Gefunden für hak zuleitung zum z�hlerschrank - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Temperaturkontrollanzeige -- Herd Progress (Electrolux PHN1310X | |||
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| 2 - TT- oder TN-CS Netz? -- TT- oder TN-CS Netz? | |||
| Moin aus dem Norden!
Ich habe einige Fragen, die evtl auch diskussionswürdig sind (oder auch nicht, umso besser). Vorweg: Mein VNB ist die EWE Netz. Situation: Altes Haus (ehemaliger Bauernhof - ganz früher mal oberirdische Zuleitung), HAK sitzt in einem Gebäudeteil, Zählerschrank + Potischiene mit Fundamenterder sitzt ca 6m davon entfernt in anderem Gebäudeteil (Neubau BJ 1999). Zählerschrank wurde vom E-Fachbetrieb 2014 erneuert wegen Anschluss der PV Anlage, Abnahme durch EWE Netz erfolgte. Inzwischen ist ein sehr guter Freund E-Meister (incl VNB-Eintragung) geworden. Mit ihm zusammen wollte ich jetzt die Nachrüstung eines Stromspeichers angehen. Bei der Bestandsaufnahme zwecks Nachrüstung eines Kombiableiters ist uns jetzt aufgefallen: Vom HAK zum Zählerschrank liegt nur 4x16mm², nur N, kein PE. Es gibt keine Verbindung zwischen N und PE, an keiner Stelle in meinem Haus = TT-Netz. Laut meinem Kumpel ist bei der EWE bzw in der Region ausnahmslos TN-CS üblich. Jetzt kommen die Fragen: -Hat das TT-System nachteile für mich bzw die Sicherheit der Anlage? -Kann ich beim VNB Infos über die vorgesehene Netzform bekommen? -Wäre es - wenn TN-CS - zulässig, die Aufteilung nicht im HAK sondern direkt vorm Zähler bzw an der Phasens... | |||
3 - Erweiterungen im HVT ohne FI -- Erweiterungen im HVT ohne FI | |||
| Hallo didy,
dank dir für deine Antwort! Zuerst muss ich eine Aussage von mir korrigieren: Es waren tatsächlich 35A Diazed verbaut. Ich hatte das Foto schnell geschossen und sie nicht herausgeschraubt. Da sie nicht farblich gekennzeichnet sind, habe ich falsche Schlüsse gezogen. Sorry für die Verwirrung, die Vorsicherung für die UV bzw. den RCD dort war somit völlig in Ordnung! Weiterhin weiß ich nun: Im HAK sind 63A NH Sicherungen. Eine zusätzliche Vorsicherung für den Zähler existiert nicht. Ursprünglicher Zustand 1991: HAK 63A NH -- Zuleitung zum HVT ---- HVT Zähler ohne weitere Vorsicherung ------ 35A Diazed Vorsicherung für UV bzw. RCD -------- Parallel zu den Diazed 4x B16 für Keller Renovierung aus Post 1: HAK 63A NH -- Zuleitung zum HVT ---- HVT Zähler ohne weitere Vorsicherung ------ 63A Hauptschalter -------- 35A Diazed Vorsicherung für UV bzw. RCD ---------- Parallel zu den Diazed auf 4x B16 für Keller, 2x B13 Küche, 3x B16 Herd, 1x B16 Spülmaschine Mittlerweile durchgefüh... | |||
| 4 - Mennekes AMAXX Steckdosenkombination Zuleitung -- Mennekes AMAXX Steckdosenkombination Zuleitung | |||
| Danke euch für die Antworten.
Ich habe mich bereits für einen anderen Verteiler entschieden, Dieser hat bereits einen FI drin. Ich werde die Zuleitung mit 35A Neozed absichern. Wenn ich Leitungslänge und Verlegeart berücksichtige würde ich theoretisch mit 5x6mm² auskommen. Werde aber trotzdem 5x10mm² nehmen. Die ganze Elektroinstallation ist bereits großzügig ausgelegt. In der TAB für meine Gemeinde stand zum Zeitpunkt meiner Neuinstallation 5x25mm² zwischen HAK und Zählerschrank... Obwohl nur ein 40A SLS verbaut wurde. Maja, wenn das die Statuten so verlangen.. dann fahre ich mit 35A Neozed und 10mm² ganz gut denke ich. Danke für die Hilfe  ... | |||
| 5 - Ist das ein Baumangel? -- Ist das ein Baumangel? | |||
| Hallo,
ich versuche gerade zu klären, ob hier ein Mangel (in welcher Form auch immer) vorliegt und wenn ja, ob ausführende Elektrofirma oder Bauträger dafür verantwortlich sind. Folgende Situation: Haus mit 10 Wohneinheiten. Keine Besonderheiten wie Wärmepumpe, elektrische Warmwasserbereitung etc. die einen besonderen Anschluss erfordern würden. Jede Wohneinheit hat einen eigenen Carport. Beim Einplanungsgespräch/Bemusterung mit der ausführenden Elektrofirma, haben manche der 10 Eigentümer (alles elektrotechnische Laien) eine 16 A CEE-Steckdose in den Carport einbauen lassen, um für eine mögliche Elektromobilität gerüstet zu sein. Die Hausinstallation ist jetzt wie folgt aufgebaut (von Carport bis HAK): Im Carport befinden sich bei den Eigentümern MIT CEE-Steckdose eben diese Steckdose mit 2,5mm²-Leitungen (3-phasig) und eine weitere Zuleitung 2,5² (3-phasig) für eine normale Steckdose und die Carportbeleuchtung. Eigentümer ohne CEE-Steckdose (also ohne diesen Sonderwunsch) haben "nur" die eine 2,5mm²-Leitung (3 phasig) für Steckdose/Beleuchtung. Abgesichert sind die Leitungen jeweils mit 16 A (LS Typ B bei Steckdose/Lampe, LS Typ C bei CEE-Steckdose). Eine Ladeleistung von 11 kW sollte also mög... | |||
| 6 - Spannungsdusche Wo findet man Vorschriften zu HAK-Umgebung? -- Spannungsdusche Wo findet man Vorschriften zu HAK-Umgebung? | |||
| Zu beachten ist auch dabei, das keine brennbaren Baustoffe zum Verkleiden der HAK-Zuleitung eingesetzt werden dürfen. ... | |||
| 7 - neue TAB, alter Dachständer -- neue TAB, alter Dachständer | |||
Zitat : ego hat am 7 Jan 2017 21:12 geschrieben : Ja, das erwähntes du des öfteren. Ebenso, das du so eine "tolle" Note in der Prüfung hattest. Korrekt, es sind Schraubklemmen... und ich finde diese auch schei***, nächstes Mal mit steckklemmen bestellen... hab ich vergessen mit anzugeben. Die Schränke werden individuell gebaut. Hersteller ist "Schiegl Schaltanlagenbau". Sind günstig aber gut von der Verarbeitung her... welten besser als der F-tronic müll... und made in Germany 
Die Hager sind mega, keine Frage, arbeite ich auch viel viel lieber mit... aber wenns gut und günstig sein soll, tuts das auch... kostet halt gerade mal bissl mehr als die hälfte eines vergleichbaren hager... hier kurz vor der festigstellung... (im OG gibts nochmal n UV (der is aber von hager  )
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| 8 - TN-C oder TN-C-S? -- TN-C oder TN-C-S? | |||
| Hallo Community,
erstmal allen ein Gesundes neues Jahr. Ich helfe einem Freund bei der Renovierung seiner neuen Eigentumswohnung. Diese umfasst natürlich auch die Erneuerung der Unterverteilung allerdings treten bei der bestehenden einige Fragen auf. Das Haus ist Ende der 70er gebaut worden als wie im TN-C Netz üblich der PEN von der HV in die einzelnen UV gelegt worden ist.Nun ist allerdings die Zuleitung in die Wohnung ein 5x2,5mm² Kabel(relativ neu verglichen mit den anderen Leitungen in der Wohnung)und alle Schutz und Neutralleiter laufen auf eine Schiene auf. Auf Nachfrage bei der Hausverwaltung wurde migeteilt, dass der HV vor 15 Jahren erneuert worden ist.Der Netzbetreiber hat mitgeteilt, dass bis zum HAK ein TN-C Netz liegt man kann mir aber nicht sagen ob der Errichter der HV den PEN aufgetrennt hat und von dort ein TN-C-S Netz weitergeführt hat. Diese Firma existiert allerdings nicht mehr. Die 5-adrige Zuleitung zur UV lässt mich vermuten, dass es sich um ein TN-C-S Netz handelt und außerdem ein PEN einen Querschnitt von 10mm² haben muss. Allerdings hätte bei einem C-S Netz N und PE nicht mehr zusammen geführt werden dürfen. Wie muss gemäß VDE hier verfahren werden? Sollte der Netzbetreiber nicht wissen welches Netz vom HV we... | |||
| 9 - PE-N Brücke erforderlich? -- PE-N Brücke erforderlich? | |||
Zitat : Elektro Freak hat am 22 Dez 2016 18:49 geschrieben : Stop! Irgendwie sieht die Anlage nach TT-Netz aus Wenn das TT netz wäre, müsste ein RCD verbaut sein... ich sehe keinen. Sieht mir nach TN-C-S aus bei dem folgender Fehler begangen wurde: Die Blaue Leitung, die von der Hauptleitungsklemme zum N block führt, müsste eigentlich grüngelb (heute mit blau markiert) sein und auf den PE block führen. Brücke in blau zur N Schiene ist soweit korrekt. Zu deinenm Umbau: Wenn du schon Hand anlegst, MACH ES GLEICH RICHTIG! Den Zähler so zu lassen und darüber den UV zu erneuern wäre zwar ein "Ausweg" aber meiner Ansicht nach nicht der richtige Weg. Irgendwann muss der Zählerschrank mal neu wegen PV oder wärmepumpe soder sonstwas, dann hast du zwei unterschiedliche Schränke und das sieht gemrukst aus. Ein Umbau des Zählerblatzes lässt dann aber KEIN Bestandsschutz mehr zu. Demzufolge wird es Pfl... | |||
| 10 - Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks -- Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks | |||
| Was dem ganzen auch noch entgegensteht, nebenan (Außerhalb der Nische) eine UV zu setzen, ist dass die ganzen Kabelrohre ja genau hinter meiner jetzigen Verteilung rauskommen...
Wo also nicht nur das Problem der Zuleitung zur neuen UV entstehen würde, sondern auch die einzelnen Abgänge irgendwie wieder zu den Kabelrohren zurückzuführen welche ja hinter meiner momentanen UV liegen (und demnach auch teilweise wieder hinter besagtem Abschluss liegen würden) hmm das stellt mich momentan alles nicht zu frieden... 
