Gefunden für alte steckdosen verspachteln - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Entstörkondensatoren Nähmaschinen mit Elektromotor -- Entstörkondensatoren Nähmaschinen mit Elektromotor | |||
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| 2 - Küchenanschlussdose 3 Phasen auf 2 Schuko-Steckdosen + Herd mit 2 Platten (1 Phase) -- Küchenanschlussdose 3 Phasen auf 2 Schuko-Steckdosen + Herd mit 2 Platten (1 Phase) | |||
| Hallo zusammen,
wir haben eine Küchenanschlussdose für einen Herd und Ofen (Drehstrom 3 Phase + Nullleiter + Erdung). Das Kabel von der Sicherung zur Anschlussdose hat einen Querschnitt von 2,5mm². Den alten Herd und Backofen tauschen wir nun gegen einen autarken Ofen und autarken Herd aus. Der neue Herd hat nur 2 Platten und damit auch nur 1 Phase. Der neue Ofen hat einen Schuko Stecker. Die gesamte restliche Küche mit Waschmaschine, Geschirrspüler, Wasserkocher, Mikrowelle ist mit nur einer 16A Sicherung abgesichert (alte Wohnung) Meine Idee war nun aus der Küchenanschlussdose 2 Schuko-Steckdosen zu machen und die übrige Phase für den Herd zu benutzen. Leider sind die 3 Phasen für Herd und Ofen mit 20A abgesichert und es fehlt der FI. Ich würde daher die Sicherung durch einen FI/LS 3-pol+N B16A ersetzen, wie z.B. dieser hier: https://www.wolf-online-shop.de/ETI......html Die 3 Lasten gehen dann alle über einen Nullleiter, aber da es ja Drehstrom ist, dürfte es ja kein Problem sein. An die Steckdose werde ich den Ofen, die Mikrowelle und möglicher... | |||
3 - Stinkt nach Fisch -- Geschirrspüler Miele HG 01 / G 651 SCI Plus | |||
| Wozu einen neuen Geschirrspüler kaufen, wenn der alte noch super funktioniert?
Ich finde, das ist kein Luxusproblem, wenn einem fast die Bude abraucht ! Zum Glück sind wir immer zu Hause, wenn der Geschirrspüler läuft. Aktuell bin ich an der Prüfung sämtlicher Steckdosen, an denen eine größer Last dran hängt Wozu soll ich ein Elektriker rufen, wenn der mir wieder den gleichen Mist einbaut? ... | |||
| 4 - Hager Tehalit SL Steckdosen werden heiß - ist das normal? -- Hager Tehalit SL Steckdosen werden heiß - ist das normal? | |||
| Hi,
in meiner Mietwohnung sind Sockelleisten mit Hager Tehalit Steckdosen installiert (ca. 5 Jahre alt). Wie man in meinem Foto sieht, ist das Steckdosenmodul intern vorverdrahtet von den Schukos runter auf eingebaute Wagoklemmen. Von unten schließt dann der Installateur an. Schon öfter ist mir aufgefallen, dass diese Steckdosen in verschiedenen Räumen bei Last (Heizlüfter) sehr warm werden. Mein Heizlüfter (9 Ampere) hat einen anständigen Legrand Stecker. Ich hab heute mal jeweils 30 Minuten betrieben und dann mit Thermoelement gemessen: Im Bad (alte Busch Jäger Steckdose mit Schraubklemmen) werden die Steckerstifte etwa 30°C warm - an den Hager Sockelleisten-Steckdosen über 60°C ! und wir haben grade mal gut die Hälfte des Nennstroms.... Nach Betrieb an der Hager sind sogar die Stifte des nebenan eingesteckten Steckers (unbelastet) heiß. Fragen: - Kennt jemand von Euch das Problem bei den Hager Steckdosen? - Gab es womöglich eine Charge mit Montagefehler, oder sind die einfach nicht so gut? - Kann ich das Steckdosenmodul irgendwie zerstörungsfrei öffnen, um das Innere / Anschlüsse mal visuell auf Überhitzungsspuren zu inspizieren? [ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 17 ... | |||
| 5 - Mindestquerschnitt zur OG-UV? -- Mindestquerschnitt zur OG-UV? | |||
Zitat : Elektro Freak hat am 1 Mai 2022 16:41 geschrieben : Neozed 25A rein und für den E-Herd 3x B13A. Dann passt das auf jeden Fall und muss nicht außer Betrieb genommen werden. Auf 25 A Neozed kam ich auch und die sind wie gesagt schon drin. Zu der Herdleitung, das war eine 50 Jahre alte Stegleitung (NYIF). Sowas darf ersetzt werden. Zum Glück mag der zuständige Elektriker kein NYIF und es fliegt alles raus. 
--- Bevor ich jetzt einen neuen Fred aufmache, gibt es eigentlich auch sowas wie eine einphasige "Herdanschlussdose"? Es geht um den Festanschluss von einem Bräter oder einer einzelnen Backröhre mit flexibler Zuleitung. Oder Küchenarbeitsplatz-Steckdosen, die in einer Holzvertäfelung angebracht werden und somit einige dm von der Wand entfernt sitzen. Nimmt man da normale 3P+N+PE-Herdanschlussdosen und belegt nur 1P+N+PE? ... | |||
| 6 - Sicherung fliegt raus -- Wäschetrockner BEKO DH 8544 RX | |||
| Geräteart : Wäschetrockner Defekt : Sicherung fliegt raus Hersteller : BEKO Gerätetyp : DH 8544 RX FD - Nummer : 7188287840 Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) ______________________ Hallo Zusammen, bei dem Wärmepumpentrockner fliegt die Sicherung nach genau 10 Min raus. Nicht nur bei mir Zuhause, war in anderes Haus auch. Kompressor geht normal an. Wärmt, Pumpe für Kondenswasser ist trocken. Viele Steckdosen ausprobiert, auch den Stecker ständig gedreht. Habe alte Sicherungskasten also ohne FI. Sicherungen zum reindrehen. 10A Sicherungen. Anderer Trockner läuft seit über 1 Jahr ohne Probleme. Es muss am Gerät liegen, aber wo? Würde mich freuen über Eure Antworten. VG ... | |||
| 7 - Umbau auf 400V -- Umbau auf 400V | |||
| Erstmal Hallo in die Runde!
Ich hoffe, ihr könnt mir eine grobe Einschätzung zur Machbarkeit meiner Pläne geben! Ich richte innerhalb eines 8-Parteien-MFHs unseren privaten Hobbyraum im Keller zu einer Holz-Bastel-Werkstatt um. Da Ist ein 400V Anschluss Pflicht! Unterkommen sollen zu den normalen 230v Handgeräten an den vorhandenen Steckdosen eine Bandsäge, Säulenbohrmaschine und ein Hobel - alles alte Maschinen (>20y alt). Anschlusswert jeweils aber nur rund 1000-2000W Die Geräte werden nicht parallel laufen. Den Anschluss lasse ich selbstverständlich vom Profi legen, da die aber schwer zu terminieren sind, möchte ich vorab erfahren, ob es überhaupt ohne riesigen Aufwand & Kosten möglich ist. Siehe fotos unseres Sicherungskastens, den 3 Schraubsicherungen unserer Wohnung, dem heutigen 1-phasigen Lastschutz unseres Hobbyraums. rechts daneben ist ein fast leerer weiterer Schrank, falls notwendig. Leitungslänge sind max 12-15m - im Keller würde ich gerne eine extra Absicherung und eben 3-4 Kraftsteckdosen haben. Vielen Dank für eine Einschätzung (Aufwand/Kosten) Hochgeladene Datei (3243695) ist grösser als 300 KB . Deswegen nicht hochgeladen Hochgeladene... | |||
| 8 - Dieselgenerator -- Dieselgenerator | |||
Zitat : könnt ihr eventuell sehen ob das ein einphasiges oder 3-phasiges Gerät ist ?Nachdem nur zwei Schuko-Steckdosen zu sehen sind, wird es wohl kein dreiphasiges Gerät sein. Zitat : überschaubarem Aufwand eine KraftstromsteckdoseKlar kannst du eine anbauen, nur eben nicht anschließen 
Außer, du setzt das Teil auf einen großen Trolly, und packst neben den Notstromer noch einen Umformer. Ein dreiphasiges Gerät dürfte einfacher sein 
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| 9 - Master-Slave-Steckdosen defekt -- Master-Slave-Steckdosen defekt | |||
| Hatte hier schon mal gepostet zum Thema. Hatte damals mehrere MS-Steckdosen, die am Laptop alle kaputt gingen. Ausgemacht waren als Fehler blaue Songle-Relais. Es klickte noch, aber Slaves blieben an bei Master off.
Schrack-Relais eingebaut, mit 20 W Lampe getestet. Funktion ok. Nun die Teile aus dem Schrank geholt und eingesetzt am NB mit angeschlossenen Geräten, nichts geht, Master off, Slaves bleiben an. War bei Firma, wo die neuen Relais gekauft, diese durchgemessen, alle angeblich intakt, alte Songle wie neue Schrack ! Also andere Fehlerquelle !! ??? Es soll also was anderes sein. Das ist die Frage, was kann bei 3 Geräten kaputt gehen, wenn nicht die Relais ?? Bin relativer Laie, bastel nur hin und wieder mal wenn erforderlich. Wollte nur mal einen Tipp haben, was es sein kann bzw. wonach ich suchen muss. MfG ! ... | |||
| 10 - Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? -- Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? | |||
| Um das, was Surfer ganz korrekt schrub, noch klarer zu machen:
Eigentum verpflichtet! Dieser banale alte Sinnspruch ist hier in vollem Umfang gültig. Wenn Du Dir also (berechtigten!) Ärger mit Deinen Mietern wegen verpfuschter bzw. nicht fachgerechter Elektro-Installation ersparen willst, wäre es wirklich am sinnvollsten, da einen Fachbetrieb mit der Modernisierung zu beauftragen. Wäre ich Mieter, würde ich da ganz genau hinschauen (was steht im Mietvertrag bzgl. Elektro-Installation, gibt es gar Unterlagen etc...), denn ich würde in jedem Fall sämtliche )* Hinweise auf Erneuerung von Steckdosen, Lichtschaltern etc. zum Anlaß nehmen, da genauer nachzuhaken! )* es muß ja nicht explizit erwähnt werden, aber wenn ich nagelneue, absolut frische, saubere, unbenutzte Steckdosen vorfinde, gehe ich von einer erfolgten Modernisierung aus - womit ich auch den Umbau auf den neuesten Stand voraussetzen würde - alles andere sähe ich u.U. als Betrug an; ein sauberer Grund dafür, den Mietvertrag anzufechten oder aber eine entsprechende Mietminderung anwaltlich / gerichtlich einzufordern. ERGO: überlege Dir gut, was Du tust - Dir könnte böse "an die Wade gepinkelt" werden - und das zu recht, wenn Du "mauschelst"...! ... | |||
| 11 - " Bestandsschutz PEN -- " Bestandsschutz PEN | |||
| Hallo
ursächlich ist es eine Badsanierung und ursächlich ist es vom Vermieter wohl auch eine Sanierung der maroden Installation und das Badezimmer ist nur der nette Nebeneffekt, sowie deren neue Verkabelung. Es bleibt quasi beim Alten, nur in der Küche werden nur ein paar extra Steckdosen gelegt und einen neue Herdanschlussleitung. Ich gehe ja mal davon aus da das ganze alles Fachegerecht geplant ist, dass das alles soweit okay ist. Und im neuen Verteilerkasten sind halt die drei alte Pen Kreise mit drin. Ob das jetzt 100% richtig ist oder ob man argumentiert, das wird später gemacht, ist mir auch egal. Wie man es richtig macht oder falsch oder halb oder ganz oder anders interessiert mich auch nicht. Weil ich befinde mich ja nicht in einem Gedankenexperiment, sondern ich habe hier eine reale Sachlage. Also ich habe in der Küche diese "Decken Leuchten Dose" ,wo ein 3er in den richtigen Farben liegt. Ich habe die Möglichkeit dieses von der anderen Seite einzuspeisen dann muss ich den zwei Ader PEN stilllegen. Frage war wenn dieser Küchen Pen im Verteilerkasten stillgelegt ist, gilt die Dose dann als nicht gemischt und damit VDE konform ? | |||
