Gefunden für drehstrom steckdose sch�tz - Zum Elektronik Forum |
| 1 - FI fliegt raus -- Induktionsherd Neff T68STV4L0 | |||
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| 2 - Küchenanschlussdose 3 Phasen auf 2 Schuko-Steckdosen + Herd mit 2 Platten (1 Phase) -- Küchenanschlussdose 3 Phasen auf 2 Schuko-Steckdosen + Herd mit 2 Platten (1 Phase) | |||
| Hallo zusammen,
wir haben eine Küchenanschlussdose für einen Herd und Ofen (Drehstrom 3 Phase + Nullleiter + Erdung). Das Kabel von der Sicherung zur Anschlussdose hat einen Querschnitt von 2,5mm². Den alten Herd und Backofen tauschen wir nun gegen einen autarken Ofen und autarken Herd aus. Der neue Herd hat nur 2 Platten und damit auch nur 1 Phase. Der neue Ofen hat einen Schuko Stecker. Die gesamte restliche Küche mit Waschmaschine, Geschirrspüler, Wasserkocher, Mikrowelle ist mit nur einer 16A Sicherung abgesichert (alte Wohnung) Meine Idee war nun aus der Küchenanschlussdose 2 Schuko-Steckdosen zu machen und die übrige Phase für den Herd zu benutzen. Leider sind die 3 Phasen für Herd und Ofen mit 20A abgesichert und es fehlt der FI. Ich würde daher die Sicherung durch einen FI/LS 3-pol+N B16A ersetzen, wie z.B. dieser hier: https://www.wolf-online-shop.de/ETI......html Die 3 Lasten gehen dann alle über einen Nullleiter, aber da es ja Drehstrom ist, dürfte es ja kein Problem sein. An die Steckdose werde ich den Ofen, die Mikrowelle und möglicher... | |||
3 - Diazed Trickser-Sicherung 10A mit 6A Fuß ? -- Diazed Trickser-Sicherung 10A mit 6A Fuß ? | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 23 Mai 2021 19:42 geschrieben : Meine Hypothese: irgendwann vor langer Zeit (50er?) [...]Kamen zu der Zeit nicht auch die ersten Elektrogeräte neben Beleuchtung* und Drehstrom-Motoren* auf? Mit 1,3 kW (6A) kann man große Etagen beleuchten. Bei einem z.B. elektrischen Staubsauger werden 6A aber schnell knapp. War damals nicht schon eine Steckdose pro Zimmer purer Luxus? Normaler waren (E27)-Stromdiebe. Mancher Altbau-Bewohner kommt heute noch mit einer Steckdose pro Zimmer aus. 
* Anfangs gab es nur die beiden Einsatzzwecke: Ich meine die Begriffe "Lichtstrom" (220 VAC) und "Kraftstrom" (3x 380 VAC) stammen auch noch aus der Zeit. ... | |||
| 4 - HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen -- HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen | |||
| Hallo Zusammen,
Vom Grundsatz her darf in einer Dose oder einer Leitung nur ein Stromkreis sein. Bei einem Drehstromstromkreis ist Allpolig ab zu schalten. Der Elektroherd der oft mit 3 Einzelsicherungen bestückt ist ist das schon an sich falsch. Es braucht 3 Gekoppelte LS. In meine Fall geht das über Perilex Stecker, so das dort ein 3+N Poliger FiLs verbaut ist. Somit ist die Sache mit den 5x2,5 nur über einen FI/Ls zu schalten. Sprich, 1 Ader hat L1, die andern beiden darf man zum schalten benutzen. (ich habe auf einer Ader Dauer L1, auf der 2ten L1 bei Anwesenheit und die 3. für Hinterlistige Zwecke.) Grund für diese Forderung ist unter anderem N-Überlastung durch Schlecht Schaltnetzteile, die Drehstrom-N Kompensation geht nur bei rein Ohmmichen Lasten gut oder bei reinrasigen-Drehstromverbrauchern. Aber jede LED hat heute ein Schaltregler drin von dem Gott allein weis wie gut der kompensiert ist. Der Wechsel von 2,5 mm² auf 1,5mm² macht auch keine Sinn. Die 2,5mm² rühren von der Abschaltbedingung bei 16A und Langen Leitungen her. Die in der Mitte auf 1,5mm² um zu setzen fordert eine Durchrechnung des Schleifenwiederstanden -> Abschaltbedingung. Es ist nicht Zulässig Schuko-Steckdosenkreise höher als 16A ab ... | |||
| 5 - Renovierungsplanung Elektroinstallation 60er Jahre -- Renovierungsplanung Elektroinstallation 60er Jahre | |||
| Moin,
ja, genau das ist auch meine Befürchtung. Vorallem hier in der Region ist es eh ein Problem, so "Kleinbaustellen" will kein Betrieb einfach so machen. Die wollen anrücken, 3 Tage durcharbeiten, und dann nie wieder kommen... Wenn ich einen finde der mir das macht, dann will ich auch einigermaßen sicher sein, dass der mir keinen scheiß aufquatscht. Das heißt, die rechten beiden Zähler weg, und dafür sowas in der Art setzen? https://www.hager.de/verteilersyste.....6.htm oder muss da eine Tür davor? Da müssten ja dann insgesamt 48 Sicherungen oder sonstige Geräte reinpassen, das müsste ja locker passen. Ich würd auch gern in den Keller eine separate UV setzen, damit man nicht jedes Mal vom EG Kabel in den Keller ziehen muss. Die ganze Anlage ist an sich denke ich schon recht gepflegt, da wurde auch nicht wirklich viel dran rumgebastelt. War ja auch von Anfang an ausreichend dimensioniert, z.B. Drehstrom an die Heizung, 2 Sicherungen für den Keller, sonst auch jeder Raum separat abgesichert. Klar, in so manchem Raum wurde auch schonmal ne Steckdose nicht ... | |||
| 6 - Sicherungen Rapa WR h16A fliegen ständig und immer häufiger raus - Ursache? -- Sicherungen Rapa WR h16A fliegen ständig und immer häufiger raus - Ursache? | |||
Zitat : fuchsi hat am 3 Okt 2018 08:05 geschrieben : Das (wie im Eingangspost) auch Lampen regelmäßig kaputt gehen, könnte das tatsächlich ein Anzeichen eines schwimmenden Sternpunktes sein. Hier können an einem Wechselstromkreis anstatt der 230V deutlich höhere Spannungen anliegen, was den höheren Anlaufstrom und das Auslösen der H-Automaten auch erklären könnte. Wobei ich nicht an einen komplette offenen Sternpunkt, sondern an eine schlechte Klemmstelle im N denke. Sollte dies tatsächlich der Fall sein, ist die Anlage auf jeden Fall zu überprüfen, da hier nicht nur Gefahr für Deine Geräte besteht (können aufgrund der höheren Spannung defekt werden), sondern auch Lebens- und Brandgefahr. Gibt es noch andere Anzeichen, z.B.: merkbar dunklere Glühlampen (wenn aufgrund eines schwebenden Sternpunktes ein Stromkreis eine höhere Spannung hat, muss dafür ein anderer eine niedrigere Spannung aufweisen) - Falls überhaupt Drehstrom vorhanden ist, woraus die 3 Automaten... | |||