Und dazu komm dass selbst der kleinste Verteilerschrank (obiger Link) nur dann oben drüber passt wenn ich den Abschluss weglassen würde und den neuen Verteiler bündig an die NZ-Tafel ansetze.. Was aber mit sicherheit auch wiederum nicht zulässig wäre... Oder ?? Es wäre also alles in allem erstmal mit Stemmarbeiten verbunden um mehr Platz zu schaffen..(dem wollte ich eben aus dem Weg gehen) Die Option einen neuen Zählerschrank im Keller neben dem HAK ist mir nicht nur zu teuer, sondern ich bräuchte auch eine neue Zuleitung.. Da vom HAK zum momentanen Zähler inkl Verteilung ja nur 4*10 liegt. 5* xy ist aber Vorschrift soweit ich informier... | |||
| 11 - Es gibt so Tage......!! -- Es gibt so Tage......!! | |||
Und so wurde aus einer 10min-Aktion eine Tages-Aufgabe 
Ich kenne diese Probleme auch. Alte HV sollte getauscht werden. Freitag Abend 18 Uhr,ich kann ja schon mal vorbereiten und für die neue Zuleitung flexen und stemmen. Leider war die alte Zuleitung "wild verlegt". Hätte ich mal vorher den Hammer beim Putz benutzt... Ein Zisch,ein Knall... 2 Phasen 63A im HAK hats zerlegt. Versuch mal um die Uhrzeit (Freitag 19 Uhr) NH-Sicherungen zu bekommen 
Ein Bekannter hatte zum Glück welche zuhause. Also dann den Abend noch den neuen Schrank an die Wand gedübelt,wild verdrahtet.Hauptsache Heizung und Eisschrank haben Strom.Gegen 1 Uhr ins Bett gefallen... Sa 8 Uhr aufstehen (Wasserbett wurde auch schon kalt), rein in den Anzug und 200km zu einer Hochzeit gefahren. Sonntag Nachmittag noch leicht angeschlagen wieder zuhause angekommen und dann das Nötigste,Licht und Schlafzimmer, angeklemmt. Ein "Hurra" auf : mal eben schnell gemacht,dauert ja nicht lange ! ... | |||
| 12 - Wie wird die Zuleitung zum HAK berechnet -- Wie wird die Zuleitung zum HAK berechnet | |||
| Hallo,
mich interessiert es wie die Zuleitung vom HAK zum Zähler berechnet wird. welche Faktoren spielen da eine Rolle. Ich verstehe es nicht zB. ich habe eine Zuleitung vom HAK sagen wir mal mit 16mm², und gehe mit 3 Zuleitungen von den einzelnen Zählern in die 3 Wohnungen. Jetzt meine Frage wenn aber alle gleichzeitig viel Leistung ziehen müsste es doch für die Hauptleitung vom HAK knapp werden oder ? Es ist zb eine 63 A Sicherung im HAK drinnen, die Unterverteiler sind mit 35 A abgesichert, wenn jetzt alle volle Pulle aufdrehen dann bin ich doch bei Maximal 105 A was auf alle drei Leitungen verteilt werden kann aber nur von einem 16mm² eingespeist wird. Die Leitungsquerschnitte habe ich jetzt mal als Beispiel genommen, ich weiß nicht on man die so Installiert mit den Querschnitten, also bitte nicht verwundern. ... | |||
| 13 - Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! -- Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! | |||
Ok, reicht in Verlegeart C aber noch für 63 A  .
Der Zählermonteur hat es gerade so in die Zählerklemmen (Siemens 7ca54 41 Drehstromzähler 63A) reingebracht, hatte geflucht und nachher als Entschädigung erstmal ein Bier gezischt .. Die Zuleitung zum HAK ist eindeutig viel dicker, muss mal wieder vor Ort sein .. Spekulieren bringt nicht viel! ... | |||
| 14 - Kein Potentialausgleich - Notwendig oder sinnvoll? -- Kein Potentialausgleich - Notwendig oder sinnvoll? | |||
Zitat : Interessant finde ich ja das Boxen-Kabel da 
Man will ja auch Musik hören
Zitat : Wo kommt denn das 10 mm² her? Das kommt mitsamt der neuen Zuleitung vermutlich aus dem Schacht. Inwiefern das angeschlossen ist weiß ich nicht. Der GWSler meinte mal, dass das keine Erdung sondern nur irgendwas zum finden des Rohres ist. Vielleicht wird ne Spannung induziert, mit der sich der Verlauf oberhalb der Straße herausfinden lässt 
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| 15 - PA, PE und PEN -- PA, PE und PEN | |||
| Hallo zusammen,
kurze Frage, ob mein Gedankengang so richtig und sinnvoll ist. Ausgangssituation: Haus ohne eigenen Erder, Einspeisung TN-C 3x80A Aufgrund einer Komplettsanierung sollen neue Unterverteilungen pro Etage errichtet werden. Vom HAK geht im Moment der PEN auf das Rohrleitungsnetz des Hauses. Stattdessen soll an diesem Punkt eine Potentailausgleichsschiene montiert werden, an der dann die üblichen Verdächtigen angeschlossen werden sollen. Im Zählerschrank wird der PEN in PE und N aufgeteilt. Die Einspeisung der UVen erfolgt über Linocour Schalter bestückt mit 3x50A Neozed. Zuleitung pro UV ist 5x16. Jede UV hat einen FI mit 63A Nennstrom. Die UVen sind Hohlwandverteiler aus Metall. Der PE aus der Zuleitung geht auf eine Phoenix PE Klemme. Von dort auf jede weitere Hutschiene in der Verteilung und von der letzten Klemme wieder zurück. Alles in H07V-K 1x16. Ich möchte gerne zusätzlich zum PE in der Einspeisung eine 1x25 Verbindung von der UV direkt zur PAS Schiene legen. Macht dies überhaupt Sinn, oder wäre das überflüssig? Zusätzlich gibt es Verbindungen vom Zählerschrank zu den UVen. NYM 7x1,5 für die Verdrahtung der Nachtspeicherschütze und den Lastabwurfrelais der Durchlauferhitzer. Diese beiden ... | |||
| 16 - Zuleitung zu ein 32 A Steckdose -- Zuleitung zu ein 32 A Steckdose | |||
| Jetzt versuche ich einfach mal mein gelerntes aus den letzten Tagen umzusetzen und bitte um Korrektur, falls ich etwas verkehrt gemacht habe:
Wieviel mm² benötigt die Zuleitung zu einer 32 A CEE-Steckdose die 8 m von der UV weg installiert werden soll. Meine Berechnung: Spannungsfall von der Zuleitung zum HAK (16 mm², 9 m) = 0,274 %, vom HAK in den Zählerschrank (16 mm², 1 m) = 0,03 %, vom Zählerschrank in die UV (10 mm², 8 m) = 0,027 % und dann 8 m zur Steckdose mit 2,5 mm² = 0,791 % ergibt gesamt Sapannungsfall von 1,122 bei erlaubten 3 % Leitung entweder in der Erde oder auf Putz. Wären also 8 m mit 2,5 mm² ausreichend? Irgendwie erscheint mir das zu wenig. Oder muss ich, was ich ja nie weiß, die Verbindung von der Steckdose zum Gerät (Länge, Querschnitt) auch noch mitberechnen? ... | |||
| 17 - Pest oder Cholera: Steckdosen klassisch nullen oder Schutzkontakt unverkabelt lassen? -- Pest oder Cholera: Steckdosen klassisch nullen oder Schutzkontakt unverkabelt lassen? | |||
| @ Freak: Von oben kommt die Leitung vom HAK unten geht die Zuleitung zum ersten Zähler weg und Links geht eine weitere Leitung weg zum nächsten Zähler!
Dieser Abzweigkasten müsste plombiert sein. Mit dem setzen der fehlenden Brücken ist es aber nicht getan! Ich bezweifle mal sehr stark das da mit dem Potentialausgleich auch alles in Ordnung ist! Hier kann und darf nur eine Elektrofachkraft vor Ort für ordnungsgemäße Installation sorgen! Gerade klassisch genullte Stromkreise sind nicht ohne entsprechende Messmittel auf ordnungsgemäße Installation zu Überprüfen! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 8 Sep 2013 22:20 ]... | |||
| 18 - Neue Leitungen zur Küche im Altbau -- Neue Leitungen zur Küche im Altbau | |||
Zitat : Wenn eine verrohrte Verteilungszuleitung vorhanden ist, sollte in jedem Fall diese gegen 3-adrig ausgetauscht werden und die PEN-Aufteilung in PE und N direkt hinterm Zähler erfolgen. Bei Neuanlagen sollte die Aufteilung des PEN so früh wie möglich, also schon am HAK erfolgen. Das bedeutet 5 Adrig ab HAK! Eine Leistungserhöhung und das ist eine Umstellung von Wechselstrom auf Drehstrom geht generell nur mit Zustimmung des Energieversorgers! Ein FI geht auch bei nur 2 Adriger Zuleitung zum Verteiler. Den ab Verteiler wird der PEN in N und PE aufgeteilt. Voraussetzung ist natürlich das alle Stromkreise ab Verteiler als TN-C-S-Netz oder als TT-Netz ausgeführt werden. ... | |||
| 19 - "Schuppen" im Garten verkabeln -- "Schuppen" im Garten verkabeln | |||
| Da reicht sogar eine Absicherung der Leitung mit K16! Denn selbst wenn der Kompressor läuft und da noch Kleingeräte dazu kommen dürfte der K16 halten. Die 32 A Verlängerung ist nur wegen der Länge erforderlich.
Freak wenn da 50 A im HAK drin sind können da nicht ohne weiteres 63 A eingesetzt werden! Hier ist sogar ein 40 A FI vorhanden und hinter diesem würde ich die Zuleitung zum Schuppen abnehmen. Wie gesagt ein 3 poliger K16 dürfte da völlig für den Schuppen ausreichen! ... | |||
| 20 - Vorsicherung FI -- Vorsicherung FI | |||
| *kreisch*
Von Passschrauben hat da auch keiner was gehalten, oder?!? Sind da Aluleitungen auch noch beteiligt? Die schwarzen Dinger links oben sehen so verdächtig nach DDR-Produktion aus (Mantelleitung ohne Füller). Sorg am besten dafür, dass das noch den Sommer neu kommt! In meinem eigenen Haus würde ich vermutlich über den Zähler 25er-Sicherungen setzen (oder 20er wenn der HAK mal verplombt werden sollte) und dann daneben alles neu mit einer ordentlichen Zuleitung von den Nachzählersicherungen. Was ist eigentlich wirklich die Netzform? Woher kommt der Schutzleiter zu diesem Chaoshaufen? Wenn ich das richtig sehe, riecht das nach TN-C-S, PEN geht vom Zähler zur PEN-Schiene, von dort weiter zum FI (und ein Abzweig nach rechts zu den großen Schalter), der N dann vom FI zur N-Schiene. ... | |||
| 21 - Welchen Querschnitt muss eine Zuleitung von einem Wohnhaus haben mit 9 Wohnungen -- Welchen Querschnitt muss eine Zuleitung von einem Wohnhaus haben mit 9 Wohnungen | |||
| Hallo,
in unserem Mietshaus muss ich die Zuleitung vom HAK zum Zählerschrank erneuern. In dem Haus gibt es 9 Wohnung (9 Zähler) und 1 Zähler für Allgemeinstrom. Was für ein Querschnitt muss die Zuleitung hier haben? Oder besser gesagt mit welcher Leistung kann ich hier meine Zuleitung ausrechnen! Martin ... | |||
| 22 - Vorstellung meiner Umbauplanung Hausverteilung -- Vorstellung meiner Umbauplanung Hausverteilung | |||
| Hallo,
ich bin gelernter Elektroinstallateur und Techniker aber mein Berufsleben verlief dann nach Studium in anderen Bahnen. In unserem gekauften EF-Haus (Rheinland-Pfalz) Bj 1975 findet sich folgende Situation vor, die ich ändern möchte: - Hausanschluß TN-C 3 x 50A abgesichert - 4 * 10mm² zum Zählerkasten - Potentialausgleich mit Bandstahlfundamenterder vorhanden. - Zählerkasten (Hager System T - 2 Felder) im Keller bestehend aus einem Zählerplatz ohne Vorsicherung und 30 Sicherungsautomaten H16. 20 Automaten in einem 2reihigen Verteilerfeld über dem Zähler und 10 Automaten in einem 1reihigen Verteilerfeld im rechten Schrankfeld. - Kein FI eingebaut - die Installation nach den Sicherungsautomaten ist geprüft und sauber; PE und N überall getrennt (aber das war ja in den 70ern schon Standard) Verständlicherweise paßt mir die Situation nicht wirklich. Ersatzteile für den Zählerschrank bekomme ich keine mehr. Nun fallen mir zwei Lösungsansätze vor, die ich für umsetzbar halte und gerne vorstellen möchte. Option A: komplett neuer Zählerschrank: Momentan ist mir das zu aufwendig und wäre nur die Ultima Ratio. Option B: Ich mache das rechte Schrankfeld komplett leer bis auf die Montageschienen und bring... | |||
| 23 - Garagen-UV, welche Zuleitung sinnvoll? -- Garagen-UV, welche Zuleitung sinnvoll? | |||
| Da ich zwischen den beiden Gebäuden Netzwerk- und Satleitungen legen möchte benötige ich einen ordnungsgemäßen PA. Mir schwebt es vor, das man alle PAS einer Anlage verbinden muss, das wollte ich mit dem 1x16 machen.