| 12 - Sicherung fliegt, pumpt nicht -- Waschmaschine Elektronia WaMa | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : Sicherung fliegt, pumpt nicht Hersteller : Elektronia Gerätetyp : WaMa Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo leider finde ich hier keine Suchfunktion. Ich hatte vor Jahren diese alte Waschmaschine von meiner Vormieterin übernommen; einmal ist der Keilriemen geflogen, das konnte ich reparieren. Ich habe auch schonmal bei einem Geschirrspüler die Hauptpumpe erfolgreich gewechselt. Aber was kann es sein (bitte Wahrscheinlichkeiten angeben, häufig/selten). Beim Waschen mit nur 40Grad Schnellwäsche blieb die Waschmaschine am Ende von Punkt 4 (damit wurde gestartet) stehen, also praktisch auf Punkt 5, wo das Abpumpen zum Schleudern beginnen sollte - ich hoffe ich habe das halbwegs verständlich beschrieben. Als ich die Wäsche in den Trockner tun wollte, fiel mir auf, daß die grüne Leuchte am Einschaltknopf nicht leuchtet, also kein Strom ging. Dann habe ich einfach den STecker der Waschmaschine in die Nachbarsteckdose des Trockners umgesteckt - und die Waschmaschine leuchtete ein paar Sekunden lang normal grün, dann gingen beide Steckdosen nicht mehr. Mittlerweile habe ich die beiden Sicherungen dazu in meiner ... | |||
| 13 - Schuko-Steckdose: Integrierter erhöhter Berührschutz (KiSi): nachrüstbar? -- Schuko-Steckdose: Integrierter erhöhter Berührschutz (KiSi): nachrüstbar? | |||
Ob die Kupferleitungen durchs Bewegen besser werden ist auch Fraqglich 
Grundsätzlich darfst du als Laie die Steckdosen nicht einmal aufschrauben! Das nur mal am Rande... Mach mal ein Bild der Steckdosen. Welches Schalterprogramm genau ist es den vom BJ? Egal ob sie mit steckklemmen sind oder nicht. Es hat sich immer wieder was geändert. Insbesondere alte Einsätze, die damals noch nicht mit Berührungsschutz ausgerüstet waren können evtl nicht passen. Ich kann die Abdeckungen über den Großhandel zu einem sehr humanen Preis beziehen. Wenn du mal eine Steckdose mit Berührungsschutz kaufst und probierst ob das wirklich passt. Schreib mir einfach ne PN. ... | |||
| 14 - neue TAB, alter Dachständer -- neue TAB, alter Dachständer | |||
Offtopic :Na, wenn der VNB von sich aus einen neuen Kasten montiert ist doch gut. Wenn er "NÖ" sagt, dann muss man sich eben etwas einfallen lassen... Es gibt Dinge die wurden 40, 50, 60 oder mehr Jahre so betrieben und haben sicher funktioniert und nun sollen Sie nicht mehr sicher sein, bloß weil kein CE drauf ist oder jemand seinen Guguck darauf gibt? Ich kann auch sicher arbeiten, ohne irgendwelchen Normgremien in den Arsch zu kriechen. Was 60 Jahre lang funktioniert hat, funktioniert auch heute noch neu ausgeführt. Und ordentliche Schraubklemmen und Ösen sind (bei Steckdosen) viel besser und robuster als der Steckmist. Natürlich gibt es Dinge, welche absolut inakzeptabel sind. Dazu gehören klassische Nullung und Neuinstallationen ohne FI-Schutzschalter sowie die Missachtung von Schutzbereichen und noch einige andere Dinge... Ein Biegen von Ösen und eine Doppelbelegung von Klemmstellen jedoch sicher nicht. Ehrlichgesagt bin ich froh nicht mehr in der Elektrotechnik arbeiten zu müssen. Jeder ist ein Selbsternannter Gott, der Käse ist schlecht bezahlt und überall das VDE und CE Mimimi. Un... | |||
| 15 - Brandschutzschalter nachrüsten? -- Brandschutzschalter nachrüsten? | |||
| Hi Leute, kleine Frage...
Da in meinem Altbau noch einige alte Alukabel verschraubt sind, und ich den Verschraubungen auf lange Sicht nicht über den Weg traue, war die Überlegung, sogenannte Brandschutzschalter nachzurüsten. Allmählich mehrt sich ja der Markt um diese Geräte, allerdings gibts auch viele Fragen zu den Dingern. Angefangen hats ja wohl mit 16A-Automaten. Wie war da die Verwendung geplant? Sollte da vor jeden LS ein AFDD gesetzt werden? Oder werden die direkt mit dem FI verbunden/verschraubt? Man wird aus dem ganzen Gewehse, das man im Netzt liest, nicht Schlau. Meine Überlegung war nämlich, die 40A-Version zu nehmen, und damit Komplette "Gruppen" überwachen zu lassen. Sprich, einen für Licht, einen für Steckdosen usw... Hab ich da nen Denkfehler drin? MFG Andy ... | |||
| 16 - kein Strom, alle LED tot -- Waschmaschine Bauknecht WAT Sensitive 31 DI Toplader | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : kein Strom, alle LED tot Hersteller : Bauknecht Gerätetyp : WAT Sensitive 31 DI Toplader Kenntnis : keine Kenntnis der Materie ______________________ Hallo ins Forum! Ich habe mich hier jetzt zwei Tage eingelesen und finde die Antworten und Hilfen super, deshalb hoffe ich, dass ich mein Problem auch so lösen kann - trotz Frausein ohne Kenntnisse 
Ich besitze eine sechs Jahre alte Waschmaschine von Bauknecht, ein Toplader namens WAT Sensitive 31 DI. Nun ist die Dame gestern mitten im Waschgang einfach ausgegangen und war tot. Steckdosen gecheckt, Sicherung gecheckt, alles ok. Vorherige Vorkommnisse gab es keine. Ich habe also den Stecker draußen gelassen, die Tür aufgemacht, Wäsche rausgeholt, Wasser abgeschöpft. Nach den ersten Recherchen wollte ich mir die Steuerelektronik anschauen. Also schön die Blende abgemacht und druntergeguckt. So offentlichtlich war erstmal nix zusehen, aber wie komme ich nun an die Platten? Einfach das Plastikteil abschrauben? Merci schonmal an alle! ... | |||
| 17 - Wechselschalter Anschlüsse (uralter Wechselschalter in Altbau) ? -- Wechselschalter Anschlüsse (uralter Wechselschalter in Altbau) ? | |||
| Das sind alte Stotz-Kontakt Schalter!
Steckdosen und Schalter dieser Serie suche ich händeringend. Also wenn du renovierst, bitte nicht wegschmeißen sondern ausbauen und mir schicken. Können auch dreckig und voll mit Tapete sein, ist mir egal. Gibt auch monitäre Entlohnung für dich 
Zu deiner Frage, siehe das Foto, dort ist die Antwort Übrigens sieht man den Wechselkontakt auch ganz schön, wenn man leicht schräg in den Schalter schaut.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 16 Aug 2016 10:49 ]... | |||
| 18 - Altes Erdkabel -- Altes Erdkabel | |||
Ich finde es ja genial, wie hier diskutiert wird, etwas unzulässiges zulässig zu reden 
Ist ja besser, als jeder Hobbyhandwerker
Ich hätte halt Braun genommen, mit viel Fantasie Rot. Und Schwarz und Blau passen halt so gut zu L und N. Ein Kumpel hat von mir noch von DDR-Zeiten NYY-O 3x in den Wänden. Da gab es nur Lichtstromsteckdosen. Irgendwann kam er zu mir und wollte Schuko-steckdosen sowie FI-Schalter. Er sagte vor der Renovierung "ist alles 3-Adrig" und ich _ sage, ja dann gehts. Also hat er renoviert und als ich kam hatte ich einen braunen PE  War mir dann aber auch egal. FI eingebaut und gemessen
Alles gut. Später hat ein Meister dort sogar einen neuen Zählerschrank gesetzt und meine neue (2 Jahre alte) UV in Betrieb gelassen
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| 19 - UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? -- UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? | |||
| Hallo,
ich möchte meinen Schuppen zur Werkstatt Umbauen, Strom ist da zwar vorhanden auch eine 16A CEE Steckdose aber ich möchte das anders aufbauen. Ich möchte dort nämlich unter anderen einen Leistungsstarken Kompressor mit 4KW hinstellen. Gut würde zwar auch so funktionieren aber naja. Mein Plan war ich mache mit 4mm² oder 6mm² NYM einen Abgriff mit einer 25A Sicherung und gehe damit zum Schuppen. Dort kommt eine kleine UV mit FI und ein paar Sicherungen für ein paar 230V Steckdosen, 3 Leuchtstofflampen und eben den Anschluss für den Kompressor! Problem ist die alte verteilung in meinen Haus ist eben schon sehr alt, eine ganz neue Verteilung will ich da erstmal nicht Installieren. Dachte mir das es am einfachsten währe eine kleine zusätzliche verteilung im Keller zu Installieren und einen Abgang zur Verteilung zu legen. Was meint ihr? Mal ein Bild von der verteilung im keller ist im Anhang! Achso der zweite Zähler ist nur ein zwischenzähler für die Wohnung oben die ganz früher mal vermietet war, gehört aber alles mir daher ist nur der erste Zähler wichtig für mich! [ Diese Nachricht wurde geändert von: noidem am 26 Mai 2016 22:04 ]... | |||
| 20 - PEN und N in einer Leitung ?!? -- PEN und N in einer Leitung ?!? | |||
| Schick mir die Links nochmal bitte per privater Nachricht. Das Forum hat die Links ja leider entfernt.
Schalter und alte Steckdosen sind immer begehrt! Sammelst wohl auch?
VNB hat halt immer die Oberhand. In der Industrie kann fast jeder alles machen wie er will und die Netzmeister im Ortsnetz eben so. Nur im privaten Bereich muss alles genau nach TAB sein
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| 21 - Stromkreis nicht getrennt?! -- Stromkreis nicht getrennt?! | |||
| Unwahrscheinlich ja, unmöglich nein.
Ich habe es selbst schon erlebt und ein Arbeitskollege hat es schmerzlich erfahren müssen. Altes Haus, Anbau mit 2 Zimmern aus den 60er Jahren, 2 getrennte Wohnungen, eine im Altbau, eine im Anbau mit 1 Zimmer im Altbau. Der Altbau sollte Wohnung bleiben, die Anbauwohnung unsere Werkstatt werden, mit komplett neuer Installation, wegen Not-Aus usw. Die alte Verteilung lag im Schrottcontainer. Beim Ausbau der Steckdosen im ehemaligen Schlafzimmer fluchte der Kollege plötzlich. Da lag noch Spannung an! Man hatte in den 60ern beim Anbau zwar eine Tür zugemauert und eine Außenwand zur Innenwand gemacht, Lichtschalter und neue Steckdosen gesetzt usw. aber die Spannung für die zwei Steckdosen in der Wand zur anderen Wohnung kam immer noch aus der Altbauwohnung, statt aus der eigenen Installation des Anbaus. Da haben die Altbaubewohner über Jahrzehnte den Strom für die Nachttischlampen, und später für ein Solarium, der Neubaubewohner bezahlt. ... | |||
| 22 - Was sich nicht alles verkaufen lässt -- Was sich nicht alles verkaufen lässt | |||
| Schau mal, da steht schon "33Verkauft, mehr als 10 Verfügbar". Es gibt viele, die sich eine "Ostalgie" Installation bauen wollen und das ganze dann kaufen. Alte AP-Schalter erzeugen in der Bucht auch horrende Preise.
4 runde UP-Steckdosen hatte ich mal Spaßeshalber verkauft, ab 1€. Für 35€ exkl. Versand gingen die raus. Querschnitt ist 2,5mm². Ich kenne das Zeug. ... | |||
| 23 - Korrekte PEN Auftrennung für FI-Anschluß -- Korrekte PEN Auftrennung für FI-Anschluß | |||
| Freak auch wenn der Anschluss eines Fi oder einer Sicherung kein Geheimnis ist, so sollte doch die Sicherheit an erster Stelle stehen. Der TE ist dazu jedenfalls nicht in der Lage die sichere Funktion des FI auch Messtechnisch nachzuweisen. Arbeiten an derartigen Teilen gehören in fachkundige Hände und Laien sollten davon besser die Finger lassen.