| 7 - Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? -- Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? | |||
| Moin,
vielen Dank für die Bilder 
Sieht ordentlicher aus, als ich gedacht hätte. Der Verteiler wurde scheinbar schon einmal "erneuert". Die Sicherungsautomaten haben eine sehr gute Qualität und können bleiben. Der Rest der Anlage sieht nach einer typischen früh 70er Jahre Altanlage aus, hier wird wohl durchgängig klassisch genullt sein. Steckdosen ganz ohne PE dürfte es nicht geben. Denoch sehe ich im Verteiler einige Fehler: - Lüsterklemme, nicht zulässig! --> Durch Quetschverbinder ersetzen lassen - Herdleitung ist mit 2x PEN und 2x L belegt. Ist nicht zulässig. Sofern 2,5mm² wie folgt ändern: PE: Grün/Gelb, N: Blau, Schwarz und Braun L1. Herd auf "2~N" anschließen. Braun und Schwarz am Herd NICHT miteinander verbinden. Die Zuleitung zur UV ist bereits 4-Adrig. Man könnte evtl. unter dem Mantel der Normen zum Zeitpunkt der Errichtung auf Drehstrom umstellen. Hierzu mit dem Netzbetreiber und einer örtlichen Installationsfirmen sprechen. Viele VNBs werden es nicht machen. Wenige machen es. Bei den Bayreuther Stadtwerken werden bei NZ-Tafeln bei Bedarf Umstellungen auf Drehstrom oder sogar Leistungserhöhungen vorgenommen. Ist e... | |||
| 8 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 9 - Kompressor stoppt im Zeitprog -- Wäschetrockner Blomberg TKF 1350 | |||
| Hallo driver_2,
mit meinem alten Drehstrom-Ferraris-Zähler kann ich zwar sehen ob die Scheibe sich schneller dreht, aber die Leistungsaufnahme zuverlässig zu messen gelingt mir nicht (ob die rote Markierung nun alle ca. 5 oder alle ca. 3 Sekunden vorbei dreht ist etwas unpräzise....) Ich bin noch auf der Suche nach einem Energiekostenmeßgerät oder besser gleich einer Fritz Dect!200 Steckdose um hier genauere Werte anzugeben .... Bis dahin ein paar weitere Beobachtungen: Wenn der Kompressor (NE 7215H mit R134a) einschaltet, schaltet auch der vordere Lüfter ein. Nach einiger Zeit schalten der vordere Lüfter und auch der Kompressor wieder aus. Deshalb kommt der Trockner auch im Zeitprogramm nicht auf Temperatur. Ich habe deshalb nochmal den Klixon T0743 C9 geprüft. Der hat 0 Ohm, geht zwar bei 100-110 °C auf 2-3 Ohm hoch aber klickt erst bei 140-150°C aus. Im Zeitprogramm wird der Kompressor jedoch kaum wärmer als 30°C (das passiert auch nur dann, wenn der Kompressor und der Lüfter abschalten und sich die Restwärme staut), die Umluft im Trockner geht aber leider auch nicht über 35°C hinaus. Selbst wenn ich die Messingbürste gegen Gehäuse kurzschließe und damit den Kohlestift überbrücke (und durch nasse Wäsche verursac... | |||
| 10 - Tischbohrmaschine an FU anschließen, wie die eingebaute Leuchte bewahren? -- Tischbohrmaschine an FU anschließen, wie die eingebaute Leuchte bewahren? | |||
| Hallo Leute,
ich habe mir eine Tischbohrmaschine aus den 80ern (Solid TB10) gekauft und bin dabei, diese an einen FU anzuschließen, damit ich die Drehzahl stufenlos regeln kann. Dies habe ich schon öfters bei anderen Maschinen gemacht und das ist auch kein Problem, funktioniert immer wunderbar. Dieses Gerät nun hat jedoch eine eingebaute Leuchte, um das Bohrumfeld zu beleuchten. Ich bin nun gerade etwas überfragt, wie ich die Funktion der Leuchte bewahren kann, ohne ein zweites Anschlusskabel zu verlegen. Der Hintergrund ist der: am Klemmfeld kommen die drei Motorleitungen raus (hier noch als RST bezeichnet, der Motor ist übrigens im Dreieck verschaltet), sowie Mp (=Neutralleiter) und Erde. Man sieht dass die eingebaute Leuchte parallel an S sowie an Mp hängt. Testlauf mit FU nur an RST und Erde ergab eine einwandfreie Funktion des Motors. Das Problem ist nun: der Motor hängt ja nun nicht mehr an einer Drehstrom-Steckdose, sondern an einem FU, und da gibt es keinen Neutralleiter-Anschluss (warum eigentlich nicht?), sprich, wenn ich der Leuchte nun weiterhin eine der drei Motorphasen gebe, woher kriegt die Leuchte nun ihren Neutralleiter? Meine einzige Idee ist momentan, die Leuchte komplett zu entkoppeln und per eigenem Anschlusska... | |||
| 11 - Elektrozündung Gasherd an Herdanschlussdose ? -- Elektrozündung Gasherd an Herdanschlussdose ? | |||
| Elektrozündung Gasherd mit an Herdanschlussdose ?
Meine Tochter verwendet eine Gaskochstelle und einen Elektro Backofen von Ikea. Die ursprüngliche Montage wurde nach dem Kauf der Küche und der Elektrogeräte von einem Ikea Montageteam durchgeführt. Nun ist die Tochter umgezogen. Die Küche wird/wurde von einem Tischler neu aufgebaut, andere Zusammenstellung der Unterschränke, neue Arbeitsplatte usw Der Backofen wird an Drehstrom angeschlossen werden, Herdanschlussdose ist vorhanden. Der Gasherd hat eine Elektrozündung, ein dreiadriges Kabel. Darf diese Elektrozündung mit an einer Phase in der Herdanschlussdose angeschlossen werden ? oder muss das Kabel dieser Elektrozündung verlängert und mit einem Stecker versehen werden, um es an einer 240V Steckdose anzuschliessen ? ... | |||
| 12 - Feuchtraumleitung 4 Polig einmal Legen und Licht, sowie Steckdose schalten möglich? -- Feuchtraumleitung 4 Polig einmal Legen und Licht, sowie Steckdose schalten möglich? | |||
| Leute, ich verstehe das so, dass der gute Mann von einer Kleingartenanlage redet und hier ist soweit alles Okay, so wie er das Bescheibt...
