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Gefunden für 16 mm2 absicherunga=0 - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Zählerverdrahtung 16mm² und 50A SLS - weitere Verdrahtung!? -- Zählerverdrahtung 16mm² und 50A SLS - weitere Verdrahtung!? | |||
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| 2 - Schutzerdefilter Bauprojekt -- Schutzerdefilter Bauprojekt | |||
| Probier es aus und berichte. Unter dem Begriff "Schutzleiterdrossel" findet man die.
Rein rechnerisch bleibt die Schutzwirkung des Schutzleiters damit erhalten. Beispiele: https://www.schurter.com/de/datasheet/DENO https://de.elv.com/schutzleiterdrossel-16-mh-27-a-021852 Zitat : Die Schutzleiterdrossel wird zur Dämpfung asymmetrischer Störströme eingesetzt, die über den Schutzleiter fließen. Der Leiterquerschnitt der Wicklung muss aus sicherheitstechnischen Gründen mindestens so groß sein wie der Durchschnitt des angeschlossenen Schutzleiters. Es sind vier Bauarten für die Leiterquerschnitte (1, 1,5, 2,5 und 4 mm2) zugelassen. Die Sicherheit des Gerätes darf durch den Einbau einer Schutzleiterdr... | |||
3 - FI-Schalter ausserhalb Unterverteilung, LS-Schalter weiterhin verwenden? FI-Schalter parallel -- FI-Schalter ausserhalb Unterverteilung, LS-Schalter weiterhin verwenden? FI-Schalter parallel | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 17 Jan 2021 03:06 geschrieben : Zitat : Trumbaschl hat am 16 Jan 2021 18:07 geschrieben : Gefällt dir "flexible Einzelader" besser? Nichts anderes wird er gemeint haben... ...ja 
Aber von einer UV zu einer anderen UV im Keller etwas aufwendig, da wäre NYM-J einfacher 
Das lese ich au... | |||
| 4 - Schweizer Norm SEV 1011 Typ 11 statt Konturenstecker -- Schweizer Norm SEV 1011 Typ 11 statt Konturenstecker | |||
| Ich würde eher sagen, die Briten haben sich ein nicht ganz unproblematisches System auf ewig eingetreten, weil sie unbedingt Stromkreise mit >>16 A haben wollten, um pro Stromkreis mit ca. 2,5 mm2 bis zu drei Geräte mit je ca. 10 A betreiben zu können. Ohne dieses Ärgernis wären die (ausgesprochen trägen) Sicherungen in den Steckern völlig unnötig. Aus Irland hört man, dass eine BS 1362 3 A zuverlässig vor einer 20 A gG/gL auslöst, eine 13 A aber nie und nimmer.
Zweitens sind die riesigen Vollmetall-Vierkantstifte eine beeindruckende Metallverschwendungung, die sind eher für 32 A ausgelegt als für 13. Die Vorgängernorm BS 546 hatte für 15 A ziemlich exakt die Stiftdurchmesser eines CEE32! Drittens hat man sich mit der zwingenden Vorgabe, dass die Kindersicherung in den Steckdosen (aufgrund der riesigen Stifte schon vorgeschrieben, als man das in Schuko-Land noch für völlig unnötig hielt, aber gerade bei BS 546 15 A kamen Kinder sogar mit dem Finger direkt in die Steckdose) vom PE-Stift betätigt werden muss, den Weg zu handlichen Steckern für Geräte der SK 2 für immer verbaut. Böse Zungen in GB behaupten, BS1363 wäre ursprünglich nicht als elektrische Steckverbindung erfunden worden, sondern als Selbstverteidigungswaffe - um Nashörner ko zu schlage... | |||
| 5 - Verlängerungsschnur Waschmaschine -- Verlängerungsschnur Waschmaschine | |||
| Könntest du die P17/11 durch eine P30 (italienischer Kombinationstyp Typ L 10 A und Schuko) ersetzen (lassen)? Mit den 16-A-Typen habe ich nicht so viel Erfahrung, aber bei der 10 A habe ich schon gesehen, wie die Stecker in einer praktisch neuen Installation vom Gewicht eines H05VV-F 3G1 mm2 schief aus der Steckdose gezogen werden...
In einer Eigentumswohnung würde ich dir sowieso raten, eine runde 60er-Dose in die Wand zu stemmen und eine Schukosteckdose zu verbauen, aber das scheidet bei Miete ja eher aus. ... | |||
| 6 - Styroporschneider -- Styroporschneider | |||
| @ Rafikus
Mit genau so einem Trafo arbeite ich gerade. Von Märklin 4-16 Volt. Und bei dem darf ich gerade mal so den regler von der Nnull wegdrehen, dann zsteht der noch lange nicht auf der 1. Dann gehts. drehe ich ein bißchen weiter, und dann steht der immer noch nicht auf der 1, dann glüht schon der Draht. Und der ist mit etwa 20 cm Konstatan 0,2 mm2 schon recht lang. Hatte gedacht, mit dem leichten Trafo aus der Lampe kann das arbeiten etwas kontrollierbarer gestaltet werden. ... | |||
| 7 - Warum verlegt man auch heute bei Steckdosenkreise keine 3 x 2,5qmm? -- Warum verlegt man auch heute bei Steckdosenkreise keine 3 x 2,5qmm? | |||
| Deswegen bei Allgemeinstromkreisen B13 und 3x1,5, da ist man im Haushalt praktisch immer auf der sicheren Seite und vermeidet jedes Risiko, dass Steckdosen im Überlastbereich doch nicht ganz ihre Spezifikationen erfüllen und Rauchzeichen senden.
Nachdem zumindest in Österreich bei Neubauten und gröberen Umbauten mittlerweile sämtliche Innenwände mit Glas- oder Mineralwolle angefüllt werden (Schallschutz) kann man eigentlich nur mehr bei reinen Installationserneuerungen in Altbauten von Verlegeart Bx oder C ausgehen. Damit ist 1,5 mm2 und 16 A sowieso ausgeschlossen. ... | |||
| 8 - 3 belastete Adern in 5x2.5mm2 -- 3 belastete Adern in 5x2.5mm2 | |||
| Eigentlich kann der Querschnitt schon reduziert werden, sofern die Absicherung nach dem geringsten verwendeten Querschnitt erfolgt. Sinnvollerweise sollte man am speisenden Ende die Leitung entsprechend kennzeichnen. Im Falle von 1,5 und 2,5 mm2 und 16 A hätte ich - sofern der in 1,5 mm2 ausgeführte Teil in Verlegeart Bx oder C ist, also 16 A verträgt - keine Skrupel, den Querschnitt ungekennzeichnet zu reduzieren. Mehr als 16 A sind für Stromkreise mit Schukosteckdosen eh nicht legal!
Die Geräte-Anschlussleitungen sind davon gar nicht betroffen, die zählen nicht zur Festinstallation. Der LSS muss nur den Kurzschlussschutz übernehmen, den Überlastschutz besorgt die angeschlossene Last. ... | |||
| 9 - TN-C oder TN-C-S? -- TN-C oder TN-C-S? | |||
Zitat : Bei den vorhandenen Installationsrohren sollte dies kein Problem sein. Das kommt auf deren Durchmesser an... bei PG 13,5 (ca. M20) stelle ich mir eine anständige Zuleitung schwierig vor, bei PG29 sieht das anders aus. Ernsthaft, sogar die Schweden, die teilweise bis heute serienmäßig Hausanschlüsse mit 3x16 A anbieten, verlangen für Hauptleitungen 6 mm2! 2,5 ist echt nur absurd! Das gab es bei uns ca. bis in die 50er für Wechselstrom-Anlagen, 3x2,5 mit 20 A. H20 in der Wohnung war auch immer schon kriminell, Schukos durften nie mehr als 16 A! ... | |||
| 10 - PE-N Brücke erforderlich? -- PE-N Brücke erforderlich? | |||
| Ob du 2,5 mm2 verwendest ist eine Frage der Kosten (geringfügig) und vor allem ob du dir in den Dosen beim Verdrahten die Finger brechen willst. Ich würde 2,5 mm2 nur dort nehmen wo 16 A gefordert sind und für den Rest B/C13 und 1,5 mm2. Probleme mit B13 hatte ich bislang übrigens nur in einer einzigen Situation, wo beim Einschalten einer Steckdosenleiste mit einem ganzen Haufen Computerkram ab und zu der LSS fiel, aber das gibt es auch bei 16 A. Gegen C13 spricht eigentlich nur die geringe Verbreitung, B13 gibt es (hier in Österreich) an jedem Alleebaum.
NZ ist die "Normzählertafel", so heißt dein Aufbau fachchinesisch. Unten der Vorzählerteil, dann die eigentliche Zählertafel und oben der Aufsatz, ein- oder zweireihig mit LSS und FIs. Den Aufsatz kannst du entweder wieder füllen, oder, wenn der Platz zu knapp ist (etwa weil der Reihenabstand zu gering ist) nur mit Reihenklemmen und einem Hauptschalter füllen und die Stromkreise auslagern. ... | |||
| 11 - Heizelement aus Carbon in einer Epoxidmatrix -- Heizelement aus Carbon in einer Epoxidmatrix | |||
| Grüße alle zusammen!
