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| 1 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
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| 2 - PA der Solaranlage - stimmt das so? -- PA der Solaranlage - stimmt das so? | |||
| Lieben Dank für deine Antwort Jannik.
Also ehrlich gesagt ist mir der Unterschied zwischen PA und Erdung nicht so ganz klar. Zumindest geht der 16mm²-Leiter vom Sat-Mast an eine Erdeinführungsstange; diese ist dann mit dem Fundamenterder verbunden, der eine Verbindung zur PAS im Haus (Keller) hat. Hm, ist das nun ein PA oder eine Erdung und was bedeutet das nun für die Brücke zwischen Mast und Kollektoren/Aufständerung? Sorry, für die doofen Fragen? gitti ... | |||
3 - TT auf TNC/TNS umrüsten bei Wienstrom -- TT auf TNC/TNS umrüsten bei Wienstrom | |||
Zitat : Kann jetzt ein NYY 1x16mm2 mit Verbindung Zählerkasten -> PAS nachgerüstet werden und die vorhandene 6mm2 von PAS zu HV weiterverwendet werden? Das mit dem NYY klingt gut. Ob es nun wirklich NYY sein muss oder, ob es ggf besser ist einen Edelstahl-Runddraht zur besseren Erdung zu verlegen muss man vor Ort klären. Sicherlich muss der PA zur HV auch in 16mm² ausgeführt werden, kleinere Querschnitte des PE bzw. des PA sind nur ab 25mm² und nicht in diesem Umfang zulässig. Ob das überhaupt je zulässig was weiß ich nicht. Zitat : Ist/war 1+N Absicherung bei TT oder TNS bei Wienstrom Pficht? Ich möchte in Zukunft (auch wegen Platzmangel) nur noch normale LSS oh... | |||
| 4 - GPT sagt etwas anderes – Aufteilung des PEN-Leiters und Einsatz eines FI-Schalters -- GPT sagt etwas anderes – Aufteilung des PEN-Leiters und Einsatz eines FI-Schalters | |||
| Hallo zusammen,
ich habe eine Frage zur Aufteilung des PEN-Leiters in meiner Wohnung. Vom Zähler kommt ein dreiphasiger Anschluss (L1, L2, L3 und eine gelb-grüne Ader). Es gibt keine separate blaue Leitung, also handelt es sich vermutlich um einen PEN-Leiter (kombinierter Schutz- und Neutralleiter). GPT (KI-Assistent) hat mir erklärt, dass man den PEN-Leiter in der Unterverteilung aufteilen darf – aber **nur dann**, wenn die PE-Schiene **mit einer lokalen Erdung bzw. Potentialausgleichsschiene** verbunden ist. GPT besteht darauf, dass diese Verbindung zur Erde zwingend notwendig ist, damit der FI-Schalter (RCD) im Fehlerfall korrekt funktionieren kann und die Schutzleiter (PE) im Falle eines PEN-Bruchs nicht unter Spannung stehen. Nun meine Frage an die Fachleute hier: - Ist diese lokale Erdung (Potentialausgleichsschiene) nach VDE wirklich zwingend vorgeschrieben? - Oder reicht die Verbindung über den PEN des Hausanschlusses aus? - Wie wird das in der Praxis bei älteren Gebäuden ohne Fundamenterder gelöst? Vielen Dank für eure Einschätzungen! [ Diese Nachricht wurde geändert von: cobramostar am 7 Okt 2025 22:59 ]... | |||
| 5 - Notstromaggregat mit Spezial-Schukosteckern geliefert -- Notstromaggregat mit Spezial-Schukosteckern geliefert | |||
| Es steht immer noch Mr.Eds Behauptung im Raum
Zitat : Ob deine Einspeisung so OK ist? Nein, ist sie nicht. Laut der DGUV-Broschüre https://publikationen.dguv.de/widgets/pdf/download/article/654 muss bei der zu treffenden Schutzmaßnahme zuerst geklärt werden, ob der gekaufte Generator ein Stromerzeuger mit Erdungsanschluss oder ohne Erdungsanschluss ist (siehe Bild "technische Ausführung). Also eine Widerstandsmessung zwischen den Polen der am Generator angebauten Steckdosen und dem Schutzkontakt gemacht. Gibt es keine Verbindung, habe ich einen Stromerzeuger ohne Erdungsanschluss (aber mit Anschluss für Schutzpotentialausgleich). Das ist bei mir der Fall. Jetzt gehe ich in den Entscheidungsbaum (siehe Bild "Entscheidungsbaum), finde mich auf der linken Seite wieder ("Inbetriebnahme ohne Elektrof... | |||
| 6 - Wechselrichter Schutzleiter -- Wechselrichter Schutzleiter | |||
| Zitat Bedienungsanleitung:
Ergreifen Sie je nach Anwendungssituation und Verbraucher der Schutzklasse I (mit Erdungsleiter) Maßnahmen zum Schutz gegen elektrischen Schlag (Potentialausgleich, Erdung, Fehlerstromschutzschalter ect.). Sofern der Wechselrichter über einen separaten Erdungsanschluss verfügt, kann dieser Anschluss für entsprechende Maßnahmen genutzt werden. Wenden Sie sich hierzu unbedingt an eine autorisierte Elektrofachkraft. Für Verbraucher der Schutzklasse II sind diese Maßnahmen nicht erforderlich. Was würde denn passieren bei einem SK I Gerät mit Körperschluß? Der Ausgang vom WR hat doch keine Verbindung zum Erdpotential. ... | |||
| 7 - Erdbezug bi Schutzklasse II, wieso nicht? -- Erdbezug bi Schutzklasse II, wieso nicht? | |||
Zitat : I-need hat am 17 Jun 2020 16:44 geschrieben : Zitat : dass bei den erwähnten Netzteilen nicht die Sicherheit die Motivation für die sekundärseitige Erdung ist.Ja oft wird die Sekundärseite auch mit einem 1 MOhm widerstand auf Erdbezug determiniert, damit das Potential nicht beliebig wegdriftet. Die Frage bleibt, ob es also sinnvoll wäre das GND mit dem SL zu verbinden. Ich muss da ehrlich zugeben, soviel Erfahrung habe ich noch nicht und freue mich auf eure Praxis Tipps. Es kommt auch drauf an was Du mit dem Netzteil vor hast. Wenn Du mehrere verschalten willst und bei allen PE mit GND verbunden ist, kannst Du sie schlecht in Reihe schalten. B... | |||
| 8 - Wie schlies ich diesen Querstromlüfter an? -- Wie schlies ich diesen Querstromlüfter an? | |||
Zitat : kann mir jemand behilflich sein wie ich das teil zum laufen bring? Da gibts nicht viel zu wissen. Das ist ein Spaltpolmotor, und der rennt in der konstruktionsbedingten Richtung los, sobald du die Wechselspannung anlegst. *) Wichtiger ist aber, dass du die Metallteile des Grills mit dem Schutzleiter des Netzkabels verbindest und diese Verbindung elektrisch überprüfst! Beim Grillen laufen die Leute nämlich gerne barfuß herum, und falls dann einer das Metall des Grills berührt und der Motor einen Isolatiosnfehler hat, kann das ohne die durch den Schutzleiter hergestellte Erdung böse enden. 
Zitat : 350 Gra... | |||
| 9 - USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher -- USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher | |||
| Hallo,
Angenommen sei eine Industriemaschine mit eingebauter USV für mehrere 230V PCs. Die Stromversorgung der Maschine ist steckbar. Das Maschinengestell ist aus Metall und mit dem Schutzleiter der steckbaren Einspeisung verbunden. Zieht man nun den Netzstecker der Maschine ab, laufen die PCs aus der USV versorgt noch weiter. Eine leitende Verbindung der PC-Gehäuse zum Maschinengestell kann vorhanden sein oder nicht; Ebenso kann durch die Aufstellung der Maschine eine leitende Verbindung vom Maschinengestell zur Erde noch vorhanden sein oder nicht. Was auf jeden Fall vorhanden ist, ist eine leitende Verbindung aller PC-Gehäuse untereinander durch die Kaltgeräteverkabelung zur USV. Sieht hier jemand ein Problem? Kann die USV in all den möglichen genannten Konstellationen bedenkenlos betrieben werden? In der Anleitung der USV habe ich dazu nichts gefunden. Es wird nicht vor einem Ausstecken der Netzleitung gewarnt o.Ä. und eine fremde Erdung kann man z.B. im Bürobetrieb von PCs an einer USV auch haben, über die Schirme von Datenleitungen usw. Meinungen? Bei einem TRENNRAFO dürfte ja der Potentialausgleich zwischen den Verbrauchergehäusen nicht geerdet werden. [ Diese Nachricht wurde geän... | |||
| 10 - Motor geschrottet ? -- Motor geschrottet ? | |||
| Ich habe nicht umsonst geschrieben, dass wir eine Skizze mit allen Verbindungen sehen möchten.