Zählerschrank, 3x B16 als Abgangssicherung und dann gehts mit Erdkabel zu seiner Hütte... dort hat er auch seinen FI in den kleinen UV gesetzt (wieso sollte der in den Zählerschrank, Primus?!?!) und seine 9 B10 Automaten gesetzt.... ABER - falls der Herr hier nochmal auftaucht: Licht und Steckdosen zu trennen macht nur bei 2 FIs wirklich sinn... Häng das Licht auf die Steckdose und teil lieber die Steckdosen so auf, dass die Aussenleiter gleichmäßig belastet sind!! Das ist viel wichtiger als diese Lichttrennerei! SK1 - Raum1 Licht und Steckdosen Eingangstür SK2 - Raum1 Wasserkocher SK3 - Raum2 Licht und Steckdosen Eingangstür SK4 - Raum2 Rasenmäher ... usw Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 27 Mai 2017 23:17 geschrieben : Nein da wird der Neutralleiter überlastet! | |||
| 13 - "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? -- "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? | |||
| Hallo Leute,
zuerst einmal: Bitte, bitte weißt mich nicht darauf hin, dass ich das lieber einen Elektriker machen lassen soll, oder dass es nach dieser oder jener Norm nicht erlaubt ist. Mir ist das alles bekannt. Ich weiß auch, dass es gute Gründe gibt, es einen Fachmann zu überlassen. Auch müsst ihr mir keine Anleitung geben, im Falle das ihr Haftung befürchtet.Deshalb ist das alles hypotetisch gemeint 
Ich benötige für eine Holzspalter (4kW) einen CEE-Stecker Anschluss. Also Drehstrom. Mein Herd geht mit Lichtstrom weshalb der Herdanschluss nicht benutzt wird. Der Herdanschluss besteht aus 5 Adern und ist mit R/S/T (so Sicherungskasten) jeweils mit 16A abgesichert. Nun meine Frage: Kann ich an diesem Herdanschluss einen CEE Steckdose installieren um damit einen 400 Volt Holzspalter betreiben? Beste Grüße Ichbinsheute ... | |||
| 14 - PEN und N in einer Leitung ?!? -- PEN und N in einer Leitung ?!? | |||
Das ist das Hauptübel Fuchsi - Das Hinterher . Da kriegen Häuslebauer oder Altbaubesitzer , die mal eben Ihre Küche neu haben wollen große Augen. Vor ca. nem Jahr wurde Ich auch von einer Familie angesprochen , das Ihr Küchenbauer nebenbei erwähnte , das es mit Ihrer Stromversorgung in der Küche schlecht aussehen würde ( war alles schon neu tapeziert und gemalert  ) .
Letztlich wurde ein Durchbruch durch die Kellerdecke geführt und die Versorgungsleitungen der neuen Geräte hinter der Sockelleiste geführt nebst neuem Zählerschrank , damit auch endlich mal Drehstrom zur Verfügung stand . Fliesen , Tapete und Spachteltechniken sind absolut Hip , nur vergessen die Leute meist , wie es unter dem Putz aussieht und das auch eine elektrische Installation altert ( O-Ton " Funktioniert doch die Steckdose " ). Gruß Surf P.S. Ein Hoch auf einsichtige Kunden ... | |||
| 15 - Masseschleifen / Brummen bei Audio, verschiedene Phasen Netzspannung -- Masseschleifen / Brummen bei Audio, verschiedene Phasen Netzspannung | |||
Zitat : Einen hilfreichen Hinweis bekam ich in dem Vorschlag, verschiedene Geräte (die "Störenfriede") auf die 3 Phasen der Netzspannung aufzuteilen. War das denn wirklich hilfreich? In manchen Wohnungen gibt es ja gar keinen Drehstrom und wenn, dann sind nur selten verschiedene Phasen im gleichen Zimmer anzutreffen. Um derartiges Brummen zu verursachen ist i.d.R. ein netzfrequenter Ausgleichsstrom über die Abschirmungen oder Masseleitungen der Signalleitungen erforderlich. Natürlich muß der Stromkreis noch geschlossen werden, was z.B. über die Schutzleiter der Steckdosen erfolgen kann. Als weitere Zutat ist eine Spannung oder ein Magnetfeld erforderlich, damit in der Schleife ein Strom fliessen kann. Magnetfelder, die die Schleife durchdringen und eine Störspannung darin induzieren, werden vorzugsweise von Netztrafos, Spaltpolmotoren oder Vorschaltdrosseln stammen. An Schienen aufgehängte Halogenlampen dürften wirksame Quellen für 100Hz- o... | |||
| 16 - Maximale Leitungslänge NACH der Steckdose -- Maximale Leitungslänge NACH der Steckdose | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 10 Mai 2016 14:02 geschrieben : Dazu habe ich bislang noch NIE etwas gelesen oder gehört! Vor allem bei Vorhandensein eines FIs passiert auch bei extremen Leitungslängen nicht viel - irgendwann geht es statt Kurzschlussauslöser halt auf den thermischen Auslöser. Selbst nachgerechnet habe ich das noch nicht, aber angeblich soll selbst bei 100 m 1,5 mm2 und relativ hoher Vorimpendanz noch der Schnellauslöser ansprechen. Aber schützt der thermische Auslöser die Leitung ausreichend? Beispiel C16 Automat, nehmen wir an der liegt an der oberen Toleranzgrenze und braucht einen IK von 160A für den Schnellauslöser. Jetzt tritt ein Kurzschluss mit 130A auf. Die können bis zu 10 Sekunden fließen, bis der thermische Auslöser kommt. Was sagt die Leitung oder eine Steckdose da? Habe noch eine artverwandte Frage: In Tabellen zu Leitungslängen nach VDE 0100 (bzgl Spannungsfall) steht ab und zu dr... | |||
| 17 - Watt oder Amperemeter für/beim Sicherungskasten -- Watt oder Amperemeter für/beim Sicherungskasten | |||
| Da war mir schon bewusst dass es mir Drehstrom komplizierter wird, bzw. teurer wird. Den klammer ich mal aus.glaube nicht dass unser E-Herd in Ruhe viel Strom braucht.