Edit: auch die bestehende Schukodose ist schon falsch angeschlossen! Der PEN ist in erster Linie PE und erst in zweiter Linie N deshalb gehört der PEN zuerst auf den PE und von da geht die Brücke zum N und nicht andersherum! Schutz geht vor Funktion!!! Wenn du erweiterst und die Leitung zur Steckdose auftrennst, so muss auch die alte Dose nach dem FI mit separatem PE angeschlossen werden! Ab der neuen Abzweigdose greift der FI zwang für alle Laien bedienbare Steckdosen. Das schließt auch die ehemalige Bestandssteckdose ein! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 31 Mär 2016 15:43 ]... | |||
| 24 - Altes Elektroinstallationsmaterial gesucht -- Altes Elektroinstallationsmaterial gesucht | |||
| Moin,
ich habe eine etwas spezielle Suchanfrage Wie einige sicher wissen, sammle ich alte Radios und Gerätschaften. Nun soll auch noch ein (großes) Elektromuseum entstehen. Aufgrund dessen bin ich auf der suche nach folgenden alten Installationsmaterialien aus den 50er / 60er Jahren: - Jegliche Art von runden UP Steckdosen - Jegliche Art von runden UP Schaltern - Jegliche Art von UP Schalter / Steckdosen Kombinationen - Flache UP-Tastschalter - UP-Radio bzw. Antennendosen nach (Ur)alter Norm - Schwarze oder Weiße AP Schuko- und Perilexsteckdosen sowie Lichtschalter und Lichttaster - Alte Schwarze und Weiße AP Abzweigdosen, wie es sie z. B. von Hensel gab - Porzellanklemmringe für Abzweigdosen - Guro-Schellen (Gerne auch von anderen Herstellern) - Diazed Schraubkappen + Passringe von 4 - 25A - Runde Porzellanleuchten mit Glas - NZ-Tafeln für Wechselstromzähler mit 4 Diazed DII Sockeln - NZ-Tafel für Drehstromzähler mit 3 Diazed DIII Sockeln - Diazed Verteiler ab 9 Sicherungen - Alte Fi-Schalter - Schraubautomaten und Sicherungspatronen Megenmässig würde ich sagen, umso mehr, umso besser. Aber bitte nur gut erhaltenes oder geringfügig kaputtes. Würde mich freuen, we... | |||
| 25 - Für alle Sanierenden, suche Elektromaterial der 50er/60er -- Für alle Sanierenden, suche Elektromaterial der 50er/60er | |||
| Moin,
ich habe eine etwas spezielle Suchanfrage Wie einige sicher wissen, sammle ich alte Radios und Gerätschaften. Nun soll auch noch ein (großes) Elektromuseum entstehen. Aufgrund dessen bin ich auf der suche nach folgenden alten Installationsmaterialien aus den 50er / 60er Jahren: - Jegliche Art von runden UP Steckdosen - Jegliche Art von runden UP Schaltern - Jegliche Art von UP Schalter / Steckdosen Kombinationen - Flache UP-Tastschalter - UP-Radio bzw. Antennendosen nach (Ur)alter Norm - Schwarze oder Weiße AP Schuko- und Perilexsteckdosen sowie Lichtschalter und Lichttaster - Alte Schwarze und Weiße AP Abzweigdosen, wie es sie z. B. von Hensel gab - Porzellanklemmringe für Abzweigdosen - Guro-Schellen (Gerne auch von anderen Herstellern) - Diazed Schraubkappen + Passringe von 4 - 25A - Runde Porzellanleuchten mit Glas - NZ-Tafeln für Wechselstromzähler mit 4 Diazed DII Sockeln - NZ-Tafel für Drehstromzähler mit 3 Diazed DIII Sockeln - Diazed Verteiler ab 9 Sicherungen - Alte Fi-Schalter - Schraubautomaten und Sicherungspatronen Megenmässig würde ich sagen, umso mehr, umso besser. Aber bitte nur gut erhaltenes oder geringfügig kaputtes. Würde mich freuen, we... | |||
| 26 - Netzteil Art-Nr. 10187 seliger -- Netzteil Art-Nr. 10187 seliger | |||
| Ich weiss, dass ich mit meiner Meinung mal wieder allein da stehe, und die Koryphäen hier natürlich alles anders sehen;
Dennoch sehe ich nicht, was dagegen spricht, das alte Gehäuse vorsichtig aufzutrennen und das Innenleben in ein neues Steckergehäuse einzubauen? http://www.reichelt.de/Steckergehae.....& Das mag nicht ganz so einfach und billig sein, wie ein neues Netzteil zu kaufen, aber das Originalnetzteil benutzt einen Netztrafo alter Schule, der wird erstens ZIG Schaltnetzteile überleben und zweitens stellt sich keine Frage nach der Kompatibilität zum Verbraucher. Aber wie gesagt; mit der Meinung stehe ich offenbar allein da oder habe wieder etwas Entscheidendes übersehen. 
Denn sonst wäre sicher jemand anderes vor mir darauf gekommen. Offtopic : | |||
| 27 - Spannung von 97 Volt zwischen Gehäuse Spülmaschine und Spülbecken!!! -- Spannung von 97 Volt zwischen Gehäuse Spülmaschine und Spülbecken!!! | |||
| Hallo zusammen,
meiner erster Post ist direkt mal eine Frage: Ich wollte bei meinen Eltern eine andere Spülmaschine installieren. Als ich das Gerät angeschlossen habe und in Betrieb nahm berührte ich zufällig die Spülmaschine und das Edelstahl-Spülbecken und spürte deutlich, dass eine Spannung anliegt. Ich habe dann mit einem 2-poligen Spannungsprüfer (Metrel MD1155) zwischen der Front und dem Becken gemessen. Das Ergebnis waren 97 Volt. Auch vom PE der Steckdose zum Spülbecken liegt diese Spannung an, sobald die Spülmaschine in Betrieb ist. Darauf hin habe ich die Spülmaschine mit Metrel MI3309 DeltaGT gemessen. RSL: 0,11 Ohm ISO: >200 MOhm Ersatzableitstrom: 1,27 mA Wenn die Spülmaschine nicht am Netz angeschlossen ist und ich zwischen den Steckdosen und der Spüle messe liegt keine Spannung an. Also, Spülmaschine wieder weg und die "alte" Spülmaschine wieder angeschlossen. Auch diese habe ich vorab mit dem Metrel gemessen. RSL: 0,09 Ohm ISO: >200 MOhm Ersatzableitstrom: 1,38 mA Allerdings liegen auch hier 97 Volt zwischen der Front und der Spüle an. Die Hausinstallation ist ca. aus dem Jahr 1985 und besitzt keinen FI. Ich bin gelernter Elektroinstallateur, komme aber nicht weit... | |||
| 28 - Altbau Pfusch beseitigen, FI Schalter nachrüsten -- Altbau Pfusch beseitigen, FI Schalter nachrüsten | |||
| Hallo,
beziehe demnächst ein Haus aus den 50ern. Die elektrroinstallation ist katastrophal. Der Vermieter weis, das er Nachrüsten muss. Wesentliche Frage für mich ist, ob in diesem Zusammenhang ein Fi schater eingebaut werden muss. Der Betstand: Es gibt 2 Adrige alte Steckdosen Es gibt 3 Adrige neue Steckdosen mit Schutzleiter brücke in Dose Es gibt 3 Adrige neue Stekdosen mit unangeschlossene Schutzleiter Es gibt 3 Adrige neue Steckdosen mit 3 Adrigen Anschluss der irgernwo gebrücktist... Der Hauptanschluss und Zähler wurde vor ca. 10 Jahren erneuert, da verlegung vom Dach auf Erdkabel. So jetzt das wirklich fahrlässige: Vom Zähler geht es 5 Adrig zu den Hauptsicherungen. Tipp mal 16qmm. Diese sind 35A. Von dort aus geht es 5 Adrig, mit ca. 10qmm in einen andern Kellerraum in eine Abzweigdose. Das wurde eindeutig vor ca. 10Jahren gemacht. In der Abzweigdose, ist der null Leiter nicht angeschlossen und der Schutzleiter wird als Nulleiter weiter geführt. Es wird noch besser! Ohne zusätzliche Sicherungen gehen von dort aus Leitungen zum Herd und zum kompletten Kellergeschoss mit 1,5qqm Ein 10qqm Kabel geht außerdem ins OG zum alten Sicherungskasten mit neuen Hauptsicherungen mit 35A und dann... | |||
| 29 - Garage mit 5x4 mm² anschließen, Unterverteiler setzen? -- Garage mit 5x4 mm² anschließen, Unterverteiler setzen? | |||
| Da ich mit der Suche nicht so richtig fündig geworden bin:
Eine Garage mit Werkstatt soll mit einer neu zu verlegenden Leitung angeschlossen werden. (Die Alte wurde bei Bauarbeiten beschädigt) In den "Fundstellen" habe ich gelesen, daß 2,5 mm² etwas knapp wird, bei einer Leitungslänge von 25m. Es sind dann noch weiterführende Anschlüsse zu Außensteckdosen geplant (ca 10 ... 15m, Pool, Gartenteich, Wasserpumpe) Es kann auch nicht ausgeschlossen werden, daß später mal Drehstrom in der Garage benötigt wird. Das ganze soll zukunftssicher aber nicht übertrieben aufwändig werden. Aktuell haben 1x10A immer ausgereicht. meine Fragen an die Fachleute: 1.Wie hoch kann eine Zuleitung mit 4 mm² abgesichert werden? Verlegung ca 8 m im Kanal, 12 m in der Erde und nochmal 5m im Kanal/ Rohr. 2. Wie sollte/ könnte die Unterverteilung in der Garage/ Werkstatt aussehen? 1xFI/ 1x Licht/ 1x Steckdosen/ 1x Drehstrom ???? Großverbraucher gibt es aktuell nicht, wenn dann sicher nicht mehrere Zeitgleich. Das ganze wird von einem Elektriker begleitet, er nimmt die Anlage auch ab, ich möchte nur "eine zweite Meinung". ... | |||
| 30 - Installation digitaler Energiezähler -- Installation digitaler Energiezähler | |||
Zitat : Ist der Standort ein alter DDR Wohnblock ? Klingeltrafo + die ganzen Eltakos ist doch typisch für alte DDR-Beleuchtungsschaltungen.. Naja, alt ist relativ... Der Beton ist ca. 35 Jahre alt. Aber die Elektroinstallation wurde vor einem halben Jahr komplett neu gemacht. Neuerdings hat auch jede Wohnung ihren eigenen Trafo für die Stromstoßrelais (inkl. Leerlaufverluste - das Ding wird fast so warm wie meine Fritzbox). In meiner alten Wohnung gabs nur einen für alle 12 Mietparteien. Die Eltakos sind vorteilhaft, wenn man mehrere Schalter pro Leuchte hat. Ich kann daran nichts negatives entdecken. Alu-Leitungen gibt es auch nicht mehr, und keine PE-N Brücken in den Steckdosen. Und wofür soll der 2. FI sein? ... | |||
| 31 - Elektroinstallation im Altbau - kein Schutzleiter?! -- Elektroinstallation im Altbau - kein Schutzleiter?! | |||
| Mich würde da auch etwas zu interessieren, und zwar bei uns im Schuppen waren noch ganz alte Schalter und Steckdosen. Diese habe ich gegen Aufputzdosen ersetzt. Bei einer Steckdose war es in meinen Augen komisch angeschlossen,... und zwar ein 2 Poliges Kabel, also L und N, und dann von N ? ein Kabel auf den Anschluß wo eigenlich Erde drauf kommt,... Ist das die Nullbrücke? macht die Sinn? Also ich habe jetzt nur L und N angeschlossen...