Deine Beschreibung mit den Farben ist wenig hilfreich. Zitat : Also ich habe die schwarze Phase hinter dem Schalter genommen, ebenso den den Neutralleiter (blau) und die Erdung (gelb-grün) Aus dieser Beschreibung würde man entnehmen müssen, dass der die blaue und die gelb-grüne Ader über den Schalter geschaltet würden, der Schalter müßte also fünf-polig sein. Das wird er aber nicht, deswegen der Hinweis auf die genaue Skizze. Was sollen wir mit drei fast identischen Bildern des zerlegten Motors anfangen? Um zu sehen, dass eine Wicklung verbrannt ist reicht nur ein Bild. Ich weiß nicht, ob die Wicklung so überlastet werden kann, wenn der Kondensator einen Kurzschluß hat, da könnte der Verlöter was dazu schreiben. Noch mal: eine genaue Skizze muß her, auf der jede Verbindung zu sehen ist, die Du verbrochen hast. Rafikus ... | |||
| 11 - E09 E25 -- Geschirrspüler Siemens Standgerät | |||
| Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : E09 E25 Hersteller : Siemens Gerätetyp : Standgerät S - Nummer : SN25M239EU Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo, ich habe diverse Probleme mit meinem Geschirrspüler. Es fing an, dass der GS nach 2 wöchiger Standzeit (Urlaub) den FI-Schalter springen lies wenn er eine Weile lief. Nachdem dies 2-3 mal vorkam, trat E09 auf. Nach Überprüfung stellte ich fest, dass die Heizpumpe defekt war und etwas Restwasser unter der Pumpe in der Wanne war. Ich nahm an, dass die Verbindung zur Pumpe undicht war und hoffte nach Austausch der Heizpumpe das alles wieder dicht war. Die Pumpe heizte auch wieder, aber dummerweise trat nun ein neuer Fehler auf (E25) und es verblieb Restwasser in der Maschine. Das Rädchen unter dem Filter ist frei. Die Pumpe läuft mehrfach an und bricht meist ab. Nach einigen Versuchen lief sie dann mal kurz. Als ich mir das ganze anschauen wollte und unter das Gerät schaute, stellte ich fest, dass erneut Wasser ausgelaufen ist. Meine Vermutung, dass die Laugenpumpe undicht ist. Möglicherweise zieht diese dann Luft und stoppt das Abpumpen. Die Ursache hier ist nicht bekannt bisher. Leider ist mit beim hin und... | |||
| 12 - Schaltkasten erden ja/nein -- Schaltkasten erden ja/nein | |||
| Moin! Mal ein bisschen Gedankengang! (Bzw. persönliche Meinung)
Das Geländer ist geerdet - Jo! Von der Versorgungsleitung des Hauses werden nur L und N genutzt, PE liegt "tot" im Kasten und hat keinerlei Verbindung. Wo ist das Problem? Die Lampen sind SKIII. Somit ist der Zaun elektrisch nicht mit dem Haus verbunden! Und würden die Betriebsmittel einen PE brauchen, so würde ich den Erdungswiederstand des Zauns messen. Ist der gut wird er als Erder genutzt = Lokales TT. Und Lokales TT ist zulässig. Und ob ich da jetzt einen Erder reinkloppe oder den Zaun nutze ist doch in der Praxis (sry) scheiß egal! Klar geht es nicht nach dem Normenbuch, doch man sollte mal die Verhältnismäßigkeit und vor allem die PHYSIK des ganzen sehen! Noch ein Gedankengang! Ihr redet von einer Schrittspannung bzw. Ausgleichsspannung vom PEN zum geerdeten Zaun... Jeder war bestimmt schon einmal in einem indem es nur einen PEN als Erdung gibt. Ihr habt bestimmt auch geduscht oder mal die Heizung oder ein Betriebsmittel berührt und gleichzeitig die Wasserleitung bzw. ein geerdetes Teil. Und lebt ihr noch, habt ihr eine gefeuert bekommen? NEIN! Der Versorger hat für die Niederohmig seines PENs zu sorgen und dass ist auch gut so! Die Spannunge... | |||
| 13 - DC-DC-Trenn"trafo" -- DC-DC-Trenn"trafo" | |||
| Dann sag ich es dir mal deutlich: Bei einem Trenntransformator wird die galvanische (elektrisch leitfähige) Verbindung der Primärseite mit der Sekundärseite aufgehoben! Diese Verbindung besteht durch die Erdung des N und die Erdung eines Poles der Sekundärseite! Bei DC kann diese Verbindung auch zB durch eine gemeinsame Masse bestehen und das hat mit Erdung nichts aber auch gar nichts zu tun!
Edit: oder für Begriffsstutzige wie Dich, es darf und gibt bei einer galvanischen Trennung keine elektrische Verbindung zwischen Eingang und Ausgang! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 17 Jun 2015 22:21 ]... | |||
| 14 - Frage zu Überspannungssicherung ausserhalb der EU -- Frage zu Überspannungssicherung ausserhalb der EU | |||
| Wir hatten vor nicht allzu langer Zeit eine laaaaange Diskussion zu dem Thema, und da kam raus, dass lokales TT sicher die beste Idee ist. Also Verbindung zwischen ankommendem Nulleiter und Erdung kappen. Dann sollte der Erdungswiderstand aber dringend gemessen werden. ... | |||
| 15 - Filter für Typ K/J Termoelement Auswertung entwerfen?! -- Filter für Typ K/J Termoelement Auswertung entwerfen?! | |||
| Hoi,
Spannung ist 230volt. Leistung ist je Regelstelle max 16A. Kommt aber auf die Heizung an sind welche mit 150Watt und welche mit knapp3,6Kw. In der Maschine geht die auswertung über irgendwelche "Digitalen Eingangskarten" die auf einem Bussystem stecken was an einem IPC hängt. Über das gleiche System wird auch alles andere gesteuert, also ansteuerung der Solid State Relais fürs takten der Heizungen, die Schütze für den Hauptantrieb usw. Auch sämtliche Hydraulikventile und Druckgeber laufen da drüber. Die Leistungselektronik hängt aber gut 1,5m weiter weg in einem anderen Schaltschrank. Die Fühlerleitungen und Leistungskabel treffen sich noch in der Maschine und liegen auf einem (bzw. 2 wegen mehr wie 6Zonen) 24Pin Harting Stecker. Anschlussbelegung ist immer Pin 1+2 für Fühler und dann 3+4 entsprechende Heizung und so weiter. Von dem Stecker gehts mit extra Kabeln richtung Werkzeug. In den Kabeln sind 6paar Termoleitungen und 6 paar für die Leistung. Am ende ist dann wieder ein Harting Stecker und am Wz auch. Erdung liegt mit in den Steckern und Kabeln. Ich glaube sogar das das geschirmte Kabel sind... Der Widerstand ist bei ca. Betriebstemperatur gemessen da der meistens bei Raumtemp höher ist. Gemessen wird mit einem Fluke Mul... | |||
| 16 - DCF77 Empfang auch ohne Erdung möglich? -- DCF77 Empfang auch ohne Erdung möglich? | |||
| Hallo
Die Weihnachtfeiertage sind doch die schönste Zeit zum basteln, findet ihr nicht auch? Bei meinem aktuellen Projekt wollte ich mal einen DCF-77 Empfänger verwenden: http://www.reichelt.de/index.html?A.....MODUL Das Modul stellt bereits das demoduilerte, invertierte Signal bereit, dass man bloß noch decodieren muss. Ich verwende ein EVK1101 Evalboard mit einem AVR32 Controller. Das ganze wird von einem 9V Steckernetzteil versorgt. Als erstes fiel mir auf, dass das Modul EXTREM störempfindlich ist. Schaltnetzteile, Mikrocontroller und vor allem mein (billiges) Oszi in weniger als 1m Entfernung (noch ohne galvanische Verbindung) beieinträchtigen das Signal deutlich bzw. es kommt gar nichts mehr an. Ich habe also das Modul über ein ca. 1.5m langes, geschirmtes (Maus-)Kabel mit dem µC-Board verbunden, außerdem ist die Betriebsspannung (3.3V vom Evalboard) direkt am DCF77-Board mit 100nF+10µF gestützt und über 100 Ohm gefiltert. Das Ausgangssignal hat noch 4.7k Ohm Serienwiderstand bekommen. Dann habe ich alle störenden Geräte (Laptop, Oszi, µC) auf die andere S... | |||
| 17 - Blitzschutz Sat-Anlage -- Blitzschutz Sat-Anlage | |||
Zitat : Andreas G. hat am 25 Okt 2014 01:45 geschrieben : wir haben an unserem 2 Familien Haus einen Blitzableiter installieren lassen, ebenso einen Überspannungschutz im Hauptsicherungskasten im Keller ( Erdkabelversorgung). Die Sat Anlage steht neber dem Haus im Garten, einbetoniert ca 2 Meter hoch. Ist es sinnvoll die Sat Leitungen zum Verteiler auch an den Potensionalausgleich mit anzuschliessen ? Ein vollständiger Potenzialausgleich ist als Basisschutz stets gefordert und somit sind auch ohne Blitzschutzanlage die Schirme aller ins Gebäude ein- und ausgeführten Versorgungsleitungen und Telekommunikationskabel einzubeziehen. Mit Blitzschutzanlage verlangen die Blitzschutznorm DIN EN 62305 (VDE 0185-305) und die für Antennensicherheit maßgebliche DIN EN 60728-11 (VDE 0855-1), dass die Antennenerdung in die Blitzschutzanlage integriert werden sollen, die Blitzschutznorm auch noch energetisch koordinierten Überspannungsschutz. Nach | |||
| 18 - Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers -- Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers | |||
| Stützerdung
Ich bin ein ausgemachter Feind dieser Stütz-Erdungen: Damit schleppe ich mir sämtlichen Dreck aus dem N des Netzes auf meine Haus-Erde und den innerhäuslichen Potentialausgleich. Bei einem Neutralleiter-Bruch im Netz oder bei einem von dessen Schutzorganen (noch) nicht abgeschaltetem stromstarken Schluß fließt dann ein nicht bestimmbarer Teil des Kurzschluß-Stromes über meine Stützung und meine Erdung. Und wenn diese Stützerdung nicht mindestens querschnittsgleich dem Hausanschlußkabel ist, stellt sie damit u.U. die "Sicherung" oder Brandursache für das Feuerwerk im Keller dar. (Da gab es doch vor einigen Jahren mal eine böse Sache beim Fehlanschluß eines Erdkabels irgendwo in den neuen Bundesländern?) Die Antwort darauf heißt einfach nur TT. Der Neutralleiter ist ein aktiver Leiter und der gehört Netzbetreiber-seitig wirksam vielfach geerdet, wenn nötig mit einem von der Hauserdung räumlich getrennten Erder am Hausanschluß, die Verbindung vom HA-Kasten nach draußen wäre dann brandsicher auf kürzestem Wege zu verlegen. Henry ... | |||
| 19 - Medienunterverteilung und Potentialausgleich -- Medienunterverteilung und Potentialausgleich | |||
| Hallo und Willkommen im Forum!