Wäre als es richtig 5x6 zu legen und von der Garagen-UV einen PE nach unten zur Garagen-PAS zu legen? Der Erderwiderstand ist soweit i.o., etwa 7 Ohm gemessen. Zu der seltsamen Hauptleitung: HAK versorgt Doppelhaus, Zuleitung 4-adrig vielleicht 10-16mm², Aufteilung in der Hausmitte zu jeweils 4-adrig wahrscheinlich 6mm². Gab als Zählernachsicherung 3x20A Neozed und dahinter ein Haufen 10A Neozed für die ganzen Stromkreise. Wurde im Ramen einer Küchenrenovierung auf 35A SLS und B13 umgebaut, 35A passen eherzu 6mm² anstatt 10. Die Hauptleitung ist leider zum Teil unter Putz und in der Dachverkleidung, deswegen wurde 35A als Kompromiss eingebaut. ... | |||
| 24 - Neue Sicherungskasten Installation - Schema -- Neue Sicherungskasten Installation - Schema | |||
| wie ist denn die Absicherung der Zuleitung (bis hin zum HAK)? ... | |||
| 25 - vom Überspannungsableiter zur PAS außen an der Fassade? -- vom Überspannungsableiter zur PAS außen an der Fassade? | |||
| Hallo miteinander,
ich habe vor, irgendwann in nächster Zeit einen Überspannungsschutz nachzurüsten. Das Haus hat einen Dachständer, der HAK ist im nicht ausgebauten Dachboden. Die Zuleitung (4x16qmm + 1x16qmm PE) zur Verteilung geht durch einen zentralen Schacht in den Keller, wo der Hauptverteiler sitzt. Von hier aus dann zu den Unterverteilungen. Netzform ist TNC-S. Nachdem der Überspannungsableiter ja möglichst nahe an der Einführung ins Haus sitzen soll, würde ich den Überspannungsableiter gerne im Dachboden montieren lassen. Allerdings läuft die Zuleitung zur HV und zur PAS im Keller ja mit vielen anderen Leitungen in dem zentralen Schacht durchs ganze Haus, wenns also wirklich mal was abzuleiten gibt, dürfte das nicht so vorteilhaft sein (kaum Abstände zwischen den Leitungen im Schacht). Jetzt hätte ich die einmalige Gelegenheit (da die Fassade saniert wird), eine Leitung vom Dachboden außen an der Fassade parallel zum Ortgang/Giebel, eingeputzt in einem Leerohr zu verlegen, bis in den Keller zur HPAS. Der Abstand der äußeren Leitung zu Leitungen innerhalb des Hauses dürfte überall mindestens so um die 25cm betragen, im Großteil der Strecke liegen innen gar keine Leitungen bzw. evtl. mal eine Kreuzung. Spricht gegen diese Idee irgend... | |||
| 26 - Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? -- Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? | |||
| Hallo,
Ich bin gerade dabei ein 3 Familienhaus aus den 60er Jahren zu renovieren, die Elektroinstallation dort wird komplett erneuert da die Verdrahtung erstmal noch in klassischer Nullung ausgeführt ist und da dort mit den Jahren immer wieder neue Sachen hinzu gekommen sind, so das nun niemand mehr richtigen Durchblickt hat und alles kreuz und quer abgesichert und verdrahtet wurde. Der Zählerkasten mit der Haupteinspeisung sitzt im Moment im Dachgeschoss, da die Einspeisung vom Dach kommt, dort muss er aber weg, da der Platz ungünstig liegt. Der Zählerschrank soll also nun in den Keller, von dort aus gehe ich dann in alle 3 Wohnungen auf jeweils eine kleine Unterverteilung die einen FI haben soll und für jeden Raum einen eigenen LSS. Im Zählerkasten möchte ich lediglich Treppenhaus/Außenbeleuchtung und Heizung absichern und dafür dann auch einen Zwischenzähler setzen, der hinter einem richtigen Zähler hängt. So kann ich die Kwh dann später durch 3 teilen und den Verbrauch einigermaßen fair aufteilen. Um halt die Zählermiete zu sparen möchte ich nicht noch einen 4 Zähler beim EVU mieten, ich klemme den kleinen dann einfach hinter meinen Zähler und rechne dann am Ende des Jahres ab. Nun erstmal ein paar grundlegende Fragen zur Verdrahtung vom HA... | |||
| 27 - HAK-Bilder-Sammlung -- HAK-Bilder-Sammlung | |||
| Also bei uns ist vor einigen Jahren mal eine der 4(!?) "Panzersicherungen" verreckt. Unser guter alter Hauselektriker kam mit einer 25A Sicherung und fragte, wo den nun der HAK sei. Da wir noch über Freileitungen versorgt werden war klar, das er im Dachboden zu suchen/finden war.
Doch dieser wurde in den 80' zum Wohnbereich ausgebaut. Wir haben geschlagene 2 Stunden nach diesem Dreckskasten gesucht und dann hinter einem Regal gefunden... Beim öffnen diesem kam erstmal der pure Schock. Alle Leitungen vor und nach den Sicherungen waren verschmort oder nurnoch als Asche zu finden. Sofort Stadtwerke angerufen und etwa 1 Stunde später kam ein E-Fuzzi und hat erstmal den Saft abgedreht. Er hatte gleich noch einen neuen HAK im Gepäck und baute den Ruck-Zuck ein. Die alte Panzersicherung hat er uns dagelassen jedoch den alten Kokelkasten mitgenommen. Unser Hauselektriker hat in dem Zug auch noch ne neue Zuleitung gelegt. Das alles war vor knapp einem Jahr. Happy New Year.. 700€ hat uns der ganze Scheiß gekostet.... Hab momentan leider keine Kamera, sonst hätte ich noch Bilder von den Sicherungen machen können. Sobald meine neue kommt, kann ich mal welche hier hochladen.. ... | |||
| 28 - Hauptleitung im Estrich -- Hauptleitung im Estrich | |||
| Zuleitung vom HAK zum HV wird hier meist UP verlegt, wie auch der Zählerschrank selbst. Auch im grenznahen DE wird die Leitung UP-verlegt, da man hier meist HAKs an der Außenwand anbringt. ... | |||
| 29 - wie biegt ihr extrem dicke Kabel ? -- wie biegt ihr extrem dicke Kabel ? | |||
| Zu dem Thema habe ich auch eien Frage:
Bei einem Freund von mir habe ich ziemlich viel an der elektrischen Anlage gearbeitet. Ausserd em Vorzählerbereich und der Dimmensionierung des Fundamenterders. Das durfte eine Profifirma machen. Diese Firma hat auch die Zuleitung vom HAK an der Grundstücksgrenze bis zum Zähler quer durchd en Garten durchgeführt. Aufgrund der Leitungslänge (ca. 50meter) wurde 4 x35mm² Alu verlegt. Bei der Einführung in den Keller wurde dieses Kabel ziemlich brutal um 90° gebogen, sodass es in einem dafür vorgesehenen Schlitz in der Kellerwand komplett unter Putz verschwand. Also mir kam das etwas sehr brutal gebogen vor. Setzt man da nicht eher einen Kabelklemmkasten, und wechselst dabei gleich auf 16mm² Cu (im HAL sin 3x 63A NH) ... | |||
| 30 - Zählerschrank und Hauptleitung -- Zählerschrank und Hauptleitung | |||
| unterer Anschlussraum beinhaltet die Zuleitung vom Hak und die Zählervorsicherungen,(Alt NH, neu selektive Leitungsschutzschalter) Zählerfeld ist für Zähler reserviert und oberes Anschlussfeld beinhaltet zB Hauptschalter.
Der untere Anschlussraum führt noch ungezählten Strom und ist deshalb plombiert. Zusätzlich zum nötigen Querschnitt kommt noch die Verlegeart und die Umgebungstemperatur. Gruß Bernd ... | |||
| 31 - Neue Unterverteilung planen -- Neue Unterverteilung planen | |||
| Erstmal vielen Dank für eure Antworten. Natürlich kommen da direkt weitere Fragen nach
Die Geschoss-Unterverteilungen sind diese meiner Meinung nach furchtbaren Siemensdinger, die so flach sind dass man natürlich nur die speziellen Siemens-Automaten reinbekommt. Da dort erst vor ca. 2 Jahren sauteure Siemens-RCDs mit 40A vom Elektriker nachgerüstet worden sind würde ich die ungern durch neue 63A RCDs austauschen lassen wollen. Eine Vorsicherung im Zählerkasten ist euren Ausführungen nach dann wohl Pflicht, also sollten die (auch neu gemachten) Hager Ausschalter durch Neozeds ersetzt werden. (1) Wovon hängt die Dimensionierung der Lasttrennschalter ab? elo22 spricht ja von 35A oder 40A. Die Abdeckung des Zählerschranks möchte ich eigentlich nicht selbst öffnen, da habe ich einfach viel zu viel Respekt vor. Von der theoretischen Seite würde ich aber gern verstehen, wie es da normalerweise drin aussehen sollte. Die Netzart der Rheinenergie sollte ja TN-C entsprechen, die bei uns im Haus dann irgendwo in ein TN-C-S umgewandelt wird. In den HAK kommt neben der Leitung von der Rheinenergie noch eine 1x16 vom Fundamenterder. Von da aus geht eine massive NYM-Leitung in den Zählerschrank, wobei ich nicht weiß ob ... | |||
| 32 - Alte Aderfarben - Interessensfrage -- Alte Aderfarben - Interessensfrage | |||
Zitat : Aber bei Querschnitten in denen TN-C zulässig Die Zuleitung zum HAK ist (Nur Augenmaß !) 10mm² die Leitung vom HAK zum Zähler nur 6mm² (3x 35A NH) dürfte aber aus der Zeit stammen in der es die Norm mit Mindestquerschnitt noch nicht gab. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 23 Jan 2011 21:49 ]... | |||
| 33 - Muss PE und N im HAK verbunden werden? -- Muss PE und N im HAK verbunden werden? | |||
| Also korrekt wäre in Diesem Fall (bei geforderter PEN-Stützung)
Verbindung von der Schutzpotentialausgleichsschiene (auf diese geht dein Banderder)mit Grün/Gelb zum Hak auf den PEN (neuere Hak haben dafür extra 3 Klemmen) und ab diesem getrennt mit Blau = N und gelb/grün zum Zähler und der Hauptverteilung. (PEN-Trennung im HAK) Bei einem Lokalem TT-Netz erfolgt keine Verbindung des "Erders" mit dem PEN des TN-C-Netzes (ergo auch kein PE in der Zuleitung vom HAK zum Hauptverteiler)dieser PE wird in der Hauptverteilung mit dem Schutzpotentialausgleich verbunden. Vorteil eines lokalen TT-Netzes am TN-C Netz der PE ist sauber und frei von Betriebsströmen. Gruß Bernd ... | |||
| 34 - Null und Schutzleiter -- Null und Schutzleiter | |||
| Also zur Klarstellung: Wie sieht die Zuleitung zum Schaltschrank aus, also wie viele Adern in der Leitung, welche Farben und wo kommt die Zuleitung her (HV/HAK/andere UV)? Gibt es weitere Leitungen z.B. zur Potentialausgleichschiene?