Frage nach Fi, sowas gibt es hier nicht........ [ Diese Nachricht wurde geändert von: skilla81 am 14 Feb 2015 20:10 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: skilla81 am 14 Feb 2015 20:17 ]... | |||
| 32 - Ist diese Instalation möglich? -- Ist diese Instalation möglich? | |||
| Servus Miteinander,
ich habe eine Frage zur Instalation eines 380 V Kompressors. Aber erst einmal von Anfang. Also, wir haben ein Haus gekauft, bei welchem wir später eine Waschmaschine und nen Trockner instaliert haben. Bei der alten Instalation war ein Drehschalter instaliert, mit dem man die alte Waschmaschine stromlos machen konnte. Da ich jedoch Trockner und Waschmaschine instalieren wollte, fehlten mir da zwei 220V Steckdosen um die beiden Maschinen zu betreiben. Nach der deinstalation des alten Drehschalters hatte ich da 3 Phasen, einen Nullleiter und die Erde. Also habe ich jeweils eine der Phase an je eine Steckdose angeschlossen, den Nulleiter und die Erde gesplittet und auch auf die beiden Dosen gelegt. Somit habe ich jetzt zwei 220V Dosen mit welchen die Maschinen auch laufen. Die dritte Phase habe ich gesichert damit da nix passiert. Das ganze ist über Schraubsicherrungen mit 3x 16 Ampere gesichert. So und jetzt kommts endlich. Ich möchte gerne den Kompressor genau an dem Punkt anschliessen, wo die drei Phasen aus der Wand kommen. Soll heissen, dass ich die Phasen auch splitten würde, damit ich weiterhin die beiden Dosen habe, jedoch parallel dazu auch... | |||
| 33 - Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind -- Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind | |||
Zitat : andreas-86 hat am 2 Dez 2014 21:54 geschrieben : Gibt es irgendwelche Gemeinsamkeiten bei den Steckdosen, an denen die Geräte, bei denen der Geruch auftritt, angeschlossen sind (z.B. im gleichen Raum, an der gleichen Wand, ...)? Du könntest auch mal testweise die betroffenen Geräte mit einem Verlängerungskabel an einer der beiden getrennt abgesicherten Steckdosen (GS, WS) anschließen. Gemeinsamkeiten in dem Sinne, dass beide Steckdosen zum selben Stromkreis gehören. Und das beide Räume alte Leitungen haben. Sowohl im Wohnzimmer (Fernseher) als auch im Schlafzimmer (PC) wurde an der Elektroinstallation nichts verändert. Am Anfang als das Problem aufgetreten ist, habe ich den PC direkt an die Steckdose der WS angeschlossen. Hat trotzdem gerochen. ... | |||
| 34 - Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! -- Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! | |||
| Moin !
Folgende Situation ist gegeben : - Haus direkt paar 100m Neben Trafostation - Alte NZ Zählertafel vorhanden, neuer Verteiler darüber - Im Hak 3 x 25 A Sicherungen Träge (NH) - Im Verteiler nochmals 3 x 25 A Neozed Vorsicherung - TN-C Netz zu den beiden Verteilern (2.ter Verteiler mit 6mm² ALU angefahren Schwarz, Rot, Blau, Grau Abgesichert im 1. mit 3x 16A) - Einschlagerder wurde gesetzt und mit auf die PEN Schiene im Verteiler geklemmt (Poti Sinnlos, Plastik Badewanne, Plastik Rohre, KEIN Gas, KEIN Fundamenterder) So das Problem ist folgendes, sobald ein Kurzschluss irgendwo entsteht (es reicht eine Durchbrennende Glühbirne) ist die Sicherung im HAK auch mit draußen ... Der gemessene Kurzschlussstrom an der Verteilernächsten Steckdose Beträg 2130 A, an der weitest entfernten 750 A. Es wurde zwecks Selektivität geraten nur B 10 A Sicherungen zu verwenden, dies wurde auch getan, doch das Problem ist immernoch da ... Es wurde sich mit dem EVU in Verbindung gesetzt zwecks Einsetzen einer Höheren Sicherung (Leistung würde ja ebenfalls durch die Neozed begrenzt werden ..), da kam nur Zurück, nein das Geht nicht da Bestandsanlage, da müssen sie einen Zählerschrank mit SH-Schalter 3 x 35 A einbauen .. (Quer... | |||
| 35 - 2 Lampen leuchten dauerhaft. -- Blanko Lichtorgel | |||
| Hi, danke für die Antworten
Zitat : *) P.S.: Sind das, was du mit 1 bis 6 beschriftet hast, Steckdosen für externe Leuchten? jop daran kann man die LAmpen der Lichtorgel Anschließen Hier ein foto von der lichtorgel, Es ist das neuere Model, das Alte hat keine stecker, sondern die kabel zu den Lampen sind gelötet http://www.sound-systems24.de/out/pictures/1/lichtorgel_king.jpg Zitat : Was ist mit R15? Ist der verkocht? jop schätze mal der ist hinüber (verkohlt), habe den aber vermutlich selbst... | |||
| 36 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik | |||
| Hallo liebe Forengemeinde!
Ich habe ein altes Fachwerkhäuschen von meiner Großmutter (dieses Jahr mit 96 Jahren gestorben) geerbt. Ein wenig zu den Umständen: Prinzipiell hatte ich eigentlich überhaupt nicht damit gerechnet, das Häuschen zu bekommen, da ich erstens nicht der einzige Erbe war und wir in der Familie nicht alle so einig miteinander sind, daß das selbstverständlich war. Es war wohl eher mit Verkauf zu rechnen. Letztlich hat die Erbengemeinschaft mir das Haus dann wohl überlassen, weil ich mich dazu bereiterklärt hatte die Begräbniskosten tragen, den anderen Erben eine gewisse Abfindung für das Haus nebst Grundstück zu zahlen und ansonsten auf alle Ansprüche auf vorhandene Konten zu verzichten - also ihnen das Risiko genommen habe auf dem Haus sitzen zu bleiben. Daß ich - wie gesagt - nicht damit gerechnet hatte, Hausbesitzer zu werden und die Entscheidung eher spontan war, soll verdeutlichen, daß ich jetzt erst mal mit dem Geld sparsamer umgehen muß. Ganz besonders auch deshalb, weil die Elektrik gewiß nicht das einzige ist. Mein Großvater war etwa 10 Jahre älter als die Großmutter und ist bereits nach längerer Krankheit in den frühen 1980ern gestorben - es wurde also im großen und ganzen über Jahrzehnte nur das Notwendigste gemacht. So da... | |||
| 37 - Bildbericht - Installation in Ungarn -- Bildbericht - Installation in Ungarn | |||
| Aus Griechenland erinnere ich mich besonders gerne an die Freileitung, die mit 1,5er-Einzelader am eisernen Terassengeländer abgespannt war.
Die Installationen waren nicht so übel - 3-adrige Stegleitung und Aderleitung in Wellrohr, bei älteren Installationen FI und Diazedsicherungen in Blechkästen mit Sichtfenster in der Tür, in moderneren LSS und FI in normalen Verteilern. Ich weiß so viel über die Installation, weil ich einerseits in schon fröhlich genutzten Rohbauten war (WC eines Lokals) und andererseits in meinem Hotelzimmer eine Steckdose nicht wahnsinnig fest in der Wand war. Steckdosen waren überwiegend Schuko, einzeln verstreut alte griechische Steckdosen, die sind vom Prinzip her den schweizerischen ähnlich, 3 runde Stifte im Dreieck. ... | |||
| 38 - Seltsames Problem bei Durchgangsmessung -- Seltsames Problem bei Durchgangsmessung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe hier folgendes Phänomen und hätte mal gerne gewusst ob jemand von euch weiß, woran es liegt. Hintergrund: In einer Wohnung wurden sämtliche alte Strom-Kabel gegen neue getauscht. Derzeit sind die Kabel bis zum Sicherungskasten gelegt, es ist aber noch nichts aufgelegt/angeschlossen (Anlage ohne Spannung, Kabel hängen in der Luft). Jeder Raum in der Wohnung hat seine eigene Zuleitung. Mit dem Duspol konnte ich bei einem der Stromkreise (Esszimmer) Durchgang zu anderen Stromkreisen (PE-PE,PE-N) feststellen. Ich habe daraufhin mit einem Multimeter (Benning) auf Durchgang geprüft bzw. einen Isolationstest durchgeführt. Dabei war jeweils kein Durchgang feststellbar. Daraufhin habe ich im ersten Abzweiger des Esszimmers die Zuleitung allpolig aufgetrennt. Danach war kein Durchgang mehr mit dem Duspol messbar. Ich habe danach nochmal "fliegende" Leitungen gelegt, anstatt der eingeputzten. Der Durchgang war dann wieder mit dem Duspol messbar, allerdings schwächer. Der Raum ist mit 8 Steckdosen und einem Lampenanschluss (Spar-Wechselschaltung) versehen. Zum Sicherungskasten ist die Zuleitung durch zwei weitere Räume parallel zu den anderen Leitungen in der Wand verlegt. Angrenzend zu dem Raum verläuft die Eins... | |||
| 39 - FI fliegt sporadisch raus - Stromnetz jedoch unverändert -- FI fliegt sporadisch raus - Stromnetz jedoch unverändert | |||
| Hallo und guten Morgen!
Ich bin mir grade sehr unsicher ob eine solche Angelegenheit von mir, einem Elektro-Laien, hier überhaupt hingehört, aber fragen schadet ja erstmal nicht
Folgende Situation: Seit gestern springt der FI unserer Wohnung unregelmäßig raus, also nicht bei bestimmten Geräten oder Aktionen. Gestern hatten wir einen Kabeltechniker wegen unserem TV-Kabelanschluss im Haus, da dort wohl die 'Ingris' (so hat er es glaube ich genannt) zu hoch war. Dafür hatte er in unserer Wohnung (2 Familien Haus) die Kabeldose im Wohnzimmer abgeklemmt um zu prüfen ob diese die Störung verursacht - dem war nicht so. Dann sind wir eine Etage tiefer in die 2. Wohnung und dort hat er eine alte vergammelte/übermalte Kabeldose ausgetauscht und diese Störung war behoben. Bis dahin war noch alles in Ordnung meine ich. Als nächstes meinte er dann noch, dass die Kabelanlage im Keller, wo Hauptanschluss, Unitymediabox und son Kram hängt, gar nicht geerdet sei und wir dies noch machen müssten. Da wir durch 3 Wände hätten bohren müssen haben wir uns für die Methode "Galvanische Trennung" entschieden. Wärend oder nachdem er diese im Keller eingebaut hat flog uns das erste mal in unserer Wohnung der ... | |||
| 40 - UVV eine neue Sicherung erweitern -- UVV eine neue Sicherung erweitern | |||
| Hallo
ich möchte in meinen Unterverteiler eine neue Sicherung einbauen, da ich für meine TV Wand 6 neue Steckdosen einbauen möchte. Nun meine Frage, im UV sind alle Sicherungen mit einer Schiene verbunden, da es alte Sicherungen sind finde ich diese nicht mehr im Handel.Werde eine aus dem Bauhaus kaufen, wie soll ich die Sicherung mit den restlichen verbinden, wie viel qm soll ich verwenden für die Zuleitung zur neuen Sicherung, den Abgang mache ich wie gewohnt mit einer 3x1,5 Leitung. Die neue Leitung von dem UVV zu den Steckdosen beträgt ca. 5 Meter. Und im UV ist noch ein FI eingebaut, soll ich direkt vom Ausgang vom FI abzweigen, oder über eine Sicherung am Eingang ? Danke schonmal. ... | |||
| 41 - Mehrere Umbauten in unserer Wohnung FI Schalter erforderlich? -- Mehrere Umbauten in unserer Wohnung FI Schalter erforderlich? | |||
| Hallo,
nachdem in unserer Wohnung mehrfache Umbauten stattgefunden haben wundert es mich doch, das kein FI Schalter eingebaut worden ist. Angeblich ist der Einbau eines FI Schalters, keine Pflicht. Es wurden folgende Umbaumaßnahmen durchgeführt: - Neuer Sicherungskasten - Neuverkabelung des Bades - Neuverkabelung der Wohnung von zwei auf 9 Stromkreise - Neuverkabelung und Neuverlegung der Steckdosen in der Küche Nachdem wir bereits fasst einen Wohnungsbrand hatten, siehe Bilder wollte ich mich erkundigen, ob es nicht Pflicht ist aufgrund der Umbauten die durchgeführt worden sind einen FI Schalter einzubauen. Der Elektriker unserer Vermieterin sagte, das alte Häuser eine Ausnahmeregelung hätten und somit der folgende Absatz nicht zutreffe: Zitat : In Deutschland ist unter folgenden Umständen jedoch die Nachrüstung eines Fehlerstromschutzschalters unumgänglich wenn: • Nutzungsänderungen vorgenommen werden • Nutzung... | |||
| 42 - Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation! -- Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation! | |||
| Das kann wohl nur das EVU (eigentlich der Netzbetreiber) beantworten. In Wien gilt meines Wissens, dass mit dreijähriger Stilllegung jeglicher Schutz der Altanlage erlischt und Nachrüstforderungen greifen.