Das ist hier mein erster Post und gleich mit einem Spannenden Thema. Kurz zu mir: Leichtbau-Ingenieur vorm Diplom. Erfahrung in der Forschung und ein wenig in der Elektrotechnik, aber meißtens nur kleine Projekte. Die Idee: Für mehrer Anwendungen lässt sich Carbon in der Elektronik Anwenden. Bei uns im Leichtbau wird es Größtenteil wegen seiner hohen spez Festigkeit eingesetzt. Aber besonders die Elektrischen Eigenschaften sind auch sehr interessant. Unter anderem lässt sich aus einem Carbon Verbund eine Heizplatte herstellen die effektiver ist als ihre Metallischen Kollegen. z.B. stellt die Firma Qpoint Silikon werzeugen her die mit Carbon verstärkt sind der dann auch noch durch Anschlüsse das Werkzeug Oberflächen nah aufheizt und nur da wo es benötigt wird. http://www.qpoint-composite.de/Technologie/439/ Da das nur eine spezial Anwendung ist wolte ich mich mal daran setzten meine eigenen spezial Anwendungen zu finden. Ich hab leider noch keine Erfahrung im Basteln eigener Verbaucher und wollte deswegen mal eure kundige Meinung höhren 1. Wie kann man die Hei... | |||
| 12 - 2Meter H07V-U (Star) in 10mm² und Grau -- 2Meter H07V-U (Star) in 10mm² und Grau | |||
Zitat : fuchsi hat am 14 Sep 2016 07:09 geschrieben : Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 14 Sep 2016 04:44 geschrieben : Also H07VU 10mm² Und das ist Einzelader massiv! Was macht man denn damit? 10mm² und größer kenne ich eigentlich nur als fein- oder mehrdrähtig. Ich normal auch, aber in meiner aktiven Zeit hab ich einmal bei Schrack E-YY-J 5x6 mm2 bestellt und stattdessen zum gleichen Preis NYY-J 5x10 mm2 RE geliefert gekriegt. Gibt es also. Irgendwer hat kürzlich NYY sogar bis 16 mm2 eindrähtig erwähnt. ... | |||
| 13 - Backofen nicht autark ohne Kochfeld an Steckdose anschließen. -- Backofen nicht autark ohne Kochfeld an Steckdose anschließen. | |||
| Hallo,
In einer neu gebauten Mietswohnung muss einen Backofen ohne dessen Kochfeld an eine extra mit 16A abgesicherte, ca. 4 m (Kabellänge) entfernte Steckdose anschließen. HAD ist durch ein autarkes Kochfeld komplett (L1,L2 und L3, 10,8 kW) belegt. Weiter gibt es in der Küche neben der Sicherung für Licht und sonstige Steckdosen zwei extra abgesicherte Steckdosen für den Geschirrspüler sowie für den Kühlschrank. Da Kühlschrank (1,4 A) und Geschirrspüler (10 A) zusammen unter 16 A bleiben, werden beide Geräte an eine dieser extra abgesicherten Steckdose angeschlossen. Somit kann der Backofen an die andere Steckdose. Ein Elektriker sagte mir, es wird einfach am Herd 3 x 2,5 mm2 angeschlossen und ein Schuko-Stecker angebracht. Das wäre eine einfache Lösung, bei der keine Veränderung an der Installation vorgenommen werden müsste. Jetzt habe ich etwas gestöbert, und irgendjemand hat geschrieben, dass Schuko-Stecker auf Dauer nur 10A aushalten. Wie könnte man dieses Problem umgehen? Die Steckdose durch eine Herdanschlussdose ersetzen und nur eine Phase, N und PE anschließen? Dann könnte man das Kabel zwischen Backofen und Dose auf beiden Seiten klemmen. Die Lösung wäre etwas aufwändiger, der Vermieter müsste der Änderung zustimmen. Wäre das überhaupt zulässi... | |||
| 14 - Neuer Hausanschluss -- Neuer Hausanschluss | |||
| Wiener Netze: Hausanschluss MUSS von öffentlichem Grund aus zugänglich sein, im Bestand waren im MFH auch HAKs unmittelbar hinter der Eingangstür zulässig, jetzt nicht einmal mehr das (schon seit mindestens 10 Jahren). Zähler dürfen auch gerne von öffentlichem Grund aus zugänglich sein und ich vermute sogar fast, dass man sich beim EFH mit Zähler an der Grundgrenze eine Querschnittsstufe spart (10 statt 16 mm2), denn im Gegensatz zu VDE/TAB ist in Österreich ein Querschnitt vorgegeben und keine Strombelastbarkeit. Wenn man eine Zählersäule mit Nachzählerbereich nimmt, könnte man dort wohl sogar Nachzählersicherungen einbauen und mit 5x6 mm2 ins Haus... ... | |||
| 15 - Kabel Verlegung von Keller bis in Garage für 32A-CEE Stromverteiler -- Kabel Verlegung von Keller bis in Garage für 32A-CEE Stromverteiler | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 28 Mai 2016 11:09 geschrieben : Ich würde den FI auch in die Garage setzen, außer es handelt sich um ein TT-Netz (muss der Elektriker wissen, der die Sache letztlich ausführt oder zumindest abnimmt). Sonst musst du immer ins Haus wenn es in der Garage dunkel wird! Die zweite Frage ist, ob du nicht gleich 5x10 mm2 nimmst, denn das 5x6 mm2 ist durch die SLS mit 50 A nicht ausreichend geschützt und eine Hauptsicherung mit z.B. 35 A ist nicht selektiv zum C32 für die CEE-Dose, d.h. es können im Fehlerfall beide auslösen. Je nachdem was du in der Garage vorhast, ist auch ein zusätzlicher 2-poliger FI für das Licht vielleicht nicht unbedingt Overkill - mit einer Kreissäge o.ä. steht man nicht so gern im Dunkeln, automatische Motorbremse hin oder her. Stimmt, FI nur in der Garage wäre echt besser, dann spart man sich die eine oder andere Lauferei. Ich habe nochmal nachgemessen, es sind 40m (+/-2m) das heiß... | |||
| 16 - Maximale Leitungslänge NACH der Steckdose -- Maximale Leitungslänge NACH der Steckdose | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 10 Mai 2016 14:02 geschrieben : Dazu habe ich bislang noch NIE etwas gelesen oder gehört! Vor allem bei Vorhandensein eines FIs passiert auch bei extremen Leitungslängen nicht viel - irgendwann geht es statt Kurzschlussauslöser halt auf den thermischen Auslöser. Selbst nachgerechnet habe ich das noch nicht, aber angeblich soll selbst bei 100 m 1,5 mm2 und relativ hoher Vorimpendanz noch der Schnellauslöser ansprechen. Aber schützt der thermische Auslöser die Leitung ausreichend? Beispiel C16 Automat, nehmen wir an der liegt an der oberen Toleranzgrenze und braucht einen IK von 160A für den Schnellauslöser. Jetzt tritt ein Kurzschluss mit 130A auf. Die können bis zu 10 Sekunden fließen, bis der thermische Auslöser kommt. Was sagt die Leitung oder eine Steckdose da? Habe noch eine artverwandte Frage: In Tabellen zu Leitungslängen nach VDE 0100 (bzgl Spannungsfall) steht ab und zu dr... | |||
| 17 - Küche neu verkabeln -- Küche neu verkabeln | |||
| Der Elektriker scheint leider ein daumenpeilender Dickschädel zu sein. Ganz brutal ausgedrückt ist seine Lösung nicht VDE-gerecht, sobald die Kellerdecke gedämmt wird. Entweder er sichert auf 13 A runter oder er nimmt überall (zumindest bis in die Küche) 2,5 mm2.
Mehr als ein FI nur für die Küche ist milde gesagt Geschmackssache, vorgeschrieben ist nur, dass bei einer FI-Auslösung nicht der Großteil der Anlage dunkel sein darf. Und die Küche ist sicher nicht der Großteil der Anlage. Auch was die Anzahl der Steckdosenstromkreise anbelangt, stimme ich meinen Vorschreibern nicht unbedingt zu. Klar, kann man machen, aber ich persönlich finde es übertrieben. Ich habe mein ganzes Leben in Wohnungen/Häusern verbracht, in denen alle Küchensteckdosen bis auf den Geschirrspüler auf irgendeinem 13- oder 16-Ampere-Automaten mit dem Licht und außerdem den Steckdosen in mindestens einem anderen Haus drauf waren und habe noch nie eine Überlastung erlebt. Das haben wir bloß im Wochenendhaus geschafft, wo auf einem B13 Licht und Steckdosen vom halben Haus (ca. 40 m2) hängen. Wenn da im Bad der nachgerüstete IR-Strahler läuft und zusätzlich im Wohnzimmer der Ölradiator mit 2,5 kW wird es nach einer gewissen Zeit dunkel. Komischerweise... Die Installation stammt übrigens von e... | |||
| 18 - Frankreich: Steckdosen mit 25 A? -- Frankreich: Steckdosen mit 25 A? | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 3 Feb 2016 01:10 geschrieben : ...die Lüsterklemmen in der Verteilerdose sagen doch schon alles.... 
Andre Länder, andre Sitten. Ein Elektriker merkt im Kommentar an, man solle für Langzeitstabilität lieber Wagos verwenden. Bei den Gerätezuleitungen meinte ich schon den Kurzschlussfall! Da muss der LSS auch den Schutz einer 0,5er-Gerätezuleitung übernehmen können! Überlastschutz wird bei Mehrfachsteckdosen interessant... selbst 1,5 mm2 an 20 A ist da etwas steil. Müsste allerdings überleben, schließlich halten an und für sich auch 1 mm2 16 A aus (Hand- und Haushaltsgeräte-Zuleitungen). Schade, dass ich keinen Kontakt mehr zu französischen Elektrikern habe... sonst wüsste ich gern, wie oft dort Steckdosen und flexible Leitungen abbrennen! ... | |||
| 19 - Modernisierung Unterverteiler -- Modernisierung Unterverteiler | |||
Zitat : Verlegeart ist definitiv B1 (Einzeladern in Installationsrohr, keine gedämmten Wände). Leitungslänge je LSS nicht über 15 m. Daher möchte ich dann die alten 10 A LSS gegen 16 A ausgetauscht bekommen und im Wohnzimmer wegen mehrer PCs-/Monitor-Netzteile eine c-Charakteristik haben. Tu dir und deinen Steckdosen einen Gefallen und bleib bei C13! 16*1,45 für eine Stunde ist für moderne Steckdosen schon eine ziemliche Herausforderung, auch wenn sie es offiziell aushalten müssen - gut tut es ihrer Lebensdauer sicher nicht. Ach noch was ganz lustiges zur Beachtung: 2013 wurden in der VDE die Verlegearten geändert! Aderleitung in Rohr UP ist jetzt pauschal A1! 1,5 und B16 geht also vermutlich sowieso nicht. Oder sollte die Installation im Geltungsbereich der ÖVE EN-1 stehen? Dann ist das Verlegeart B und es gilt nur der Kommentar zu den Steckdosen. Der PEN darf nicht unter 10 mm2 haben, für N und PE sind meiner Meinung nach durch die 35 A Vorsicher... | |||
| 20 - Kann man solchen Verkäufern irgendwie beikommen? -- Kann man solchen Verkäufern irgendwie beikommen? | |||
Zitat : Offroad GTI hat am 3 Jul 2015 16:00 geschrieben : Ihr habt das  übersehen.
Sollte soviel wie chinische 1mm² heißen
Ach so... meines dürften schon europäische 1 mm2 sein. Stark belasten würde ich es nie, aber für den Baustrahler reicht es und mechanisch ist es sehr stabil. ... | |||
| 21 - Zuleitung zum Zählerschrank nur 6mm2 -- Zuleitung zum Zählerschrank nur 6mm2 | |||
| Auf jeden Fall sollte die Verlängerung sinnvollerweise in 16 mm2 gemacht werden, dann muss man nicht mehr in der Wohnung stemmen wenn man den Rest tauschen will/muss.