Kurz lässt sich sagen: Bei TN(-C) kommt ein PEN ins Haus, also eine Ader, die PE und N darstellt. Heutzutage wird diese irgendwo (wo genau steht in den TAB) aufgetrennt in PE und N - und ab da nie wieder zusammen geführt. Bei TT kommt nur der N ins Haus, der PE muss per Erder selbst erstellt werden. Dieser hat auch nirgends eine Berührung mit dem N, nur durch die Erde und über den VNB-Erder. ... | |||
| 35 - Strombelastbarkeit 35mm² Alukabel -- Strombelastbarkeit 35mm² Alukabel | |||
| Hallo,
in einem momentan zu sanierenden Haus befindet sich als Zuleitung zum HAK ein 4 x 35mm² Aluminium-Kabel. Abgesichert ist die Zuleitung mit 3x 36A NH-Sicherungen. Bis zu welchem Strom ist ein solches Alukabel belastbar? Kommt der Faktor 1,6 im Vergleich mit Kupferkabeln hin? Das 35mm² Alukabel entspräche dann einem 22mm² Kupferkabel. ... | |||
| 36 - Welchen Überspannungsableiter? -- Welchen Überspannungsableiter? | |||
| Schau dich mal etwas bei Dehn auf der Internetseite um, dort gibt es gutes Infomaterial wie eine Ü-U-Absicherung aussehen kann. Mit einem neuen HAK hat diese nämlich nichts zu tun. Der gröbste Ableiter kommt vor den Zähler, und zwar im Zählerkasten parallel zu den Zählervorsicherungen oder SLS (je nach Region). Die nächste Stufe in der UV an die Zuleitung.
Generell kann ich von solchen Schutzmaßnahmen aber nur abraten, sofern nicht ein guter Grund für eine Gefährdung vorliegt. Das LAN brauchst du gar nicht sichern - wie denn auch. Wichtig ist höchstens die Stromversorgung der angeschlossenen Geräte und die Telefonleitung, die ins Haus kommt. Guck mal, wie es sich im anderen Thread entwickelt, es dürfte nämlich, entgegen deiner Meinung, in ziemlich die gleiche Richtung gehen. Und die wichtigste Frage zum Schluss: Wie viele Geräte sind bei dir schon wegen Überspannung gestorben? ... | |||
| 37 - Installation so ok? -- Installation so ok? | |||
Zitat : sam2 hat am 14 Jun 2010 14:26 geschrieben : Allerdings müßte die PEN-Strecke bis zur PEN-Schiene in gn/ge mit blauer Markierung ausgeführt werden und die Brücken zu den FI ebenso oder (richtiger und üblicher) in blau. Sehe ich anders. Da der Leiter zum RCD ein N ist und kein PEN würde ich hier blau nehmen. Anders ist es bei der vieradrigen Zuleitung vom HAK zum Zählerschrank. Hier muss blau markiert werden da der gn/ge ein PEN ist. Lutz ... | |||
| 38 - Fragen zu RCD und Selektivität bei Hausinstallation -- Fragen zu RCD und Selektivität bei Hausinstallation | |||
| Hallo zusammen,
ich hätte hier mal ein oder zwei Fragen bzgl. meiner geplanten Modernisierung der Hausinstalltion. Jetzt könnten einige fragen, warum ruft der kein Elektriker an. Dies habe ich versucht, jedoch hat keiner der Herrschaften Zeit vorbeizukommen, da gerade viele Solaranlagen zu installieren wären. (Termin 2.Juli vielleicht auf früher grml.) Da ich nicht solange warten will, bis mal jemand Zeit für eine Hausinstallation hat, versuche ich schon soviel Vorarbeit zu leisten wie möglich(Materialbeschaffung und Kabelverlegung). Die Abnahme und Endmontage erfolgt dann durch einen Meisterbetrieb, so jedenfalls der Plan. Nun zum eigentlichen Thema: Vielleicht mal die Ausgangsituation: - Zweidrahtinstallation aus dem Jahr 1965 - HAK mit 3x50A Diazed Sicherungen (4 Leitungen - ich schätze TN-C Netz) Ziel: alles neu (außer vielleicht HAK) Kurze Planbeschreibung: HAK (50A Diazed) -> Zählerschrank mit SLS 50A (Zuleitung 16²) von Zählerschrank -> 2 Unterveteilungen (Zuleitung 16²)// RCD 0,03A/40A und LS 35A von Unterveteilung: separate Kreise für Licht(Leitung 1,5² LS10A) und Steckdose (Leitung 2,5² und LS16A) für jedes Zimmer Zählerschrank -> Herd (Leitung 3x4² LS16A) Die Frage... | |||
| 39 - Wo TN-C in TN-C-S aufteilen? -- Wo TN-C in TN-C-S aufteilen? | |||
| Hallo,
was im HAK drin Steckt, weiß ich nicht. Der ist verplombt. Die Zuleitung aus dem Wohnhaus zum Stall ist mit 50A abgesichert. Die würde ich erhöhen wollen. Wer darf den auf machen? EON? Oder auch der Eli? Grüße, Matthias ... | |||
| 40 - Zählerkasten bzw. Sicherungskasten Aufbau Frage? -- Zählerkasten bzw. Sicherungskasten Aufbau Frage? | |||
| Hallo bin neu hier im Forum und habe Fragen.
Will verstehen wie ein Zählerkasten bzw. Sicherungskasten angeschlossen wird. Mir geht es nur ums Verstehen. Zuleitung vom Versorger (Überland oder Erde) ins Haus zum Hausanschlußkasten. Der muss unmittelbar an der Eintrittsstelle im Haus installiert sein? Im HAK sind 80A NH Sicherungen. Wird im HAK aus dem TN-C der PEN in PE und N getrennt, oder erst im Zählerkasten? Danach geht es mit 5x25mm2 zum Zählerkasten. Dann kommt SLS mit 80A oder 63A? Nachdem kommt direkt der eHZ. Danach mit 63A 3 Diazed Sicherungen Dann ein RCD mit 63A. Jetzt kommen 3x3 35A Sicherungen für die Unterverteilung Keller, EG, und 1OG. Kabel geht ein 5x6mm2 oder 5x10mm2 (je nach länge, größer) zu den einzelnen Unterverteilungen. In den Unterverteilungen ist wieder ein RCD und danach dann B13 Sicherungen für Steckdosen, Lichtschalter,... Nur für den Herd B16 im EG. Also es gibt einen Haupt-RCD und in jeder Etage einen zweiten RCD bzw. fürs Bad extra einen. Wäre dies so korrekt. ... | |||
| 41 - Fragen zum Aufbau einer neuen UV -- Fragen zum Aufbau einer neuen UV | |||
| Hallo,
schon seit einiger Zeit spiele ich mit dem Gedanken, in den Kellerraum neben dem Raum, in dem HAK+HV sind, eine Unterverteilung zu installieren, sofern unser Vermieter einverstanden ist, was aber kein Problem werden dürfte, zumal wenn man die Installation selbst bezahlt. Den vorhandenen HAK findet ihr hier: https://forum.electronicwerkstatt.d.....61864 Die HV dort: https://forum.electronicwerkstatt.d.....61868 Die Leitungslänge zu dem Punkt an dem der neue UV sein soll betrüge sehr großzügig berechnet 8m. Nach der Lektüre diverser Themen in diesem Forum, hatte ich folgenden Aufbau im Sinn: 5x6mm² vom HV zum UV (wobei die Klemmen oberhalb des Zählers nur 2 Löcher für Adern haben die schon durch die vorhandenen FIs belegt sind) Die UV soll dann einen 40A/0,03A FI enthalten hinter dem ein 3xC16 Automat f... | |||
| 42 - HAK zum Zählerschrank!!! Hilfe -- HAK zum Zählerschrank!!! Hilfe | |||
| Hallo !
mein plan war,das ich die gesamte anlage im OG abklemme(5 Zähleranlagen) und im erdgeschoss -1- für linke partei und -1- für rechte partei 1 Zählerplatz anlage montieren mit sls, unterverteilung in die wohnung. 3 zähler kommen weg,bzw klemmt mark e ab und nimmt mit. mein problem war,das war auch der grund warum ich den ersten beitrag geschrieben habe,muß ich die zuleitungen erneuern von hak zum zählerschrank???? blomben sind dran,deswegen keine sicht gehabt.aber ich konnte feststellen das von hak 1*16q zum poti geht,und denke mal 4*16 zum zählerschrank und das gleich 2 mal. alte kiste (HAK) die zuleitungen gehen direkt von keller zum og,ich wollte von og runterziehen die zuleitungen und direkt in die jeweiligen zählerschranke einführen. ich will mir die mühe sparen,komplett neue zuleitung von HAK zuziehen. sprich das was ich machen wärde ist eine änderung,kein neubau. kann ich die alte zuleitung drin lassen von hak . link geht leider nicht auf,mark e . zeigt fehler an. ... | |||
| 43 - Umbau Altbau -- Umbau Altbau | |||
| Hallo
so jetzt auch mal ein Beitrag von mir. Erstmal was zu meiner Person: Bin selber gelernter Energieelekroniker und gehe gerade zu Technikerschule Fachrichtung Energie und Automatisierung. Hab bisher fast nur in der Industrie (Fördertechnik und Energieverteilung) gearbeitet. Hatte aber auch schon einen Ausflug in den Wohnungsbau , allerdings nur Neubauten. Ein Freund von mir hat das Haus von seinem Opa geerbt. Ist keine grosses Haus eher ne 4 Zimmer Wohnung. Haus ist in den 1950er Jahren gebaut worden. TN-CS ist vorhanden. HAK Kasten ist im Keller Zuleitung per Erdkabel. Zähler und Verteilung in der Küche. Zwischen HAK und Zähler sind ca. 5 m. Zähler ist von 1971, diese Standard AEG Drehstromzähler. Sicherungen direkt über dem Zähler. Bisher sieht es Sicherungstechnisch so das das es 3 * 25A H Sicherungen für den Herd gibt, die allerdings alle 1 polige. Dann noch 2 B16 für den Rest. Also auf keine Fall was für die Zukunft. Haus ist im Moment noch komplett unbewohnt also Staub usw. spielen noch keine Rolle. Jetzt wollen wir ein wenig aufrüsten. Komplette Neuinstallation ist aus Geldgründen leider nicht drin. Als erstes sollen neue Leitungen rein. Die alte... | |||
| 44 - PEN-Stützung, Potentialausgleich, Blitzableiter -- PEN-Stützung, Potentialausgleich, Blitzableiter | |||
| Hallo zusammen,
ich habe einige Fragen zum Potentialausgleich, sowie zum Blitzschutz. Die Installation sieht momentan folgendermassen aus: -Zuleitung zum HAK 4-adrig, TN-C Netz. -Zuleitung zum Zähler 4-adrig 10mm². -Vor dem Zähler ist der PEN mit dem Heizwasserkreislauf, sowie mit der Erdung der Dusche verbunden. -Bis vor kurzem wurde das Netz ab hier als TN-C weitergeführt, ich habe allerdings jetzt alle Steckdosenstromkreise (die Lichtstromkreise folgen nach und nach) auf 3-adrige Verlegung erweitert. -Im Heizungsraum war bis vor kurzem die Kaltwasserleitung mit dem Heizwasserkreislauf verbunden, so dass diese auch im Potentialausgleich integriert war. Die Zentralheizung wurde letzte Woche durch eine gasbetriebene Heizung ersetzt. Der Monteur hat allerdings den Potentialausgleich der Kaltwasserleitung nicht wieder hergestellt, sowie die Gasleitung ebenfalls nicht eingebunden. Auf meine Nachfrage hin diesbezüglich wurde mir mitgeteilt dass dies bei der Gasleitung nicht unbedingt notwendig wäre, weil der Potentialausgleich im Zähler integriert wäre und dass es bei der Wasserleitung vergessen wurde und dass dies nachgeholt wird. Ich kann mir nicht richtig vorstellen wie der Potentialausgleich im Gaszähler integriert sein... | |||
| 45 - Neubau EFH - diverse Bauherrnfragen -- Neubau EFH - diverse Bauherrnfragen | |||
| zu meinem 2.