Im Falle eines Kaufs würde ich persönlich mir aber jede Mühe geben, die Installation optisch zu erhalten (neue Leitungen in alte Rohre ziehen, Lichtstromsteckdosen durch Schuko ersetzen etc.). Optisch passende Steckdosen gibt es - wenn auch teuer - noch von ein paar Firmen neu, in Anbetracht der galloppierenden Gebrauchtpreise keine schlechte Option. Die Schalter dieser Hersteller sind leider überwiegend zu sperrig um als Original durchzugehen. ... | |||
| 43 - Fragen zur Erneuerung vom Zählerschrank -- Fragen zur Erneuerung vom Zählerschrank | |||
| Davon abgesehen dass es nicht besonders höflich ist Crossposting s zu posten (zumindest ohne das zu sagen), und dann im einen Forum nichtmal das Bild zu hinterlegen...
- Installation in alten Aderfarben Schwarz, grau, rot - soweit kein Problem. Da wurde aber nachträglich nicht besonders ordentlich dran gestrickt. - ich sehe von der roten PE-Schiene eine blaue dünne und eine rote, etwas dickere Ader, weg gehen. Wenn da nur 1,5mm² in blau zum Erder führen ist das ganz sicher nicht original, und ziemlich sicher nicht in Ordnung. - ein tolles Kuddelmuddel aller möglichen Farben. Ist der Standort Deutschland oder möglicherweise Österreich? - der Zähler auf der Zählertafel mit FI ist nicht deiner, sondern gehört zur unteren Wohnung? - düwi-Automaten sind jetzt nicht der Hit. Genausowenig der einsame alte Automat. Befindet sich diese Anlage im Keller und war der einzelne Automat mal für den Allgemeinstrom der Ursprungsinstallation (Treppenhauslicht, usw.) bestimmt? Fazit: Das ist eine typische Installation an der über Jahre immer mal wieder rumgefrickelt wurde. Was mich wundert ist, dass daran nichts gemacht wurde. Hast du die Bude ohne Sanierung... | |||
| 44 - confuse Netzform, FI einbauen? -- confuse Netzform, FI einbauen? | |||
| @Dark Dragon
Dein Link "Mein Urlaub in Thailand" zeigt ja, dass hier von uebersichtlichkeit keine rede sein kann. Vor einigen Jahren lebte ich auf Koh Samui und hatte einen kleinen Bungalow gemietet. Der Vormieter hatte einen Internetanschluss, und ich habe diesen dann beim gleichen Anbieter wieder bestellt. Da das Kabel ja schon vorhanden war, dachte ich, es geht schnell. Es musste aber ein neues Kabel verlegt werden, in meinem Fall nur 200m, weil es unmoeglich ist, das alte Kabel im Verteiler ausfindig zu machen. Zwischenzeitlich haengen sehr viele Kabel in den Masten, die nicht mehr gebraucht und genutzt werden, aber keiner raeumt da auf. Mein neues Kabel war aber schnell verlegt, ein paar Kabelbinder, und das Kabel lag auf einer Mauer, von dort an eine Versorgungsleitung entlang zum Strommast. Ich haette nicht gedacht, das dieses Kabel auch nur eine Woche haelt, auch haette ich nicht gedacht, dass da ein sauberes Signal raus kommt. Aber, alles funtionierte einwandfrei bis zu meinem Auszug (fasst ein Jahr) Nun Zurueck zum Thema... Im Haus habe ich diverse Stromkeise, einzelnd abgesichert, mit 2,5qmm verkabelt. Natuerlich hat jeder Auslass seinen PE. Eingebaut wurden 3-polige Universal-Thai-Steckdosen ... | |||
| 45 - Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? -- Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? | |||
| @Deneriel:
Wenn bei mir 2 FI/LS eingebaut werden, ersetzt das ja schonmal 2 alte LS. Und da bin ich der Meinung, dass man alle 30 Jahre ruhig 50-60 Euro für den etwas teureren FI/LS einsetzen kann. Wenn die Vorgabe schon sagt, dass man mehrere verwenden soll, dann will ich mich auch daran halten. Wie gesagt, die bisschen Mehrkosten stören da nicht. Die Leitungen tauschen hatte ich auch schon in Erwägung gezogen, aber die Verteilerdosen sind, wenn ich denn überhaupt mal eine "erklopft" habe, alle Übertapeziert. Und ich denke das würde hinterher nicht gut aussehen wenn man da an der Tapete rumschneidet. Außerdem stehen an den meisten Wänden große Schränke/Möbel tlw. auch vor den Steckdosen  ... | |||
| 46 - 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? -- 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 15 Sep 2013 19:40 geschrieben : In der VDE steht klipp und klar drin das jede neue Steckdose als Schutzkontaktsteckdose ausgeführt werden muss. Grund dafür war ja gerade das der Schutz durch isolierte Räume bei den Lichtsteckdosen und bei den Eurosteckdosen durch Einbau von Heizung (und oder Wasserleitungen aufgehoben wurde. Okay. Dann entspricht die Eurosteckdose vielleicht nicht dem Wortlaut der VDE. Aber dennoch dem Inhalt und technischen Ziel dahinter: Es geht ja "nur" darum, dass der Schutz durch nichtleitende Räume nicht mehr anwendbar ist, damit SK-I-Geräte an Lichtstromsteckdosen ihren Schutz "verlieren" würden. Geräte mit Eurostecker brauchen gar keine nichtleitenden Räume, es ist kein Schutzleiter an der Steckdose erforderlich. Umgekehrt ist es ausgeschlossen, an so einer Steckdose ein SK-I-Gerät zu betreiben. Eurostecker-Steckdosen hatte damals, als dieser Satz in die VDE kam, v... | |||
| 47 - Neue Leitungen zur Küche im Altbau -- Neue Leitungen zur Küche im Altbau | |||
| Wenn du schon die alte Anlage modernisieren willst dann bitte Komplett inklusive neuer Verteilung. Nur die Küche ist rausgeworfenes Geld!
Raus mit den alten Leitungen, dann hast du die Möglichkeit auch Fehlerstromschutzleiter zu verwenden. Sollte im Haus dann irgendwann mal Drehstrom vorhanden sein ist eine Umstellung problemlos möglich. Zum Herd bitte 3 Leitungen mit 2,5mm² legen und zum Backofen 2 Leitungen. Damit ist Sichergestellt das der Herd über 3 Sicherungen mit eigenem Neutralleiter versorgt werden kann. Du hast bei Wechselstrom nur eine Phase! Alle Großverbraucher mit mehr als 2kW sollten eigene Stromkreise erhalten. Steckdosen in der Küche lieber eine mehr als auch nur eine zu Wenig! Noch etwas verwende lieber 2,5mm², das 1,5mm² sollte nur für Licht verwendet werden. Abzweigdosen nicht mehr verwenden! Die notwendigen Verbindungen können auch in tiefen Schalterdosen vorgenommen werden, damit sind die Klemmstellen durch Ausbau der Schalter oder Steckdosen jederzeit zugänglich. ... | |||
| 48 - FI bei Badsanierung -- FI bei Badsanierung | |||
| Ok, noch genauer.
Alte Wohnung, leitungen z.t. im putz ohne rohr verlegt (in der Decke). Die beiden Sicherungen für Licht und Steckdosen in der Wohnung (Ausnahme Bad) werden nur durch neuere Ls ersetzt, diese sind mit einer Neozed 50A davor abgesichert. Um jetzt im Bad einen Fi zu bekommen brauche ich eine kleine Uv in der Wohnung. Da sollen eben die erwähnten 3x 13A und 1x 20A rein. Dafür ziehe ich 3x 4mm2 von d Hv zu dieser Uv. Machts echt Sinn da noch eine Neozed neben die beiden Sicherungen für Licht und Steckdosen der restlichen Wohnung zu setzen? Ich hätte sonst eben in der Hv einen Fi/ls mit 32A gesetzt und in der Uv dann eben die 13er und die 20er. Danke für deine Bemühungen! ... | |||
| 49 - Kontakte vom Schalter brennen zusammen -- Kontakte vom Schalter brennen zusammen | |||
| Ich versteh nicht was die Schalterhersteller Heute machen ..
Hab an meinem PC-Tisch eine In Retro ausgeführte Installation, alte Bakelit Steckdosen, Abzweigdosen, altes Telefon usw. weill ich das mag. Dort tut seit 1 Jahr ein Bakelit Siemens Drehschalter von 1940 mit einem Nennstrom von 6A Problemlos seinen Dienst (die entsprechende 6A Vorsicherung ist im Bodenbereich als AP Diazed Halter ausgeführt). Ich weiß ja nicht aber irgendwie zweifel ich an der Haltbarkeit von heutigem Material .. ... | |||
| 50 - Sicherung 11 haut FI raus ?!? Alles abgesteckt! Kein Erfolg?! -- Sicherung 11 haut FI raus ?!? Alles abgesteckt! Kein Erfolg?! | |||
| Guten Morgen,
Ich habe mich extra in diesem Forum registriert, weil ich keine Ahung habe XD immer wenn ich irgend etwas mit Strom zu tun habe fühl ich mich wieder kleine Mann hier 
Heute früh als ich das Licht anmachen wollte, ging garnichts mehr.. Kühlschrank aus, kein Lichtn Handy kaum geladen etc.. deswegen zum Sicherungskasten und geschaut.. Drausen war nur der FI. Alle Sicherungen raus, FI an und eine nach der anderen wieder an.. dabei habe ich festgestellt, dass nur die 11te den FI raushaut. #11 ist zuständig für Schlaf und Wohnzimmer. Der FI ist soweit ich informiert bin, ein recht "kleiner" damit nicht wirklich gefährliche Strome fließen?! Ich hab mal das Innenleben des Sicherungskasten fotographiert. Jedes mal, sobald ich die Sicherung #11 rein tu hauts den FI raus.. dabei hab ich in der ganzen Wohnung ALLE Steckdosen aus, Lichter ausgestellt.. 
Im Schlafzimmer haben wir LED-Lampen mit nem guten Trafo, weil der alte (vom ikea) gebrummt hat .. ich glaub nicht, dass es an dem liegt. Nur im Wohnzimmer ist noch so ein Ikea Trafo. Ich bin für jede Hilfe Dankbar !! Wenn... | |||
| 51 - Beim Anfassen meiner neuen Spülmaschine und des Waschbecken merke ich eine Spannung. -- Beim Anfassen meiner neuen Spülmaschine und des Waschbecken merke ich eine Spannung. | |||
| Guten Tag!
Habe diese Seite im Internet gefunden und hoffe das ich hier richtig bin. Habe absulut kein Fachwissen was Elektrik betrifft. Seid Samstag morgen haben wir eine neue Spülmaschine von Sienmens die eine Metallverkleidung hat. Unsere alte Maschine hatte oben eine Plastik. Verkleidung. Als dann aber mein Frund die Spülmaschine am Strom angeschlossen hatte und dann die Spülmaschine gleichzeitig zusammen mit dem Spülbecken angefasst hatte, merkte er das eine Spannung im Finger zu spüren ist. Also haben wir erstmal alle Steckdosen ausprobiert. Mal ist es stärker mal nicht so Stark. Dann war die große Frage woran das liegen könnte. Unsere Steckdosen. In der Küche und im Flur sind geerdet. Als wir eine Steckdose mal genauer angeschaut haben, sahen wir das die Steckdose an sich schon kaputt war und die im Flur war das Erdungskabel nicht richtig dran. Also haben wir uns ein Messgerät besorgt und geschaut ob auf allen Metalischen gegenständen die wir anfassen Strom geleitet wird. Es sind zwar nur 0,2 +- aber besser wäre null null! Unsere vermutung war das die Spülmaschine kaputt ist, als haben wir das Stromkabel an die Steckdose des nachbarns angesteckt und gemessen und was kam raus. Null null. Schließen wir es an unseren Steckdosen an dannist es mal stärker mal nicht so ... | |||
| 52 - Allgemeine Fehlersammlung -- Allgemeine Fehlersammlung | |||
| Was macht man wohl wenn der Lichtstromstecker nicht in eine Schuko passen will ?
Genau ! http://www.ebay.de/itm/Alte-Stecker.....e84e8 ... | |||
| 53 - Große Querschnittsunterschiede verbinden. -- Große Querschnittsunterschiede verbinden. | |||
| 70m sind es, weil die Leitung vom Keller in meine Garage, und von da aus quer durch den Garten läuft.