Ich würde mir ja den ganzen Zinnober sparen, ein Wellrohr M40 legen und da 3x6 mm2 rein. Vorausgesetzt es liegt eine funktionstüchtige Gasleitung in der Küche und Heizung/Warmwasserbereitung erfolgt nicht mit Strom. ... | |||
| 22 - Steckdose mit LSS 20A absichern erlaubt? -- Steckdose mit LSS 20A absichern erlaubt? | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 24 Mär 2015 23:33 geschrieben : Nein, sogar mit 16 A war das in der DDR zulässig. Meist mit Diazed oder mit den Schraubautomaten abgesichert. Was nichts daran ändert, dass die Absicherung der Belastbarkeit einer einfachen Leitung entspricht und die Parallelschaltung durch den Ring nicht berücksichtigt wird. In GB schon, 2,5 mm2 Cu darf unter normalen Umständen dort mit max. 25 A abgesichert werden, wird aber mit B32 da im Ring ja zwei Leiter parallel geschaltet sind! Daher gibt es bei Unterbrechungen des Rings durch lose Klemmstellen oder Heimwerker Überlastungen. Noch schlimmer sind chinesische Stecker ohne Sicherung oder ungesicherte Stichleitungen mit u.U. viel zu geringem Querschnitt (Mindestquerschnitt für feste Verlegung ist in GB und Irland nur 1 mm2!). ... | |||
| 23 - Ist diese Instalation möglich? -- Ist diese Instalation möglich? | |||
| servus zusammen,
hab hier nochmals eine Frage bezgl. des Anschlusses am Kompressor selber. Ich weiss, aus der Ferne was zu beurteilen ist schwer, aber den Versuch wollt ich trotzdem mal wagen. Der Kompressor hatte ja keine direkte Leitung, die muss durch den Käufer mittels 5x4 mm2 erstellt werden. Habe jetzt schon mehrmals an den Verkäufer geschrieben, ob er mir mitteilen kann, wie das ganze genau angeschlossen werden muss, jedoch noch keine Antwort erhalten. Da ich den Kompressor jedoch gerne Heute Abend ausprobieren möchte, Funktionscheck etc. habe ich mal ein Foto gemacht vom inneren des Kastens wo die verkabelung stattfinden sollte. Ich gehe davon aus, das die 3 Phasen über L1-3 angeschlossen werden, jedoch ist mir nicht klar, wo der Nullleiter und die Erde hinkommen. Die interne Erde des Kompressors ist am Schaltkasten selber angebracht, vielleicht muss ich da auch die der Zuleitung anhängen? Wenn noch mehr Fotos / Infos benötigt werden kann ich das gerne machen. Danke für die Hilfe. Edit: Mittlerweile ist der Schaltplan eingetroffen, kann ich aber so nix anfangen mit. Kann den mir Jemand erklären? [ Diese Nachricht wurde geändert von: leute am 20 Feb 2... | |||
| 24 - Frage zu Überspannungssicherung ausserhalb der EU -- Frage zu Überspannungssicherung ausserhalb der EU | |||
| Hatte nun ganz naiv gedacht, wenn der Überspannungsschutz vor dem Hauptschalter ist,
und im Falle vom Versorger ankommenden Kabeln von je 16 mm2 an den Hauptschalter gehen, dass nun der Erder des Kombischalters /Überspannungsschutz wahrscheinlich auch mit einem 16 mm2 Kabel zu einem neuen Erdspiess geführt werden müsste, (wobei die 15 Meter Distanz wohl keine Rolle spielt). Da der ins Haus kommende Nulleiter direkt an die Nulleiterleiste geht, diese mit einem 2,5mm2 Kabel mit der Erdungsschiene verbunden ist, von wo bislang ein ca. 6mm2 Kabel zum jetzigen Erdspiess geht, dachte ich, dass ich sowieso für den Kombiableiter einen neuen, zusätzlichen Erdspiess setzen sollte, oder lieg ich total falsch ? ... | |||
| 25 - Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! -- Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! | |||
| Hmmmm... denken wir mal andersrum. Was für eine Leitung liegt zwischen HAK und Zähler? Würde die als Leitung von einem neuen Zählerverteiler im Keller zu einem neuen UV taugen? Dann könnte man ja im Keller auf 3x35 A SLS gehen und oben statt der Zählertafel nur mehr einen Verteiler bauen. Die Leitung da rauf gilt nicht als Hauptleitung und muss daher auch nicht auf 3x63 A ausgelegt sein. Nur wenn sie 4-adrig ist, sollte sie dringend mindestens 16 mm2 Al sein oder 10 mm2 Cu, sonst wird das mit dem PEN für den vorhandenen TN-C-Kreis schwierig, um nicht zu sagen unmöglich. Die Absicherung für den zweiten UV würde ich dann allerdings durch 25 A ersetzen.
Erinnert mich irgendwie an die verkorkste Geschichte (aus der ich zum Glück rausgekommen bin, ohne mehr als ein paar Blicke drauf zu werfen) wo ein _ eine Uraltinstallation komplett verbastelt hatte. Freileitung, 4x4 mm2 vom Dachständer, PE von der Wasserleitung, Zählervorsicherung DII 3x20 A. Vom HV zwei UVs in EG und OG, angefahren mit - gut festhalten - 5x2,5! In Verlegeart C hinter den neuen Fliesen. Mein Vorschlag zur Güte war: - Holzkiste mit Zählern raus - 4x16 mm2 vom Dachständer - neuer Zählerverteiler, um die dünne Außenfassade nicht weiter zu schwächen am liebsten im Keller statt außen - E... | |||
| 26 - Kabel für 230VAC ??? -- Kabel für 230VAC ??? | |||
Zitat : Sauwetter hat am 16 Sep 2014 23:08 geschrieben : Ich, klemme keinen PE in GN/GE, auch in Zeiten wie diesen, am PEN an! Was Andere machen kann ich nicht kontrollieren, sollen sie es selber verantworten. Auch nicht wenn in der Verteilung nur ein PEN mit 10 oder 16 mm2 ankommt? Zitat : Und warum kaufe u. verlege ich mir ein 3-Adriges wenn es mit "2" genauso gut funzt? In der Hoffnung, dass dann beim Anbohren der Leitung sofort der FI fliegt und nicht irgendwelche Teile unter Spannung gesetzt werden. ... | |||
| 27 - Neuinstallation Wohnung -- Neuinstallation Wohnung | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 25 Aug 2014 22:45 geschrieben : es ist schon ein Unterschied ob man zb bei 8 fach klemmen die 2*4 er oder die 1*8 er nimmt ! http://www.reichelt.de/WAGO-273-103.....& http://www.voltus.de/?cl=details&am.....DUA7g Schon klar, aber viel kleiner als 4-fach 2,5 geht nicht bei der Anzahl Leitungen, 5-fach 1,5 mm2 ist ziemlich gleich. Wenn man in einer Gerätedose 8-fach-Klemmen braucht, ist meiner Meinung nach schon grundlegend was schiefgelaufen, die brauche ich bloß in Abzweigdosen wo die Leitungen vom ganz... | |||
| 28 - Kraftsteckdosenzuleitung als Kleinverteilerzuleitung nutzen -- Kraftsteckdosenzuleitung als Kleinverteilerzuleitung nutzen | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 11 Jan 2014 16:57 geschrieben : @Freak Eine Leitung ist gegen Kurzschluss und Überlast zu sichern. Den Kurzschlussschutz bei 1,5 mm² erfüllt, vorausgesetzt die Netzimpedanz lässt das zu, auch eine 63 A NH ! Der Überlastschutz muss dann aber durch die nachfolgenden Sicherungen erfüllt werden. Das kann aber nur durch die Summe der Sicherungen und nicht durch eine Einzige erfüllt werden. Bei 3* 10 A LS ist dann die Leitung nicht mehr gegen Überlast gesichert, da der Nennstrom dann den zulässigen Strom der Leitung überschreitet. Bei einer 16 A Sicherung vor den LS übernimmt die Vorsicherung den Überlastschutz und den Kurzschlussschutz. Ja. Und genau das ist hier sogar doppelt gegeben! Es war nie die Rede davon, die gL16 vor der Leitung zu entfernen, das haben nur irgendwelche wohlmeinenden Mitdiskutierer hier eingebracht um sich aufregen zu können! Die vorgeschlagene Situation ... | |||
| 29 - Umfrage: Leitungen und LSS für Nebenräume im Neubau -- Umfrage: Leitungen und LSS für Nebenräume im Neubau | |||
| In Österreich sind B13 einfach aus Gewohnheit üblich. Bei L/U/gL liegt die Obergrenze für 1,5 mm2 in allen Verlegearten außer C (2 belastete Adern, keine Häufung) bei knapp über 12 A, folglich gab es LSS L/U12 und die wurden fleißig verbaut. Beim Wechsel auf B/C ging das dann einfach auf B13, obwohl auch in Verlegeart B1/B2 16 A zulässig wären. ... | |||
| 30 - Neue Leitungen zur Küche im Altbau -- Neue Leitungen zur Küche im Altbau | |||
| Die Mini-Lösung wäre - wenn möglich - den PEN der alten Zuleitung nur als N zu nützen und den PE vom Potenzialausgleich zu holen, vorausgesetzt es gibt einen. Das ist halt so eine Gratwanderung - macht man es jetzt gründlich und riskiert, dass man die neue Leitung wenn die Umstellung doch mal kommt aufgrund geänderter Vorgaben vergessen kann, oder spart man jetzt und riskiert, dass bei einer etwaigen Sanierung wieder ein Teil der Wohnung aufgerissen werden muss?
Ich würde ja folgende salomonische Lösung vorschlagen: neues Rohr M50 vom Wohnungsverteiler zum Zähler und darin Leitung nach Bedarf einziehen (z.B. 3x6 mm2). Wenn je umgestellt wird, zieht man dann einfach die aktuell georderte Leitung ein und aus. Ich hab oft genug erlebt, dass sich jemand 4x4 mm2 oder 5x6 mm2 verlegt hat, um eventuell mal auf Drehstrom aufrüsten zu können. Dann will das mal jemand und es heißt: "Neeeein, die Leitung können Sie vergessen! Jetzt brauchen Sie 10 oder 16 mm2!". Fotos von Sicherungskasten in der Wohnung und Stromzähler wären super! ... | |||
| 31 - Bauernstarkstrom -- Bauernstarkstrom | |||
Zitat : mohnkuh hat am 7 Aug 2013 14:30 geschrieben : Hallo, sorry, dass ich mich eine so lange Zeit nicht rückgemeldet habe, aber mir war es zeitlich einfach nicht möglich, weiterzumachen. Ich habe jetzt nachgeschaut: Es gehen vier Leitungen mit je 4qmm in die Garage. Kabelfarben: schwarz, braun, blau, grün-gelb Ist Variante 2 aus meinem letzten Post möglich? Sollte in der Garage zusätzlich nochmals mit Vorsicherungen abgesichert werden, bevor es zu den Sicherungsautomaten weitergeht? Ja, Vorsicherungen 3x20 A im Haus sollten - sofern die Leitungslänge nicht zu extrem ist - machbar sein. Allerdings kann es sein, dass ein B/C 16 in der Garage beim Auslösen die Vorsicherungen mitnimmt, da die Selektivität nicht gegeben ist. Zu klären ist dann die Vorgehensweise für den Schutzleiter. Hier sehe ich drei Möglichkeiten: - Bestands-PEN beibehalten und in der Garage aufteilen, hinter der Aufteilung LSS und ein... | |||
| 32 - Altbau-Verteiler Umbau -- Altbau-Verteiler Umbau | |||
Zitat : Wir haben hier also ein TT-Netz. Komischerweise sagte der Steweagmann zu mir am Handy:"Vergiss die Nullungsbrücke nicht" Also wenn ich ein TT-Netz habe, brauch ich doch keine Nullungsbrücke? da darf der PE doch nicht mit dem N verbunden sein oder? da fahr ich dann einfach von der Erdungsschiene im Verteiler zur PAS und zum Erder. Derzeit hast du ein TT, musst es aber umstellen. Die Normen erlauben in diesem Fall - sofern der Querschnitt ausreicht, d.h. mindestens 10 mm2 Cu oder 16 mm2 Al - die Umnutzung des blauen N als PEN, empfohlen ist eine gelb/grüne Endenkennzeichnung mit Schrumpfschlauch mit wenn ich die EN-1 richtig in Erinnerung habe mindestens 20 mm Länge. Dann brauchst du eine 5-polige Hauptleitungsabzweigklemme mit entsprechend vielen Klemmstellen pro Pol und legst dort PEN, PE und alle abgehenden N auf. Du brauchst einen N zum Zähler und einen zum Verteilerbereich, z.B. zum ersten FI. Der ankommende PEN geht aber außergewöhnlich... | |||
| 33 - Tschechoslowakische Installation -- Tschechoslowakische Installation | |||
| Letztens war ich bei einem Freund in dessen auf ein halbes Jahr gemieteter Prager Wohnung Baujahr 1895 und hatte die Gelegenheit, dem Elektriker bei der (Sicht-) Kontrolle der E-Installation über die Schulter zu linsen.