Beim Nennstrom deines WR bei Drehstrom würde theoretisch 5x2,5mm² als Zuleitung zum Verteiler reichen. Zum erfüllen der Vorschrift muss die Leitung zum Verteiler aber für 63A dimensioniert werden und da reicht das 2,5 nicht. Was zum Verbinden WR->UV nötig ist, ist wie bereits erwähnt vom WR abhängig. Was für eine Leitung vom HAK zur HV soll, fragst du am besten den, der die Installation macht. Der weis auch, ob die in der Gegend ein TNS ab HAK haben wollen oder TNC bis nach dem Zähler oder was auch immer sonst (Geliefert bekommst du an deinem HAK ein TNC Netz). Ob du einen Graben für ein 4x16 oder ein 5x35 aushebst wird letztendlich egal sein... Gruß Martin ... | |||
| 46 - Welche Zuleitung??? -- Welche Zuleitung??? | |||
| Danke erstmal für die Antworten...
So nochmal zum Aufbau: Istzustand: HAK --> Absicherung noch nicht bekannt da Blombe UV+Zählerschrank --> Panzersicherungen mit 50A --> Zähler --> Neozed mit 35A --> Dann die normale Hausverdratung.... Soll: Wunsch!!?? HAK --> UV+Zähler --> Panzersicherung 50A --> Zähler --> Neozed mit 35A --> !!JETZT KOMMTS!! Leitung inne Garage und Hausverdratung Wobei ich mir jetzt die Zuleitung (ca 15 m )inne Garage mit 5x2,5mm2 oder 5x4mm² vorstelle ( ist ja die eigentliche Frage gewesen ) und inner Garage von der besagten Zuleitung dann in den Zählerschrank ( nur nenn Zwischenzähler zur beobachtung des Verbrauchs ) dann auf Neozed mit 25A und weiter mit Automaten für weitere Abnehmer gehen würde.. hoffe dasich esso verständlich geschrieben habe ... also frage ist von vorhandener UV im Haus mit 35A Neozed abgehen mit welcher Leitung zun Zwischenzähler inner Garage ??? Gruß Mirko ... | |||
| 47 - Was gehört alles in einen Zählerschrank? -- Was gehört alles in einen Zählerschrank? | |||
| Hallo Leute,
wir haben für unseren Altbau eine eigene Zuleitung von den Stadtwerken gelegt bekommen. Vorher wurden wir von einem Nachbarhaus versorg. Jetzt muss ein neuer Zählerschrank her. Es hat sich eine 1-Mann Firma gefunden die bereit ist die Anlage zu überprüfen und abzunehmen. Da diese Minifirma wenig Zeit hat, werde ich den Zählerschrank aufhängen und die notwendigen Arbeiten (soweit ich das kann) erledigen. Meine erste Aufgabe ist, eine Liste mit dem benötigten Material aufzustellen, die ich dann von dem 1-Mann Betrieb geliefert bekomme. Ich habe so etwas vor über 10 Jahren zum letzten Mal gemacht und habe wohl das meiste vergessen. Außerdem hat sich in der langen Zeit sicher viel verändert. Wie groß sollte heutzutage ein Zählerschrank für ein Einfamilienhaus sein? Es müssen zwei kleine UV (NYM 4x10mm²) versorgt werden. Vom Zählerschrank aus sollen vielleicht 10 Stromkreise abgehen. Welches Zubehör braucht man für den Zählerschrank? Ich habe hier ein paar Dinge zusammengestellt die mir eingefallen sind, und die aus den Infos von den Stadtwerken hervorgehen. Es handelt sich um ein TN-C Netz. - 1x SLS 3-polig 63A - 1x FI Schutzschalter 40A 30mA Auslösestrom - 10x Leitungsschutzschalter B16A 1-polig - 1x Drehstrom- Kammsch... | |||
| 48 - 32 A Steckdose in Garage installieren -- 32 A Steckdose in Garage installieren | |||
| @ Kurzarmiger:
Du weißt es nicht, wie es dort im Detail aussieht. Ich weiß es auch nicht. Und wie ich oder Du es ausgeführt hätten, stand auch nicht zur Debatte. Es ging mir nur um Deine Behauptung, daß es so keinesfalls fachgerecht sei. Und das stimmt eben nicht! Die 35A-Lösung bringt wieder andere Probleme, z.B. mit der Selektivität. Und da die Belastung der UV insgesamt auch dann noch im Rahmen bliebe, wenn ne 32A-CEE nachgerüstet würde, hätte ich auch um die Leitung wenig Angst. @ Turboshift: Du brauchst doch nur den FI in der HV auszuschalten. Wenn dann in der Garage noch Saft ist, liegt der Abzweig vor ihm. Vom VNB kommt in D bei vieradriger Zuleitung praktisch niemals ein PE. Entweder ein PEN (bei TN) oder ein reiner N (bei TT). Wo die PEN-Aufteilung erfolgt, ist unterschiedlich. Technisch ist es am besten, wenn es möglichst früh passiert, also im HAK oder im unteren Zähleranschlußraum. Wenn Dein Budget knapp ist, gibt es ne Sparlösung: In die Garagen-UV einen 3-fach Neozed-Block einbauen mit 3x32A-Patronen. Dort die Zuleitung direkt auflegen, erst danach zum FI. Vom FI einerseits zu den vorhandenen 16A-LS, andererseits direkt zur 32A-Steckdose. So kann der 40A-FI weiterverwendet wer... | |||
| 49 - Neuinstallation durch Änderung von OLL auf Erde - Tipps gefragt -- Neuinstallation durch Änderung von OLL auf Erde - Tipps gefragt | |||
| Hallo Leute.
Anbei die Grafik als PDF. Bei uns wird demnächst die Oberlandleitung in die Erde gelegt, da der liebe Herr Nachbar mit seinem Bagger mehrfach pro Jahr die Letiungen kappt. Nun hatte ich mich schonmal an die Planung für die Neuinstallation gemacht und kann noch Tipps gebrauchen. Alter Zustand (seit 1985): Dachanschlussmast mit HAK direkt unterm Dach und dann ein Stockwerk tiefer in der ersten Etagge dann der Zählerkasten. Da es sich wie auf der Grafik zu erkennen um ein Gehöft handelt wurde damals fein säuberlich eine 5x6mm² (8m) in die Wand gelegt um die Nebengebäude zu versorgen. 2006 wurde ein Teil des Nebengebäude dann ausgebaut und noch ein VK für diese Wohnung installiert. Plan des Versorgers: Da es alleine aus Denkmalschutz-Gründen am Haus nicht Möglich ist eine Zuleitung an der Hauswand bis hoch unters Dach zu legen und auch der gesammte Hof nicht wieder geöffnet werden soll, ist die Überlegung den neunen HAK direkt in der Nähe der Zufahrtsstraße in einem Nebengebäude unter zu bringen. In der Grafik grün dargestellt. Das soll dann auch dazu genutzt werden die Nebengebäude besser zu versorgen und in einem auch den Aussenbereich mit zu verkabeln. Meine Planung: Den Zählerkasten aus dem Haus in das Nebengebä... | |||
| 50 - Unser neues Haus -- Unser neues Haus | |||
| *grusel* Wir waren wieder am Werk...
Gestern war der EVN-Monteur da und hat Nachtstromzähler und Rundsteuermepfänger abmontiert. Dabei konnte ich festellen, dß im verplombten Bereich des Zählerverteilers Vorzählersicherungen sitzen, und zwar Diazedsockel. 3xDIII 35A gL für Tagstrom, 1xDIII mit Reduzierhülse auf DII 20A für Nachtstrom und 2x6A (L und N) Steuersicherung. Seither ist auch das ekelhaft laute 50Hz-Brummen im Zählerkasten verschwunden. Zitat : Wofür die drei dazugeflickten 1-poligen LSS rechts gut sind (L10A und G10A) sowie wo ein etwaiger N dieser Stromkreise angeschlossen sein könnte ist ebenfalls unklar. Bild eingefügt Weiß ich mittlerweile... war ein Drehstromkreis für eine Brunnenpumpe im Keller. Zitat : | |||
| 51 - Aufteilung Drehstromkreis in 3 Steckdosen -- Aufteilung Drehstromkreis in 3 Steckdosen | |||
| Also meine bescheidene Meinung: 5x16 zu den Stockwerksverteilern ist mehr als genug, alles andere ist unnütze Quälerei.
Pro normales Zimmer ein Stromkreis reicht vollkommen, warum das Licht mit seinen normalerweisen 60W eine eigene Zuleitung braucht ist mir Rätselhaft. Alles in allem: Wenn schon Zukunftsicher, dann mit grosszügig dimensionieten Leerohren installieren. Dann gilt ansonsten: Weniger ist oft mehr. Wenn du Angst vor ausfällen hast, ist es imho besser ein paar FI mehr zu montieren, als solche Kupfergräber enstehen zu lassen. Apropos: Guss-HAK: Muss nichts schlechtes sein! @Tobi Zitat : und die zugehörigen Gegenwannen (ohne diese dürfen Bügelschellen übrigends nicht verwendet werden) Sagt wer? Imho blödsinn, ich nutze KSV-Schellen immer ohne Gegenwannen, deren Sinn hat sich mir noch nicht erschlossen. Bei mehreren Leitungen unter einer Schelle finde ich sie eher stark kontraproduktiv. Zum Nach... | |||
| 52 - Unser Altbau Sanierung -- Unser Altbau Sanierung | |||
| Moin,
Erstmal möchte ich mich fix vorstellen. Bin 23 Jahre alt und wohne in Norden / Ostfriesland. Nun zum Thema. Also wir haben angefangen usner Haus (Baujahr 1935) Strom? Keine ahnung, wurd eimmer wieder ausgebssert angeflickt, aber nicht von mir! Nun Habe ich im Kompletten oberenteild es Hauses neue Lichtschalter, + steckdose, im schlafzimmer neue steckdosen und neuen lichtschalter sowie im PC Zimemr/Büro das selbe auch montiert. Soweit so gut. Bis auf die Zuleitungen zu den Lampen, die wollte ich tauschen sobald der Elektro Meister die alten leitungen für oben abgklemmt- DAs war mein Gedanke - aber Pustekuchen! Da mein Schwiegervater den elektriker gut kennt, wollte er sich vorher die alten leitungen anschauen. Nun war er heute abend da und schaute und schaute und sgate - Alles muss neu! von küche, BAd, Wintergar5ten,stube und flur unten. Ich so: ohhhhhhh nein... Ers agte nur: Alt is Murks amcht alles Neu! In der stube habe ich mit neuen Steckdosen ebreits angefangen... Er sagte: Leg in jeden Raum erstmal mal die steckdosen in die Wand also unten, da oben ja soweit alles fertig ist! Sowie neue Zuleitung für den Backofen, sowie dunst abzugshaube. Sowie steckdosen inna küche. ... | |||
| 53 - Phase-Schutzleiter Spannung? -- Phase-Schutzleiter Spannung? | |||
| Ähja, am Badezimmer-FI meinichnatürlichdoch :p
Um wieder zum ursprünglichen Thema zurückzukehren: Zitat : In der Gartenhütte war alles normal, jedoch zwischen Schutzleiter und Neutralleiter konnte ich nur einen ganz geringen Widerstand messen. Wie gering genau? Im TN-C-S-System sind ja auch PE und N, die in der Gartenhütte ankommen, in der Hauptverteilund (oder im HAK) ja auch aus derselben Ader vom E-Werk abgezweigt. Wobei der PE eventuell noch am Stützerder hängt. Ob der Gartenhaus-FI noch so arbeitet, wie er soll, wird nur eine Messung mit dem Schutzmaßnahmenprüfgerät offenbaren können. Der zweite B16-Automat in der Gartenhütte ist überflüssig; man weiß ja nicht, welcher von beiden auslöst. Freischalten kann man in der Hütte auch über den FI (wobei der evtl. besser in der HV im Haus aufgehöben wäre, damit die Zuleitung im Garten mit abgesichert ist, falls mal einer unabsichtlich mit dem Spaten in die Leitung kommt).... | |||
| 54 - Nachtübung: Küchenlicht nur noch auf \"Halbmast\" - was würdet ihr tun? -- Nachtübung: Küchenlicht nur noch auf \Halbmast\ - was würdet ihr tun? | |||
Zitat : schweizer hat am 25 Aug 2008 11:20 geschrieben : Genau richtig gehandelt! Hatte ich schon was von Anrufen geschrieben? Nein? 