(Natürlich hing beim Kauf des Hauses vor 2 Jahren alles an dieser einen Sicherung. Die meisten Kellerräume mit Heizung, Kühltuhe etc, die Garage mit Tor etc. & der Garten mit Pumpe etc...  )
Also soll die Leitung zukünftig in der Garage enden. Das alte 1,5mm² Gartenkabel bleibt dann tot. Unsinnigerweise hat der Sicherungskasten genug LS zu bieten, da direkt neben dem Sicherungskasten 3 Steckdosen liegen die alle einzeln abgesichert sind. Eine dieser Dosen kommt weg und nach draußen abgezwackt. Alles besser als vorher mit ca. 8% Spannungsabfall... ... | |||
| 54 - Schädlich für FI - Haltbarkeit FI -- Schädlich für FI - Haltbarkeit FI | |||
Offtopic :Ich habe gestern auch die 5 Jahre alte Installation von einer solchen Spezialfirma, die Mess- und Prüfgeräte nicht mal vom Hörensagen kennt, in den E-Schrott befördert. Folgende Situation: * Haus TT-System, einziger Erder Pumpe der Hebeanlage. * Alle FI, LSS getauscht * Neues Bad installiert, wobei für die WW-Bereitung eine neue Leitung vom HV verlagt wurde, nicht aber für die Steckdosen und den Elektrischen Heizkörper (!!!)! Steckdosen und Heizkörper wurden an ein "zufällig" vorhandenes H05VV-F 3G1 angeschlossen dass von einer Stoffleitung (2x0,75mm² ohne PE!!) gespeißt wurde. Der Lichtschalter wurde an der falschen Seite der Tür und 8cm von der Duschwanne entfernt installiert. Das ist hier aber zum Glück die Ausnahme. ... | |||
| 55 - Elektroinstallation erneuern -- Elektroinstallation erneuern | |||
| Guten Abend,
zunächst einmal muss ich vorausschicken, dass ich nicht beabsichtige, die hier aufgeführten Arbeiten selbst auszuführen! Ich möchte nur an einer neutralen Stelle nachfragen, ob das, was ich mir vorstelle wirklich nicht möglich ist. Zwei ortsansässige Elektriker wollten nur 17 km neue Verkabelung legen und das ganze Haus zur kompletten Baustelle umfunktionieren, weil mein Vorschlag nicht möglich ist. Meine Familie und ich wohnen schon seit einigen Jahren in einem Haus, BJ 1975, das jetzt uns gehört. Nun möchten wir natürlich möglichst schnell mit der Renovierung beginnen. Als erstes soll die Elektroinstallation drankommen, weil hier Stegleitungen verlegt sind, nur zwei Steckdosen pro Zimmer vorhanden sind, von den Sicherungen nicht zu reden ... Momentan gibt es pro Stockwerk eine Sicherung, zusätzlich drei für den Herd und zwei für die Heizung. Ach und es sind natürlich auch noch alte Schraubsicherungen. Wenn es nach mir geht, soll die neue Verkabelung folgendermaßen aussehen: - Hauptsicherungskasten im Keller, dort sollen die Sicherungen für die Kellerräume und Wama direkt angeschlossen werden. weiter zum Verteilerkasten im EG - Verteilerkasten EG: hier sollen die Sicherungen für's WZ und die Küchen... | |||
| 56 - Strom für den Garten -- Strom für den Garten | |||
Aaaalso, spielen wir mal das Fehlersuchspiel 
Zuerst mal scheint es in dem Haus mehrere Wohneinheiten zu geben, das war bislang noch nicht klar definiert, ist aber natürlich ein relevanter Punkt. Was mir nicht schmeckt sind die offenen Sicherungshalter in der Dachgeschossverteilung. Da gehören zumindest Kappen drauf - wofür auch immer dieser Abgang ist. Wahrscheinlich wurde die Verteilung nach der Installation noch mindestens einmal umgebaut, das würde die unterschiedlichen Sicherungsautomaten erklären. Was der alte LS dazwischen soll (der ohne die Berührschutzkappe) weiß man nicht, aber vermutlich war der gerade zur Hand. Allerdings: Wofür ist der da? L20A ist auf jeden Fall zu viel für normale Steckdosen-Kreise. Einen Elektroherd fährt man sinnvollerweise bei vorhandenem Drehstrom dreihpasig an. Und die abgehende Leitung in blau ist so auch nicht ok, war es auch zum Zeitpunkt der Errichtung ziemlich sicher nicht. Die gleiche Frage bei dem 2. Automaten rechts mit Charakteristik B20 - wofür ist der da? Du schriebst was von DLE? Die Dreistockreihenklemmen sind sehr löblich, was mir dabei aber gar nicht schmeckt ist die einzelne rote Ader an der N-Klemme. a) passt das vom Farbschema zu dem was... | |||
| 57 - Installation Klingeltrafo für Toröffner -- Installation Klingeltrafo für Toröffner | |||
| Hallo SAM2, Wisbi und Woodi,
danke für Eure Anmerkungen. Anbei das Foto der gesamten Anlage die vor dem 01.02.2009 erneuert wurde, daher sind auch noch nicht alle Stromkreise mit einem FI abgesichert! Ich habe die letzte Reihe, die auf dem Foto zu sehen ist, selbst eingebaut, der Rest wurde von einem bestellten Elektriker, den ich teuer bezahlt habe, verdrahtet. Ich dachte mir daher, wenn ich die letzte Reiche den anderen nachbaue, kann es also nicht falsch sein.?! Hmmm, scheinbar doch, wie ich den zum Teil beleidigenden Bemerkungen entnehme. Randanmerkung: Die letzte Reihe ist bis auf dem LS links neben dem zweiten und neuen FI noch gar nicht belegt und als Reserve für den Keller gedacht, der erst noch komplett restauriert werden muss (alte 2 adrige Leitungen gegen neue NYM Leitungen) Den neuen FI habe ich für die Leitungen nach draußen zum Schiebetor und Gartenlichter und -steckdosen vorgesehen, die noch nicht angeschlossen sind. Der FI, der auslöst ist also der erste in den oberen Reihen. Ich möchte also nochmal kurz beschreiben, was ich getan habe: Ich habe also einen BS16 an einer der drei Phasen angeschlossen, die über die 3-Phasenschienen anliegen. Aus dem BS16 kommt dann ein 1,5êr braunes NYM Kabel, da... | |||
| 58 - Modernisierung -- Modernisierung | |||
| Hallo zusammen,
in meiner 3-Zommer Wohnung möchte ich die alte Elektroinstallation rauswerfen und modernisieren. Dabei soll aus Kostengründen nur das nötigste gemacht werden. Selbstverständlich möchte ich mich hierbei an Vorgaben halten und nicht an der falschen Stelle sparen. Hierfür ist mir eure Meinung, Erfahrung und Kritik wichtig und herzlich Willkommen. Mehrfamilienhaus, 3-Zimmer, 70m² Wohnung: In jeden Raum wird weitgehendstes die Leitungen aus den Wänden gerissen oder stillgelegt. Es soll neue Leitungen, Steckdosen und Verteilerdosen gesetzt werden. Die Leitungen in der Decke für Licht bleiben in der Einfachheit-halber drin. Zur geplanten Verkabelung: Leitungen werden gerade verlegt. Dabei werden die Installationszonen eingehalten: Steckdosen 30cm vom fertigen Boden E-Herd Steckdosen 30cm vom fertigen Boden Lichtschalter mit Steckdose 105cm vom fertigen Boden. Dabei zählt der oberste Schalter. Steckdose in Arbeitshöhe Küche 115cm vom fertigen Boden Dunstabzugshaube ?????? Leitungen 30cm vom fertigen Boden oder von der Decke und 15cm von Ecken und Türrahmen Verteilerdose 30cm von der Decke Jeder Raum (Steckdosen und Licht) mit Ausnahme der Küche wird mit einer Zuleitung/Sicherung abgesichert. Im ... | |||
| 59 - Bezugsquelle/Hersteller textilummantelter Kabel -- Bezugsquelle/Hersteller textilummantelter Kabel | |||
| Ich hab über das Thema auch früher schon nachgedacht. Was mir einfiele: es gibt Textilschläuche, die sich beim Dehnen stark zusammenziehen. Wenn man sowas über NYM oder NYY zieht, müsste das optisch am ehesten hinkommen.
Manche Rohrdrähte waren a) recht dünn und b) außen so kräftig mit Bitumen beschichtet, dass die Struktur der Umhüllung kaum noch sichtbar war, da bestehen dann schon gewisse Ähnlichkeiten mit NYY. Außerdem wäre eine schwarze PVC-isolierte Leitung bzw. ein Kabel chronologisch gesehen der direkte Nachfolger solcher Rohrdrahtinstallationen, auch mit den selben Schellen. Das wäre dann halt optischer Stand der 50er und nicht der 40er. Dann müsste man bloß noch CEE-Steckdosen aus Bakelit auftreiben
Textil-Schlauchleitungen sind jedenfalls meiner Meinung nach für diesen Zweck eindeutig ungeeignet, da die mechanische Stabilität nicht wirklich ausreicht, weder von der Norm noch von der Optik - wie sieht denn das aus, wenn die Leitung bei waagrechten Strecken durchhängt wie eine alte Wäscheleine? ... | |||
| 60 - von 2,5mm² auf 1,5mm² -- von 2,5mm² auf 1,5mm² | |||
| Wie das lese handelt es sich um ein normales EFH?
Bei einem EFH reichen im Normalfall (Kein DLE, aber da meist auch) NH 50A als Haupsicherung locker. Ich habe hier nur 35A NH im HAK, mehr als 50A bekommt hier keiner, der nicht speziellen Bedarf nachweisen kann. Zudem alte ich im normalen Haus nur 6 Steckdosen pro Stromkreis für übertrieben. Der Gleichzeitigkeisfaktor liegt her bei max. 0,1. Zu dem würde ich Licht und Steckdosenkreise nur in den Haupträumen (Büro, WZ und Küche)trennen. In den Schlaf-, Kinder-, Ess-, Bade-, etc-Zimmern reicht ein gemeinsamer Licht-& Steckdosenkreis vollkommen. Bei den Leiderquerschnitten würde ich auch alle normalen Steckdosenkreise (außgenommen WM, WT, GSM, MW, etc) mit 1,5mm² verlegen und dann aber mit B/C13 absichern. Denn 16A auch in Kombination mit 2,5mm² ist nicht das Wahre für Schuko-Steckdosen. Dann kannst du auch bis zu 9 B/C13 LSS an einen FI (40A hängen). Das gesparte Geld, würde ich lieder in eine Rohrinstallation investieren, damit man mal ein defekte Leitung tauschen kann. C13 LSS sind eigentlich die Optimalen LSS für 1,5mm² (Verlegeart, Häufung, etc berücksichtigen) und Steckdosen. Leider in DE sehr teuer, diese kann man aber günstig in AT besorgen. | |||
| 61 - L16A gegen B16A tauschen? -- L16A gegen B16A tauschen? | |||
| ich hab vor Inhalt meiner Sicherungskasten zu erneuern und alte L16A gegen B16A zu tauschen, Drehstromzähler einbauen und Unterputz Dimmschalter (der eine im Bild) gegen Hutschienen Dimmschalter. Es ist ein TN-S Netz. 3 Phasen die in die Küche führen sind 2,5mm restliche Schalter/Steckdosen 1,5mm. Die Anlage ist 30 Jahre alte.