Wie man sieht alles klassisch genullt, obwohl anscheinend konsequent 4-adrig installiert wurde (tschechische Spezialleitung mit 1x braun, 2x schwarz und ge/gn, ohne blau, ist noch heute genormt). Spannenderweise gibt es ziemlich viele Stromkreise, 3x Steckdosen, 2x Licht, 1x Heizstrahler und 1x Ventilator(!). Steckdosen 16 A und 2,5 mm2 Cu, Licht 10 A und ein Mix aus 1,5 mm2 Cu und 2,5 mm2 Al. Der Vormieter war wohl Kettenraucher, so wie die Wohnung riecht. Ganz spannend ist der Verteiler. Das Schütz war wohl ein Standardbauteil und ist hier ungenützt. Zuleitung scheint 2x 6 mm2 Al zu sein, L+PEN. Daten des Verteilers: 25 A, 380 V. Der Zähler sitzt außen vor der Wohnungstür in einem massiv gesicherten Blechkasten (versperrte Tür und dahinter flächige Abdeckung mit Sichtfenstern für die Zählerablesung). Die Klemmung an den Steckdosen war mir teilweise entschieden etwas unheimlich, den heimischen Kollegen schien das aber nicht zu stören. Er hat lediglich die zahllosen lockeren Schrauben nachgezogen. Am ganz rechten LSS (Ventilator... | |||
| 34 - Bestandsschutz Zählertafel, Steigleitung -- Bestandsschutz Zählertafel, Steigleitung | |||
Zitat : shark1 hat am 27 Feb 2013 09:58 geschrieben : Hier ist Zentralzählung schon seit den 60iger Jahren Standard. Wenn man Alu-Steigleitungen legt, kann man das auch 2013 noch bezahlen 
Hier gibts nur 10 mm2 Cu und das geht bei solchen Längen ins Geld - wenn man nicht wegen der Länge schon 16 mm2 braucht. Al habe ich in freier Wildbahn in Wien bislang nur in Form von NGA 2,5 mm2 Al gesehen und das in Anbetracht der spärlichen Bautätigkeit in den Kriegsjahren in äußerst kleinen Mengen. Selbst die Wienstrom verbuddelt fröhlich bis zu 240 mm2 Cu in den Straßen, sowohl für Mittel- wie für Niederspannung (vor wenigen Jahren sind hier die Trommeln gestanden, da hab ich die Etiketten gelesen). In Wien waren die Zähler noch bei Bauten aus den 90ern gerne in Nischen stockwerksweise angeordnet (Gemeinde-Wohnbauten zum Beispiel). Ich kenne einen solchen Bau von 1993, wo in jedem Stockwerk Türen m... | |||
| 35 - Normverteiler mit Diazedsicherungen -- Normverteiler mit Diazedsicherungen | |||
| Keine Ideen?
Dieser konkrete Verteiler ist leider fällig, da die Abdeckung nicht mehr hält und die Absicherung von 5x1,5 mm2 für den Herd mit 16 A gG eindeutig unzulässig ist, aber allgemein würde mich das trotzdem interessieren. ... | |||
| 36 - Zähler Verhau. Ist hier auch etwas zulässig? -- Zähler Verhau. Ist hier auch etwas zulässig? | |||
Zitat : marky115 hat am 19 Feb 2013 11:25 geschrieben : Zitat : Trumbaschl hat am 19 Feb 2013 10:58 geschrieben : Die Verdrahtungsbrücken sind vermutlich 2,5 mm2. Die Brücken sind 1,5 mm²! problematisch sehe ich das da ja bei Belastung der 2 nicht mit einer Vorsicherung bestückten Leiter, die Last über die (zusätzlich katastrophal gesetzten) Brücken mit 1,5 mm² läuft. Ich gehe jetzt aber mal ehrenhalber davon aus, dass die zwei Leiter gut isoliert und mit einer Warnung versehen nirgends im Unterverteiler angeschlossen sind. Wieso? Es gibt nur eine Vorsicherung, soweit ich das sehe. L1, L2 und L3 gehen von den Vorsicherungen z... | |||
| 37 - Elektroinstallation erneuern -- Elektroinstallation erneuern | |||
| Im Sinne der Kupfereinsparung würde ich genau nicht zu jedem Verteiler eine separate Leitung legen, sondern einen Steiger mit 10 oder 16 mm2 je nach Vor-/Nachzählersicherung bzw. SLS. Die Alternative hieße wahrscheinlich zweimal 16 mm2 oder zumindest zweimal 6mm2. Dafür könnte man jeden Verteiler einzeln samt Zuleitung freischalten.
Vorsichern würde ich die Unterverteiler - falls notwendig - mit maximal 40 A, für das OG reichen 25 vermutlich auch völlig aus. Ketzerisch gesagt würden für ein reines Wohngeschoss ohne E-Heizung und WW-Bereitung sicher auch 3x4mm2 mit 20 A locker ausreichen, aber wenn man schon Drehstrom im Haus hat... Jedenfalls sehe ich hier absolut nichts, was unmöglich sein sollte. Bei Baujahr 1975 sollte es - sofern das Haus in den gebrauchten Bundesländern steht - keine klassische Nullung geben, aber die Stegleitungen müssen nicht mehr die besten sein. Und wenn die Leitungen stillgelegt werden, können sie natürlich auch in den Wänden bleiben! Man könnte auch zu jedem Raum eine neue Zuleitung legen und dann Zimmer für Zimmer renovieren (außer bei klassischer Nullung, da geht nichts, einen 10-mm2-PEN in jedes Zimmer ziehen will man wirklich nicht und die neue Zuleitung dürfte definitiv eine wesentliche Änderung des Stromkreises darstellen). ... | |||
| 38 - Anschluss im HAK für Carport -- Anschluss im HAK für Carport | |||
Zitat : und wenn du vor dem FI 16 A Neozed einsetzt kannst du dir die Sicherungen im Carport schenken , denn eine Selektivität wirst du bestenfalls mit 6 A LS erreichen. Hm hab die LSS allerdings schon, und diese jetz gegen ne klemmleiste tauschen? Ist denn eine zusätzliche UV kontraproduktiv? Wenn ich B10 LSS in der UV im Carport lasse, langt da die Selektivität nicht? Ist der umrechnungsfaktor nicht 1,6? Weil B10 langt ja für Beluchtung etc. ohne Probleme. Jetzt überlege ich auch mit der Sauna, wenn ich von dem UV Carport ein Kabel mit möglichst hohem Querschnitt verwende und die 20m von Carport ins Haus 2,5 mm2 habe. Ob das ohne Probleme geht? Oder wird das jetzt Pfusch? Gruß deAnner ... | |||
| 39 - Spiegelschrankbeleuchtung aus Steckdose versorgen. -- Spiegelschrankbeleuchtung aus Steckdose versorgen. | |||
| Also ich habe jetzt mal mit einem bekannten Elektriker telefoniert. Den Zwischenstecker, den ich herausgesucht habe, eignet sich dafür nicht. Sein Vorschlag war es, eine Doppelsteckdose einzubauen. Das wäre vollständig rückbaubar (einfach die alte Dose wieder einbauen), ob der Vermieter informiert werden muss, weiß er nicht, denn er arbeitet schon immer in einem Industriebetrieb.
Ich soll einen 16-A-Winkelstecker und 3 x 2,5 mm2 bis zu Schalter und Steckdosen ziehen, vom Schalter bis zur Lampe reicht auch was dünneres (Starkstomelektriker, für den ist das alles Klingeldraht). Der Schalter zur Lampe sollte zweipolig schalten, dann ist die Lampe, wenn aus, komplett getrennt. Gerade habe ich mal den FI mit einem zweipoligen Spannungsprüfer getestet, der löst aus, wie er soll. Ich habe mal die Teile geordert. ... | |||
| 40 - Typ-Bezeichnung der Leitung mit Euro-Stecker -- Typ-Bezeichnung der Leitung mit Euro-Stecker | |||
| Da ist aber kein Stecker dran und für besonders günstig halte ich 80 Cent/m nicht.
Hier http://www.reichelt.de/Geraetezulei.....& steht leider der Querschnitt nicht dabei. Mit 0,75 mm2 kommst du nicht aus? http://www.reichelt.de/Geraetezulei.....& Bezeichnung könnte H03VV2X150SW sein. P.S.: Hier http://www.kabelbranche.de/t2_3.php kannst du dir die Bezeichnung selbst zusammenreimen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 8 Jan 2012 0:09 ]... | |||
| 41 - Altbausanierung -- Altbausanierung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe heute die Wohnung einer Freundin besichtigt. Es handelt sich um einen Altbau mit Zuleitung 4 x 10 mm2. Netzform: TN-C (Alle Steckdosen sind klassisch genullt) Von der UV (mit 12x L-16 u. 3x ?32 (unlesbar) für Durchlauferhitzer) gehen jedoch ALLE Zuleitungen zu den Räumen 3-adrig(sw-bl-gg) ab, an den Abzweigdosen innerhalb der Räume (stichprobenartig geprüft) kommen aber nur jeweils zwei schwarze Adern an. Das Badezimmer wurde neu gefliest, hier kann man erkennen, daß bl+gg in der Abzweigdose gemeinsam auf den schwarzen PEN zu den Steckdosen gelegt wurden. Der Rest der Wohnung wurde ebenfalls saniert(neue Fußböden, alte Gasheizung durch Kesseltherme mit neuen Heizkörpern ersetzt, etc), lediglich an der E-Installation wurde wieder einmal gespart. Ich denke, dass ein einmal in der UV aufgetrennter PEN nicht als PEN Wiedergeburt in einer Steckdose auftauchen darf. Was kann man hier, nachdem man den Mietvertrag bereits unterschrieben hat, vom Vermieter verlangen? Vielen Dank und Gruß, getagrip [ Diese Nachricht wurde geändert von: getagrip am 25 Okt 2011 20:30 ]... | |||
| 42 - Mindestquerschnitt Schutzleiter -- Mindestquerschnitt Schutzleiter | |||
| Mindestquerschnitt Schutzleiter
Für den Mindestquerschnitt des Schutzleiters finde ich im Handbuch Elektro-Installation ( Schmolke) Außenleiterquerschnitt Schutzleiterquerschnitt bis 16 mm2 gleich Außenleiter über 16 mm2 bis 35 mm2 16 mm2 über 35 mm2 S = 1/2 So ist auch mein Kenntnisstand. Auf der gleichen Seite befindet sich eine Tabelle mit Nennquerschnitt des Schutzleiters im TT-System mit 2,5 mm2 bei Außenleiter bis 150mm2 Beide Angaben beziehen sich auf DIN VDE 0100-540:1991-11 Kann mich jemand aufklären ? ... | |||
| 43 - Welches Stangenleerrohr für Erdungskabel verwenden? -- Welches Stangenleerrohr für Erdungskabel verwenden? | |||
Zitat : ego hat am 14 Mai 2011 12:54 geschrieben : Weil nicht isolierte Blitzableiter nicht im Gebäude verlegt werden dürfen. Ich denke Du denkst dabei an den außeren Blitzschutz - da hättest Du m.W. Recht. Ich möchte aber den inneren Blitzschutz anwenden und lediglich einen Erdungsleiter vom Antennenmast zur HES verlegen da ich sonst niergends noch einen Erdungspunkt am Haus habe. Zitat aus dehn "Blitzplaner" "Als blitzstromtragfähiger Erdungsleiter gilt ein Einzelmassivdraht mit einem Mindestquerschnitt von 16 mm2 Kupfer isoliert oder blank oder 25 mm2 Aluminium isoliert oder 50 mm2 Aluminium Knetlegierung (nicht direkt auf oder im Putz oder auf oder in Beton) oder 50 mm2 Stahl, der vorzugsweise im Außenbereich geführt wird." ... | |||
| 44 - Hochspannung...Erdung...Vorschriften? -- Hochspannung...Erdung...Vorschriften? | |||
| Isolierte Flansche? Nehmen die Plastikschrauben?