Ja, das war der nächste Schritt. Der freundliche Herr am anderen Ende der Mobilfunkverbindung hat zuerst Wert darauf gelegt, dass eine Störungsmeldung mit Kosten für mich verbunden wäre, falls sich das Problem als eine Störung innerhalb des Hauses herausstellen würde. Ich habe ihm dann angeboten, die Sache auf sich beruhen zu lassen, da ja nach unserem HAK keine weiteren Probleme zu erwarten waren. Interessant, dass bei einer Netzstörung zuerst die Finanzen geklärt werden müssen.  Naja, so sind sie halt, die Schweizer...
Er hatte dann doch ein Einsehen und wollte wissen, woher ich denn anrufe. Nach Bekanntgabe der relevanten Daten sowie des detaillierten F... | |||
| 55 - Überspannungsschutz -- Überspannungsschutz | |||
| Oh man, nicht schon wieder dieser LS-Unfug Ein ÜSS im Vorzählerbereich ist durchaus kein Unfug - aber dieser Leistungsschalterquatsch schon! Es gibt für diesen Anwendungsfall USS-Komponenten die sich auf das Schienensystem im unteren Anschlussraum des Zählerschrankes aufrasten lassen und bei einer Neuanlage gehören sie auch genau dort hin! Zum Freischalten der Anlage dient der SLS und falls es nicht anders geht die NH-Sicherungen im HAK, eine weitere Freischaltmöglichkeit ist nicht erforderlich und nichts anderes als Geldverschwendung! Arbeiten, die eine Freischaltung der Zuleitung erfordern dürfen sowieso nicht durch den Kunden ausgeführt werden - es sei denn dieser ist zufälligerweise Inhaber einer entsprechenden Konzession die ihn dazu berechtigt und in diesem Fall wird er keinen LS zum freischalten brauchen!
Gruß Tobi ... | |||
| 56 - Klassische Nullung-PEN auftrennen -- Klassische Nullung-PEN auftrennen | |||
| Gehe ich recht in der annahme, das du hinter dem rechten Zähler anklemmen möchtest? Meines erachtens gehört auch über den rechten Zähler ein Hauptschalter, um die Kundenanlage freischalten zu können.
Dann noch zusätzlich zur Wohnungszuleitung hinter dem Hauptschalter abgegriffen(wenn platz und VNB das zulassen) ein Neozedelement, welches deine neue Gartenhauszuleitung NYY-J 5x6 absichert, z.B. mit 25A. Sollte dein VNB das nicht zulassen, nur den Hauptschalter, und neben der Kiste eine UV die von einem 5x10 NYM welches parralel zur Wohnungzuleitung am Hauptschalter angeklemmt wird gespeist wird. In der UV dann das Neozedelement + ein 4pol. 40/0.03 FI. Eventuell den Hauptschalter einfach zwischen Zählerabgang und Blockklemme einfügen, besser zum klemmen der zwei 5x10. Im Gartenhaus einen FR-Kleinverteiler(Hensel!), und beliebig viele LS + FI wenn dieser nicht im Haus untergebracht ist. Das der PE da so in der Luft baumelt, ist nicht richtig. Es mussd ein ordentlicher Hauptpotentialausgleich errichtet sein(suche-funktion). Dessen Zuleitung kann aber genauso vom HAK kommen. PS.: Gratulation zum TN-S-System. Einzig demjenigen der die Haupzuleitung an das Sammelschienensystem gewürgt hat sollte man noch mal zum üben schicken! [ Die... | |||
| 57 - neuer Zählerschrank -- neuer Zählerschrank | |||
| Puh, der Thread ist unübersichtlich... aber ich versuchs mal.
Zitat : was meinst du mit 1,5er pen? den querschnitt!? der ist doch 6 qmm (vom hak zum zähler - blaue ader) Wenn du die Zuleitung deines renovierten Zimmers gleich vom neuen Zählerplatz holst ist das kein Problem. Da geht es darum, wenn man ein Zimmer saniert, aber an die alte Leitung vom Verteiler zum Zimmer anschließt. Man könnte allerdings überlegen, das 5x10mm2 dauerhaft zu lassen und statt dem alten Zählerplatz einen Unterverteiler im OG zu machen. Sowas ist immer praktisch. Da du aber in den alten Zählerplatz kaum einen zusätzlichen FI und LSS unterbringen wirst, müßtest du an die 10mm2-Zuleitung auch noch einen weiteren Verteiler anschließen - beispielsweise den künftigen Unterverteiler OG neben den alten Zählerplatz setzen statt direkt drauf. | |||
| 58 - Zuleitung Durchlauferh.: am DLE ohne N, aber am RCD mit N !?! -- Zuleitung Durchlauferh.: am DLE ohne N, aber am RCD mit N !?! | |||
Zitat : karudi hat am 29 Mär 2008 20:46 geschrieben : Wenn ich recht verstanden habe, wäre es also besser, wenn die gelb-grüne Ader der UV-Zul. als PEN benutzt und in der UV mit einer blauen Fahne versehen auf eine PEN-Schiene ginge (gelb-grün?), an die die PEN der TNC-Endkreise kommen; und wenn neben der PEN-Schiene gebrückt eine PE-Schiene hinzugefügt würde. Wenn es sich um ein TN-C-S-System handelt, ist es rein technisch eigentlich egal, ob die PEN auf der "N" oder "PE" Schiene liegen. Eigeltich solltest du nun einen blauen PEN (VDE wiederig) und einen gelb/grünen PE in deiner Zuleitung haben. Auch bei einem Aderbruch des PE bzw N in der Zuleitung, wäre technisch besser wenn der N als PEN misbraucht wird. Denn so würden "nur" die Schutzkontakte der TN-C-Kreise in mittleidenschft gezogen werden. Es kann auch sein, dass der gelb/grüne PE direkt zur PA und von dort erst zum HAK geht. Dann dürfte man den PE wirklich... | |||
| 59 - EINZEL-ZULEITUNG KELLER UND HAUPTLEITUNG IN GEMEINSAMEM KANAL OK? -- EINZEL-ZULEITUNG KELLER UND HAUPTLEITUNG IN GEMEINSAMEM KANAL OK? | |||
| Hallo,
ich hoffe, meine Frage passt hierher. Ich möchte im Keller gern einen Trockner betreiben und darum eine Zuleitung von unserem Zähler in den Keller legen, wie es bei den Nachbarn auch schon gemacht ist. Deren Keller liegt direkt hinter der HV / dem Zählerschrank (eine Wand dazwischen). Zu unserem Keller sind es ca. 3m weiter, über die Tür zum Kellergang hinweg. Weil dort bereits ein Kabelkanal ist, in dem auch noch Platz wäre, würde ich gern unsere Zuleitung (NYM-J3G2,5) für ca. 1,5m dort mit hineinlegen, bevor sie durch die Wand in unseren Keller ginge. Siehe Foto. In dem Kanal liegt die Hauptleitung zwischen HAK und HV (ca. 8m NYM, Außendurchmesser ca. 25mm, also wohl 4x25mm² oder 5x16mm²) sowie die Einzeladerleitung 16mm² od. 25mm² Grün-Gelb zwischen HAK-Gehäuse und der Haupt-PAS neben der HV. Im Zählerschrank sitzt jeweils in den drei Außenleiter-Abgängen nach dem Zähler ein 3-poliger Hauptschalter auf zwei ansonsten noch leeren Hutschienen. Bei unseren Nachbarn läuft dort (neben der Steigleitung zur Whg.) eine der drei Hauptschalter-Abgänge durch einen B16-Automaten in die Kellerzuleitung; N- u- PE-Anschluss sind auch direkt zugänglich. Den Ansch... | |||
| 60 - FI-Schalter in Altbau Netzform TN nur L und N kein Erdkabel -- FI-Schalter in Altbau Netzform TN nur L und N kein Erdkabel | |||
| Der Faden ist m.E. teilweise etwas unsachlich.
Allgemein: In D ist im Gegensatz zu Italien und anderen Ländern in vielen Gegenden ein TN-Netz üblich. Hierbei ist der PE (Erde) mit dem N (Neutralleiter) kombiniert zum PEN. Je nach Ausführung wird dieser PEN im HAK, im Zählerschrank oder früher auch im Wohnungsverteiler oder in der Steckdose zu N und PE aufgeteilt. Ein FI ist im italienischen TT-Netz zum Schutz zwingend notwendig, im TN-Netz dient er primär der Erhöhung der Sicherheit, ist aber nicht immer notwendig und vorgeschrieben. Die gezeigten Bilder zeigen eine zweiadrige Zuleitung mit den Farben ab 1966/68 mit L und PEN. Nach 1971 war diese Vorgehensweise für Querschnitte unter 10mm² Cu verboten. Der Leitungstyp ist auch nicht mehr handelsüblich. Die PEN-Aufteilung erfolgt hier an dem blauen PEN-Block, der ein bisschen grün-gelber sein könnte, eine "blaue" Erde kann ich ansonsten nicht erkennen. Davon gehen drei einphasige Stromkreise ab, einmal (vermutlich) 2,5mm², zweimal 1,5mm². Ersterer kann je nach Verlegeart mit bis zu 20 A belastet werden, die letzteren mit bis zu 16 A, was vor Ort durch einen Fachmann entschieden werden muss. In der derzeitigen Baumarktausstattung beträgt die maximale Gesamtlast 36 A und könnte z.B... | |||
| 61 - Neuer Zählerschrank &Potentialausgleich -- Neuer Zählerschrank &Potentialausgleich | |||
| Servus!