Zitat : nocheinjoe hat am 26 Aug 2014 22:40 geschrieben : Da die Sat-Anlage im Schutzbereich des Hauses sitzt (an der Fassade, 2m unter Dachkanal und innerhalb des 1.5m-Raumes), kann auf die Erdung der Antenne verzichtet werden und die Installation der Antenne gestaltet sich recht übersichtlich: - Alle Leitungen des Multischalters gehen über einen Erdungswinkel - Dieser Erdungswinkel wiederum ist an der Poti-Schiene mit 4qmm angeschlossen - Der Mast ist auch mit 4qmm an diesem Erdungswinkel angeschlossen ? Mit "Dachkanal" ist die Dachrinne gemeint? Wenn sich die Antenne und die Kabel unterhalb 2 m der Dachrinne oder Dachkante befinden und auch ausreichend isolierende äquivalente Trennungsabstände zu einschlaggefährdeten metallischen Hausteilen ein... | |||
| 20 - Spannung auf Erdung?? -- Spannung auf Erdung?? | |||
| nein: In unseren Netzen ist ein Pol der Wechselspannung geerdet, nur durch diese Erdung kann überhaupt ein Strom über die Erde zurück fließen. Bei isolierten Netzen sind alle Aussenleiter Erdfrei und ein Fehlerstrom kann gar nicht über die Erde fließen. Deine Spannung auf dem Schutzleiter bricht nur bei niederohmiger Verbindung mit der Erde zusammen. Sinn des Schutzleiters ist es ja gerade dem Fehlerstrom eine niederohmige Verbindung über die Erde bzw über den PEN zurück zum Trafo zu schaffen. Andernfalls fließt der gesamte Fehlerstrom über dich zurück zum Trafo. ... | |||
| 21 - Erdung Sendeantenne -- Erdung Sendeantenne | |||
| Hallo Dipol,
auch wenn mein letzter Beitrag vielleicht etwas polemisch war, die Richtung des Tonfalles in die sich das hier verlagert gefällt mir nicht. Also alle abregen, eine Nacht ruhen und dann neu dran gehen. Zur Sache: Um die Erdung des Antennensockels mache ich mir ja gar keine Sorge, ebensowenig wie um den Potentialausgleich der Leitung. Das ist ja auch mit überschaubarem Aufwand umzusetzen. Aus dem Rest halte ich mich nun raus. Wenn das Gatter für den Sicherheitsabstand als zu geringe Hürde eingestuft wird, wäre der naheliegende Schluss ja den Mast selbst nochmal mit einer Absperrung zu umgeben. Maschendraht ist da natürlich nicht hilfreich, weil auch wieder metallisch. Gibts sowas auch aus Kunststoff? In Bezug auf die möglicherweise auftretende Hochspannung braucht es ja eigentlich nur einen Berührschutz. Der Schutzbereich aufgrund des HF-Feldes dürfte etwas größer sein - bei den Frequenzen hält sich das aber auch im Rahmen. Andere Situation in einem Kirchturm, den wir mal als Richtfunkstandort eruiert haben: Das Ding war vollgestopft mit Mobilfunkantennen. Unterhalb der Spitze war das alles kein Problem, nur im obersten Stock wäre man vor den Antennen rausgekommen. Auf der Holzluke prangte ein Warnschild und das wars. (G... | |||
| 22 - Entstörkondensator Anker -- Entstörkondensator Anker | |||
Zitat : oder gibt es dann eher die Gefahr eines elektrischen Schlags Nein. Wie gesagt, sollte der Kondensator Störungen des Rundfunk und Fernsehempfangs und anderer Funkdienste wie Polizei, Amateurfunk vermeiden. Zitat : Es kommt ja nur Null und die geregelte Phase, sowie die Erdung heraus.Bitte verwende die korrekten Bezeichnungen, denn Mißverständnisse können hier böse Folgen haben! Zitat : | |||
| 23 - Schnelleren FI nachschalten ? -- Schnelleren FI nachschalten ? | |||
| Die roten Leiter sollen nur Aufzeigen das eben durch die Erdung diese Leiter miteinander verbunden sind ! Ein Fehlerstrom der von "L2" nach PE abfließt fließt aber nicht durch den N des FI zurück, deshalb löst der FI im Primärkreis aus! Die N Verbindung liegt vor dem FI nicht hinter ihm ! Ungestört fließt der Primärstrom durch den Fi und der Sekundärstrom durch den Trafo.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 16 Mär 2014 14:39 ]... | |||
| 24 - Ausgleichsströme SAT-Kabel durch unterschiedliche Gebäudepotentiale -- Ausgleichsströme SAT-Kabel durch unterschiedliche Gebäudepotentiale | |||
| Das ist aber blanker Zufall lieber Lutz, dass mir der Beitrag aufgefallen ist.
Zitat : darkmatta hat am 14 Jan 2014 00:18 geschrieben : Nun mein Problem: Die Schirme der Koax-Leitungen müssen wenigstens auf einer Seite in den PA eingebunden werden, macht man dies auf beiden Seiten, so befürchte ich Ausgleichsströme zwischen den Gebäudepotentialen über die Koax-Abschirmung. Auf der anderen Seite bin ich aber auch der Meinung, die Koax-Leitungen müssen auch in den PA des anderen Hauses einbezogen werden. :vde: Korrekt, nach DIN EN 60728-11 (VDE 0855-1) sind Hausübergabepunkte in den geerdeten Schutz-PA anzuschließen. Zitat : darkmatta hat am 14 Jan 2014 00:18 geschrieben : | |||
| 25 - Hifi-Verstärker Erden - Netzkabel tauschen !? -- Hifi-Verstärker Erden - Netzkabel tauschen !? | |||
| Schutzisoliert ja, aber auch ein separater Anschluß für die "Erdung" (heute: Potentialausgleich).
Wäre die Signalleitung geschirmt, bestünde über das Chassi, die Schirmung und den PC-PE auch eine galvanische Verbindung zwischen PE und der "Erdung" des Gerätes. Da der PE im TT-System keine Betriebsströme führt, halte ich eine direkte Verbindung für unproblematisch. ... | |||
| 26 - confuse Netzform, FI einbauen? -- confuse Netzform, FI einbauen? | |||
| @Murray
Irgendwie scheint es das selbe Problem zu sein. Der Wechselrichter ist derzeit in Betriebshemmung und funktioniert nicht. Da aber gesagt wird, dass dieser Wechselrichterfehler Netzseitig verursacht wird, versuche ich nun Fehler dort zu beseitigen. Der WR war und ist VOR dem FI angeschlossen. Im Moment ist der FI nicht eingebaut, hier auch nicht vorgeschrieben. Der soll aber wieder rein, und das moeglichst schnell. Bisher war ich der Meinung, ich habe ein TT-Netz. Num bin ich da aber nicht mehr sicher... Diese Erdung des NULL-Leiters am Trafo habe ich erst heute gesehen! Das wirft halt Fragen auf, die ich hier klaeren moechte. Alles (FI und Wechselrichter) hatte bis vor einigen Wochen noch einwandfrei funktioniert! Ok, der FI loeste manchmal aus, es gab aber auch immer eine Ursache, insofern war das "normal" (z.B. Maeuse haben an Kabeln die Isolierung angebissen, oder Starkregen hat die Steckdosen feucht gemacht) Mein Ansinnen ist, ein funktionierendes und SICHERES Netz zu haben. @Oertgen Diese Spannung zwischen N-PE mag aber mein Wechselrichter nicht! Der Hersteller scheibt mir, er mochte es haben unter 0,... | |||
| 27 - PA, PE und PEN -- PA, PE und PEN | |||
| Wer sagt den das du an die Hauptleitung ran musst?
Die fehlerhafte Erdung des Rohrnetzes wird beseitigt und die Leitung vom Hak verlängert (Pressverbinder) zur SPAS! Zusätzlich wird die Verbindung von der SPAS zum PE der HV geschaffen. Den Zähler kannst du auf Deine Kosten ja auch wechseln lassen, nur sofern der noch ordentlich zählt lass die Pfoten da weg. ... | |||
| 28 - Notstromumschaltung -- Notstromumschaltung | |||
| Moin,
ist zwar offtopic aber das hier Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 9 Dez 2013 23:19 geschrieben : Dieser Generator da bin ich mir Sicher könnte auch Netzparallel laufen. muss nicht unbedingt so sein. Es gibt durchaus kleinere NEA die einspeisefähig aber aufgrund des Fehlens der erforderlichen Synchronisier - u. Schutzeinrichtungen nicht netzparallelbetriebsfähig sind. Die werden dann zur Versorgung von Inselnetzen eingesetzt bei denen die Ortsnetzversorgung vorher händisch getrennt wurde. Allerdings muss hierfür eine Erdung mit Schutzqualität vorhanden sein, entweder durch Nutzung eines vorhandenen Erders oder man macht sich den Erder mit Einschrauberdern selbst. So funktioniert auch die Einspeisung von TN-C-Netzen, das Aggregat liefert hierbei einen PEN der über den jetzt als Betriebserder genutzten Anlagenerder geerdet wird. Ist kein Anlagenerder vorhanden oder der vorhandene Erder in einem nicht geei... | |||
| 29 - Auslegung der Maschinenrichtlinie -- Auslegung der Maschinenrichtlinie | |||
Lightyear, du hast Recht! *jetzt erst Recht den Finger in die Wunde leg* 
IN EN1175 steht unter Punkt 5.7.3 Verbindung zum Rahmen Es darf keine elektrische Verbindung mit dem Flurförderzeugrahmen bestehen, mit Ausnahme von: a) Systemen zum Feststellen von Masseschluss; b) Beleuchtungs- und Hilfsstromeinrichtungen, wenn deren Eingangsspannung 24 V (Nennwert) nicht überschreitet und sie von der Hauptstromquelle galvanisch getrennt sind, siehe 6.4 von EN 60204-1:1992; c) Erdung während des Ladens bei Verwendung bordeigener Ladegeräte, siehe 5.7.4; d) Entstörungskondensatoren, Mindestanforderung nach Klasse Y in IEC 60384-14:1993; e) Abschirmung von abgeschirmten Leitungen und Komponenten. Diese Ausführung muss die Anforderungen von 5.14 einhalten. powersupply ... | |||
| 30 - FI springt beim Heizen raus -- Waschmaschine Siemens WM14S490/16 | |||
| Hallo,
es ist mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit ein defekter Heizstab. Der Widerstand hat ja nur zu bedeuten das der Heizstab durchgang hat. Die gemessenen 26 Ohm besagen aber nicht das der Heizstab keinen Erdschluss hat. Man kann den Erdschluss versuchen mit einem Multimeter in eingebautem Zustand zu Messen. Diese Messung mit dem Multimeter ist aber nicht sehr Aussagekräftig. Zur Messung wäre hier ein sog. Isolationsmessgerät besser. ACHTUNG: Vor dem Widerstand messen bitte Netzstecker ziehen. 230 Volt sind Lebensgefährlich !!!!! Im Eingebauten Zustand zieht man die Stromkabel von den Anschlussfahnen des Heizstabes ab. Weiterhin zieht man das grün-gelbe Erdungskabel von der Anschlussfahne ab. Jetzt nimmt man das Multimeter und stellt es auf Durchklingeln. Das ist bei den meisten Multimetern der kleinste Messbereich der Widerstandsmessung. In diesem Bereich müsste neben der Zahl auf dem Wahlfeld auch ein Symbol für Akkustik sein. Wenn du jetzt mit der einen Prüfspitze an eine Anschlussfahne des Stromanschlusses am Heizstab gehst und mit der anderen Prüfspitze auf die Anschlussfahne der Erdung, darf das Multimeter keinen Piepton von sich geben. Tut es das hast du eine Verb... | |||
| 31 - Jemals zulässig gewesen -- Jemals zulässig gewesen | |||
| Es wurde zwischenzeitlich mal professionell angesehen.
Folgender Zwischenstand: 1. Gelb Grün kommt von oben aus der Dose, ist nur mit der Erdung der Lampe verbunden und ein schwebender PE ohne eine Verbindung zum Erder, quasi nur eine Verbindung der PE der Lampe mit PE Steckdose. 2. Grau und Schwarz kommen von einem unbekannten Ort und haben Verbindung zum Erder (Erdungswiderstand meßbar bei beiden). 3. War oben in der Verteilerdose eine weitere "Eingangsleitung" unangeschlossen, bei der die schwarz Phase ist und unisoliert hinten in der Dose lag. Es wurde zwischenzeitlich die Erdung dieser Eingangsleitung auf die PE der Steckdose gelegt, da sonst KEINE PE vorhanden war und die anderen beiden unbekannter Herkunft unschädlich in der Dose verstaut. Der Elektriker hatte nicht viel Zeit, aber er muß vieles am Haus ändern/umbauen/neu machen - er hat jetzt nur einmal ein "sicheres Provisiorium" gemacht, damit zumindest die Steckdose wieder richtig geerdet ist. Bei den anderen geprüften Steckdosen herrschte solch ein Problem Gott sei Dank nicht so seine Meinung. ... | |||
| 32 - Trenntrafo - Verständnis Frage -- Trenntrafo - Verständnis Frage | |||
| Bei einem Trenntransformator gibt es weder Neutralleiter noch Schutzleiter.