Ansonsten die Isolationen mit 16 mm2 brücken. Eigentlich müsste das sogar Ex sein da in einem Methangaserzeuger. Sollte also eine umfangreiche Zulassung bei der PTB hinter sich haben mit entsprechenden Montagevorschriften. MFG Christian [ Diese Nachricht wurde geändert von: Chris11 am 8 Jan 2011 21:36 ]... | |||
| 45 - Verteilung: Absicherung Leitungsverjüngung, Reihenklemmenanordnung bei mehreren Zählern -- Verteilung: Absicherung Leitungsverjüngung, Reihenklemmenanordnung bei mehreren Zählern | |||
| Hallo!
Angenommen, es wird eine solche Anordnung in einem sehr alten Zweifamilienhaus vorgefunden: /----------------------\ | Hausanschlusskasten | | 3 * 60 A | \____|_________________/ | | /----|--------------------------\ | +-*-Sammelschienen----+ | | | | | | | NH-Sicherung | NH-Sicherung | | 1*50A, 2*63A | 3 * 50 A | | | | | | | | Zählerfeld m. | | | | 2 Zählern | | | | | | | | Zähler OG | Zähler EG | | | | | | | * | * | \__|\___________|________|______/ | \ | | \ | | \ 10 mm2 | \ | | \ | 6 mm2 10 mm2 | | \ | | \ | | /--\-----------|--------\ | | * | * | | | Feld 1 f. | Feld 2 f. | | | Keller- | Keller- | | | räume zu | räume zu | | | OG-Whg. | EG-Whg. | | | ... | |||
| 46 - Max 16A (oder doch nicht ) -- Max 16A (oder doch nicht ) | |||
| Bei der Festlegung von zulässigen Stromstärken für die genormten und handelsüblichen isolierten Leitungen und Kabel gibt es eine Reihe von Kriterien, sodaß eine sture Festlegung von 16 A min. 1,5 mm2 nicht möglich ist. Das erste ist dabei die im Leiter entstehende Stromwärme, die an die Umgebung abzuführen ist. Um Wärme abzuführen, braucht es ein Temperaturgefälle, damit also eine Abhängigkeit von Wärmedurchgang der Isolierhülle und Wärmeabgabe von deren Oberfläche an die Umgebung. Dies Gefälle baut sich also auf die Umgebungstemperatur auf, und ergibt eine Temperatur auf der Leiteroberfläche und damit an der Grenze der Isolierhülle. Das Isoliermaterial seinerseits,von Keramik oder Glasfaser mal abgesehen, ist nur sehr begrenzt temperaturbeständig und wird bei höheren Temperaturen in seiner Funktion und Festigkeit zeitabhängig geschädigt oder zerstört. Dabei kommt es also durchaus auf das >Isoliermaterial an und auf dessen Wandstärke, und wegen eben der Zeitabhängigkeit ("Allmählichkeit") auch noch auf die geforderte oder erwartete Lebensdauer der Einrichtung . Da erkennt man, daß es für z.B. flexible Leitungen, die man häufig in die Hand nimmt und sich also auch als Laie (hoffentlich) über die Weiterverwendbarkeit Gedanken macht, kürzere Zeiträume ansetzen darf als... | |||
| 47 - Anschluss für Waschmaschinen ändern. -- Anschluss für Waschmaschinen ändern. | |||
| Hallo Sam2,
die Steckdosen klemme ich direkt mit der neuen Leitung an. Die alte Leitung und Abzweigdose werden komplett entfernt. Zum Hinweis: ja, die UV ist wirklich falsch verdrahtet. Das ist mir auch gleich aufgefallen als ich die UV geöffnet habe. Ich bin mir auch nicht sicher ob die Zuleitung 10 mm2 Querschnitt hat. Ich tippe mal eher auf 6 mm2, aber da messe ich noch nach. Falls die Leitung keine 10 mm2 hat, ist liegt dort zum Glück schon eine 10 oder 16 mm2 Erdungsleitung, die wie ich glaube, zum Hauptpotientialausgleich geht. Damit könnte man dann ja ein lokales TT-System herstellen. Das muss ich aber noch genauer nachprüfen. Gruss Bastler90 ... | |||
| 48 - TNC-Netz -- TNC-Netz | |||
| moin,
> Fakten: > - Steckdosen sind 2 adrig verlegt > - manche Steckdosen haben eine Brücke N / PE (klassische Nullung) okay... > - bei manchen Stecksdosen ist der PE nicht angeschlossen wirklich nich? auch nicht als kleine blankdrahtbrücke zwischen den schrauben? wäre dann wohl murks, außer man hatte damals isolierende räume ohne erdpotential. das ist aber lange überholt, heute durch zentralhiezung oder gechirmte kommunikationsleitungen auch meist nicht mehr einzuhalten und hätte längst umgerüstet sein müssen. > - Flachbandkabel (rot, grau, schwarz) wurden teils verlegt. joa, alter farbcode halt. fieser weise durfte rot sowohl PE als auch geschalteter Lamoendraht sein während grau N oder PEN war. > - An Lampen ist für N teilweise der PE (2adrig /grüngelb-schwarz) > mißbraucht worden - wurde das früher so gemacht ?? gn-ge darf ja auch PEN sein. wenn die lampe keinen PE-anschluss erfordert, wird der PEN dann halt als PEN bis zur lampe geführt dort aber nur in seiner N-funktion genutzt. müsste man mal genau schauen, wann das so errichtet wurde. die zeit zwischen farbcode-umstellung und PEN-verbot unter 16² war nich so sehr lang. > - kein FI da ja TNC jo. | |||
| 49 - Erdung und Potentialausgleich SAT-Anlage -- Erdung und Potentialausgleich SAT-Anlage | |||
| Kurze Suche ergab: Die gültige Norm ist die DIN EN 60728-11.
Dehn sagt, da steht explizit eindrähtig drin: http://www.dehn.de/newsletter/3_05/3_05_top3.pdf Zitat : Als blitzstromtragfähiger Erdungsleiter gilt ein Einzelmassivdraht mit einem Mindestquerschnitt von 16 mm2 Kupfer isoliert oder blank oder 25 mm2 Aluminium isoliert oder 50 mm2 Aluminium Knet- legierung (nicht direkt auf oder im Putz oder auf oder in Beton) oder 50 mm2 Stahl, der vorzugsweise im Außenbereich geführt wird. „Natürliche“ Bestandteile können verwendet werden, wie z. B.: - das Metallgerüst der baulichen Anlage; - der durchverbundene Bewehrungsstahl der baulichen Anlage; - Fassaden, Geländer und Unterkonstruktionen von Metallfassaden, vorausgesetzt, dass: • ihre Abmessungen den Anforderungen an Ableitungen ents... | |||
| 50 - Zuleitung für Dachraum -- Zuleitung für Dachraum | |||
| Hallo Wome,
Zitat : wome hat am 23 Mär 2009 00:00 geschrieben : Für ein Kinderzimmer würde ich heute nur 5 x 16 verlegen, aber 'mal im Ernst, das Wichtigste ist doch die Gigabit-Anbindung an den Home-Server. [i] Ich habe zu erwähnen vergessen,das der HV im EG sitzt und für die neue Zuleitung erst in den Keller, etwas versetzt und dann ins DG geführt werden müßte. Und dort ist ja auch noch zu verteilen. Eigentlich verstehe ich nicht, das jetzt Euer Einwand mit zu großem Querschnitt kommt, sonst wird immer nur über zu kleine Querschnitte bzw. zu große Absicherung diskutiert. Und im Ernst. Wenn ich 16 mm2 verlegen könnte, würde ich dies auch ausführen. Mein Elternhaus war ursprünglich über Dachständer, 2,5 mm2 Alu Rohrdraht versorgt und bei Änderungen wurde niemals großzügig erweitert, aber dafür halt mehrmals. Guten Morgen, gehe jetzt ins Bett. BMS ... | |||
| 51 - Jetzt kann ich beruhigt schlafen...(E-check bestanden ) -- Jetzt kann ich beruhigt schlafen...(E-check bestanden ) | |||
Zitat : Rechenbeispiel: 3% * 230V = 6,9 V = U_delta -> bei einer Absicherung mit 16A darf der Widerstand deiner Leitung zwischen Zähler und letzter Dose nur R_delta = U_delta / 16 A = 0,43ohm sein. Also darf die Impedanz an der letzten Dose nur 0,43 ohm höher sein als die am Zähler. wie ist das eigentlich bei diesen 50 Meter Kabeltrommeln? Ich hatte auf Treffen im Außenbereich schon einige Male gesehen, das dort zwei 50 Meter Kabeltrommeln hintereinander gesteckt wurden, um die 70 Meter zu überbrücken. Selbst bei 1,5 mm2 wird das wohl schon ziemlich knapp mit den 3% bzw. es wird mehr wie 3% Spannungsabfall. Das darf doch eigentlich gar nicht sein oder? ... | |||
| 52 - Welche Zuleitung nach der DIN für eine 4 -Zimmer Wohnung \" 4 x 10 mm2\" oder \"4 x 16 mm2\" -- Welche Zuleitung nach der DIN für eine 4 -Zimmer Wohnung \ 4 x 10 mm2\ oder \4 x 16 mm2\ | |||
| Hallo zusammen,
ich wollte fragen was für eine Zuleitung zur Zeit nach der Din für eine 4 Zimmer Wohnung verlegt werden muss. 4 x 10 mm2 oder 4 x 16 mm2 bzw. 5 x 10 mm2 oder 5 x 16 mm2 Die zweite Frage. Der nachbar baut um gerade und der hat die Zuleitungen für die Wohnungen durchs Haus gezogen. Also von DG Sicherungskasten aus nach OG Schlafzimmer und von dort aus beide ins EG kinderzimmer und von dort aus in den Keller. Also in die Wände.. Das ist doch verboten oder ?? Muss doch ein Schacht oder übers Treppenhaus ?? Dankeschön für die Antworten im voraus.. MFG sahin Schönen Tag noch ... | |||
| 53 - Wohnungsrenoverierung und neue Elektroinstallation -- Wohnungsrenoverierung und neue Elektroinstallation | |||
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Hallo zusammen, wir sind gerade dabei unsere Wohnung zu renovieren und würden gleich die Elektroinstallation in Angriff nehmen. Es handelt sich um ein 50 Jahre altes Eltern-Haus mit 2 Wohnungen. Die Elektroinstallation unserer EG-Wohnung hängt direkt am Hauptverteilerkasten mit Zähler und Sicherungen, der sich in der 1. EG befindet. Jetzt hab ich einen Unterverteiler in der EG eingebaut und von da aus möchte ich die Strom-Leitungen so verlegen, dass jeder Raum einen separaten Stromkreis hat. Wie dick sollen die Adern sein, die den Zähler mit dem UV verbinden bei einer Entfernung von ca. 7m? 10 oder 16 mm2? Die Leitungen möchte ich in Leerrohren verlegen, wobei die horizontalen Verbindungen über die Gips-Decke verlaufen, die Später montiert wird. Die Haltekonstruktion für die Decke ist bereits montiert. Bild eingefügt Ich habe eine Zeichnung vom WZ eingefügt, die die schon vorhandene Leerrohren mit Abzweigdosen (in Farbe Rot) zeigt und würde gerne von euch wissen, ob es sinnvoller ist, die Leitungen ohne Abzweigdosen-Methode zu verlegen, so dass man direkt über die Schaltern und Steckdosen abzweigt? | |||
| 54 - ISO-Abzweigklemme -- ISO-Abzweigklemme | |||
| Hallo,
ich habe eine Frage, ich möchte einen Abzweig an einer 16 mm2 Leitung herstellen. Ich habe mir zwei Alternativen überlegt. Die erste: De Leitung komplett trennen und mit Schraubklemmen (mit vier Anschlussen pro Phase) wieder verbinden. Die zweite: Im Moment mein Favorit. Unter Verwendung einer ISO-Abzweigklemme die Leitung ohne trennen abzweigen. Welche Variante würden die Fachleute unter euch nehmen? Danke für eure Mühe ... | |||
| 55 - Jugendsünden -- Jugendsünden | |||
| Na gut! Ihr habt mich überzeugt!