Ich versuch schon seit längerer Zeit einen Stromverbraucher ausfindig zu machen, Aber mit der Intervallmessung am Stromzähler hat sich das als sehr zeitaufwendig entpuppt. Zur Info ich habe eine digitale Anzeige die auf 0,1Kw/h genau anzeigt.. und irgendwo habe ich auch bei ausgeschalteten Kühlgeräten noch immer 0,4/kwh verbrauch und ich will wissen woher. Denn ohne mir sicher zu sein, dass da was faul ist,- und ich bin mir wirklich nicht sicher- , rufe ich nicht beim E-werk an. (Stromzähler hab ich schon selbst überprüft, Die Vergleichsmessungen stimmen überein, Vergleich mit Messgerät für die Steckdose) Am schnellsten wäre ein Messen des Stromflusses, denn bei jeder Intervallmessung den Haushalt zu Stillhalten verbannen ist extrem lästig. Aber 400 Watt/Stunde müssen erklärbar sein. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mcvideo am 1 Mär 2016 20:44 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mcvideo am 1 Mär 2016 20:49 ]... | |||
| 18 - Unprofessionell zerlegt, Hilf -- Matrix PG5500F3-N | |||
| Hi und danke erstmal das du dir zum recherchieren soviel zeit genommen hast. Ja das ist genau das Gerät um das es geht,steht nur n anderer Name drauf. Aber ist halt wie überall, sei das jetzt n Fernseher oder ein Auto oder auch nur die Qualitäts-ersatzteile für egal was, wird doch eh allein Fernost produziert. Aber das soll mir ja auch erstmal völlig egal sein, ich brauch ja nur ein oder zwei brauchbare Bilder auf denen ich die Verkabelung halbwegs ersehen kann. Von daher war dein Beitrag zwar sehr umfangreich, aber leider nicht ganz das was ich mir erhofft hatte. Nunja, wenn alles nix hilft Bai ich die Elektrik so auf wie ich mir das denke und nach bestem Wissen und Gewissen vertreten kann.
Sprich die 3 Phasen vom generator über die dreiphasige sicherung, und von da ab zur drwhstromdose.paralell dazu jede einzelne Phase an je eine schuko-steckdose. Die null-leitung auch jeweils an den Drehstrom und an die schuko-steckdosen geführt. Nur wie das mit dem umschalten von 220/400V gehn soll, naja dann bleibts weg... ... | |||
| 19 - Starkstrom-Stecker... -- Starkstrom-Stecker... | |||
Zitat : Für mein Schweißgerät habe ich einen Adapter von 32A auf Schuko 220 Volt. Wäre das so was eine Option? Nein, deine Säge braucht ja Drehstrom. An dem abgesicherten Adapter, oder einer mit 15A abgesicherten Steckdose, führt kein Weg vorbei. Der Adapter für das Schweißgerät hat hoffentlich auch eine Sicherung, sonst ist er kein Adapter sondern ein Brandsatz. ... | |||
| 20 - Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind -- Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind | |||
| 120 Parteien in Berlin? Klingt nach saniertem Plattenbau.
Da wurden die originalen Leitungen direkt im Beton verlegt und man kommt nur verdammt schwer da dran. Gerne Aluminium und zum Teil auch mit klassischer Nullung (dem Hörensagen unserer TGL-Anwender hier) Das würde die Absicherung mit B10A erklären und warum die Abgänge neben dem Hauptschalter nicht über den FI geführt sind. An Sicherung 8 ist ja auch "Steckdose Flur (aP)" vermerkt. Also auf Putz und irgendwann mal nachgerüstet. Hast du neue normale Steckdosen in der Wand oder wurde das zusammen mit der Leitung in der Fußbodenleiste verlegt? Die B20-Herdanschlussicherung ist ja erstmal kein Problem - könnte aber auch wie die FI einfach eine Drehstromvorbereitung im Wechselstromnetz sein. Nebenfrage interessehalber: Hast du einen Wechselstromzähler oder Drehstrom für die Wohnung? (steht drauf) Pfusch würde ich nach diesen Bildern jetzt erstmal nicht unbedingt schreien. Aber ich bin ja auch kein Elektriker
Wenn es elektisch riecht dann schmort da in der Regel auch was. Damit ist eigentlich jede Klemmstelle in der Nähe verdächtig. Wenn du das auf einen Stromkreis (also eine Sicherung) eingrenzen kannst, erleichtert das die Suche nat... | |||
| 21 - Steinmetzschaltung - Argumentation ! -- Steinmetzschaltung - Argumentation ! | |||
Zitat : Verlöter hat am 27 Nov 2014 17:19 geschrieben : Das beschrieben Verfahren dass der Drehtstromasynchronmotor auch einphasig läuft ist richtig. Ein Drehmoment entsteht hier nur wenn der Motor schon läuft. Damit er erstmal dahinkommt ist die Hilfsphase mit dem Kondensator nötig. Schau mal bei Wikipedia unter Anwurfmotor. Hast du hier eine Schaltung für mich ?! Wie wird soetwas verklemmt ? Habe ich noch nie gehört ... 400 Volt sind vorhanden, nur eben die nötige Steckdose nicht, der Besitzer hat etwas "Angst" vor Drehstrom da er laut seiner Aussage da mal einen Schlag bekommen hat und das vielmehr weh tut als an 230 Volt (Obwohls Fachlich ja immer "nur" 230 Volt gegen Erde sind) [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 27 Nov 2014 17:31 ]... | |||
| 22 - Spannung am Gehäuse -- Spannung am Gehäuse | |||
| Hallo hier im Forum
Als Erstes muß sagen, daß meine Kenntnisse in Starkstrominstallation gering sind. Beim Anschliesen einer Einbauspülmaschine in der Küche (Steckdose) wurde festgestellt,daß zwischen den Gehäusen eines nebenstehenden Einbauelektroherdes und der o.g.Spülmaschine eine Spannung von ca. 120 Volt gemessen wurde. Feststellbar auch durch Berührung. Im Haus wird Drehstrom verwendet bei dem alle Verbraucher gleichmäßig auf die einzelnen Phasen aufgeteilt wurden. Die Spulmaschine ist an Phase 1, der Elektroherd an Phase 2 angeschlossen. Die Erdungsleitungen (gelb/grün)zum Zähler sind nirgends unterbrochen. FI-Schalter ist vorhanden. Ansonsten sind noch nie irgendwelche Probleme aufgetreten. Wie kann es zu dieser Spannung kommen? 
Mit freundlichen Grüßen RiHo ... | |||
| 23 - Kann man einen 400V Drehstrommotor an einem gewöhnlichen 230V Wechselstromanschluss betreiben? -- Kann man einen 400V Drehstrommotor an einem gewöhnlichen 230V Wechselstromanschluss betreiben? | |||
| Folgendes Problem, ich möchte mir eine Tischbohrmaschine kaufen.