Der Neutralleiter ist ja gerade im TT-Netz oder TN-Netz geerdet. Diese Erdung stellt praktisch einen ersten Fehler im Netz dar. (Erdschluss) Beim zweitem Fehler soll die Schutzeinrichtung ansprechen(Sicherung oder RCD). Der Trenntransformator hebt die Verbindung zur Erde auf und unterbricht dadurch den Strompfad. Im ungestörtem Fall und beim ersten Fehler kann noch kein Fehlerstrom fließen.(deshalb keine Gefährdung) Erst der zweite Fehler schließt den Fehlerstromkreis. Zum Schutzleiter : Die Erde stellt einen idealen Leiter dar. Da im TT und auch im TN-Netz ein Leiter (der Mittelpunktleiter) mit der Erde verbunden ist hat dieser Leiter und damit auch die Erde ein Potential gegenüber den anderen Leitern. Dieses Potential ist aber auch die Ursache für den Fehlerstrom. Der Schutzleiter im TN-C-S oder im TT-Netz stellt einen zusätzlichen Leiter zurück zum Mittelpunkt des Trafos dar und soll im Fehlerfall den Fehlerstrom übernehmen. Bei einem Trenntrafo kann und darf es aber keinen Schutzleiter geben, den dieser Würde ja gerade den Schutz durch Isolierung von Erde aufheben. Erst durch den ersten Fehler im IT-Netz wird aus dem geerdetem Potentialausgleichsleiter ein Schutzleiter und a... | |||
| 33 - Steckdosentausch in klassischer Nullung -- Steckdosentausch in klassischer Nullung | |||
Zitat : 1 x Schwarz: La 2 x Grau: Lb, PEN Dass dies alles kritisch ist und die Übersicht des Elektrikers erfordert ist mir klar. Dass in solchen Anlagen seit nahezu 50 Jahren immer wieder erweitert wurde und es keine Zeichnung oder Verlegung gibt auch. Klar kann ich jetzt auf eine Messung bestehen aber was da im Einzelnen dranhängt 
Zitat : Klassische Nullung an sich ist ja schon eine kritische Sache, aber wenn der Nulleiter dann noch über eine "Deckenbrennstelle" (wenns da brutzelt, darf man das Wort ruhig wörtlich nehmen ) durchzuverbinden, ist wirklich lebens... | |||
| 34 - ESD Armband -- ESD Armband | |||
| Schutzleiter z.B. - Wichtig für die Wirksamkeit ist auch, dass die Verbindung zur Erdung nicht zu niederohmig ist, denn die möglichen hohen Ströme bei der Entladung können IC genauso beschädigen. Das ganze ist mehr eine Kunst als eine Wissenschaft, Widerstände im Bereich von etwa 1MOhm zur Erdung haben sich bewährt. ... | |||
| 35 - Eine Tote in Kamenz/lange Kette unglücklicher Umstände -- Eine Tote in Kamenz/lange Kette unglücklicher Umstände | |||
| Meine ich Ja im Punkt 2:
...das betreffende Geländer ist an der Betonwand (ohne Verbindung zur restlichen Konstruktion) Aber wo, außer in Kraftwerken, chemischen Betrieben und UWs ist den eine konsequente Erdung aller Metallteile ausgeführt? Topf_Gun ... | |||
| 36 - Erdung für Leuchtkasten mişt eingeabutem Doppelisoliertem EVG -- Erdung für Leuchtkasten mişt eingeabutem Doppelisoliertem EVG | |||
| Hallo an Alle,
Ich habe eine Frage, Ein Leuchtkasten aus PMMA (Plexiglas - Isolator). Metall Gerüst aus Stahl, Pulverbeschichtet. EVG mit IP67, doppelisoliert, montiert auf das Metallgerüst LED-Module die mit 12V arbeiten. Aufgeklebt mit isolierendem Doppelseitigem Tape, gesichert mit Silikonmasse. Der EVG hat nur zwei Kabel die an 220V angeschlossen werden, kein Erdungskabel (da doppelisoliert). Alle elektrischen Teile sind innerhalb des Plexiglas (mehr oder weniger auf einer Seite abgedecktes Rohr.). Auf der offenen seite abgeschlossen von einem Flansch der mit dem metall gerüst verschweisst wird. Verbindung von Plexiglas zum Gerüst ist mit verzinkten Schrauben. Das ganze wird mit Schrauben an eine Metallhalterung montiert die wiederum mit Dübeln an eine Wand montiert ist. (Erdung??) Montage ist üblicherweise ausserhalb des Handbereichs. Unbefugte habe keinen Zugriff zum Leuchtkasten. Muss das System geerdet werden? Wenn Ja, wie kann man Erdung vermeiden. Schon mal vielen Dank für die vielen ausführlichen Antworten... 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Action68 am 25 Jul 2012 12:06 ]... | |||
| 37 - Hilfe bei Lampenverdrahtung -- Hilfe bei Lampenverdrahtung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe eine wunderbare Lampe hier mit folgendem Problem. Ich habe eine Klemme mit L|Erdung|N an der Lampe befestigt. Allerdings ist das Kabel das aus der Lampe kommt nicht an dieser Klemme angeschlossen sondern muss verbunden werden. Nachteil am Kabel es ist, dass es transparent ist und an keinem Enden der 3 Adern beschriftet oder farblich markiert ist, welches was ist. Sprich die 5 Kerzen der Lampe werden im inneren der Lampe (nicht zu öffnen) in ein Kabel geführt und dieses schaut oben raus. Am Aufhängepunkt ist die Klemme mit befestigt aber das Kabel aus den Lampe nicht verbunden. Die Verbindung mit der Decke würde ich locker hinbekommen. Nur weiss ich nicht welches der drei Kabel ich wo in die Klemme reinstecken muss. Kann man eine Lampe irgendwie prüfen oder kann ich einfach raten und wenn die Sicherung fliegt weiter probieren? Gruß Helix ... | |||
| 38 - Fehlerström löst FI in fremden Netz aus -- Fehlerström löst FI in fremden Netz aus | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 9 Jan 2012 22:48 geschrieben : Dann Hängt der PE des TT in der Luft , bzw bekommt der über das Rohr und Deine UV Verbindung zum PEN.Warum wurde da Lokales TT errichtet ?Statt gleich einen sauberen PE vom Pen nachzuziehen. 
Nein, tut er nicht. Das Rohr hängt ja quasi in der Luft. Hier hilft nur drastisches Aufräumen. Gibt es noch Wohneinheiten, die offiziell TN-C sind? Über eine der vier Wohneinheiten schreibst du im Ursprungsbeitrag nichts. Zuerst würde ich mich mittels Isomessung auf die Jagd nach jeglichen alten Nullungsbrücken machen. Wenn sichergestellt ist, dass überall separate Schutzleiter liegen kann man entweder das ganze Haus auf TT umstellen und die Verbindung zum PEN kappen (so überhaupt ein Potenzialausgleich oder eine lokale PEN-Erdung vorhanden ist) oder den Staberder mit dem PEN verbinden und das ganze Haus als TN-C-S ausfü... | |||
| 39 - Vermieter ist gegen EST Erdungsstecker für ein Baldachin -- Vermieter ist gegen EST Erdungsstecker für ein Baldachin | |||
Zitat : unwissend123 hat am 2 Dez 2011 15:41 geschrieben : welche Gründe kann es geben, dass ein Vermieter etwas gegen die sichere Erdung eines Baldachins über einen EST Erdungsstecker haben kann? Ich kenne nur Kunststoffbaldachine, da brauch man keine »Erdung«. Zitat : Er möchte unbedingt, dass ich es über die Heizung erde. Angaben von Gründen gab es nicht, weil der Vermieter das nach seinen Angaben nicht braucht. Was willst Du erden? Heizungsanlagen sind nicht mehr erlaubt da eine dauerhafte Verbindung nicht garantiert werden kann. | |||
| 40 - PA einer Satanlage für zwei Grundstücke -- PA einer Satanlage für zwei Grundstücke | |||
| Hallo,
danke schon mal für die Antworten. Die Häuser hängen an kleinen Kabelverteilerschränken mit Zählern etc.. Zwar nicht am gleichen Schrank, aber am gleichen Niedersp.netz. Wovon hängt es ab, ob ein Blitzschutz benötigt wird? Was mir etwas Bauchschmerzen bereitet hat, ist, dass sich die Ableitströme aller Receiver, DVD-Player (SK2 Geräte) etc. addieren. Was "sagt" der Erder dazu, wenn man (wozu ich tendiere) den PE nicht mit der Erde verbindet? Die Leitungen und Kabel sind ja "fremde leitfähige Teile". Genügt deshalb die Erdung über einen Erder? Genau wegen des Blitzschutzes möchte ich wenn möglich nämlich keine Verbindung mit dem PE machen. Was meinst du mit galvanisch trennen? Die Schirme sind ja am LNC sowieso verbunden. Da müsste man ja Übertrager einsetzen. Grüße Martin [ Diese Nachricht wurde geändert von: martin02 am 29 Nov 2011 11:28 ]... | |||
| 41 - Einige Fragen zur Erdung. -- Einige Fragen zur Erdung. | |||
| Grundsätzlich sind Deine Überlegungen richtig. Erdung und Potenzialausgleich ist zu unterscheiden.