Mein größter Stolz ist/war auch gleichzeitig meine größte Jugendsünde (elektrotechnisch natürlich!) Also vor ca. 27 Jahren, baute ich mit 16 die ultimative Lichtsteueranlage! 4 Stück 3 Kanal Lichtorgelbausätze von Bühler (die günstigen)und ein 12 Kanal Lauflicht und ein paar Stroboskope. Das Lauflicht war eine Eigenentwicklung von mir! Die Steuerung dazu bestand ausschließlich aus den damals erhältlichen TTL ICs SN74xxx. Sie war frei programmierbar und befand sich auf 5 oder 6 dicht gepackten Europakarten (Punktraster, freiverdrahtet). Speicherkapazität 6 * 64 Bit, auch in TTL! Dazu eine oder zwei Hände voll Optokoppler und Triacs TIC206. Stromaufnahme nur für die Steuerlogik: ca 6 Ampere. OK, jetzt das Schlimme! 
Die Leuchten dafür wurden von mir zusammen mit guten Freunden aus 5mm Sperrholz gezimmert: Sie hatten in etwa die Form einer kastenförmigen Kuchenform. Darin befanden sich 3-12 E 27 Fassungen für die 60W farbigen Glühlampen von Radio Rim. Dicht an dicht gedrängt natürlich. Der elektrische Anschluß zum Steuergerät erfolgte über 0.25 mm2 Flachbandleitung (die bunte)! Je Lampe eine Ader und ... | |||
| 56 - Herdanschluss im Altbau mit 1-Phasen Wechselstrom -- Herdanschluss im Altbau mit 1-Phasen Wechselstrom | |||
| Hallo! Eins vorweg: Ich bin absoluter Elektro-Laie, ich habe nur ein bisschen Halbwissen aus verschiedenen Internetforen und meinen (Bau-)Ingenieursverstand
Ich möchte in meiner Altbauwohnung einen neuen Herd anschließen (lassen). In der Wand ist ein 5-adriges Kabel 2,5 mm2 (3 Leiter, 1x N, 1x Schutzkontakt) verlegt, allerdings haben wir keinen Drehstrom in der Wohnung, deshalb ist wohl auch das Zuleitungskabel des alten Herds auch nur an 1xL, 1xN und 1xPE angeschlossen. 2 Adern der Leitung in der Wand sind also ungenutzt. Das ganze ist mit einer 20A Sicherung abgesichert. Mir ist klar, dass bei der vorhandenen Anschlussart nicht alle Herdplatten und der Backofen gleichzeitig genutzt werden können. Nun hatte ich einen Elektrofachbetrieb da, der sich das ganze mal anschauen sollte, und von dem kam nun der Vorschlag, doch einfach die beiden ungenutzten Adern getrennt mit je 16 Ampere abzusichern und den Herd an diese 3 (gleichen) Phasen anzuschließen. Dann könne man den Herd auch auf Vollast fahren. Ich habe meine Bedenken geäußert, wie das denn mit dem Neutralleiter wäre, weil der ja dann immer noch nur 2,5 mm2 hat, und dann ja 48 Ampere durch den N gehen. Wäre das dann nicht das schwächste Glied in der Kette... | |||
| 57 - Das Leidige thema: Aluleitungen...erlaubt ja/nein -- Das Leidige thema: Aluleitungen...erlaubt ja/nein | |||
| Danke!
Dann kann ich jetzt neue Infos ergänzen: Zitat : Um mechanische Festigkeit zu erreichen, sind bei Kabeln und Leitungen bestimmte Mindestquerschnitte vorgeschrieben. Diese Werte sind in der DIN VDE 0100-520 im Abschnitt 524, Tabelle 52 J, zusammengefasst. Feste Verlegung: Für die feste Verlegung von Kabeln, Mantelleitungen und Aderleitungen sind als kleinste Querschnitte zulässig: • Leistungs- und Lichtstromkreise 1,5 mm2 Cu oder 16 mm2 Al • Melde- und Steuerstromkreise 0,5 mm2 Cu • für elektronische Betriebsmittel auch 0,1 mm2 Cu. Der nach der Vorgängernorm zulässige Mindestquerschnitt 2,5 mm2 Al ist vor allem wegen der Bruchgefahr beim Anschließen und Verbinden bei Neuinstallationen nicht mehr anzuwenden. ... | |||
| 58 - Satellitenanlage [Erdung - Potenzialausgleich - Blitzschutz?] -- Satellitenanlage [Erdung - Potenzialausgleich - Blitzschutz?] | |||
| Hallo Leute,
ich habe letztes Jahr in unserem Haus eine Satellitenanlage errichtet, diese aber nicht geerdet, da mir unklar war, wie genau das gemacht werden muß. Die Erdung will ich nun aber noch nachholen. Der Sachverhalt: Die Satellitenschüssel ist an eine Mast montiert, der Mast geht direkt aus dem Dachfirst heraus (das Loch war von einer älteren Antenne noch vorhanden, die zwischenzeitlich abmontiert war, somit haben wir das Loch einfach wieder verwendet). Die Antenne ist die höchste Stelle am Haus (ragt ca. 20 - 30 cm über die Esse hinaus). Das Haus hat keinen Blitzableiter. Die Koaxkabel gehen von den LNBs zum Multischalter, welcher auf dem Dachboden montiert ist, und dann zu den Receivern. Der Multischalter hat keine Anschlussklemme für Schutzleiter, PE usw.. Die Fragen: 1. Ich habe gelesen, dass der Antennenmast mit 16 mm2 Kupfer geerdet werden muß, ist das richtig? 2. Braucht man für den Anschluß des Erdungskabels an den Antennenmast eine extra Klemme oder kann ich einfach das Erdungskabel unter eine Befestigungsschelle des Mastes mit drunterklemmen? 3. Das es sehr aufwändig wäre dieses Kabel direkt zum Potenzialausgleich im Keller zu ziehen, wäre es erlaubt wenn ich das Kabel vom Antennenmast auf eine Wasserl... | |||
| 59 - Metallgehäuse als \"Shield\" verwenden -- Metallgehäuse als \Shield\ verwenden | |||
| Kommt immer darauf an was für ein Prüfgerät das ist, wenn es höchstempfindlich ist musst du das Gehäuse so niederohmig du es hinbekommst erden, nur so kann der Schirm seine volle Wirkung entfalten und Das Potential im Gehäuse stabilhalten.
Ein Messplatz den ich letzthin aufgebaut habe ist mit 16 mm2 Cu zwischen allen Komponenten auf gleiches Potential gebracht und das ganze direkt an die dickste PE-Schiene die ich zur Verfügung hatte angeschlossen. Das hat sehr viel gebracht verglichen mit der vorher nur 1.5 mm2 PE Anbindung und ein paar dünnen Cu-Kabelschirmen. Ich messe allerdings auch irgendwo in den pico- bis Nanoampere und kann zudem aus messtechnischen Gründen korrelierte Störungen wie Netzbrummen oder Schaltnetzteileinstreuungen überhaupt nicht tolerieren, daher dieser Aufwand. Bevor ich diesen Aufbau fertig hatte ahnte ich nicht wie wichtig es ist eine Schirmung zweckgemäss auszulegen. Dazu auch dieser Thread: https://forum.electronicwerkstatt.d......html Wie sieht bei dir die Situation genau aus, wie ist die Messituation, wlche Störquellen sind vorhanden, w... | |||
| 60 - spezifischer Widerstand von Kupfer (nicht bei 20°C)? -- spezifischer Widerstand von Kupfer (nicht bei 20°C)? | |||
Zitat : Max Power hat am 29 Dez 2006 16:46 geschrieben : Leitfähigkeit von Kupfer: 56 m(Ohm*mm2) Wenn, dann so: 56 m/(Ohm*mm2) Aber selbst bei Wikipedia ist es falsch... 
... | |||
| 61 - Anschluss von diversen Lautsprecherpaaren an meinen neuen Verstärker -- Anschluss von diversen Lautsprecherpaaren an meinen neuen Verstärker | |||
| Hallo,
ich brauche dringend Eure Hilfe, da ich nicht besonders viel Ahnung bezüglich Lautsprecheranschlüsse habe. Zu meinem Problem: Ich habe mir gerade einen neuen Receiver, einen Kenwood KRF-V7090 D, gekauft. Ich habe insgesamt 6 Lautsprecher, die ich an diesen anschiessen möchte. Vier LS sind im Wohnzimmer: 2 x Canton PLUS X, 50/100 Watt 4...8 Ohm 2x Magnat Monitor 880 150 W/300W 4…8 Ohm Zwei Feuchtraum-LS im Badezimmer: Ratho (RTO) WP-120 80 W, 4 Ohm An den Receiver können allerdings nur LS von 6 – 16 Ohm angeschlossen werden. Er hat zwei LS-Kreise „A und B“, die zusammengeschaltet werden und auch einzeln verwendet werden können. Die Feuchtraum-LS sollen an den LS-Kreis „B“ angeschlossen werden, die weiteren vier LS an den Kreis „A“. Beide Kreise sollen grundsätzlich getrennt genutzt werden. Die Feuchtraum-LS haben allerdings nur eine Impedant von 4 Ohm. Ich kann diese wohl nicht so einfach normal anschliessen, nicht? Da ich keinen adäquaten Ersatz dafür finde, habe ich gelesen, dass man die LS in Reihe schalten kann und sich so die Impedanz auf 8 Ohm verdoppeln würde. Dabei müsste man leichte Einbußen bezgl. der Leistung in Kauf nehmen. Das würde mich nicht besonders stören, da im Badezimmer die LS nicht voll au... | |||
| 62 - Kabel Querschnitt im Zählerkasten. -- Kabel Querschnitt im Zählerkasten. | |||
| Ich möchte meine bestehende Elektrik im Zählerkasten etwas vergrößern, ein paar Sicherungen dazu, bzw. die alten auch ersetzen, plus Fi.
