbrauch resultierende elektrische Leistung? Vielleicht "meint" die handschriftliche Angabe von 7,5 W was "anderes"?
Andi
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BID = 927006
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17434
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Die elektrische Leistung ist die Heizleistung und die 7,5 W können bei 12 V und 68 Ohm nicht stimmen. Dem Heizdraht ist es völlig wurscht ob du ihn mit Wechselstrom oder Gleichstrom versorgst. Mit Gleichstrom lässt sich die elektrische Leistung allerdings leichter steuern.
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BID = 927013
dl2jas
Inventar
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Wohnort: Kreis Siegburg
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Hatte der damalige Trafo eventuell 24 Volt?
Rechnet man mit 68 Ω und 7,5 Watt, kommt man auf 22,6 Volt. Bisschen Heißleitereffekt beim Heizdraht und Zuleitungsverluste, dann würde das mit 24 Volt gut passen.
DL2JAS
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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert
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BID = 927123
powersupply
Schreibmaschine
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Wohnort: Schwobaländle
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 25 Mai 2014 13:02 geschrieben :
| Bei 18 Matten wären das 18*0,2 A = 9A die der Trafo liefern können muss.
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18*0,2A = 3,6A !
Entsprechend 43,2W bei 12V Versorgung
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powersupply
Es gibt 10 Arten von Menschen. Solche die Binärtechnik verstehen und die anderen.
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BID = 927124
der mit den kurzen Armen
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oh oh da war wohl ein Bierchen zu viel 
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BID = 927227
Brizz
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Hallo Andi-872
Schließe doch so eine Heizmatte einfach mal an eine Autobatterie an,
und beobachte dann, was passiert. Da kannst Du dann den Strom messen und sehen, wie sich der Kaltleitereffekt auf die Heizmatte auswirkt. Wenn sich der Strom I nicht mehr ändert, kannst Du die erforderliche Leistung P des Trafos einfach berechnen. Es gilt dann:
P = 12V * I * 18 Matten
[P] = Watt
[I] = A
Ich vermute auch, dass ein 120W Halogentrafo gut geignet ist.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Brizz am 27 Mai 2014 20:08 ]
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BID = 927293
Andi-872
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Hallo und lieben Dank für die Antworten und Tips.
Andi
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BID = 927301
perl
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Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| | Und was muss ich ggf. noch einbauen, damit es keinen Kurzschluss bzw. Überhitzen des Trafos gibt? Primär stecken ja dann doch immerhin 220VAC dran, das ist kein Spass... |
Es sind sogar 230V ...
Vor allem solltest du den Trafo vor Feuchtigkeit und Insektenbefall schützen und eine für diese Installationsart zulässige Zuleitung verwenden (Nagetiere, UV-Strahlung, Wind und Wetter).
Es wird auch nicht verkehrt sein einen Pol der Ausgangsspannung mit dem Schutzleiter zu verbinden.
Die Leuchtentrafos haben i.d.R eingebaute Übertemperatursicherungen, so dass von dort kein Ungemach droht, und Kurzschlüsse auf der Sekundärseite kann man durch entsprechende Verlegung der Leitungen vermeiden.
Ich denke, dass ein Thermometer zur Messung der Temperatur im Bienenstock sinnvoll sein wird, aber dass weiss dein Imker sicher besser.
Wenn du magst kannst du ja noch eine Umschaltmöglichkeit vorsehen, mit der man die Heizer hintereinander schalten kann um die Erwärmung zu reduzieren.
Das dürfte insbesondere im Zusammenhang mit der Idee von dl2jas interessant sein, dass da vielleicht doch ein 24V-Trafo *) verwendet wurde.
*) P.S.:
Das ist ein weiterer Grund weshalb ich für die Verwendung von konventionellen Trafos plädiere.
Man kann bei gleichen Trafos die Sekundärwicklungen leicht parallel oder hintereinanderschalten.
Bei elektronischen Trafos ist das nicht praktikabel.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 28 Mai 2014 13:01 ]
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BID = 927318
Andi-872
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nochmals danke
Andi
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