Wenn sich die Schüssel auf dem DAch befindet, muss sie geerdet werden. Die Erdung kann mit dem Fundamenterder oder mit einem eigens gesetzten Erder erfolgen. Die Verbindung muss über 16mm² starr hergestellt werden. Der Potenzialausgleich ist immer vorgeschrieben. Den kannst Du zur nächst gelegenen UV ziehen. Dort sollte ja die Zuleitung mindestens 4mm² aufweisen. KK ... | |||
| 42 - Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung -- Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung | |||
| Heyho,
also, der aktuelle Stand ist der folgende: Der Vermieter wurde gleich am ersten Abend informiert, das geschah einmal durch einen Anruf und, auf seinen Wunsch hin, einer Email mit einer Liste aller Beobachtungen, die der Vater meines Mitbewohners gemacht hatte. Tags darauf hat der Hausmeister sich ein zwei Dinge angesehen, (nicht die Steckdose die nicht geerdet ist, glaubt er mir aber - und auch nicht die Verkabelung im Herd) und gesagt er müsse wegen dem Herd noch mal irgendwas nachlesen, wäre aber prizipiellm mit Elektrik nicht der richtige Ansprechpartner. Für die Steckdose im Zimmer meines Mitbewohners (die "Klingeldrahtgeschichte") hat sich eine Erklärung gefunden, nämlich dass die zusätzlichen Drähte eine andere Steckdose versorgen die weiter hinten im Raum ist. Eigentlich sollte der Hausmeister dem Vermieter nun bescheid geben was da los ist, aber das verläuft gerade so ein bisschen ins Leere weil er sich das, wie sich heraus stellt, eigentliche Problem ja nicht angesehen hat und ich auch noch nich weiß wie es mit den anderen Steckdosen aussieht. Darum werde ich am Sonntag die Sicherungen mal rausnehmen und mir alle Steckdosen der Wohnung persönlich und im Hinblick auf eine Sicherheitsleitung angucken. Wenn ich noch mehr solche lu... | |||
| 43 - CEE 63/5 6h Steckdose an Notstromaggregat -- CEE 63/5 6h Steckdose an Notstromaggregat | |||
| Hallo
Danke für die Antworten. Naja die Schalter werde ich schon drinnen lassen. Davon sind 3 Stück verbaut und die kosten auch Geld. Von dem abgesehen sind das nicht irgendwelche Schalter, sondern welche die auch von der Energie AG geduldet werden. Im Verteiler wird da nix aufgetrennt. Erdung und Neutralleiter sollen schon auf dem PEN bleiben. Doppelt hält besser sage ich da. Da werde ich lieber die Verbindung vom Sternpunkt zum Gehäuse bei der NEA auftrennen. Aber als erstes werde ich mal das 70kW Zapfwellenaggregat von meinen Schwiegervater auseinandernehmen. Wenns mich nicht täuscht ist da ein 30mA RCD verbaut. Und die Verteilung ist auch so aufgebaut wie es die Energie AG bei TN-C Netzen vorsieht. Wahrscheinlich ist da auch der Sternpunkt vom Generator mit dem Chassis isoliert. mfg francy ... | |||
| 44 - Installation einer Deckenlampe durch Elektriker -- Installation einer Deckenlampe durch Elektriker | |||
| Einspruch euer Ehren auch im TT-Netz hat der PE Verbindung zum speisenden Netz. Der Sternpunkt des Trafos ist geerdet! und Dein Anlagenerder auch.
Zudem kommt noch das die Erde ein fast idealer Leiter ist, lediglich die Art der Einführung des PE in die Erde ist da relevant! (Erderwiderstand) Bei einem TN-C-Netz gibt es sehr wohl Unterschiede im Messwert Zwischen N und PE trotz PEN! Je nachdem wie dicht die PEN-Stützung ist. Mit einem Hilfserder und der richtigen Messfrequenz ist der PE sogar Zweifelsfrei messbar Gruß Bernd Edit: durch die Erdung eines aktiven Leiters, also einem gewollten Erdschluß ist ja erst die Abschaltung im Fehlerfall möglich. Der erste Fehler ist gewollt, der Zweite soll zur Abschaltung führen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 30 Aug 2011 19:56 ]... | |||
| 45 - X-Kondensator in Schaltnetzteil abgeraucht. Mögliche Gründe? -- X-Kondensator in Schaltnetzteil abgeraucht. Mögliche Gründe? | |||
| Einem Bekannten ist vor kurzem der X-Entstörkondensator (der vor der Induktivität, meist CX1 beschriftet) im Schaltnetzteil eines PCs im wahrsten Sinne des Wortes abgeraucht. Ich war leider selber nicht dort, aber ich versuche das Umfeld so gut es geht zu beschreiben:
Es geht um eine Maschine mit 3 (nach Angaben "kräftigen") Motoren für 3 Achsen. An der Maschine ist außerdem ein Scanner (Linien-Kamera) angebracht, die über eine CameraLink Verbindung die Daten zum Framegrabber im PC sendet. Der Scanner hat ein eigenes Schaltnetzteil. Eins, was mich an dem Aufbau stört: die Maschine (hat angeblich sogar einen eigenen "Draht" zur richtigen Erde) und der PC sind zwar geerdet. Aber das heißt noch lange nicht, dass das genau das selbe Potential ist. Über die Schirmung der CameraLink-Kabels sind die aber natürlich verbunden. Ok, nicht toll, aber ich kann mir auch nicht erklären, wie das den X-Kondensator (zer)stören könnte. (Übrigens: in der Anleitung des Scanners steht sogar etwas, dass der Scanner idealerweise NICHT-leitend mit der Maschine verbunden wird und die Erdung nur über die Schirmung geschieht) Das zweite ist, dass am selben Strom-Kreis (vom Verteiler Kasten aus gesehen; die Maschine selbst hängt an einem komplett eigenen Kreis),... | |||
| 46 - 12V Netzteil, geringe Spannung zwischen Minus und Erde -- 12V Netzteil, geringe Spannung zwischen Minus und Erde | |||
| Hallo zusammen,
hab für eine Werkzeugmaschine ein kleines Zusatzgerät gebaut. Das Netzteil hierfür hat 12V Gleichstrom und einen von diesen Standardsteckern mit Innen- und Aussenkontakt. Das Gerät hat ein Metallgehäuse und die entsprechende Netzteilbuchse stellt eine Verbindung zwischen Gehäuse und äusserem Pol (bei mir Minus) her. Hab jetzt festgestellt, dass ich ein ganz leichtes Kribbeln verspüre, wenn ich Gerätegehäuse und Maschine gleizeitig berühre. Strom zwischen Gehäuse und Maschine war nicht messbar, Spannung 20 bis 50 Millivolt. Hab allerdings nur Gleichstrom gemessen. Jetzt hab ich mal das Gerätegehäuse mit dem Maschinengehäuse verbunden von wegen Erdung, damit ist das Kribbeln weg. Aber so toll ist das nicht, oder? Netzteil (220V) und Maschine (380V) hängen an derselben Leitung, u.a. abgesichert durch FI. Wie löse ich das am besten? Oder reicht das so mit der Erdung? Danke Steff ... | |||
| 47 - Stromfluss an Netzwerkkabel -- Stromfluss an Netzwerkkabel | |||
| Die Spannung (Strom ist das erst nach dem Berühren) kann durch dem parallelen Verlegen von Netzspannungsleitungen und Netzwerkleitungen entstehen.
Eine zweite Möglichkeit wenn mind. ein Gerät angeschlossen ist (hauptsächlich solche ohne Schutzleiter) sind Entstörkondensatoren in den Netzteilen, die die Gerätemasse auf 230/2 V ziehen, oft in Sat-Receivern anzutreffen. Das sind zwei gute Gründe für die Erdung von Patchpaneln. Die Ströme sind normalerweise nicht besonders hoch und meistens (nicht immer!) ungefährlich, was aber nicht bedeutet, dass sie nicht stören und weh tun können. Wenn man nur geschirmte Netzwerkleitungen benutzt genügt es praktisch aus, wenn ein Anschluss immer in einem angeschlossenen PC steckt. Besser ist aber die Verbindung mit der Potentialausgleichschiene (ugs. Erdungsschiene). Gruß clembra ... | |||
| 48 - Potentialausgleich / lokaler Erder / PEN -- Potentialausgleich / lokaler Erder / PEN | |||
Zitat : Im Keller sitzen noch 2 Unterverteilungen. Wenn man diese nun in den Potentialausgleich (Wasserleitungssystem hausseitig) mit anschließt, wäre das doch wieder der PEN oder sehe ich das verkehrt? Wie meinen? Was "wäre der PEN"? Welche Netzform haben denn jene UVn und die Endstromkreise? Aderzahl deren Zuleitung? Zitat : Lokale Erdung nicht vorhanden (vielleicht früher mal über die Wasserleitung ?). Keine Potentialausgleichsschiene oder Fundamenterder oder sonstewas. Dann kann es sein, daß im Moment noch keine Nachrüstforderung besteht. Aber sie ergäbe sich sowieso bei zukünftiger Anlagenerneueruntg oder -Erweiterung bzw. wesent... | |||
| 49 - Cat. 7 Potentialausgleich -- Cat. 7 Potentialausgleich | |||
Ok, das wird höhere Netzwerktechnik 
Zunächst mal zu dem was angeschlossen wird. Das was ist prinzipiell egal, nur das wie ist eine Frage. Speziell bei Gewitter kann es zu Potentialverschiebungen kommen (ob das Fachwort so heißt ), die die Netzwerkgeräte zerstören kann. Ein Access Point arbeitet gewöhnlich SK2 und hat nur einen Eurostecker bzw. Steckernetzgerät. Solange dieses nur über das Netzwerkkabel vom anderen Haus angeschlossen ist kein Problem, aber wenn ein anderer PC, NAS o.ä. mit eigener Erdung ins Spiel kommt wird es knusprig  .
Der FI hat übrigens gar nichts mit den Problemen zu tun, der wird halten. Die Datenrate ist auch nicht davon abhängig, ob der Schirm einseitig oder beidseitig aufgelegt ist. Das Problem ist, dass die Netzwerkgeräte bei zu hohen Spannungen, worunter auch die Differenzen zwischen beiden Häusern fallen, schlicht zerstört werden können. Jetzt mal zum IT-Technischen (mein eigentliches Gebiet) Wenn beide Seiten einen Internetzugang haben vermute ich mal, die in den jeweiligen Häusern vorhandenen PCs sollen auch über ihren eigenen Internetanschluss ins Internet. Einfach zusammen kle... | |||
| 50 - HiFi Verstärkerändisfrage Schutzleiter -- HiFi Verstärkerändisfrage Schutzleiter | |||
| Zarte Gedanken von mir als Nicht-Eli.
Das Motorgehäuse ist mit PE verbunden. Im Fehlerfall liegt dort Spannung an, wenn sich eine Phase erdreistet, mit diesem eine Verbindung einzugehen. Sofort schnellt in der ganzen Bude die Spannung am Schutzleiter hoch und auch z.B. an Wasserrohren und ähnlichen leitenden Einrichtungen im Haus. Wasserleitung und Erdung können identisch sein, sind aber spätestens über das Erdreich miteinander verbunden. Dann gehe ich davon aus, daß zwischen Wasserrohr und Motorgehäuse die Spannung weit geringer ist als U/2. DL2JAS ... | |||
| 51 - Netzform -- Netzform | |||
Zitat : ParaguayNorbert hat am 26 Dez 2010 19:55 geschrieben : Aber ich habe doch keine Verbindung dem eigenen Erder und dem Sternpunkterder. Doch die Erde ist gar kein so schlechter Leiter Beim TT und bein TN - Netz ist der erste Fehler schon fest eingebaut , der zweite Fehler soll zum Abschalten führen .( gewollter Erdschluss eines aktiven Leiters durch Erdung des Neutralleiters) ) Gruß Bernd ... | |||
| 52 - Induktionsherdionskochfeld Anschlussplan so noch nie gesehen -- Induktionsherdionskochfeld Anschlussplan so noch nie gesehen | |||
| Nun schalt´ aber mal nen Gang zurück!