Hab´s endlich geschafft mich anzumelden und muss euch gleich mal ne Kleinigkeit fragen. Ich möchte in einem Altbau einen neuen Zählerschrank installieren.. Es ist kein Erder im Keller vorhanden oder Potentialausgleichschiene. Vorhandener Zählerplatz besitzt 2 Zähler(je 1 Wohnung EG+OG) -befindet sich im OG an einer Aussenwand und ist aus Holz -Zuleitung von Dachständerpanzersicherung(gelb 25A Diazed) max 10mm²(wahrscheinlicher ist 6mm²) tu mich schwer mit dem schätzen -Im EG wurde vor 10-15 Jahren renoviert und neue Leitungen installiert für Lampen, Steckdosen, Herd usw.(3x1,5;5x1,5;5x2,5) -Nun wurde im OG auch renoviert und neue Leitungen usw eingezogen. -Die Badezimmer (wurden neu gemacht) und was ins Freie geht sollen(müssen) nun einen FI-Schutzschalter bekommen. Nun mein Plan: Da die Installation erweitert oder verändert wurde: Neuer Zählerschrank im Erdgeschoss außerhalb der Wohnung in einer Nische platzieren.(Natürlich mit ausreichend Platz(min.1,2m;0,3m;1,8m) Zuleitung von Dachständer zum Zählerschrank NYM-J4x16mm² verlegen(ca.22,5m)an Holzbalken und an einer Wand. Leitung von Zähler zu Unterverteilern NYM-J5x10mm² (ca.2,5m;ca.7m) Potentialausgleichschiene in Keller installier... | |||
| 62 - Aufbau UV -- Aufbau UV | |||
Zitat : PS: Warum kannst du die neue UV nur mit 35A absichern? Habe folgenden Aufbau im Haus: 1. Im Technikraum HAK, HV, Zählerschrank mit einem Zähler worüber alles läuft (dort ist auch die Verteilung für den ersten Wohnbereich) 2. Vom Zählerschrank geht eine Leitung (63A)zu einem weiteren Verteiler B, dort ist die Verteilung für den zweiten Wohnbereich. 3. Vom Verteiler B geht eine Leitung (50A) weiter zum Verteiler C. Am Verteiler C befindet sich ein Zwischenzähler 4. Am Zwischenzähler im Verteiler C hängt ein Unterverteiler D (35A) Diese Installation wurde vor meiner Zeit vom Elektriker gemacht. 5. Ich möchte nun am Verteiler C nach dem Zwischenzähler meinen Stromkreis anschließen. Die Zuleitung zu meinem Anbau muss ich daher mit 35A absichern. 6. Ich habe leider keine Möglichkeit vom HV oder Verteiler B eine Leitung zu legen. Gruß ... | |||
| 63 - Absicherung für UV ja oder nein???? -- Absicherung für UV ja oder nein???? | |||
| Hallo
Haben ein Haus gekauft, dort wurde die Elektrik vor ein paar Jahren schon komplett erneuert. Zuleitung Freileitung -> HAK im DG mit 3x Schraubsicherung von dort aus ca. 10m Leitung zum Zähler im OG. Daneben Sicherungskasten mit FI und mehreren 16A Automaten. An diesen hängen Licht+1xSD DG / Licht+Steckdosen OG / Waschhaus (Licht/Steckdose/Ölheizung) / Garage (Kraftstrom / Licht / Steckdose) Von diesem Sicherungskasten geht ein 5x10mm² Kabel ca. 8-10m ins EG wo ein 12er Sicherungskasten hängt Dort ist 3x20A für den herd und der Rest 16A für Licht und Steckdosen Erdgeschoß + Kellerlicht. Nun meine Frage ich habe den Sicherungskasten im OG mal geöffnet, weil ich wissen wollte wo das EG angeklemmt ist. Dabei stellte ich fest dieses Kabel ist an den Fi geklemmt und mehr nicht. Bin Elektroniker und fasse normalen Strom nicht an, aber müßte das Kabel nicht eine Sicherung haben? Habe schon 2 Elektriker gefragt, der eine sagt : Auf alle Fälle einen 3er Automat 32A rein. Der andere war der Meinung Fi und Hauptsicherung im HAK im DG reichen aus. Bin jetzt etwas verwirrt. soweit ich weiß ist der Fi ja zum Personenschutz da. Oder ist der gleichzeitig eine Sicherung? Demnächst soll noch ei... | |||
| 64 - Hauptpotentialausgleich, reicht das? -- Hauptpotentialausgleich, reicht das? | |||
| Danke für die schnelle Antwort
Vorabinfos Habe die Baustelle übernommen, es gibt keine Unterlagen auf die schnelle. Muss aber bevor starker Bodenfrost kommt die Fußbodenheizung, Steurung imstallieren. Die Kabel- und Leitungsinstallation ist bereits vollständig abgschlossen. Das Haus besitzt eine Hauptverteilung (Hager, 2Felder a 4 Reihen,+ PE- und N-Schienen AP) gespeist von außerhalb (siehe oben). -TN-C bis Siedlungsverteilung (dann aufgetrennt geführt zum Haus) -HAK NH's 63A -Drehstromzähler -Hauptzuleitung NYY 5x16mm² -über die Gesamtlast kann ich zur Zeit keine Auskunft geben -Maschinen in der Regel symmetrische Last -Verlegetiefe Der Zuleitung 1m unter Erde -> Einführung in Haus (grob) 0.4m unter Erde -es wurde kein äußeren und inneren Blitzschutz in die Anlage einbezogen -Steckdosenstromkreis mit 2.5mm² abgesichert mit Hager LS B16A -Lichtstromkreis mit 1.5mm² Hager LS B10A -1x Maschinenanschluss mit 6mm² CEE 32A Hager 3xC32A -2x Maschinenanschluss mit 2.5mm² CEE 16A Hager 3xC16A -sonst. Stromkreise genormt dimensioniert -FI's in Bereiche unterteilt: 2x 2pol FI's 40A: Bad1 ; Bad2 ... | |||
| 65 - PEN - Aufteilung im HAK -- PEN - Aufteilung im HAK | |||
| Hallo,
ich möchte nur etwas sicher stellen: Es geht um ein TN Netz, geliefert wird TN-C, der PEN im HAK ist an die Pot.schiene angeschlossen. Ein Elektriker hat behauptet, die Zuleitung zum Zähler müsse 4 adrig sein (3L, PEN). Das ist natürlich Quatsch, oder? Meiner Meinung nach hat eine 5-Adrige Zuleitung (TN-S) keinerlei Nachteile, eher Vorteile. Sehe ich das falsch? Kann evevntuell ein EVU TN-C bis Zähler vorschreiben? viele Grüße Martin ... | |||
| 66 - Vorüberlegungen für neuen Verteiler -- Vorüberlegungen für neuen Verteiler | |||
| Hallo,
ich habe vor einen neuen Verteiler für eine alte Anlage zu bauen. Es gab von mir bereits schon einmal einen Thread zum FI, da stand schon einiges drinnen, aber hier noch einmal die Ausgangssituation. Vom HAK kommen 4 Adern auf den Zähler - 3 Phasen und ein PEN. Von da geht es 4adrig auf die alte Verteilung. Dort ist der PEN vom Zähler auf die N-Sammelschiene aufgelegt und dann eine Brücke auf die PE-Sammelschiene montiert. Ich habe bereits nachträglich eine PAS montiert und vom Verteiler (PE-SAmmelschiene) eine Leitung (einadrig) auf diese gelegt. Von der PAS geht es dann noch nach draussen auf den Erder, den ich mühsam eingebuddelt habe. Nun soll daneben eine neue Verteilung hin, die die alte dann ersetzen soll. Hier möchte ich ein 5x10 vom Zähler legen, und in der neuen Verteilung auf einen Neozedblock mit 50 A Sicherungen auflegen (ist in der alten Verteilung auch so und erscheint mir sinnvoll). Blau und grün/gelb kann ich ja dann auf die Verteiler Abzweigklemme des Zählers - beide auf den PEN, der vom HAK kommt auflegen. Nun wäre dann am Zähler der PEN in PE und N aufgetrennt, was bedeuten würde, dass ich in der neuen Verteilung keine Brücke von der PE- auf die N-SAmmelschiene mehr brauchen würde, da auch hier eine Ader von der PE SAmmel... | |||
| 67 - Revitester 100 Schleifenwiderstand -- Revitester 100 Schleifenwiderstand | |||
| Das komische ist selbst vor dem Fi, an einer 10mm² Zuleitung (ca. 2m bis zum Zähler von dort aus 16mm² zum HAK) ist ein Schleifenwiderstand von 0,7Ohm messbar. Erscheint mir als zu hoch. Ist dort doch gewöhlich um einiges niedriger(<0,3ohm)!? ... | |||
| 68 - Abzweigung / Verteilung nach Zähler für Nebengebäude -- Abzweigung / Verteilung nach Zähler für Nebengebäude | |||
| Bevor du Leitung kaufst,die eventl nicht ausreicht-was ist alles in dem Haus vorhanden oder womit soll es später ausgerüstet werden? Durchlauferhitzer? elektr. Boiler? Heizung elektrisch? sonstige Ausstattungsmerkmale?
Die Leitung sollte seperat abgesichert werden(siehe Sam's Beitrag).Bei entsprechender Auslastung darf der Spannungsfall vom HAK bis zur letzten Steckdose nicht vergessen werden(3%).Weiterhin sollte die Zuleitung vom Hak bis zum bestehenden Zähleranschluß dementsprechend dimensioniert sein(bei uns z.B. bei 2 Parteien 5x25qmm HAK<>Zähler) Daher bitte noch einige Info's. Gruß Surf P.S. du fummelst aber nicht zufällig im Vorzählerbereich rum,oder? ... | |||
| 69 - Zuleitung UV -- Zuleitung UV | |||
| Hallo zusammen,
ich hab demnächst vor den Keller neu zu "verkabeln". Im Moment hängt alles (auch WaMA, Trockner und Garten) verteilt auf 2 NYM 3x1,5mm2. Vom Zähler/HV im EG gehen nur 3 16er Installationsrohre bis in den Keller (ca. 2m). Dort liegt dann alles Aufputz. Aufklopfen oder größeres Rohr zum Zähler ist nicht möglich. Die Zuleitung für die künftige Keller UV muss 25A belastbar sein, da im HAK nur 3x25A (Diazed) verbaut sind und das auch nicht mehr werden kann. Nun zu meinem Problem: Wie kann ich eine Zuleitung für 3x25A in 16er Rohr, welches unter der Decke endet realisieren. Verlegeart: B1/B2 Länge: 6m Häufung: auf den letzten 2,5 Metern mit den Zuleitungen für die Kellerräume (ca. 10) in Kabelkanal. -> 4mm2 wird zu knapp, oder? Meine Ideen: - NYM-O 4x6mm2 durch das erste 16er Rohr, NYM-J 1x6mm2 durch das zweite Rohr. - Wenns erlaubt is: Das 16er Rohr mit einer Muffe verlängern und das verlängerte Rohr im Kabelkanal in die UV, ... | |||
| 70 - Selektivität -- Selektivität | |||
Zitat : snoopy11 hat am 25 Dez 2006 23:56 geschrieben : warum kann es bis zum Zähler nicht so bleiben wie es ist? Hat das EVU (SVO) ja selber so angeschlossen, wenn ausschließlich die Verkabelung im Haus "alt" und der Zähler erst vor etwa 10 Jahren neu installiert und angeschlossen worden ist?...siehst, der alte Zählerschrank ist für die bestehende alte Anlage ausgelegt du willst aber erweitern und du merkst selber das du Probleme mit der Selektivität bekommst
Zitat : snoopy11 hat am 25 Dez 2006 23:56 geschrieben : Es müsste alles auf Putz neu installiert werden, so dass eine zusätzliches Gehäuse nur... | |||
| 71 - Gibt es in Deutschland auch so eine Art Einheitsschlüssel für Zählerkästen wie in Österreich ? -- Gibt es in Deutschland auch so eine Art Einheitsschlüssel für Zählerkästen wie in Österreich ? | |||
| Das soll heißen: "Du hast prinzipiell Recht - da ich mich aber mit der Materie auskenne und eher übertrieben sorgsam arbeite, als zu wenig oder gar nachlässig, sehe ich es nicht als Problem an, an Hausanschlusskästen zu arbeiten, wenn es mir sinnvoll erscheint, beispielsweise um eine alte rote PE-Verbindung gegen eine neue, gelbgrüne mit 25mm² auszutauschen, oder um eine Anlage zwecks arbeiten spannungsfrei zu schalten oder um etwas zu messen oder eine Hauptleitung zu erneuern oder sicherungen auszuwechseln oder Klemmverbindungen nachzuziehen. Oder um ganz einfach Fotos für meine Privatsammlung zu machen oder einem interessierten Mensch den HAK zu zeigen und ihm zu erklären, welche Funktion die Bauteile haben und ihm Detailinformationen zu geben. Oder um nachzusehen, welchen Querschnitt und aus welchem Material die Zuleitung zum HAK ist.
MfG; Fenta ... | |||
| 72 - Kellerraum installieren -- Kellerraum installieren | |||
| 10 mm² gelb-grün Einzelader an die Wand nageln geht ok? ..