Der Hausanschluß ist mit 63 A abgesichert. (Zul. 5x16) Ist Situation im Schrank ist 3 x 10 mm2 vom Zähler zu einem 3-poligen manuellen Ein - Aus Schalter und von dort zu den Sicherungen, ebenfalls 10 mm2. Ein SLS Schalter vor dem Zähler existiert nicht und ich brauche ihn wohl auch nicht nachzurüsten.(Bestandsschutz) Habe nun folgendes vor: Vom Ein - Aus Schalter zu einem 3 x 35 A Neozed Sicherungsblock, von dort zu einem 40 A FI-Schalter und dann auf die Leitungsschutzschalter 12 mal 16 A. Das gleiche noch ein zweites mal, wobei ich die Spannung vom ersten Neozed auf das zweite Neozed durchschleifen will. Nun zu meiner eigentlichen Frage. Der Querschnitt vom Zähler müßte doch jetzt schon 16 mm2 betragen, da mit 63 A abgesichert, oder reichen hierfür 10 mm2 bei kurzen Wegen??? Habe hierzu im Forum unterschiedliche Aussagen gelesen. Wenn nicht ausreichend müßte ich ja dann auch die Brücken zu den beiden Neozeds mit 16 mm2 bestücken. Obwohl fertig konfektionierte Kabelbrücken mit 16 mm2 habe ich noch nicht gefunden. Alles andere wäre ja mit 6 mm2 ausreichend, da mit 35 A abgesichert. Also die Fra... | |||
| 63 - Bei Ebay gibt´s was Schönes für Fenta ... -- Bei Ebay gibt´s was Schönes für Fenta ... | |||
| Anbei wieder erschreckendes von www.e**y.de.
Solch Adapter sind - glaub ich - gefährlich ! http://cgi.ebay.de/Stromverteiler-ADAPTER-16A-CEE-auf-6-230VSchuko-NEU_W0QQitemZ190042786352QQihZ009QQcategoryZ33090QQrdZ1QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/Adapter-Kupplung.....wItem erstens Verboten und zweitens ... mit 1,5 mm2 ! http://cgi.ebay.de/CEE-Adapter-Gumm.....wItem Das könnt ein 125A Stecker sein ? | |||
| 64 - Installation durch Profis? -- Installation durch Profis? | |||
| ...übrigens hab ich da jetzt noch was gefunden:
Die eine Leitung läuft weiter zum anderen Ende der Garage in eine weitere Dose. An dieser Dose ist ein schwarzes vieradriges Kabel angeschlossen, das einen Durchmesser von 2 cm hat! Die vier Leiter dieses Kabels sind flexibel, und zwar in den Farben grün, gelb rot und blau. Querschnitt einer Ader ist vermutlich 6 mm". Dieses Kabel geht in die Erde und dann zum Gartenhaus. Nur wie kriegt man ein 2 cm dickes Kabel in eine normale kleine Aufputzabzweigdose? Richtig, man schneidet einfach zwei Drittel einer Seitenwand der Dose heraus und dann passt das! Von IP 54 reden wir am besten gar nicht..... Nächstes Problem ist die Verklemmung: 6 mm2 felxibel auf 1.5 mm2! Und dafür nimmt man auch gleich die normalen Dosenklemmen für 1.5 mm2. Die Installation ist außerdem zweiadrig; im Gartenhaus aber anscheinend dreiadrig. D. h. die blaue Ader ist N, die gelbe PE (diese beiden sind zusammengeklemmt). Somit sind zwei flexible Adern mit 6 mm2 und eine mit 1.5 mm2 in eine normale Dosenklemme geklemmt worden! Passt nicht? Kein Problem; das wird alles soweit verjüngt bis es einigermaßen passt und aus der anderen Seite der Klemme schön herausquillt! Und vom Deckel der Dose ist sowieso schon ein Teil rausgebroche... | |||
| 65 - Kabeleinziehhilfe, Einziehspirale oder wie auch immer...Profilösung gesucht! -- Kabeleinziehhilfe, Einziehspirale oder wie auch immer...Profilösung gesucht! | |||
Das isser: Link Der Preis ist nicht wirklich "billig", das hat man aber nach der dritten oder vierten Leitung über die Zeitersparnis wieder raus. Ein oder zwei Tuben "Glit" sind auch keine schlechte Investition. Für 5x 16 mm2 eher nicht das richtige Werkzeug, da würde ich doch auch zum Aal greifen Link oder zum Kabelmax Link Natürlich kann man mit dem Blitz auch ein leichtes Stahlseil einziehen und damit dann die dicke Leitung. Die Teile sind alle aus Glasfaser und müssen entsprechend behandelt werden. Knicken führt unweigerlich zu Bruch. Gruss Markus [ Diese Nachricht wurde geändert von: MarkusS am 13 Jun 2005 9:17 ]... | |||
| 66 - stift ist auf der suche nahc DIN VDE -- stift ist auf der suche nahc DIN VDE | |||
| also wir machen in moment ein Projekt ina schule das projekt gartenhaus heist
und zwar müsen war dafür auch die Zuleitung berechen soweit ist das ja auch kein Prob den das kann ich ja aber meines wissens nach muss man doch wenn man von verteilung zu verteilung geht immer das kabel so diemensionieren das man es mit 63 A belasten kann also nimmt man ein 16 mmm2 ja und meine frage ist jetzt könnt ihr mir bitte die DIN VDE sagen mit auszügen daraus wo drin steht ob das mit den 16 mm2 stimmt den ich brauch das für die dokumentation vielen dank in vorras ... | |||
| 67 - prim. Leitungsdimensionierung beim Transformator - Blindstrom -- prim. Leitungsdimensionierung beim Transformator - Blindstrom | |||
| Nabend, ich bin gerade ein wehnig [ber den Transormator am gruebeln. wenn ich einen unbelasteten trafo in die steckdose steck fliesst doch nur der blindstrom um 90` hasenverschoben, der sich aus spannung und induktivitaet nach u/xl ergibt.
wenn ich nun eine ohmsche last an den ausgang setz, was passiert dann. - zum blindstrom kommt noch ein wirkstrom hinzu oder: - die phasenverschiebung wird geringer Ich frage, weil ich mir einen wechselrichter nach folgender Anleitung gebaut habe: http://www.serious-technology.de/ernsthafter_wandler.htm Ich habe die frequenz etwas gesenkt, 25khz, in wirklichkeit sind es 26 geworden, das ergibt auch bei mir einen blindstrom um die 20A, wenn nun wirklich noch die 16A wirkstrom hinzu kommen sollten sind mir 2,4 mm2 etwas wehnig. Die kondensatoren des schwingkreises kompensieren den blindstrom doch nur nach aussen hin, in der wicklung sollte nach meinem verstaendniss der blindstrom liessen. wie werden die stroeme dann eigendlich addiert. eine arithmetische addition schliesse ich durch die phasenverschiebung einfach mal aus. Sollte m... | |||
| 68 - Bus-System im Haus, wer hat Erfahrungen mit LCN, EIB ? -- Bus-System im Haus, wer hat Erfahrungen mit LCN, EIB ? | |||
| Hi,
danke für den Tip mit der Grafik. Das kann man so machen. Bedenke bitte dass viele UP-Schaltaktoren nur mit reduzierter Leistung / Last gefahren werden dürfen 10A oder 6A - damit werden entsprechende LS erforderlich. Wenn es denn UP und Merten sein soll kannst Du Dir mal den 629999 ansehen - der kann sogar 16A, dafür kann aber nix aufgesteckt werden. Andersrum: Der 629999 kostet Liste (netto) EUR 107,90 - ist ein 1kanaliges Gerät - auch keine Handbetätigung möglich! Gegenrechnung: Der 647891 als REG-Gerät mit 8 Kanälen 16A und Handbetätigung kostet EUR 431,40 - EUR 53,92/Kanal - oder noch besser: Der 648493 mit 12 Kanälen 16A und Handbetätigung kostet EUR 547,84 oder umgerechnet EUR 45,65/Kanal. Mit den REG-Aktoren hast Du auch noch die Möglichkeit, mehrere Verbraucher ausgangsseitig an einen Kanal zu hängen (z.B. mit Zwillingsaderendhülse (wenn der Verteiler intern feindrähtig verdrahtet wird) am Aktor oder an der Reihenklemme) - man könnte also mit einem REG-Aktor beide KiZi-Steckdosen auf einen Kanal legen - was den Preis pro geschalteter Steckdose vierteln würde in Relation zu zwei UP-Aktoren! Wenn Geld natürlich keine Rolle spielt ...
Gruss Markus... | |||
| 69 - Frage über Kabel -- Frage über Kabel | |||
| ...der Mindestquerschnitt für UV-Zuleitungen ist 10 mm2
...also kommt je nach Anschlussleistung und Verlegeart nur 5*10 mm2, 5*16 mm2 oder eventuell 5*25 mm2 in Frage 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Primus von Quack am 18 Jan 2005 19:30 ]... | |||
| 70 - Querschnitt PEN - Leiter in Bezug auf Ausenleiter ... -- Querschnitt PEN - Leiter in Bezug auf Ausenleiter ... | |||
| Hallo,
wenn Du das ABB Schaltanlagenbuch hast - schau da mal nach. Auflage 9. Seite 193f. Dort bezieht man sich auf VDE 0100 T540 es geht aber nicht klar daraus hervor, ob angefügte Tasbelle auch darauf beruht. Auszug: Aussenleiter / PEN min. mm2 / mm2 10 / 10 16 / 16 25 / 16 35 / 16 50 / 25 70 / 35 95 / 50 120 / 70 (krieg hier keine schöne tabelle hin) Gruß martin [ Diese Nachricht wurde geändert von: dustking am 5 Jan 2005 15:19 ]... | |||
| 71 - Neue Unterverteilung -- Neue Unterverteilung | |||
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zum Bild : habe grad keine Digicam zur Hand 
zu den Querschnitten: Der Leitungsquerschnitt vom Dachständer zum Zählerkasten ist 16 mm2, von dort aus geht es mit je 10 mm2 weiter zu 2 Unterverteiler,einer im unteren und einer im oberen Stockwerk ( der Kasten im oberen WAR einmal Zählerplatz, ist es nicht mehr ....) zur alten UV: es ist wirklich ein Kasten aus Holz ca 65*65 groß in der Wand eingebaut zum UV : ich hab schon einen, allerdings ohne geschlossene Rückwand ( Fermacell- Platten an die Wand zum Feuerschutz ??????) zum FI: unser Haus hat teilweise noch klassische Nullung, ich glaube bei 3 Stromkreisen im oberen Stock ist das noch so ( aber das Bad hat moderne Leitungen ( 3 adrig), hier die Frage, ob in diesem Fall ein Fi für alle Stromkreise Sinn macht  ... | |||
| 72 - Pinbelegungen am RS232- oder Druckerport -- Pinbelegungen am RS232- oder Druckerport | |||
Zitat : Kann man als ISDN-Leitung in der Wand ein ungeschirmtes 4*0,14 mm2 Kabel verwenden? Unser Elektriker hat das nämlich gemacht. Was ist eigentlich die zu erwartende Geschwindigkeit bei ISBN? Ich hab auf 2-Kanal Betrieb mal 20,52 kB/s geschafft, aber auch nur für ne halbe Sekunde, danach ging´s wieder zurück auf 6,59 kB/s Mit Google geht das bestimmt. ( http://www.google.de/search?q=ISDN+.....gkeit ) Schau mal hier http://www.nwlab.net/guide2na/netzanalyse02.html etwa bei 1/4, da stehnen die üblichen Übertragungsraten für Cat.x-Leitungen. Ich meine Telefonkabel ist Cat3, aber selbst über Cat2 kann man (ohne Kompression, usw) theoretisch 1MBit bis 1,5MBit (=125 bis... | |||
| 73 - E-Herd Anschluss -- E-Herd Anschluss | |||
| Hallo, bin totaler Laie.