Zitat : EricCantona hat am 14 Dez 2010 23:16 geschrieben : Eine dringende Bitte an Alle... Es sollten sich unbedingt nur die zu Wort melden die es wissen! ... Also keine Kommentare sondern Wissen! Wer antwortet und wie, bestimmen in diesem Forum immer noch die Antwortgeber und ggf. die Mods, nicht jedoch die Fragesteller! Zitat : Und es ist und bleibt Null und Erde! Und jeder weiß was gemeint ist! Jeder hier im Forum schon, nur Du anscheinend nicht. Denn Nulleiter ist die veraltete Bezeichnung für den PEN, nicht etwa für den N; zu Zeiten des Nulleiters hieß der Neutralleiter noch M... | |||
| 53 - vernünftige Ersatzeinspeisung -- vernünftige Ersatzeinspeisung | |||
| Wenn man eh zur Einspeisung vorrüstet - wäre da nicht 'ne Verbindung zur Erdungsanlage des Objekts die geschicktere Alternative zu dem Staberdergelumpe? Wenn da halbwegs sowas wie ein Fundamenerder drunter sitzt, sollte man doch ähnliche Widerstände bekommen können. *denk*
@Tobi: n-1 und so - wäre das letztlich nicht nur bei Freileitungsnetzen oder meinetwegen noch TT-Konstrukten erforderlich? Verkabeltes TN sollte eigentlich auch mit ausgefallener Erdung erstmal keine Probleme machen, Abschaltung durch Nullung funktioniert ja weiterhin. ... | |||
| 54 - 80L Elektroboiler an FI ? -- 80L Elektroboiler an FI ? | |||
| Vielen Dank für die wirklich guten Erläuterungen.Ist ebend Spitze hier.
So wie ich es verstanden habe benötige ich also bei TT unbedingt einen FI und bei TN nicht besser ist aber wenn trotz allem ein FI vorhanden ist.Ich habe nehmlich bedenken das mal bei einem defekt des Warmwasserboilers(es ist ein Gerät von Stiebel Eltron Bj 2002 der wie ich hoffe keine blanken Heizdräte sonder gekapsellte Heitzstabe hat)beim Duschen ein elektrischer Schlag entstehen kann und ich mich über den FI deswegen schütze.Übrigens wird der WWB mit Tagstrom aufgeheizt. Zitat : Beim TN sind die möglichen Fehlerströme groß (da metallische Verbindung bis zum Trafosternpunkt), die Abschaltung mittels Überstromeinrichtung (Sicherung/Automat) ist gegeben. Dein B10 Automat löst frühestens bei 30 und spätestens bei 50A schnell aus. Das verstehe ich nicht ganz,wenn der Automat erst bei 30 bis 50 A auslöst ist dies doch keine Sicherheit? Eins habe ich auch noch fesstellen müssen da... | |||
| 55 - Muss PE und N im HAK verbunden werden? -- Muss PE und N im HAK verbunden werden? | |||
| Hallo,
ich habe hier im Forum und in anderen Quellen gelesen, dass im Haus nirgends der Schutzleiter mit dem Nullleiter verbunden sein darf und das diese Verbindung PE und N im HAK erfolgt. Nun meine Frage: nach allem was ich bisher gelesen habe ergibt sich kein Sinn (bei wirklich guter Erdung), warum diese beiden überhaupt verbunden werden müssen.?? Es geht um ein altes Einfamilienhaus. Bisher erfolgte die Energieversorgung über Freileitung. Es gibt einen FI für alle Kreise, die Schutzerdung über einen kleinen Erdspieß mit etwas abenteuerlicher Verkabelung über eine Dachfläche und um die Regenrinne nach unten. Bisher gibt es soweit ich es geprüft habe nirgendwo im Haus eine Verbindung zwischen Schutz- und Nullleiter. Dann wurde auf Erdanschluss umgestellt mit einem Außenkasten. Im Zuge der Erdarbeiten habe ich ein Erdband verlegen lassen, um nach dessen Anschluss den alten Erdspieß entfernen zu können. Der erste Elektriker hat mir ein 5-adriges Kabel verkauft und hat das im Außenkasten schon mal angeschlossen. Dabei hat er blau an die N-Schiene angeschlossen und grün/gelb an das Erdband. Es besteht also im HAK KEINE Verbindung zwischen PE und N (obwohl die N-Schiene wohl eigentlich dafür vorgesehen ist). Bei der Stromumschaltung hatte dieser Elektri... | |||
| 56 - RCD springt bei Überlast an ?!? -- RCD springt bei Überlast an ?!? | |||
| Ganz einfach:
Je mehr Last, desto höherer Betriebsstrom fließt. Der verursacht Spannungsfall auf der Zuleitung. Damit wird das Potential des N merklich (einige Völter) über Erdpotential gehoben. Besteht nun irgendwo "hinter" dem FI (also im Bereich der geschützten Endstromkreise) ein Isolationsfehler (Verbindung des N zum PE oder zu natürlicher Erde, z.B. Lasserweitung), so teilt sich der Rückstrom auf und ein Teil von ihm fließt eben über den PE oder die Erdung ab (und damit am FI vorbei). Dies erkennt der FI und löst dann aus (denn für Ihn sieht es ja wie ein Fehlerstrom aus - er "kann nicht unterscheiden, ob der Strom aus dem L oder dem N entwichen ist"). Voila! ... | |||
| 57 - Erdung der Heizungsrohre -- Erdung der Heizungsrohre | |||
| Hallo zusammen,
wir haben vor kurzem ein Haus gekauft und einiges renoviert und modernisiert. Ein neuer Sicherungs/Zählerkasten wurde von einem Elektromeister gesetzt und angeschlossen. Für die Erdung dieses Kastens wurde das bestehende Erdungskabel verwendet, das unterhalb des Zählerkastens in der Wand verschwand. Nun sind wir gerade dabei im Heizungsraum neu zu streichen und da fiel mit das Erdungsband auf. Es kommt aus dem Fundament und daran ist ein Kabel angeschlossen. Offensichlich das Erdungskabel aus dem Zählerschrank. Ich habe mit dem Ohmmeter zwischen dem Erdungsband und dem Schutzkontakt einer Stechdose volle Verbindung gemessen (0 Ohm). Wenn ich allerdings zwischen dem Erdungsband und einem Heizungsrohr messe, habe ich da keine volle Verbindung (ca. 200 Ohm). Kann es sein, dass die Heizungsrohre bei uns nicht geerdet sind? Ich konnte im Heizungsraum keinen Kabelanschluss an einem Heizungsrohr sehen. Oder wird das nicht normalerweise im Heizungsraum gemacht? (In unserem Heizungsraum ist auch die ganze Kalt- und Warmwasserverteilung sowie die Hausanschlüsse für Wasser und Gas). Muss ich hier noch was unternehmen? Im Voraus vielen Dank für Eure Antwort. Mit freundlichen Grüßen Jörg Passauer ... | |||
| 58 - Potentialausgleichsschinen - Blicke nicht durch -- Potentialausgleichsschinen - Blicke nicht durch | |||
| Hallo Leute,
ich habe jetzt schon sehr viel über Blitzschutz und Potentialausgleich usw. gelesen, gerade in bezug auf Satellitenantennen und deren Erdung. Aber trotz diesen vielen Lesens sind mir ein paar Sachen immer noch nicht so 100%ig klar. 1) Wie spielt Blitzschutz und Potentialausgleich eigentlich genau zusammen? Für was sie gut sind weiß ich, nur wie die angeschlossen sind nicht. Im Haus ist ein Fundamenterder vorhanden. Der Funamenterder ist mit dem Blitzschutz direkt verbunden so wie ich das verstanden habe. Wo ist nun aber der Potentialausgleich angeschlossen? Geht der auch auf den Fundamenterder? Sind da spezielle Bauteile nötig um Blizschutz vom PA zu separieren? Ich stelle mir das fatal vor, wenn ein Blitzstoß vom Blitzfang 1:1 auf die PA durchgereicht wird. 2) Beim Hausanschluß gibt es die Hauptpotentialausgleichsschine. Dummerweise befindet sich die im Keller, die Schüssel auf dem Dach. Wenn Blitschutz und PA miteinander irgendwie in Verbindung stehen sollten, ist es dann möglich auf dem Dach eine lokale PA-Schiene zu installieren und dafür den Blitzschutz als Anschlußpunkt zu nehmen, oder muß man wirklich ein Kabel vom Keller zur Antenne ziehen? 3) Wenn 2) nicht möglich ist, dann eine weitere Frage. Der PA für Satellitenkabel et... | |||
| 59 - LautsprecherA+ - wozu wieso und weshalb :o) -- LautsprecherA+ - wozu wieso und weshalb :o) | |||
| Moin,
da ich mit LSA-Leisten im Telefonbereich bislang wenig zu tun hatte, mal ein paar Fragen. 1) Üblich wird die Klemmplatzzahl in Doppeladern angegeben, also 10 DA = 20 Pole? Wie ist's mit Erd/Schirmdraht? 2) Sind bei LSA Anschlussleisten dann für kommende und gehende Leitung je 20 Plätze vorhanden oder klemmt man einfach beide zu verbindenden Adern auf das gleiche Messer? Sind Messer für Abzweigungen mehrfach belegbar oder kontaktiert dann eine Ader nicht richtig? 3) Trennleisten - muss man sie zur Verbindung brücken oder zum Trennen mit 'nem Isoliereinsatz versehen? Was ist da Standard-Zustand ohne gesteckten Einsatz? 4a) Erd(ungs)leisten, gerne in rot - Sidn sie zur Aufnahme der Erddrähte gedacht? Oder stellen sie zusätzlich einen Erdanschluss für Überspannungsschutz-Reiter her? 4b) Überspannungsschutzmodule - werden sie auf Trennleisten gesteckt? Wie kommt da die erdung dran? Über 'nen Fußkontakt? 5) Überspannungsschutz - gibt es da unterschiedliche Leistungklassen ala einmal _Hauseinfphrung, einmal an der Telefonanlage ähnlich den gestuften Konzepten in Energieleitungen? 6) ÜSS - wie macht sich 'nen LSA-Überspannungsschutz gegenüber 'nem Blitzduktor-Modul? Was wäre zu bevorzugen? 7) Sehe ich ... | |||
| 60 - Statische Ladung -- Wäschetrockner Miele T 8627 WP | |||
| Hallo Gockel B12,
Voraussetzung ist natürlich zunächst mal ein vorschriftsmäßige "Erdung", Verbindung des Gerätes mit dem Schutzleiter des Stromnetzes. Damit wären dann Trommel und Gehäuse zumindest auf gleichem Potenzial. Diese beiden Teile sind allerdings auch innerhalb des Gerätes verbunden, so dass ich demnach eher vermute, dass die Steckdose keinen Schutzleiter hat. Das kann man mit deinen "minimalen Kenntnissen" und ohne Meßgeräte nicht überprüfen. Da muss wohl ein Elektriker hinzu geholt werden. Wie sieht es denn aus, wenn Du einen nicht so hohen Trockengrad wählst, also z.B. nur "Schranktrocken", statt "Schranktrocken +" oder gar "Extratrocken"? Freundliche Grüße, der Gilb 
Nachtrag: In der Gebrauchsanweisung fand ich noch den Hinweis, synthetische Wäschestücke mit etwas Weichspüler im letzten Spülgang der Waschmaschine vorzubehandeln, um statische Aufladungen zu reduzieren. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Gilb am 12 Mai 2010 9:33 ]... | |||
| 61 - Fragen zum Potentialausgleich und ist ein Kreuzerder Pflicht ? -- Fragen zum Potentialausgleich und ist ein Kreuzerder Pflicht ? | |||
Zitat : Er hat nix untersucht nur weiß er welche Netzform in seinem Bezirk herscht Das ist nett, aber war nicht die Frage, um die es geht. Schließlich gibt es einen erheblichen Unterschied zwischen der Netzform des VNB-Versorgungsnetzes, der vom VNB geforderten Netzform für Abnehmeranlagen (ggf. noch unterschiedlich für Bestands- und für Neuanlagen!) und der tatsächlich in einer Abnehmeranlage ausgeführten Netzform. Zitat : warum willste nich so recht glauben das es TT ist ? Weil ich ziemlich gut weiß, was ein TT ist...? 