Diese gibt es in zwei Ausführungen, einmal für 230V Wechselstrom und die andere in 400V Drehstrom Ausführung. Da letztere meiner Meinung nach, sofern ich mich hier nicht Irre, mehr Drehmoment und somit auch mehr Reserven hat und langfristig sowieso ein Betrieb an einem 400V Drehstromnetzanschluss geplant ist würde ich sehr gerne die 400V Ausführung kaufen, allerdings steht mir momentan eben nur ein 230V Anschluss zur Verfügung. Deswegen würde ich gerne wissen, ob ich die 400V Version dennoch auch an einem 230 V Anschluss und damit einer normalen 230 V Steckdose betreiben könnte, geringfügige Leistungseinbußen würde ich auch in Kauf nehmen oder ob das grundsätzlich unmöglich ist. Das wäre die Tischbohrmaschine die ich ins Auge gefasst hätte: http://www.bernardo.at/index.php?id.....=5360 Und das hier wäre die 230 V Version: | |||
| 24 - DIN VDE Vorschriften ... Elektroinstallation -- DIN VDE Vorschriften ... Elektroinstallation | |||
| Drehstrom- oder CEE-Steckdose.
Zitat : Für andere Märkte gibt es überhaupt nette Dinge Die Stegleitung ist ja noch harmlos, gibt es auch in moderner zur Unterputzverlegung. http://www.zaferkablo.com/en/balik_sirti.asp Gewagt finde ich aber diese: http://www.zaferkablo.com/en/kordon_mono.asp Star und ohne Farbkennzeichnung als Geräteanschlussleitung gedacht! ... | |||
| 25 - komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus -- komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus | |||
| Hallo liebe Community,
ich bin beim stöbern bezüglich einigen Fragen über dieses Forum gestolpert und hoffe nun das Ihr mir weiter helfen könnt. Leider habe ich nur Informationselektroniker gelernt und daher nicht all zu viel Erfahrung mit Elektroinstallationen gesammelt. Dieses möchte ich natürlich gern übernehmen. 1. Frage: Würdet Ihr alle Leitungen neu machen? Viele sind noch aus DDR Zeiten und kreuz und quer verlegt. Manche andere scheinen nicht ganz so alt zu sein, ca. 10-20 Jahre. Viele Leitungen sind auch nur mit Nägeln befestigt. 2. Wie verlegt man Leitungen bei Fachwerk? Bei normalen Mauerwerk stemmpt man Schlitze in die Wand, was beim Fachwerk ja nur teils geht, da immer wieder Holzbalken im Weg sind. Bohrt man da durch oder stemmt man die auch auf? Diese vorstellung gefällt mir irgendwie nicht. 3. Wie sieht das mit dem Brandschutz aus? Empfielt es sich die Leitungen in flammwiedrige Leerrohre zu legen? 4. Die Hauptverteilung ist im Moment im 1. Stockwerk, diese überlege ich in den Eingangsbereich im EG verlegen zu lassen (da die Eltern doch mal älter werden und wenn etwas ist so schneller an die Sicherungen kommen), allerdings ist da auch der Ga... | |||
| 26 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Ich weiß gar nicht, was ihr wollt. Hier ist gestern erst ein neuer Herd mit irgendwas um die 10kW (?) Montiert worden. Der begnügt sich auch mit einer schnöden Schuko-Steckdose. Drehstrom gäbe der Hausanschluss hier eh nicht her, der Sicherungskasten ist einige Seiten weiter vorne hier im Thread schon zu sehen.
Das Teil hat trotz dem Anschluss schon ordentlich Feuer! Lightyear und sam2 werden meine Liebe verstehen... ... | |||
| 27 - E- Pumpe für Wasserbecken -- E- Pumpe für Wasserbecken | |||
| Hallo Leute!
Ich brauche dringend eure Hilfe. Mein Chef hat mir gerade den Auftrag gegeben, seine 1,5kw Pumpe (Drehstrom) im Schacht per Schaltung zum laufen zu bringen. Momentan steckt er den 16A Stecker einfach in die 380V Steckdose und sie läuft so. Nun möchte er aber ein Gehäuse haben (mit 3 Einführungen für Schwimmerschalter , Kupplung für den Pumpenstecker und Stecker zum Anschließen an die 380V Steckdose), in dem ein Schütz sitzt worüber die Pumpe läuft. Ausserdem soll es mit einem Relais und nur einem Schwimmerschalter geschaltet werden. Meine Fragen: Welches Schütz muss ich dafür nehmen? Reicht eins mit Nennstrom 4A. Welches Relais brauche ich? Wie wird das ganze dann angeschlossen? Danke schonmal im vorraus! ... | |||
| 28 - Erdung Heizstromkreislauf nicht vorhanden -- Erdung Heizstromkreislauf nicht vorhanden | |||
| Genau da liegt ja das Fragepotenzial an. Ok, heute habe ich mehr Zeit, da mir die Nachtschicht auf Sa erspart bleibt. Ich fürchte das Chaos wird erhöht, da ich nich alle Akz. und Spezialisten-Begriffe auf Band habe.
Wir befinden uns in einem Eigenheim mit 2 Etagen plus suterrain. Suterrain (ich) und die erste Etage (zZt. unbewohnt) sind zwei Wohneinheiten, die getrennt abgerechnet werden. Das Dachgeschoss befindet sich im Rohbau. Das Grundstück wird über den stärksten Drehstrom-Anschluss den man privat in der DDR bekommen konnte versorgt. Könnten also auch 85A oder 120A sein, wegen diversen antiken Schweißgeräten und Elektroantrieben in der Werkstatt. In den Wohnungen wird Nutzstrrom abgerechnet. Nach der Umstellung von Öl auf Strom wurden zusätzlich HT/NT-Zähler installiert. Der Bereich auf dem eingestellten Foto sind die Sicherungen für Schlafz. Wohnz. Küche und Bad, die jeweils ein eigenes Kabel haben. Alles 230V. Die Heizkörper haben (gemessen) eine Leistung von 600 bis 2100 Watt. Angeschlossen sind sie, außer im Bad, mit Schukosteckdosen. Schutzklasse sollte demnach maximal Spritzwasser sein. Die obere Wohnung wurde für ein Jahr vermietet und um Diskussionen aus dem Weg zugehen habe ich darauf bestanden auch diese Wohnung ohne Zwischenzähler m... | |||
| 29 - Wie Sauna am Besten absichern? -- Wie Sauna am Besten absichern? | |||
| Hallo zusammen,
folgendes Szenario habe ich im Keller: 32A CEE Steckdose neben dem Sicherungs-/Zählerschrank im Keller Steckdose ist nicht extra abgesichert, sondern hängt an den 32A D2 Sicherungen vom Haus 9kw Sauna von der Sauna geht, wie vom Hersteller vorgesehen, ein 2,5mm² Kabel zum Sicherungskasten und ist dort per CEE Stecker an die vorhandene Steckdose angeschlossen Sicherungskasten ist wie gesagt gleichzeitig Zählerschrank und deswegen vom E-Werk seit dem Einbau meiner PV-Anlage komplett verplombt Da die Sauna jetzt zu großzügig abgesichert ist (sollte eigentlich mit 16A gesichert sein) und außerdem kein FI-Schalter in der Verbindung hängt, würde ich in die 2,5mm² Leitung der Sauna gerne einen kleinen extra-Sicherungskasten einbauen, der mit 3 miteinander verbundenen Sicherungsautomaten (damit alle Phasen immer gleichzeitig ausgehen) und einem FI ausgestattet ist. Durch den Stecker könnte die ganze Installation stromlos erfolgen und ich könnte in Ruhe alles durchmessen, bevor ich Strom auf den Kasten gebe. Außerdem könnte ich die Sauna, wie jetzt auch, komplett vom ... | |||
| 30 - altes Schweißgerät, Anschluß, Stecker -- altes Schweißgerät, Anschluß, Stecker | |||
| Moin!