Außerdem tausche ich die (30 Jahre) alte Schalter/Steckdosen gegen neue Busch&Jäger. Alles andere hab ich und brauche nur die LSS. Die Frage ist kann ich die 8 L16A gegen 8 B16A tauschen? (ein L16A wurde von Vorbesitzer gegen G16A getauscht der alte war "träge") Wenn ja welche herstelle macht die "besten" B16A Hager, Siemens, AGE etc? <-- ich weiß, die Frage ist nicht besonders gut aber Meinung von vielen ist besser als eine Meinung von meinem Elektriker. Ich erforsche z.Z. was ich machen kann und dann lasse ich von meinem Elektriker einbauen/abnehmen. ... | |||
| 62 - Wechselschaltung des Grauens... -- Wechselschaltung des Grauens... | |||
| Hallo Forum,
da mein Vater sein vererbtes Haus verkaufen will, bat er mich alle Lampen durch Baufassungen zu ersetzen, und mal über die Elektrik zu schauen. Gesagt, getan. Vorweg, dieses Haus ist noch vollkommen in TN-C. Als erstes fiel mir beim prüfen der Steckdosen auf, dass der Schutzleiterbügel bei manchen Steckdosen überhaupt nicht angeschlossen war. Gut, diese Fehler behoben und die Steckdosen im Bad durch Schukomaten ersetzt. Doch als ich bei einer der letzten Lampen war, hab ich wie immer zuerst mit meinem Duspol geprüft, ob noch Strom anlag. Tatsächlich war die Lampe aus, aber am Leiter lag immernoch Strom an. Also musste der N geschalten sein. Wie aus dem Titel schon zu entnehmen ist, handelte es sich hierbei um eine Wechselschaltung. Aber seht selbst... Bild 1: Hier ist die alte Lampe zu sehen. Die ganz obere Lüsterklemme ist für die Korrespondierenden Leiter der Wechselschaltung. Als ich dann merkte, dass das alles flexible Leiter waren, dachte ich mir schon meinen Teil dazu... Bild 2: Also habe ich den einen Schalter aufgemacht, und siehe da, da hat wohl jemand einen neuen Rahmen draufgepappt und mit einem Holzstück "verlängert". Das die Schalter ohne Dose mit Krampen befestigt waren, wunderte mich nicht mehr... Bild 3: A... | |||
| 63 - Sicherungsautomaten Selber Wechseln!! -- Sicherungsautomaten Selber Wechseln!! | |||
| Die Tatsache, dass das Problem auch bei einem Bügeleisen auftritt deutet darauf hin, dass es nicht an Einschaltströmen lag. Bügeleisen sind da extrem zahm! Aber schön, dass es jetzt ok ist.
Wenn du einen 4pol FI hast bedenke: Alle Steckdosen und meiner Meinung nach auch alle anderen Stromkreise sollten mit FI Schutzschaltern mit höchstens 30mA Nennfehlerstrom geschützt werden. Erfüllt der "alte" FI diese Forderung? Du hast ja anfangs von "FI nachrüsten" geschrieben. Warum wurden die 32A Automaten durch 25er ersetzt? Hat der DLE mehr als 18kW? Grüße Martin ... | |||
| 64 - Unterverteilung Aussen -- Unterverteilung Aussen | |||
| Hallo
Ich muß eine alte Unterverteilung die aussen an einer Betonwand montiert ist umsetzen (nur ein paar Meter). Diese UV ist das Wetter ungeschützt ausgesetzt und zusätzlich noch durch ein Beregner.(Industrieanlage) Die UV speist Kraftsteckdosen ,eine Pumpensteuerung und eine Steuerung für eine Stickstoffanlage. Die Steckdosen sitzen unter der UV. Ich hatte an ein, zB.Von Rittal, Schrank gedacht in der die Steckdosen und die UV eingebaut werden. Habt ihr eine andere Lösung evtl. Kostengünstiger? Noch eine Frage , kennt ihr ein Kabelkanal wo der Deckel sich nicht so schnell, verusacht durch Sonne, Kälte und Regen, löst? Gruß Weissnicht ... | |||
| 65 - HILFE!!! Merkwürdige steckdose -- HILFE!!! Merkwürdige steckdose | |||
| Bin ja nur Laie,
(Gesellenbrief 1982). Aber in diesem AP Gehäuse von Busch Jaeger wurden Schalter und Steckdosen geliefert. Auf Grund der YR Leitung im unteren Teil der Dose wurde dort vermutlich die Klingelanlage verbunden. Vermutlich wurde dort einmal ein Lichttaster via 12 Relais für das Licht im Eingangsbereich montiert. Dann kam ein findiger Mensch auf die Idee dass die Relais zu oft defekt waren, dort einen 230V Taster zu montieren. Das YR wurde wegen der Klinge Funktion durch verbunden und der nachträglich Verlegte 230V Taster darüber montiert. Und bei einem 3 Leiter Automat passen dann die gemessenen Werte, je nachdem ob alte Glimmlampen in den anderen Tastern sind. Nicht Fachmännisch, aber ein Beispiel wie ich es seit 30 Jahren immer einmal wieder vorfinde. Leider oft von ausgebildeten Elektrikern. Ebenso wie Breitbandnetze seit über 20 Jahren von Tausenden Fachfirmen mit einfach geschirmten Leitungen in Betrieb genommen werden obwohl dies noch nie Zulässig war. Mein Fazit: Alles Entfernen und ordentlich Neu installieren! Rechtschreibfehler dürft ihr gern behalten.
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| 66 - Invertergenerator Voltherr KGE 3500 Pro -- Invertergenerator Voltherr KGE 3500 Pro | |||
| Also die Antwort vom Administrator finde ich Rotzfrech und dann noch die Sprüche die er klopft !
Wer gibt den der Firma das Recht Generatoren so zu bauen das alte Geräte nicht laufen, bzw. sagt einer das es mit neuen Geräten 100%ig geht ? Und wenn sollten sie es doch in die Artikelbeschreibung schreiben "nicht geeignet für Geräte ab 19XX Bauhjar". Zitat : Moin Hast Du dir mal selber durchgelesen was Du hier alles geschrieben hast?? Betreibst Du vielleicht ein Museum mit alten Elektro- oder elektronischen Geräten? Beim besten Willen, - so geht das hier aber nicht. Daher schließe ich diesen Thread hier. Zitat: Zitat von Leubsdorferjung Beitrag anzeigen Ich habe jetzt nebenbei eine alte 200 Watt Birne mit angeschlossen(ohmscher Verbraucher), funktioniert trotzdem nicht. Versuchs doch mal mit moderner Technik. Zitat: Zitat von Leubsdorferjung Beitrag anzeigen Ich betreibe ganz gerne analoge Radiorec... | |||
| 67 - Nachrüstforderung bei alten Aderfarben?!? -- Nachrüstforderung bei alten Aderfarben?!? | |||
| Hallo Sam,
ja davon hab ich auch gehört. Wie bei fast allen statistischen Berechnungen hab ich auch so meine Schwierigkeiten mit Arrhenius. Insbesondere da uns ja nur der Isofehler interessiert und dieser im trockenen Gips nun auch nicht nachweisbar ist. Bei Leitungen zählt der schlechteste Punkt und eine Verlegung um den Kamin (max 30Grad Umbebungstemperatur ???) Rohrverlegung und eine Absicherung mit 16A (ist natürlich nur in Deutschland ein den Elektriker beruhiugender Wert  ) Dies macht eine Grenztemperatur von 70Grad für mich eher unwarscheinlich.
@Trumbaschl Zitat : Jetzt mach mal einen Punkt! Ich wollte nicht Dich persönlich angreifen und eigentlich zu bedenken geben (nachdem ich das böse B -Wort ausgesprochen habe), dass; so man nicht nur Steckdosen und Schalter 1 zu 1 tauscht, dies doch als Neuinstallation ansehen könnte. <<Du gibst neuer Verteiler neue Verklemmung in den Dosen an>... | |||
| 68 - Kurzschluss? -- Bosch,Moulinex,Siemens,AEG Verschiedene | |||
| Geräteart : Sonstige Defekt : Kurzschluss? Hersteller : Bosch,Moulinex,Siemens,AEG Gerätetyp : Verschiedene Chassis : ? Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen, ich habe mich hier angemeldet weil ich hier vielleicht Hilfe bekommen kann. Hab gesehen hier wurde auch schon mal ähnliches diskutiert. Hoffe ich bin im richtigen Forum gelandet Mein Problem ist folgendes: (Tut mir Leid, wird viel zu lesen..) Seit etwa einem Jahr wohnen wir in unserer neuen Wohnung. In dieser Zeit sind viele Glühbirnen, etwa 8, kaputt gegangen, im Schlafzimmer flackert ab und zu die Glühbirne. Sonst ist schon paar mal die Sicherung vom Herd und auch die für die Küche (und weitere Zimmer) rausgeflogen. Des weiteren sind 2 Bügeleisen kaputt gegangen. Eines der Fa Moulinex und eines von Bosch, also keine no name Sachen. Gut die waren evtl schon paar Jahre alt, etwa 4, aber eigentlich sollten die noch tun. Das erste Bügeleisen ist mit einem Blitz und Schlag und Rauch direkt in meiner Hand kaputt gegangen,dabei flog die Sicherung raus. Das zweite ging kurz danach auch kaputt, im selben Zimmer aber ohne Nebeneffekte. Letzte Woche ging jetzt auch unsere Kaffeemaschine kaputt,die war noch keine 2,5 Jahre alt und von Siemen... | |||
| 69 - Verteiler ohne Rückwand -- Verteiler ohne Rückwand | |||
| Sind AP-Verteiler ohne Rückwand auf Wänden aus nichtbrennbaren Materialien eigentlich noch zulässig? Ich hab mich grad breitschlagen lassen, einem guten Freund und Kollegen bei der Renovierung seiner Wohnung von 1960 zu helfen, eine zur Vermietung vorgesehene Eigentumswohnung. Aktuell sitzt dort ein 1-reihiger, randvoller AP-Kleinverteiler und für den Herd daneben ein zweiter Mini-Verteiler mit 4 TE. Jetzt hat er einen gebrauchten 3-reihigen Schrack-Verteiler angeschleppt, der noch nicht besonders alt zu sein scheint, aber keine Rückwand hat. Wir sind uns beide nicht sicher, ob der noch der Norm entspricht. Meiner Meinung nach nein, da keine doppelte Isolierung gegeben ist.
Kleine Pikanterie am Rande: aktuell sind alte AEG-LSS installiert, für jeden Wechselstromkreis zwei (einer für L und einer für N). Ansonsten kurzer Überblick über die Situation: Ye (alte Aderfarben) in Evilonrohr, Abzweigdosen Isolierstoff, Gerätedosen Blech, warum auch immer. Netzform TN-C-S (nee Steigleitung und aktueller Zähler), Drehstromzähler, Vorzählersicherung 3x25A. 2 Allgemeinstromkreise (knapp, aber für die kleine Wohnung ausreichend), 1 Stromkreis für Badezimmerheizstrahler, Drehstromkreis (5x2,5) und Gasanschluss für Herd. Verteiler siehe oben, FI 40/4/0,1. Der Plan: all... | |||
| 70 - Eigenwilliger FI-Schalter? -- Eigenwilliger FI-Schalter? | |||
| Dein Vermieter selbst hat den ominösen Kasten angeschlossen?