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| 62 - leitfähige Beschichtung für Schuhsohlen..? -- leitfähige Beschichtung für Schuhsohlen..? | |||
| Hmm, modisch weniger problembehaftet: Es gibt ja durchaus Absätze, meistens in Pfennigbauform (oder ist das jetzt Centbauform) zum großen Teil oder komplett aus Metall.
Also wäre die Erdung schon mal erfolgreich. Man müsste nur eine unauffällige Verbindung zum Fuß schaffen. Das sollte aber eigentlich kein Problem sein. Dafür gab es vor Deichmann und Co. spezielle Berufe, zum Beispiel Schuster. 
Vielleicht findet man ja noch einen Schuster in der heutigen Zeit. ... | |||
| 63 - Überspannungs-/Blitzschutz in Hausinstallation -- Überspannungs-/Blitzschutz in Hausinstallation | |||
| Hallo!
Da der Punkt zum Überspannungs-/Blitzschutz und der Erdung insgesamt in meinem Fred https://forum.electronicwerkstatt.d.....64684 offengeblieben ist, fasse ich hier nochmal zusammen worum es mir geht: Der Hausanschluß ist 4adrig, im HAK 63A abgesichert, vom Erdnagel (Tiefenerder:) in der Kellerwand ->PAS ist ein NYY 16mm² auf den 4. Leiter geklemmt. 1) was für ein Netz ist das dann? TN-C? Das Ganze geht in den Hauptverteiler (5reihig, 2 Zählerplätze, frei ist noch der verplombte Platz unter dem freien Zählerplatz und der unverplombte über dem belegten Zählerplatz). 2) Wo und welchen Blitz- und Überspannungsschutz baut man am Besten bzw. am Kostengünstigsten ein? Ist ein Kombi-Grob-und-Mittelschutz OK, der oberhalb des Zählers gesetzt werden könnte? - ich hab nicht wirklich geschafft, anhand der TAB zu prüfen ob sie da rein dürfen. Weiß das jemand aus dem Forum (für EnBW, Stuttgart)? 3) Muß der Blitzschutz dann separat an die PAS angeschlossen werden? Wenn ja, welcher Querschnitt, und kann man parallel zur anderen Erdung... | |||
| 64 - Schutzleiter an Gerät mit Metallgehäuse -- Schutzleiter an Gerät mit Metallgehäuse | |||
| Wenn ich nicht gänzlich falsch liege,genügt eine Befestigungsschraube nicht zur Erdung. Es muß eine sep. Verbindung her( so z.B. auch in allen Rittal schränken die beio uns verbaut sind.
Gruß Surf ... | |||
| 65 - Verbindung zwischen N und Wasserleitung doch TNC ? -- Verbindung zwischen N und Wasserleitung doch TNC ? | |||
| Hi Jungs,
ich bin ja wie ihr wisst in Ägypten und habe gerade nochmal etwas rumgemessen, wir waren uns ja nicht sicher was es hier fuer eine Netzform gibt, deswegen hatten wir auch beschlossen das ich nur über die wasserleitung erde und nicht eine schlaufe zu N mache (klassische nullung) Ich habe mal mit meinem Duspol zwischen wasserleitung und N gemessen, und er zeigt mir eine verbindung an (er piepst) heisst das nicht zwangsläufig das N hier in Ägypten geerdet ist ? Würde mich sehr freuen dann müsste ich meine Erdungen nicht als TT auslegen, ist das genug beweis oder ist es immer noch nicht sicher ? Währe für hilfe dankbar, habe gerade ein neues Büro gemietet und dieses hat überall Erdung ! das ist hier was ganz besonderes, das problem nur ist die habens mit den farben nicht so genau, wie kann ich messtechnisch sicherstellen das ich auch wirklich N an N klemme und PE an PE ? (z.b. bei den Klimaanlagen) Danke für eure hilfe, und grüße aus Cairo, Bass ... | |||
| 66 - Potentialausgleich bei umfangreicher Satanlage (+Terrestrik) -- Potentialausgleich bei umfangreicher Satanlage (+Terrestrik) | |||
| Nein, durch die Fangeinrichtung schlägt der Blitz nicht extra ein.
Bei der normalen Erdung vom Mast gibt es immer eine Verbindung über den vorgeschriebenen PA mit Sat-Leiungen ... Bei der Fangeinrichtung ist der PA besser vom Blitzschutz getrennt. ... | |||
| 67 - Geschirrspüler Miele g 560 -- Geschirrspüler Miele g 560 | |||
| Hallo Dirk,
hole bitte die vollständigen Angaben zu den Gerätedaten noch nach, wie hier gefordert: https://forum.electronicwerkstatt.d......html Die Miele G 560 wird üblicherweise über einen zusätzlichen Kontakt am Ein- und Aus-Schalter "resettet". Dort wird der "Rechner" auf Masse gelegt. Eine vorschriftsmässige Erdung (Verbindung mit dem funktionierenden Schutzleiter in der Steckdose oder sonstigen Netzanschlussdose) ist Voraussetzung. Mit freundlichen Grüßen, der Gilb
... | |||
| 68 - Erdung und Potentialausgleich SAT-Anlage -- Erdung und Potentialausgleich SAT-Anlage | |||
| Folgendes Problem:
Aufgrund von Fassadensanierung eines Altbaus (Bj 1911) soll der Satellitenspiegel eines Eigentümers, der momentan an der Außenwand (im "geschützten Bereich") montiert war auf das Dach. Jetzt wird ja eine Erdung nach VDE 0855 fällig. Leider ist das Versorgungsnetz des Hauses ein TN-System ohne hauseigenen Erder. (Es war sogar mal ein TT-Systen mit 3x127 V und Nutzung der Frischwasserleitung als Erder und wurde dann auf TN umgestellt.) Eine PAS existiert. (Muss ich die jetzt eigentlich HES nennen?) Muss jetzt eigens wegen des Satellitenspiegels auf dem Dach ein Erder errichtet werden? Die Verbindung der PAS mit der metallenen Frischwasserzulietung besteht noch. KK ... | |||
| 69 - Energieversorgungsnetze -- Energieversorgungsnetze | |||
Zitat : ... weil ich erst mit zwei Leitern in Verbindung kommen muss, um einen Schlag zu bekommen. Anschauliches Gegenbeispiel: Wenn Du gut isoliert stehst und an einen Außenleiter fasst, kribbelt es doch schon ganz schön. Dein Körper fungiert dann als Kondensator. Wenn der Neutralleiter im Sternpunkt geerdet ist, und ein Außenleiter bekommt einen ordentlichen Erdschluss, fliegt die Sicherung, und die Anlage ist wieder sicher. Ist der N nicht geerdet, reicht der Fehlerstrom evtl. nicht aus, um die Sicherung zum Abschalten zu bewegen; wohl aber, um einem Menschen Schaden zuzufügen. Wenn man ein Stromnetz hast mit Haushalten, in denen noch klassische Nullung ist, ist der N sowieso durch jedes Gerät mit Schuko-Stecker mehr oder weniger gut geerdet (relativ gute Erdung erfolgt z.B. durch Durchlauferhitzer etc.). Gruß, Bartho ... | |||
| 70 - Potenzialdifferenz nutzen? -- Potenzialdifferenz nutzen? | |||
Zitat : Wenn ein Gerät mit "Erdung" nen Isolationsfehler hat, fließt doch der Fehlerstrom durch den Schutzleiter, und nicht durch den Erder, oder?! Du meinst warscheins ob bei einem Fehler der Fehlstrom über den PE bzw. ab Verteilung/HAK über PEN fließt oder über den Erder im Haus? Richtig? Im TN-Netz mit Stützerder hängt das ganz vom Impedanzverhältnis der Strecke PE/PEN -Trafosternpunkt zu dem der Strecke Erder - Trafosternpunkt ab, wo wieviel Strom fließt. Der Strom wird nie 100%-ig nur im PE/PEN fließen, wenn es einen Erder gibt. Beispiel: PEN-Impedanz 0,1 Ohm; Erderwiderstand 20 Ohm. Also fließen 99,5% durch den PE/PEN und 0,5% durch den Erder, wenn ich mich net verrechnet hab. IM TT-Netz muss der gesamte Fehlerstrom über den Erder, darum auch schon immer FI-Plicht, weil der Erder fast nie so wenig Widerstand hat, dass ein ausreichend großer Fehlstrom fließen kann um die Sicherung zu werfen. Hättest du also bei TT-Netz die... | |||
| 71 - Wäschetrockner Bauknecht TRA 2250 -- Wäschetrockner Bauknecht TRA 2250 | |||
| Hallo,
Dann prüf zuerst die "Feuchtigkeitsabtastung"! Das Prinzip dieser Abtastung funktioniert immer gleich: Die Trommel ist entweder in 2 Hälften geteilt (2 voneinander isolierte hälften) oder die Abtastung erfolgt durch von der Trommel isolierte "Mitnehmer" (im inneren) Meistens ist es die erste Variante. An der Front der Trommel befindet sich eine "Kupferbürste/Stift" die eine Verbindung auch im Rotierenden Zustand zur Trommel herstellt. Der andere Abnehmer befindet sich entweder durch eine Bürste mit einer Halterung direkt unter dem Deckel (Arbeitsplatte) des Gerätes, oder an der Rückseite der Trommel, monitert auf die Rückwand, ebenso ein "Kupferstift". Eine andere Methode ist noch das sich nur EIN Kupferstift an der Rückseite befindet, und das ganze gegen "Erdung/Masse" geht/gemessen wird. Ist die Wäsche feucht ist ein gewisser Widerstand zwischen den beiden Trommelhälften vorhanden der von der Elektronik ausgewertet wird, und den aktuellen Zustand über die Feuchtigkeit der Wäsche ausgibt. Umso höher der Widerstand, umso trockener die Wäsche. Folgende Fehler können die Ursache sein das die Abtastung nicht mehr korrekt funktioniert: - Kupfe... | |||
| 72 - Überspannungsschutz - Verteiler - Stromerzeuger -- Überspannungsschutz - Verteiler - Stromerzeuger | |||
| > Wie kann ich die Geräte gegen Überspanung durch z.B. Spannungsspizten
> (Überspannungsschutz) vom Aggregat durch Benzinmangel oder ähnliches > absichern? Überspannungsableiter. Gibt es auch zum Einbau in Verteilern. Jeweiligen Typ und Schutzpegel beachten. "richtiger" Überspannungsschutz besteht aus mehreren Abstufungen, wobei moderne Ableiter ggf. mehrere klassische Stufen vereinen können. Gibt Klasse-D-Ableiter (Gerätefeinschutz), die den Schutzpegel von D erfüllen und laut Hersteller dennoch die größeren Impulsströme der Klasse C verkraften. Ebenso haben sich in den letzten Jahren Kombiableiter der Klasse B + C etabliert, wobei B als "richtiger" Blitzgrobschutzableiter in deinem Fall nicht nötig sein wird. > Wenn möglich nicht durch Zwischenstecker, sonder eine Art Sicherung, > die man nach dem auslösen wieder aktivieren kann. Brauchst es i.d.R. nichtmal, die meisten Ableiter im in Frage kommenden Klasse C- und D-Segment (bzw. jetzt neudeutsch Typ II und III) sind selbstlöschend. > Eine Erdung ist wohl nicht möglich, da alles auf einem Fahrzeug > montiert ist (Zugmaschine mit Hänger) Wie sagt Firma Dehn so schön? Blitze könen wir nicht Ableiten, nur gleichmäßig verte... | |||
| 73 - Klassische Nullung in Ägypten -- Klassische Nullung in Ägypten | |||
| Wennn du nicht die Wasserleitung zur Erdung heranziehen kannst, werden deine Ideen vermutlich keinen Erfolg haben.