Vorweg: Ich hoffe, ich habe jetzt das richtige Unterforum ausgewählt... Ich habe mal ein altes aber funktionierendes Schweißgerät vor dem Schrott gerettet. Es ist ein 32A CEE Drehstrom Stecker montiert. Es wird mir wohl niemand hier sagen können warum das so angeklemmt ist. Das müsste ja wohl eine Fachkraft vor Ort durchmessen. Eine BA habe ich nicht und ist im Nezt natürlich nicht aufzutreiben. Ich beschreib es trotzdem mal: Im Stecker ist PE, L1, L2, L3 angeklemmt. Am Gerät dann ist PE, R und S angeklemmt, der zu erwartende T ist am Gerät nicht beschriftet, das Kabel ist auch nicht angeklemmt. Was aber meine eigentliche Frage ist: Kann man dieses alte Gerät so überhaupt noch an einer RCD überwachten CEE Steckdose betreiben? Wegen dem Fehlenden N? Würde das Gerät wirklich einen 32A Stecker benötigen oder würde auch ein 16A reichen? Kann man das anhand der Daten des Typenschildes sagen? Vielen Dank! Gruß, Tom ... | |||
| 31 - Steckdose/Kontakt für Herdanschluss -- Steckdose/Kontakt für Herdanschluss | |||
| Hallo zusammen,
beim Umbau meiner Küche kam hinter einem Schrank eine Steckverbindung zum Vorschein. Könnt ihr mir sagen, worum es sich handelt? Ist es ein Drehstromanschluss für einen Herd? Wenn man genau hinsieht, ist mehrere Male (4 mal) "16 A, 230 Volt" eingraviert. Drehstrom hat ja 400V, aber ich dachte, evtl beziehen sich die 230V auch nur auf die einzelenen Phasen bzw zwischen den Phasen. Bisher hatte ich keinen Herd/Backofen in meiner Küche in Betrieb. Ich habe "nur" zwei Herdplatten, die über 230V und max 3500 Watt (im Extremfall, wenn ich beide auf volle Leistung hätte) laufen an einer eigenen Steckdose (Waschmaschine betreibe ich in dieser Zeit nicht, wenn ich die Platten anhabe). Vielen Dank vorab und viele Grüße, raramente ... | |||
| 32 - Frage zu 230V Haushalt-Stromnetz -- Frage zu 230V Haushalt-Stromnetz | |||
Zitat : Auch in Elektroinstallationen und Sicherungskästen usw. wird in der Zeichnung immer L und N seutlich voneinander seperat geführt und bezeichnet. In den Sicherungskästen stimmt (oder sollte zumindest) die Zuordnung der Außenleiter. Aber ab der Steckdose wird es, wie du schon richtig bemerkt hast, zufällig. Das die "Polarität" keine Rolle spiel sollte dir auch schon aufgefallen sein. Denn alle an "Schwachstrom"Steckdosen betriebenen Motoren drehen immer in die gleiche Richtung. Bei "Drehstrom"Steckdosen muss dagegen auf die korrekte Reihenfolge geachtet werden. ... | |||
| 33 - Allgemeine Fehlersammlung -- Allgemeine Fehlersammlung | |||
Zitat : Elektro Freak hat am 5 Mai 2013 04:08 geschrieben : Was macht man wohl wenn der Lichtstromstecker nicht in eine Schuko passen will ? Genau ! http://www.ebay.de/itm/Alte-Stecker.....e84e8 Wieso? Abfeilen! Hatte auch schon Stecker, die jemand mit der Zange bearbeitet hat... da bricht natürlich auch mal mehr ab als beabsichtigt. Der wahre Russe schraubt den Stecker auf und befördert die Stifte einzeln in die Steckdose. ... | |||
| 34 - Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? -- Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? | |||
| DANKE!!!!!! Keine Angst, ich bin nicht zu überschwänglich, ich weiß das das erst 10% vom Ende sind
Ich versuch mal etwas zusammenzufassen und möchte ganz unten noch weitere Infos bereitstellen und auch angeben, wie ich eure Ausführungen verstanden habe, oder auch nicht. "GRUNDREGELN" Geräte > 2000W eigner Stromkreis (Sicherung) Herd: B16A (nehme mal an Ofen???, denn C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld ist ja Starkstrom) Zitat : (sams2) grundsätzlich, sehr, sehr pauschal gesagt ok: B13A, C13A, B10A, gegebenenfalls K16A Ist denn nicht je mehr, desto besser? Also B mit 16A hält mehr aus als B10A oder muss ich das B für die "Auslösezeit" auf die Amperezahl umrechnen? (OK unten schriebst du bei B16 muss man 2,5mm2 haben, es ist also vom Kabelquerschnitt abhängig, welche Sicherungen man nehmen kann, ... | |||
| 35 - Anschluss von Kochfeld, Herd und Spülmaschine an einer Sicherung -- Anschluss von Kochfeld, Herd und Spülmaschine an einer Sicherung | |||
| Hallo!
Ich möchte mich gerne informieren ob ich eine Kochfeld mit Herd und einen Geschirrspüler an der gleichen Stromleitung und Sicherung anschließen kann. Für den Herd habe ich folgende Verbindungskabel: Bild eingefügt Das Kabel für den Herd verläuft in eine Dose. An dieser Dose ist eine andere Steckdose (grau) angeschlossen, die sich links von der Dose befindet: Bild eingefügt Bild eingefügt Bild eingefügt An der Wand soll eine Einbauküche aufgestellt werden. Beim Aufmaß, hat man mir gesagt, dass der Geschirrspüler separat abgesichert sein muss. Außerdem sagte man mir, dass es nicht so gut ist, dass das Drei-Phasen-Kabel für den Herd aus der Dose kommt und dass es besser wäre, wenn man die Dose verlegen würde und auf das vorhandene Kabel verzic... | |||
| 36 - Suche Bestätigung dass jeder für sich privat am Sicherungskasten arbeiten darf -- Suche Bestätigung dass jeder für sich privat am Sicherungskasten arbeiten darf | |||
| Ich verstehe das nicht ganz.