Eine wirkliche HPAS haben wir hier nicht .. es kommmt ne dicke blanke Litze (sieht aus wie Massebänder am Auto) aus der WAnd, geht an die Wasserleitung und in den HAK, von dieser Schelle geht auch was weg...sieht wirklich aus als wäre das ne Zuleitung zum Fundamenterder. Also mal herausfinden ob das ein guter Erder ist und wenn ja, lokales TT? Obwohl, der wird wohl im HAK auf PEN geklemmt sein, also TN-C-S. Gruß, Christian ... | |||
| 73 - Umbau Unterverteilung PAS -- Umbau Unterverteilung PAS | |||
| Hallo Sam2,
Das ging ja schnell!!!!!!! Warum willst Du die Hauptleitung verstärken? Ist doch ungezählter Strom, der heizt gratis!
Unabhängig von der Zahl der Unterverteilungen sollten 3x35A für ein EFH locker ausreichen! Im Neubau gibts in vielen Gegenden (z.B. hier in Bayern) ohne triftigen Grund auch nicht mehr. Ja wie du schon sagst in BAYERN,wir sind hier aber in Baden Würtemberg(Hi,hi Schpäßle).Spaß beiseite mit 35A wollte ich eigentlich meine UVn und meine Garagen UV absichern. Unabhängig von der Frage, ob eine Verstärkung überhaupt zulässig oder sinnvoll ist: Gegen Einzeladern in Rohr als Hauptleitung dürfte i.A. der VNB Einwände haben. Üblicherweise werden dafür nur Mehraderleitungen NYM oder -Kabel (NYY etc.) zugelassen. Warum kannst Du keine solche verwenden? Kann nicht spitzen und Leerrohr ist ziemlich knapp bemessen.Mit viel Gleitmittel vieleicht möglich. Den Unterschied zwischen 4x6mm² und4x10mm² sollte man über den Außendurchmesser der Leitung herausfinden können. Außendurchmesser ungefähr 18mm, 10mmq???Wenn ja könnte man eigentlich mit 50A absichern ich gehe von 25Grad Umgebungstemperatur aus Verlegeart B2 Man sollte auch prüfen, ob un... | |||
| 74 - VNB Praxis : Offener HAK -- VNB Praxis : Offener HAK | |||
| @Lightyear
Mit diesen Krokoklemmen natürlich so nicht! Aber eine Gummimatte und ein Warnschild usw. wären wohl das Minimum gewesen! Aber nichts dergleichen! Außerdem muß es doch für den Spannungsabgriff irgendwas geeignetes geben, zum aufschieben auf die Messer z.B., oder einfach aderende mit Kabelbinder an die Zuleitung Strapsen, fließt ja keine Last. (Klappt auch mit Last zum Beleuchten der arbeitsstelle bei Umschaltungen super )
Alternativ ersatz-deckel, mit passenden Aussparungen/dergleichen für den HAK, soviel verschiedene gibt es ja nun nicht. ... | |||
| 75 - Alle Klemmen messen!! -- Alle Klemmen messen!! | |||
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Na meine Beschreibung hat sich nicht auf Neubauten (wo normal sofort ein Baustrromverteiler gesetzt wird) sondern eher auf Reparaturen/Umbauten in Altbauten bezogen. Gerade in Gründerzeitbauten mit den guten alten Stockwerksverteilern kann man da ja problemlos Strom abgreifen, Steckdosen im Allgemeinbereich hingegen sind praktisch nicht existent (Bei uns im Haus gibts mittlerweile eine einzige, genau um skurrile Aktionen von Hacklern zu vermeiden, eine polnische Firma hat sich seinerzeit an die damals extrem maroden Leitungen der Kellerbeleuchtung gehängt, das war zwar gezählt, aber den alten Stoffleitungen mit Metallmantel hätte ich auf keinen Fall mehr als die 3 Glühlampen zugetraut, da ist uns der Kragen geplatzt. Bei uns war das seinerzeit (1998) so, daß die Wienstrom-Zuleitung vom Elektriker direkt zu den Hauptsicherungen gezogen worden ist, dort passiert auch die PEN-Aufteilung. Seitens der Anspeisung wurde aber in den letzten Jahren was geändert, weiß nicht genau was. Warum das alte Erdkabel von der Grundgrenze zum Haus mitten unter dem Vorgarten mit einer Muffe gestückelt war weiß ich bis heute nicht... vom HAK weg ist ein Kunststoffisoliertes Kabel gegangen, weiter zum Haus dann ein altes bitumengeträ... | |||
| 76 - Zähler erneuern bei komplett neuer Hausinstallation? -- Zähler erneuern bei komplett neuer Hausinstallation? | |||
Sehe ich anders: Der Zählerschrank ist kann ohne weiteres erstmal bleiben und ist auch ausreichend leistungsfähig. Wo es etwas hapert, ist eher der Raum! Offenbar ist dieser alles andere als trocken (siehe die völlig korrodierte Potentialausgleichschiene). Daher wäre zu überlegen, den Zählerplatz in einen besser geeigneten Raum zu verlegen. Ansonsten müßte man einen (deutlich teureren) Zählerschrank in ausreichender Schutzart nehmen. Oder man kriegt den Raum trocken, was ich jedoch bezweifle... Ein SLS muß nicht nachgerüstet werden. Ist zwar nett, aber hat dort keinen Platz und ist im EFH entbehrlich. Netzform ist wohl TN-C(-S?). Neben den neuen Unterverteilungen dürfte erstmal einzig die Umrüstung auf einen Drehstromzähler erforderlich sein. Laß Dir von einem konzessionierten Elektriker einen Hauptschalter im unteren Zähleranschlußfeld einbauen und zwei Neozed-Trenner im oberen. Von dort dann die erwähnten Zuleitungen zu den beiden UVn. Die PAS ist dringend zu erneuern. Eine neue (fünfadrige!) Zuleitung vom HAK zum Zählerschrank wäre auch nicht schlecht. Oder er soll sich den PE separat von der PAS zum HV/UV holen. Vordringlich ist dann die Sanierung der Endstromkreise. Dort dürfte die Devise lauten ... | |||
| 77 - Stromkreisverteiler für Hof, Garage, ... -- Stromkreisverteiler für Hof, Garage, ... | |||
Hallo, ich lese schon länger im Forum mit, habe aber noch nichts passendes für mein Problem gefunden: Und zwar möchten wir bei uns einen Stromkreisverteiler in die Scheune setzen an dem die Stromkreise für die Scheunen, Garage, Hof angeschlossen werden. Die Gebäude hängen, baulich gesehen, alle zusammen und grenzen direkt am Wohnhaus an. Im Haus ist ein lokales TT-Netz installiert. Im Moment geht nach draußen allerdings eine 4x2,5mm² Leitung mit 3x16A abgesichert, also als TN-C, allerdings ist der PEN in der Anlage nicht geerdet, und der Stromkreis logischerweise ohne FI. Draußen verteilt sich der Stromkreis dann über Verteilerdosen überall hin u.a. auch auf 2 CEE-Steckdosen (16A). Also alles irgendwie nicht so toll. Die Installation im Haus wurde 1987 neu gemacht, auch mit FI, nur das draußen gefällt uns nicht so richtig. So jetzt zu den Fragen: 1. Normalerweise muss eine Zuleitung zu einem Stromkreisverteiler doch eine Mindestbelastbarkeit von 63A haben. Hier im Forum habe ich allerdings gelesen, dass das wahrscheinlich nur für Wohnungen gilt. Allerdings war der Beitrag schon etwas älter, vielleicht haben sich die Meinungen geändert. Da die Zueitung ca. 30m lang wird müsste man dann auch wegen des Spannungsfalls ja 16mm² legen. Ersten... | |||
| 78 - Neuanschluss bei ENBW-NWS -- Neuanschluss bei ENBW-NWS | |||
| Nein, das ist nicht zwingend.
Man kann sehr wohl die Verbindung des PEN zur PAS am HAK auflegen und trotzdem vieradrig zum HV weitergehen. Das war auch viele Jahre lang Standard. Heutzutage sind TN-C-Strecken nach dem HAK aber nicht mehr Stand der Technik (außer in Sonderfällen wie z.B. bestimmten Industrieanlagen) und sollten unbedingt vermieden werden. Aber was bedeutet Angebot? Von wem an wen? Wenn Du der Kunde bist, solltest Du unbedingt auf PEN-Aufteilung im HAK (und damit fünfadrige Zuleitung zum HV) bestehen! Die TAB solltest Du Dir aber in jedem Falle mal anfordern. Bist Du denn sicher, daß überhaupt ein TN geliefert wird? Denn bei TT wäre vieradrig ja eindeutig in Ordnung... [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 13 Mär 2005 15:46 ]... | |||
| 79 - Herdanschluss -- Herdanschluss | |||
| Hallo!
Ja, es laufen die nackten Einzeladern ohne weiteren Schutz und Zugentlastung aus der Wand/UP-Dose direkt zum Herd. Die Verlegeart ist Folgende: Die UV ist in einer Hohlwand eingebaut. Die Herdleitung im Wellrohr verläuft teils in dieser Hohlwand und teilweise Aufputz (im Trempel) an einer Ziegelmauer entlang. Die Leitungslänge UV-Herd beträgt ca. 12m. So, dass die bisher ausgeführte Arbeit absoluter Pfusch ist, muss wohl nicht weiter vertieft werden. Wenn ich den Elektriker noch mal hole, dann werde ich folgende Arbeiten ausführen lassen: 1) Die bereits verlegte Zuleitung in 3x6mm² (feindrähtige Einzeladern) wird in einer Aufputz-Dose, z.B. einer Abox-Dose, mit entsprechender Zugentlastung geklemmt. 2)Weiterhin ist an diese Abox-Dose eine flexible Anschlussleitung, z.B. H07BQ-F, anzuschließen. Diese Leitung kann in 3x4mm² ausgeführt werden, weil die Querschnittsverjüngung in diesem Fall vernachlässigbar ist! 3)Das andere Ende der H07BQ-F-Leitung wird am Herd angeschlossen. Dabei ist darauf zu achten, dass die Leitung unter die Schelle des Herdes (Zugentlastung) geklemmt wird. 4)Die Absicherung des Herdes könnte mit einem Automaten B25A erfolgen. Kann es bei 25A ... | |||
| 80 - Unterverteilung für Garage -- Unterverteilung für Garage | |||
| Es zwingt dich ja keiner eine CEE32 mit 32A abzusichern. Notfalls halt hinter 'ne 25er Sicherung hängen, liefert immer noch mehr als 'ne CEE16. Und echte CEE32 Geräte die wirklich den vollen Strom benötigen wird man eh nur selten im Hausgebrauch finden.
Also 32er Dose schonmal kaufen, wenn Bedarf dafür besteht. Absicherung der Zuleitung über 3er-Neozed-Element, noch besser über Neozed-Trenner, kostet dann aber einiges mehr. Dafür kann man nicht vergessen eine Sicherung rauszudrehen und die Leitung damit nur halb freizuschalten. Je nach technischem Verständnis des Bedieners macht so'n idiotensicherer Trenner dann Sinn, ist aber nicht unbedingt nötig und wenn man sich nicht allzu dämlich anstellt geht's auch ohne. Ob 25 oder 32 oder 35er Einsätze da reinkommen kann man dann ja noch sehen. Passen ja alle ins gleiche Sockelmaß. Keine N-PE-Verbindung: Gut, okay, hilft einem nciht weiter, kann immer noch TN mit Aufteilung im HAK oder TT sein. Avacon mal anrufen (auf Mail über die Homepage brauchen die Ewigkeiten zum antworten) VA-Rohr: Muss das dann bei NYY im inneren geerdet werden? Material der Wasserleitung? Verlegeart: Würd ich noch als B durchgehen lassen, liegt ja nicht direkt in der Isolierung. und bei starrem Rohr hat das ... |
Im transitornet gefunden: Hak Zuleitung Zum
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