Du könntest versuchen den Betrag der in die Telefonleitung eingekoppelten hochfrequenten Ströme zu reduzieren, indem du die Verbindung der Fritzbox zum telefonnetz ein paarmal durch einen Ferritring hindurchziehst. Ablenkjoche von Fernseh oder Monitorbildröhren eigenen sich dafür ganz gut, aber man sollte die Bewicklung zuvor entfernen. ... | |||
| 74 - Altbau mit TNC Netz - FI nachrüsten? -- Altbau mit TNC Netz - FI nachrüsten? | |||
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> Naajaaaa... ein FI ohne Schutzleiter kann bei einem SK i-Gerät > auslösen wenn ein Fehlerstrom über Fußboden, etc fließt! Insofern > ist FI ohne Schutzleiter sicherer als kein Schutzleiter und kein FI Das geht in beide Richtungen. Ein Erdkontakt des durch den FI geführten PEN kann sowohl zu fehlauslösungen führen als auch erforderliche Auslösungen verhindern. Nur eine Frage der Widerstandsverhältnisse von der Erdverbindugn und dem N. PEN durch FI ist nicht aufgrund dieser unzuverlässigkeit schlichtweg Murks, nach VDE auch definitiv nicht zulässig und verhindert nebenbei noch, ein definiertes Potential am Gehäuse zu haben, wenn der FI ausgeschaltet ist. > (Standortisolierung war eine deutsche Philosophie, andersow hatte man > keinerlei Probleme auch in Röumen mit leitfähigen Rohrsystemen > Lichtstromsteckdosen zu montieren). Genau für diesen Fall kann der RCD einen Vorteil bringen, da ist's aber auch kein PEN der durch den RCD geht sondern ein reiner N ohne verbindung zum Gehäuse. Gabs alsÜbergangsregelung für Plattenbauten in der ex-DDR. Ist aber inzwischen definitiv abgelaufen. > Nein dieser ist technisch nicht notwendig. > Das Abklemmen der der Erdung in den Dosen (in TNC Netz... | |||
| 75 - Papst Lüfter regeln mit Poti -- Papst Lüfter regeln mit Poti | |||
| Ich habe hier zufällig so einen Lüfter rumliegen, der drei Anschlüsse hat. Eine ohmsche Messung hat keine Verbindung zu den anderen anschlüssen ergeben, auch Erdung wäre sinnlos, da alles Kunststoff ist.
Gruß Peter ... | |||
| 76 - Stromversorgung Stall -- Stromversorgung Stall | |||
| Hallo,
@Sam: Nur die Winde ist SK1 die Lampen sind SK2. Ausserdem muessten ja duch die Verbindung aller PEs untereinander ein Potentalausgleich sichergestellt sein (IT-Netz). Ich ueberleg grad: 1. Fehler --> IT-Netz aufgehoben 2. Fehler: Ueberlast-Schutz des Spannungswandler muesste anprechen. Das wird so ja auch so bei Generatoren mit IT-Netz angewendet. Die Leitungslaenge ist dabei allerdings begrenzt. ISO-Ueberwachung waere da natuerlich besser. 
Ich hatte heute Abend auch Zeit da nochmal nachzumessen. Es ist wie vermutet. Der Ausgangs-Transformator des Weidezaun-Geraets trennt den Ausgang galvanisch ab. Jedoch liesen sich zwischen Erdungs-Pfahl und Batterie Spannungspitzen messen. Ich hab nun die Verbindung PE des 230V Ausgangs vom dem Erdungspfahl abgetrennt und an eine getrennte Erdung angeschlossen. Das Problem am Spannungswandler trat dann nichtmehr auf. Mir ist nur nochnicht ganz klar, wie die Stoer-Spannung eingekoppelt wurde. Viele Gruesse Martin ... | |||
| 77 - Stromunfall durch mangelhafte Steckdose -- Stromunfall durch mangelhafte Steckdose | |||
| Ob du den Vermieter dafür haftbar machen kannst ist eine Frage. Der könnte ja behaupten das du, z.B. beim tapezieren, die Steckdose falsch angeschlossen hast. Wie dir rechtliche Lage bei euch, ich vermute aufgrund des Begriffs "Phasenleiter" und dem aussehen der Steckdose die Schweiz, aussieht weiß ich allerdinsg nicht.
Wie es dazu gekommen ist, ist einfach: Der Draht wird nicht nur fast Kontakt haben sondern hatte Kontakt mit den Schutzleiterkontakten. Du bist dann mit dem Netzkabel des Notebooks, das am äußeren Kontakt (-) eine Verbindung mit dem Schutzleiter hat, an das Notebookgehäuse gekommen und hast dabei auch den Stecker berührt weswegen du einen Stromschlag bekommen hast. Die Stereoanlage ist über das Radio oder den Fernseher mit der Erdung der Antennen- oder Kabelfernsehanlage verbunden. Ich hoffe du warst beim Arzt, nach einem Stromschlag sollte grundsätzlich ein EKG geschrieben werden! ... | |||
| 78 - Stromschlag bekommen...und nun? -- Stromschlag bekommen...und nun? | |||
Zitat : pomtompom hat am 30 Nov 2008 14:57 geschrieben : , den Schlag bekam ich dann, als ich die Erdung anschließen wollte, von der Oberseite des Ofens. Kann/darf da überhaupt Strom fließen. Die Formulierung ist nicht so glücklich, besser wäre "darf da überhaupt Spannung anliegen". Wenn verschiedene Spannungen anliegen, fließt der Strom dann von allein, wenn man irgendeine Verbindung, auch durch deinen Körper, herstellt. Und nein, in der beschriebenen Situation dürfte man eigentlich nix spüren, vermutlich ist da noch was im Busch. Elektriker des geringsten Misstrauens kommen lassen und genau beschreiben, wo du hingelangt hast als es passierte. ... | |||
| 79 - Waschmaschine Miele Novatronic W918 -- Waschmaschine Miele Novatronic W918 | |||
| Hallo,
danke für den Hinweis. Ich war am Sonntag zum Messen bei meinen Eltern. Die Platine habe ich mitgenommen um mir die Relais anzusehen. Ohne auszulöten sehen die Kontakte gut aus. Hier meine Messwerte Gemessen: Heizung: beide 8 Ohm und zur Erde unendlich Motor: 1-2 300 Ohm (10/3-4) gemessen 313 Ohm 3-4 2,7 Ohm (11/4-5) gemessen 3,5 Ohm 4-5 1,4 bis 1,7 Ohm (11/3-4) gemessen unendlich 5-6 1,4 bis 1,7 Ohm (11/2-3) gemessen 1,3 Ohm 7-8 Durchgang (Motorschutz) (11/1-12/2) gemessen unendlich 9-PE Erdung/1MOhm /Gehäuse Motor (12/1-) gemessen unendlich auch zum Gehäuse zusätzlich gemessen: 5-6 (11/3-2) gemessen 1,3 Ohm 5-7 (11/3-1) gemessen 2,5 Ohm 6-7 (11/2-1) gemessen 1,3 Ohm 8-9 (12/2-1) gemessen 0 MOhm Darf man hier ein selbst gemachtes Photo vom Schaltplan rein stellen? Am Kabelbaum 10 gemessen: Erdung 0 Ohm Kabelbaum durchgeklingelt und in Ordnung, kein Kurzschluss (habe alle Kontakte gegeneinander durchgeklingelt) Kein Kontakt am Motor hat Verbindung zum Gehäuse. An 1-2 (10/3-4) beim Drehen bis 3 Volt gemessen. Türkontakt A2: Tür zu 1-2 Durchgang 1-3 111 Ohm 2-3 111 Ohm Tür auf: 1-2 unendlich | |||
| 80 - Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? -- Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? | |||
| So ich habe den zählerkasten aufgefummelt. Es ist sogar eine fünfadrige Leitung wovon 3 angeschlossen sind: schwarz blau grün/gelb
@Bartholomew danke für den Link. Reicht der denn aus? sollte doch ähnlich wie die vorhandenen Dehngard sein und damit für Einschläge im umkreis von 30m nicht ausreichen, oder? Gibt es etwas kompaktes von obo, was dann auch einen guten grobschutz hat? zum thema andere leitungen: (ist nicht so zeitkritisch, da ich das ja selbst machen kann) Es gibt eine Cat6/7 Verkabelung, welche auch in EG reicht, wo ich auf der einen Seite mein Büro drin habe. DSL kommt oben in der wohnung an und das büro versorge ich über 8xCat6 verbindung mit (das von ist erst eine verbindung fertig verbunden) Von der Fritzbox oben geht außerdem von eine tae-leitung runter zum telefon. Die Sat anlage ist wie folgt aufgebaut: Der Mast reicht über die schüssel hinaus, aber da die ja direkt dran geschraubt ist, dürfte das den blitz nicht weiter abhalten. 80cm quad LNB -> 4 leitungen in den treppenflur des DG, Dazwischen die 4 Feinschützer Dort häng bisher ein 4er Multischalter von Hama, der nicht mehr 100% funktioniert. Danach kommen bisher 4 Feinschützer. Einen spaun 4+1 in und 4x out(glaube heißt 5400) liegt bereit. An der stelle ist aber noch kein str... |
Im transitornet gefunden: Erdung Verbindung Edelstahl
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 3 Beiträge verfasst 5 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 12.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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