Die Regeln des VDE, oder der Handwerkskammer usw. sind keine Gesetze. Ja, wer gewerblich handelt, ist den Regeln der Handerkermafia unterworfen, und kann evtl. bei Nichteinhaltung (kein Meister...) auch "weltlichen" Ärger bekommen. Man kennt ja die Geschichten des Meister-*Selbstzensur* der einen Konkurrenten (z.B. einen sehr viel günstigeren "Allesmacher") denunziert, weil der ihm ein paar Herdanschlüsse, oder einen Drehstromsteckdosenanschluss usw. "gestohlen" hat. Aber dagegen scheint schon eine Gewerbeanmeldung in einem EU-Land ohne Meisterpflicht zu helfen. Der darf dann auch in Deutschland ohne Meistertitel an den elektrischen Anlagen arbeiten (ausgenommen das Netz eines Energieversorgers, der nur nach seinen Regeln zugelassene Handwerker akzeptiert). Firmen in der EU dürfen nicht durch so etwas wie die nationale Meisterpflicht benachteiligt werden. Dabei ist es irrelevant, ob das ein Handwerker aus dem fremden Land ist, oder ein Deutscher der nur dort sein Gewerbe angemeldet hat. | |||
| 37 - Strom für den Garten -- Strom für den Garten | |||
| Aaaalso, spielen wir mal das Fehlersuchspiel
Zuerst mal scheint es in dem Haus mehrere Wohneinheiten zu geben, das war bislang noch nicht klar definiert, ist aber natürlich ein relevanter Punkt. Was mir nicht schmeckt sind die offenen Sicherungshalter in der Dachgeschossverteilung. Da gehören zumindest Kappen drauf - wofür auch immer dieser Abgang ist. Wahrscheinlich wurde die Verteilung nach der Installation noch mindestens einmal umgebaut, das würde die unterschiedlichen Sicherungsautomaten erklären. Was der alte LS dazwischen soll (der ohne die Berührschutzkappe) weiß man nicht, aber vermutlich war der gerade zur Hand. Allerdings: Wofür ist der da? L20A ist auf jeden Fall zu viel für normale Steckdosen-Kreise. Einen Elektroherd fährt man sinnvollerweise bei vorhandenem Drehstrom dreihpasig an. Und die abgehende Leitung in blau ist so auch nicht ok, war es auch zum Zeitpunkt der Errichtung ziemlich sicher nicht. Die gleiche Frage bei dem 2. Automaten rechts mit Charakteristik B20 - wofür ist der da? Du schriebst was von DLE? Die Dreistockreihenklemmen sind sehr löblich, was mir dabei aber gar nicht schmeckt ist die einzelne rote Ader an der N-Klemme. a) passt das vom Farbschema zu dem was... | |||
| 38 - Mit welchen kosten muss ich bei einen 400V Anschluss ungefair rechen -- Mit welchen kosten muss ich bei einen 400V Anschluss ungefair rechen | |||
| Hallo,
bei 8kW sollte eine 16A Steckdose locker reichen. Zu den Fragen: 1) Du meinst wohl sicher den Querschnitt. Der ist aber abhängig von den Verlegearten. Das kann dir dein Eli bestimmen. 2) Das kommt drauf an, ob tätsächlich schon Drehstrom im Sicherungskasten vorhanden ist. Schau mal auf deinen Zähler, steht da Wechselstrom- oder Drehstromzähler? Ist schon ein Fi installiert? Und ein 500V HAK? Das ist mir neu. ... | |||
| 39 - Fehlerstromschutzschalter in Unterverteilung -- Fehlerstromschutzschalter in Unterverteilung | |||
| Hallo,
nachdem ich schon viel Wissen und viele Anregungen als "Stiller Teilhaber" aus dem Forum gezogen habe, bitte ich heute um Hilfe bei meiner Aufgabenstellung. Ich möchte die beabsichtige Installation nicht selbst ausführen, aber verstehen, was der Elektriker (für mein Geld) vornimmt - sofern das überhaupt möglich ist. Ich habe eine gemietete Halle, in der über eine Unterverteilung eine Drehstrom-Steckdose (mit 3 mal 16A abgesichert) und eine Schuko-Steckdose (mit 1 x 16A abgesichert) installiert sind. Dieser Schaltkasten befindet sich in meiner Halle, der Zwischenzähler hängt im Wohnhaus und die Gesamt-Anlage ist dort mit einem allpolig abschaltendem Fehlerstromschutzschalter 30 mA versehen. An meiner Unterverteilung befindet sich kein Fehlerstromschutzschalter. Da der Vermieter einige hundert Kilometer entfernt wohnt, möchte ich vermeiden, daß er bei Auslösen des Fehlerstromschutzschalters jedesmal die lange Fahrt unternehmen muß, damit ich "wieder Saft" habe. Ich möchte die Steckdosen jetzt an eine andere Stelle verlegen lassen. Ist es bei der Neuinstallation nicht sogar vorgeschrieben, einen Fehlerstromschutzschalter zu verbauen? Wie kann sichergestellt werden, daß "mein" Fehlerstromschutzschalter bei einem Defekt i... | |||
| 40 - Wohnungsverteiler kein Platz - Subverteiler? -- Wohnungsverteiler kein Platz - Subverteiler? | |||
| Hi, ich wohne in einer Doppelhaushälfte und habe 30 m von der Wohnung einen Bastelraum - Werkstatt wäre zu viel gesagt. Nachdem wir das Thema Haustelefon und Alarmkreis geklärt haben - Danke nochmals - möchte ich die provisorische Stromversorgung der Werkstatt in Ordnung bringen.
a) Es gibt einen Hausverteiler (Zähler, Hauptsicherungen, FI) b) einen Wohnungsverteiler (UV), in 2,4 m Höhe unter der Decke, vollgesteckt mit nochmal FI und etlichen LSS. c) Vom UV weg 30 m Erdkabel in Wellrohr, 5 x 2,5 zur Werkstatt d) In der Werkstatt noch ein Verteiler mit einigen LSS. Derzeit hängt die Werkstattleitung provisorisch im Wohnungsverteiler an den E-Herd-LSS, das sind 3 einzelne LSS C16. Das C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott -Kochfeld braucht aber nur 1 L. Daher habe ich in der Werkstatt nur die beiden freien L in Verwendung. Drehstrom brauche ich praktisch nicht, obwohl eine 5pol CEE-Steckdose verbaut. Aus Sicherheitsgründen möchte ich die Werkstattleitung in der Wohnung abschalten können, ohne Raufklettern zum Verteiler. Problem ist, dass ich als Mieter praktisch keinen Spielraum habe eine Leitung mit 8x2,5 qmm zu einem 4poligen Aus-Ein-Schalter unterzubringen. Die Leitung aus dem Wohnungsverteiler heraus gibts aber bereits. Idee: Montage eines AP-Kl... | |||
| 41 - Darf ein Elektrogerät Strom aus allen 3 Phasen gleichzeitig ziehen? -- Darf ein Elektrogerät Strom aus allen 3 Phasen gleichzeitig ziehen? | |||
| 6600W gehen über eine Schukosteckdose sowieso nicht, auch nicht bei 16A. "Gewöhnliche Steckdose" kannst du dir also schonmal abschminken.