Habe trotzdem eine Frage: Wir haben eine Wohnung (Sozialer Wohnungsbau) bezogen die ca. 40 Jahre alt ist. Entsprechend alt wohl auch die Elektro Installation. Sämtliche Zimmer sind mit einer 16 A Sicherung gesichert. Der E-Herd hat eine eigene Sicherung (Schmelzsicherung 20 A) Nun sah ich heute, weil die Herdanschlussdose aus der Wohnd hing, dass die Kabel 2 Stück!! nur 1,5 mm2 sind. Habe hier im Forum gelesen, dass die Herdanschlussleitungen mit 3 Sicherungen abgesichert sind und 5* 2,5 mm2 Kabel sein muss. Meine Frage ist: Ist das bei mir so ok. ? Für Antworten bedanke ich mich im voraus. Gruss aus Berlin Klaus... | |||
| 74 - Problem! Meine Frau kann nicht Kochen (ohne Herd) -- Problem! Meine Frau kann nicht Kochen (ohne Herd) | |||
| Hallo SAM2,
Sorry für die nichtmeldung aber die Telekom hat nen kabel durchgebaggert und ich hatte 2 tage kein netzt noch Telefon.Nun aber zu wesentlichen, 1. Was meinst Du mit Nennstrom Hausanschlußsicherung, oder vielmehr woher erfahre ich das? 2. Bauart Anschlußkabel: Kupfer 7m lang 5 x 10 mm2 3. PE Schine ist nicht vorhanden wie gesagt , deswegen ja mein bild sodas ich die beiden vorhandenen sicherung nutzen kann als abgangssicherung für den nebenanschlußkasten. Die farben der adern waren willkürlich gewählt, um einen unterschied deutlich zu machen. So zum Haus das Haus ist nicht unterkellert und der Untergrund ist Ton, die Sicherungsautomaten haben die Kennung LS68 B 16 230/400V Den Herd haben wir auch schon er kann mit 230 sowie 380 V betrieben werden. Ich danke erst mal wieder und habe bitte ein wenig gedult mit mir denn ich bin nicht so Fit in Fachbezeichnungen. Bis denn Tobias ... | |||
| 75 - Unterverteilung Absicherungen -- Unterverteilung Absicherungen | |||
| Hallo zusammen,
ich habe vor im 1. Obergeschoss(und Erdgeschoss) unseres Hauses eine Unterverteilung zu setzen. Bisher sind die Räume im OG direkt aus dem Zählerschrank im Keller versorgt worden, über insgesamt drei 16 A Automaten, die ihrerseits über einen FI laufen. Jetzt soll etwas Automatisierung(EIB) Einzug halten. Daher habe ich vor eine eigene Steigleitung 5 * 10 mm2 bis in die Unterverteilung im OG zu legen. Die Steigleitung will ich mit 3 * 25 A im Zählerschrank absichern. Ich habe folgende Frage(n): 1: Muss ich, oder soll ich eine weitere Absicherung in Form von Schraubsicherungen IN der Unterverteilung (z.B. 25 A) vorsehen ? Oder reicht die einmalige Absicherung im Zählerschrank ? Oder sollte ich nur einen Trenner vorsehen (Sicherungen kann man ja auch als Trenner benutzen) Natürlich sind die Etagenstromkreise in jedem Fall über 16 A Automaten abzusichern (dies ist mir schon klar). Wie sieht denn die Absicherung im Zählerschrank aus? Ich habe im Zählerschrank bereits die folgende Konfiguration: a) Hauptsicherung vor Zählerschrank 3 * 63A b) Im Zählerschrank - 3 * 35 A Schraubsicherungen als Absicherung und Trenner des Zählerschranks. - Danach folgend den 40A 3polig FI 30m... | |||
| 76 - Mal wieder Fi-Schutzschalter installieren -- Mal wieder Fi-Schutzschalter installieren | |||
| Hallo,
habe mal nachgeschaut: - der eingebaute Fi hat 40 Ampere und 0,03 A Nennfehlerstrom - der große hat 63 Ampere und auch 0,03 A Nennfehlerstrom - die Kerammiksicherungen haben 50 Ampere - die PE Leitung kommt vom Erdspieß und geht über ein vieradriges Kabel (16 mm2 ?) in den Schaltschrank zum Zähler. Ich kann leider nicht sehen wie er da angeschlossen ist da einige Teile des Schaltschrankes verplombt sind. Die PE-Leitung kommt dann mit den anderen Leitungen hinter dem Zähler hoch und sind erst dann sichtbar. Was sind denn Überstromschutzorgane? Wenn du damit die Sicherungsautomaten meinst dann sind das ca. 30 Stück a 16 Ampere. Zum Teil hängt da nur eine Steckdose dran (Waschmaschiene, Trockner, Geschirrspüler, Herd,Kühlschrank, Licht vom Treppenhaus ...). Da die Keramiksicherungen je 50 Ampere haben (es waren ja auch mal Durchlauferhitzer installiert) dachte ich mir wenn ich unter diesem Wert mit dem Fi bleibe müsste das reichen. In dem Stromübergabekasten (ich hoffe es ist der richtige Ausdruck) sind nochmals 3 Sicherungen a 80 Ampere. Noch eine dumme Frage: Was/wie misst denn ein FI-Testgerätchen? (ungefährer Preis?) Gruß Jürgen ... | |||
| 77 - Wann gilt der Reduktionsfaktor bei Häufung -- Wann gilt der Reduktionsfaktor bei Häufung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe heute gerade ein weiteres Kabel durch einen Wanddurchbruch gezogen und mich dabei gefragt, wann ich eigentlich die Häufung der Kabel nach DIN VDE 0298 berücksichtigen muß. 1. Wenn ich drei Kabel 3 x 1.5 mm2 durch ein Loch in der Wand stecke, dürfte ich mit Reduktionsfaktor 0.7 nicht mehr mit je 16 A absichern. Andererseits hat Kupfer ja eine gute Wärmeleitfähigkeit und im Mauerdurchbruch nicht abgeführte Wärme fließt leicht in Richtung des Kables ab und wird dort gekühlt, wo das Kabel wieder alleine ist. 2. Ich habe einen Kabelkanal in dem drei Kabel liegen, eines geht zu einer 36 W Lampe, eines zu einem Lüfter von 20 W und nur eines transportiert richtig Leistung (5 KW Nachstpeicherofen über 5 x 2.5 mm2). Lampen- und Lüfterkabel haben 1.5 mm2 und sind an jeweils einem Stromkreis, der mit 16 A abgesichert ist. Meine Meinung ist, daß hier keine Häufung vorliegt, denn wenn die Lampe plötzlich 16 A zieht, habe ich dort ein größeres Problem als die Erwärmung im Kabelkanal. Mich interessiert mal Eure Meinung, würdet Ihr das auch so verlegen ? Ich habe beim Durchlesen der Postings einen sehr guten Eindruck von dem Forum, hier sind Leute, die nicht nur ihrem Job machen, sondern sich auch mal über Details Gedanken... | |||
| 78 - Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! -- Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! | |||
| @Teletrabi DANKE für die Turbo-Schnelle Antwort !!
Quote :Wer hat das damals in auftrag gegeben? du? ooer dein vermieter? wenn's der vermieter war - sein auftrag, sein problem, wenn der nicht korrekt ausgeführt wurde. Die E-Installation hat mir ein Bekannter gemacht, der Vermieter hat aber darauf bestanden, dass eine von ihm beauftraget Firma die Installation prüft und die Zählertafel neu macht und aufschaltet. Der damalige Installateur und Prüfer hat einen FI 30mA installiert, nach dem sind 2 16 A Sicherungen (Bad und 1 Stromkreis Küche) den 2. Stromkreis Küche an dem auch die Garagen hängen hat er absichtlich nicht auf den FI geklemmt, da er meinte dass das mit einer älteren Installation und dem FI Probleme geben könnte. Des weiteren würde bei der alten Installation im Außenbereich kein FI nötig sein. Quote : Das mit dem schatten ist nich so schön. welche himmelsrichtung denn? Die Mauer läuft nach Norden, das kabel befindest sich auf der Ost-Seite und ist fast komplett mit Efeu überhangen (nicht fest bewachsen !!!). Quote : Hmm, wie wär's mit gegenschlag und den vermieter beim schornsteinfeger ansch*** wegen dem kabel im kamin? ist der kamin denn _irgendwie_ dauerhaft unbrauchbar gemacht als kamin? Der Kamin ist oben z... | |||
| 79 - Dicke des Kabels zwischen Hausanschluß und Zählerschrank -- Dicke des Kabels zwischen Hausanschluß und Zählerschrank | |||
| Ich hab ein Einfamilienhaus Baujahr 1960 gekauft mit Elektroheizung. Die Installation war ein totales Gebastel (drei Verteiler, Zählerschrank aus Holz, nix beschriftet).
Also hab ich fleißig Schlitze gefräst, Flexrohre verlegt und Leitungen gezogen, daß der Elektriker nur noch den neuen Verteilerschrank verdrahten braucht und nicht mehr meine Wände antasten muß. Als letzte Arbeit steht das Kabel vom Hausanschlußkasten auf dem Dachboden (Dachständer Anschluß) zum geplanten Ort des Zählerschranks im Keller. Wegen der hohen Leistung (Heizung und Warmwasser 31 kW) möchte ich hier in die Vollen gehen und 4 x 35 mm2 verlegen. Das Kabel kostet ja nur unwesentlich mehr und ich bin selbst bei Verlegeart A2 noch nicht am Limit einer 63 A Sicherung. Die Kabellänge ist so etwa 12 Meter. Nun hab ich mir mal den HAK angesehen, ein kleines hammerschlaglackiertes Ding, das Kabel das rauskommt, kann vom Durchmesser nicht mehr als 4 x 16 mm2 haben. Fragen: Untere Limits für den Kabelquerschnitt gibt es genug. Gibt es auch irgendwelche Obergrenzen ? Bekommt man in jeden HAK 4 x 35 mm2 rein ? Was kostet grob geschätzt ein neuer HAK ? Und noch was ist mir im alten Zählerschrank aufgefallen. Es gibt einen verplombten H... | |||
| 80 - E-Herd anschließen mit zwei Leitungen aus der Wand?! -- E-Herd anschließen mit zwei Leitungen aus der Wand?! | |||
| Hier muss ich mal korrigieren
Zitat : Georgi hat am 17 Mai 2004 17:12 geschrieben : Hallo CM, der PE und N dürfen als ein Leiter (PEN) ausgeführt werden, wenn der Querschnitt der Ader 10 mm² Cu oder 16 mm² Alu nicht unterschreitet. Wenn also die Leitung zur UV 4x10mm² ist, dann müßte alles ok sein, soweit man das ohne es selbst zu sehen beurteilen kann. Gruß Georgi Da bist Du höchstwahrscheinlich auf dem falschen Weg. Höchstwahrscheinlich deshalb, weil wir die Zeitachse noch nicht ausreichend überprüft haben: Ich gehe davon aus, dass die Installation (mit Zuleitung vieradrig und UV) der Einliegerwohnung zeitlich gleich oder nach der fünfpoligen Leitungsführung hinter dem Zähler liegt. - Dann ist es nicht korrekt! Denn der PE ist und bleibt ein PE und darf "betriebsmässig" nicht stromführend sein. PEN ist bis 6 mm2 nicht zulässig: Da müssen an der PEN-Schiene N und PE separat und der Stromk... |
Im transitornet gefunden: Mm2
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 8 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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