Ist er Meister des Elektrohandwerkes bzw. bei einem konzessinierten Elektroinstallationsbetrieb angestellt? Wenn er kein Elektriker ist, darf und kann er gar keine Aussage zur Betriebssicherheit der Anlage treffen. Mit "Hauptsicherung Licht" meinst du den Leitungsschutzschalter des betreffenden Stromkreises? Mach bite ein Foto mit Gesamtansicht der Unterverteilung undein Detailbild der Aufdrucke von FI und Scherung "Licht". Alte LSS mit der Auslösecharakteristik "H" sind dafür "berüchtigt" beim Zuschalten von Verbrauchern gern auszulösen (auch wenn kein Fehler vorliegt). Zieh sämtliche Stecker, welche an Steckdosen des betreffenden Stromkreises angeschlossen sind raus. Über mehrere Tage hin schließt du einzelne Verbraucher wieder an und beobachtest, bei welchem Gerät Sicherungun/oder FI-Schutzschalter auslösen. Wenn über Nacht Sicherungen auslösen, kämen für mich Boiler/WW-Speicher, Kühlschränke/-truhen oä. als Fehlerursache in Betracht. Zum ungewollten Auslösen von FI´s kommen hauptsächlich Geräte mit Schukostecker in Betracht - aber auch Geräte,die zB. mittels Antennverbindungen oder Audioleitungen mit Geräten mit Schukoste... | |||
| 71 - Heute im Baumarkt entdeckt -- Heute im Baumarkt entdeckt | |||
Zitat : Da die ankommende Wasserleitung aus Kunststoff ist, schätze ich mal, den hat einer da reingeballert als das Wasserrohr umgebaut wurde. Offtopic :Bei uns haben sie dafür kurzerhand die alte Bleileitung im Boden gelassen... säuberlich mit der HPAS verbunden. Was Leitungen angeht hatte ich letztens eine Wohnung, die durchwegs mit 2-adriger Stegleitung sw-gr verdrahtet war und dazu für Schukosteckdosen eine einzelne eingegipste schwarze Ader als PE. Stellenweise (vor allem bei den Lichtschaltern) war Bergmannrohr, da waren die Steckdosen dann mit zweimal weiß und einmal schwarz angeschlossen. Bei den Schaltern selbst gab es so ziemlich alle Farben des Regenbogens. ... | |||
| 72 - Jemand Erfahrung mit Revolt (Pearl) Steckdose zum Ausschalten? -- Jemand Erfahrung mit Revolt (Pearl) Steckdose zum Ausschalten? | |||
| Hallo,
ich wollte wissen, ob jemand schonmal dieses Produkt http://www.pearl.de/a-NC5102-5452.shtml?query=mehrfachsteckdose hatte und ob ich das bedenkenlos verwenden kann. Gelten hier die gleichen Gefahren wie bei Merhfachsteckdosen mit Schalter? (- dass die Sicherung quasi umgangen wird und das Kabel durchbrennen kann, mich wundert in diesem Zusammenhang auch die Nennung einer Mikrowelle als Verwendungszweck). An der Leitung die vom Sicherungskasten kommt sind in meinem Zimmer drei Wandsteckdosen. Wenn ich jetzt in jede der Steckdosen einen solchen "Ausschalter" stecke und da rein eine Verlängerungsschnur OHNE Schalter (aus den 70er Jahren mit einem dickeren Kabelquerschnitt als eine moderne aus dem Baumarkt) einstecke, gelten dann die gleichen Gefahren wie bei der Kasskadierung von Verlängerungen und Mehrfachsteckdosen? Sorry, für so eine Anfängerfrage. Ich bin kein Fachmann und frage nur in diesem Fachforum, da man in Nicht-Fachforen selbsternannten Experten begegnet und ich einfach sicher sein will. Danke und Gruß [ Diese Nachricht wurde geändert von: Traurig am 5 Ap... | |||
| 73 - Eigene Stromkreise für Verbraucher ab 2kW -- Eigene Stromkreise für Verbraucher ab 2kW | |||
| Hallo,
ich möchte in einer Küche nachträglich neue Elektroleitungen verlegen. Da das ziehen jeder einzelnen Leitung ziemlicher Aufwand ist, würde ich die Anzahl der Stromkreise gerne gering halten. Nun ist, wie ich an anderer Stelle hier gelesen habe, bei der Planung von Anlagen für Verbraucher ab 2kW je ein eigener Stromkreis vorzusehen. Das macht mir ziemliche Kopfschmerzen, da ich ursprünglich vor hatte lediglich zwei Stromkreise zu verlegen. Einen für einen 21kW Durchlauferhitzer unter der Spüle und einen für Mikrowelle, Herd, Kühlschrank, ein paar Steckdosen. Licht wird über alte bestehende Leitungen erledigt. Jeden Stromkreis wollte ich in einem M25 Leerrohr verlegen und mit maximal 32 Ampere absichern. Der DLE benötigt einen so hohen Strom, der andere Stromkreis könnte restriktiver abgesichert werden. Da die Verlegeart B2 "Verlegung in Elektroinstallationsrohren oder geschlossenen Elektroinstallationskanälen auf oder in Wänden oder in Kanälen für Unterflurverlegung" für "mehradrige Kabel oder Mantelleitungen" zu beachten ist, sollte für jeden Stromkreis eine 5x6mm^2 NYM-J Leitung eingebaut werden. Ich befürchte nun, dass ich das so nicht machen darf. Könnt ihr mir das bestätigen? Habt ihr vielleicht Tipps?... | |||
| 74 - Französische Steckdosen in Deutschland -- Französische Steckdosen in Deutschland | |||
| Als Geräteschutz ist die Sicherung ja auch nicht gedacht, die soll lediglich den Ring vor dem abfackeln bewahren. Die Anpassung an das Gerät ist ja auch dementsprechend grob. 2, 3, 5 10 und 13A sind zwar vorgesehen, in der Praxis tauchen aber eigentlich nur 3, 5 und 13A auf. Einzelne Stecker haben grundsätzlich eine 13A Sicherung drin.
Ersatz hängt im Supermarkt an der Kasse, neben den Sicherungsdrähten. Der Vergleich mit dem Fön hinkt daher, zum einen wäre da dann eine 13A Sicherung drin, zum anderen kann in GB kein angeschlossener Fön in der Wanne landen da dort keine Steckdosen im Bad zulässig sind, nur elektrische Duschen
Zitat : Außer Österreich haben alle Länder um Deutschland herum verpolungssichere Steckdosen. In den Niederlanden sind noch Steckdosen ohne Schutzkontakt zulässig, üblich ist Schuko, Dänemark hat zwar verpolungs-, aber nicht unbedingt berührungssichere Steckdosen. Außerdem p... | |||
| 75 - Spiegelschrankbeleuchtung aus Steckdose versorgen. -- Spiegelschrankbeleuchtung aus Steckdose versorgen. | |||
| Also ich habe jetzt mal mit einem bekannten Elektriker telefoniert. Den Zwischenstecker, den ich herausgesucht habe, eignet sich dafür nicht. Sein Vorschlag war es, eine Doppelsteckdose einzubauen. Das wäre vollständig rückbaubar (einfach die alte Dose wieder einbauen), ob der Vermieter informiert werden muss, weiß er nicht, denn er arbeitet schon immer in einem Industriebetrieb.
Ich soll einen 16-A-Winkelstecker und 3 x 2,5 mm2 bis zu Schalter und Steckdosen ziehen, vom Schalter bis zur Lampe reicht auch was dünneres (Starkstomelektriker, für den ist das alles Klingeldraht). Der Schalter zur Lampe sollte zweipolig schalten, dann ist die Lampe, wenn aus, komplett getrennt. Gerade habe ich mal den FI mit einem zweipoligen Spannungsprüfer getestet, der löst aus, wie er soll. Ich habe mal die Teile geordert. ... | |||
| 76 - Diazed Zählerverteiler "historisch" -- Diazed Zählerverteiler "historisch" | |||
| 25A waren das, aber nicht immer so stark abgesichert.
Bei der Gelegenheit würde ich in die CEEs gleich noch das Piepserl reinhalten ob da eh ein N vorhanden ist... sicher wär ich mir da absolut nicht. Meine Vermutung wegen Blech war wegen dem Eindruck, da schwache Pinselstriche zu sehen. Welche Form alter Aderfarben ist da verbaut? Schutzleiter rot und der Rest in jeder beliebigen Farbe, so wie in Wien zu dieser Zeit üblich? Nicht einmal der Schutzleiter war immer rot... hab letztens bei einer Generalsanierung die alten Schalter und Steckdosen abgebaut. Schutzleiter waren überwiegend Ye schwarz, L und N nach Lust und Laune, teils Ye in allen Farben des Regenbogens, mehrheitlich aber YM-Steg sw-gr. Offtopic :Alte Schukosteckdosen (mit Keramikeinsatz) und 2x YM-Steg 3x1,5 in einer normalen Gerätedose sind ein Alptraum! YM-Steg hat ja nie jemand abgemantelt, insofern hat man dann 6 mörderisch dicke weiße Adern in der Dose, die der sperrige Einsatz eh schon fast ausfüllt. ... | |||
| 77 - Div. Fragen zu Elektroinstallationen: Neuer Sicherungskasten, Zähler -- Div. Fragen zu Elektroinstallationen: Neuer Sicherungskasten, Zähler | |||
| @Alte Fritz - Vielen Dank für den Tip. Sicher eine gute Idee. Aber nicht wirklich realistisch für mich.
@Trumbaschl - 1) Okay - ich werde das mal genauer anschauen. Und poste dann nochmal hier. 2) Im Keller sind angeschlossen vier Steckdosen und eine Leuchtstoffröhre. Ein Trockner wird regelmäßig laufen. Wenn wir im Keller zugange sind, dann kommen weitere Lampen hinzu und vereinzelt auch Maschinen (Oberfräse, Sägen etc.) + Staubsauger 3) Also im Keller ist die Leitung einfach zu finden. Oben werde ich mich nochmal genau auf die Suche machen. Wenn man zwei Sicherungen hat - springen dann beide raus oder nur die erste? Dann hätte das für mich schon einen gewissen Sinn. Da ich befürchte, dass das Kabel in den Keller im Wohnzimmer von einer Verteilerdose abgezweigt wird, wird eine separate Sicherung am Sicherungskasten etwas schwierig. Da wäre ein Anbau im Keller natürlich recht einfach. @der mit den kurzen Armen - Erstens - Gerade die Probleme bei Bezeichnungen sind bspw. ein guter Grund für mich Literatur zu lesen Zweitens - Für _was_ genau? Einen Zähler "zwischenschalten" im Keller halte ich momentan nicht für sonderlich anspruchsvoll. Den ganzen Zweitarifzähler und Verteiler Kram überlasse dem Pr... | |||
| 78 - Merten Schalter mit Kontrollampe aus den 70er gesucht -- Merten Schalter mit Kontrollampe aus den 70er gesucht | |||
| Naja die Idee mit neuen Schaltern ist ja die Einfachste - kann ja jeder
Mein Gedanke war auch der, dass hier jetzt jemand liest, der diese Schalter im Einsatz hat und in der nächsten Zeit ne Renovierung ansteht. Und ich kenne genug, die auch ihre alten Schalter aufheben, um sie evtl. als Ersatz für Vorhandene zu halten. Und jetzt diese 2er Kombi rauswerfen und ne Neue einsetzen ist eben die letzte Alternative, da direkt daneben noch viele andere Schalter und Steckdosen verbaut sind. Warum soll sie jetzt auf einmal zig Schalter und Steckdosen rauswerfen nur weil sie 1 Neuen braucht. (1 Wechsler mit Kontrolllampe ist noch vorhanden) Die Idee Merten anzuschreiben hatte ich noch nicht. Aber stimmt - Fragen kostet nichts und mehr als Nein sagen können sie auch nicht. Also wenn doch noch jemand was zu Hause hat, bitte melden! Danke Roland Gruß aus Hessen in meine alte Heimat, dem Saarland, wo auch der Schalter eingebaut werden soll. ... | |||
| 79 - Fehlerström löst FI in fremden Netz aus -- Fehlerström löst FI in fremden Netz aus | |||
| @Freak
In unserem Haus gibt es insgesamt 4 Wohneinheiten; Drei haben Drehstrom und eine Wechselstrom. @Trumbaschl Nullungsbrücken sind in dieser Wohneinheit nicht so das Problem, da die Installation "relativ" neu ist. Ich habe allerdings eine Steckdose ohne Funktion und zwei mit PE Problemen gefunden. Dabei fielen mir auch nochmal die kümmerlichen Querschnitte an der Steckdose auf. Aus einer der Steckdosen hängt ne 6mm² Einzelader raus, die entweder die Erdung der Steckdose sicherstellen sollte oder die alte Heiztherme erden sollte. Muss ich auch nochmal ein Foto von machen. Das mit der Vorsicherung scheint mir auch dringend angebracht, platzmäßig geht da aber leider nicht mehr viel. ... | |||
| 80 - Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! -- Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! | |||
| Guten Tag und frohes Fest an alle Forenmitglieder
ich bin Wenner, komme aus Düsseldorf, hab´ fast 60 Jahre auf´m Buckel und bin keine EFK. Bin ganz schön beeindruckt, von dem in diesem Forum versammelten Fachwissen. Deshalb habe ich mich registriert und gehe Euch auch mal gleich, weil ja Weihnachten ist, auf die Nüsse. Lösung gesucht: wir verfügen in unserer Wohnung (Eigentum, Bj 1952) über das TN-C-System. Die 4 zuführenden CU-Adern haben jeweils Querschnitt von 10 mm² und kommen durch ein Rohr in der ungedämmten Wand in die alte UV. Meine Gedanke: Ein zusätzliches Kabel mit 16mm² als „sauberen PE“ durchs Rohr schieben oder bestehendes System in meiner Unterverteilung für ein TN-C-S-System zu splitten. Bis die Kabel in meinem Kaschterl sind, haben sie schon 10m auf´m Buckel davon aber nur ca. 1,5m durch das besagte Rohr. Rest des Weges liegt es mit 9 anderen Hauptzuleitungen im offenen Kabelkanal an der Kellerdecke. Zuleitungen sind mit 3x63A (400V-Drehstrom) im Zählerschrank abgesichert. Da ich nun eine EFK der Hausverwaltung gefunden habe, die nicht darauf aus ist, mir überteuerte mitgebrachte Hardware zu verkaufen, möchte ich die erforderlichen Teile nach und nach günstig in der Bucht besorgen. Das soll aber nicht heißen, das i... |
Im transitornet gefunden: Alte Steckdosen Verspachteln
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 16 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 6 Beiträge verfasst 6 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 10.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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