Ob man das ganze jetzt aus Drehstrom (per CEE16-Steckdose) oder mit einer Phase mit einem blauen (einphasigen CEE32-Stecker versorgt, dürfte von der konkreten Anwendung abhängen, wahrscheinlicherweise aber eher CEE16 Drehstrom. Und drei Phasen über drei einzelne Schukosteckdosen ist definitiv nicht drin  ... | |||
| 42 - Kurzschluss? -- Bosch,Moulinex,Siemens,AEG Verschiedene | |||
Zitat : Ivy hat am 29 Mai 2012 12:21 geschrieben : Habe keinen Heizlüfter.. was geht denn da sonst noch? Staubsauger, Mikrowelle, Computer? Staubsauger oder Mikro. Der Composter braucht zu wenig Strom. Noch was zur Erklärung: Stell dir den Drehstrom, der ins Haus eingespeist wird folgendermaßen vor: Du hast ein Spinnennetz das mit drei zur Mitte geführten Fäden gehalten wird. Der hier aufgeführte N-Punkt hält die Mitte des Netzes fest wo es ist. Bei Belastung einer Phase wird an diesem Strang nach außen gezogen. Solange der N die Mitte festhält passiert nichts und die Länge aller drei Fäden(die Spannungshöhe der einzelnen Phasen) bleibt gleich. Wird aber nun der N, der das Zentrum des Netzes hält, entfernt(durch eine fehlerhafte elektrische Verbindung) verschiebt sich bei entsprechender Belastung der Mittelpunkt des Netzes zu dem am stärksten belasteten Faden hin. Dieser wird nun kürzer und die beiden anderen entsprechend länger, s... | |||
| 43 - Ticken in allen Netzteilen -- Ticken in allen Netzteilen | |||
| Na gut, dann will mal etwas zusammenstottern:
Aufgabe der PFC ist es, den Netzstrom möglichst kontinuierlich zu entnehmen. Das war bei älteren Netzteilen nicht der Fall, sondern da wurde mittels eines Gleichrichters ein großer Kondensator annähernd auf die Spitzenspannung des Netzes, also auf ca. 300V aufgeladen, und mit dieser Gleichspannung dann der Spannungswandler betrieben, der die eigentlichen und stabilisierten Betriebsspannungen im Computer herstellt (+3,3V +5V +12V). Diese einfache Kombination aus Gleichrichter und Kondensators hat aber den Nachteil, daß nur dann Strom aus der Steckdose fliesst, wenn der Momentanwert der Wechselspannung die Kondensatorspannung übersteigt, welche somit ständig zwischen etwa 280V und 320V schwankt. Nur in diesen kurzen Momenten fliesst also ein, -dann allerdings sehr hoher- Strom, mit welchem der Kondensator nachgeladen wird. Diese kurzen und starken Stromimpulse können, wenn nur genügend viele Geräte dieser Art angeschlossen sind, den Neutralleiter im Stromnetz überlasten und dann im schlimmsten Fall sogar zu einem Brand führen. Im Normalfall, wenn nur die seit altersher gebräuchlichen linearen Lasten wie Glühlampen, Heizöfen, Kochherde, Staubsauger angeschlossen sind, führt dieser Neutralle... | |||
| 44 - FI-Schutzschalter -- FI-Schutzschalter | |||
| a) Die verschiedenen Ampere Zahlen sagen dir, was der Schalter maximal trennen kann. Wenn 25 A drauf steht, kann er also 25 A pro Phase überwachen und notfalls trennen.
b) 2 und 4 polig: 2 polig für Steckdosen und ähnliches. 4 polig für Drehstrom (Herd, 3 Phasige CEE Steckdose, etc...) c) 0.03 A ist der Fehlerstrom (Summe der Außenleiterströme inklusive des Nullleiters, unter Berücksichtigung der Vorzeichen) ab welchem der FI auslöst. d) Ja, die beiden FIs unterscheiden sich nur an der zu überwachenden Leiterzahl: 2 und 4. [ Diese Nachricht wurde geändert von: maschbauer am 6 Apr 2012 22:46 ]... | |||
| 45 - Fehlerström löst FI in fremden Netz aus -- Fehlerström löst FI in fremden Netz aus | |||
| @Freak
In unserem Haus gibt es insgesamt 4 Wohneinheiten; Drei haben Drehstrom und eine Wechselstrom. @Trumbaschl Nullungsbrücken sind in dieser Wohneinheit nicht so das Problem, da die Installation "relativ" neu ist. Ich habe allerdings eine Steckdose ohne Funktion und zwei mit PE Problemen gefunden. Dabei fielen mir auch nochmal die kümmerlichen Querschnitte an der Steckdose auf. Aus einer der Steckdosen hängt ne 6mm² Einzelader raus, die entweder die Erdung der Steckdose sicherstellen sollte oder die alte Heiztherme erden sollte. Muss ich auch nochmal ein Foto von machen. Das mit der Vorsicherung scheint mir auch dringend angebracht, platzmäßig geht da aber leider nicht mehr viel. ... | |||
| 46 - Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! -- Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! | |||
| Guten Tag und frohes Fest an alle Forenmitglieder
ich bin Wenner, komme aus Düsseldorf, hab´ fast 60 Jahre auf´m Buckel und bin keine EFK. Bin ganz schön beeindruckt, von dem in diesem Forum versammelten Fachwissen. Deshalb habe ich mich registriert und gehe Euch auch mal gleich, weil ja Weihnachten ist, auf die Nüsse. Lösung gesucht: wir verfügen in unserer Wohnung (Eigentum, Bj 1952) über das TN-C-System. Die 4 zuführenden CU-Adern haben jeweils Querschnitt von 10 mm² und kommen durch ein Rohr in der ungedämmten Wand in die alte UV. Meine Gedanke: Ein zusätzliches Kabel mit 16mm² als „sauberen PE“ durchs Rohr schieben oder bestehendes System in meiner Unterverteilung für ein TN-C-S-System zu splitten. Bis die Kabel in meinem Kaschterl sind, haben sie schon 10m auf´m Buckel davon aber nur ca. 1,5m durch das besagte Rohr. Rest des Weges liegt es mit 9 anderen Hauptzuleitungen im offenen Kabelkanal an der Kellerdecke. Zuleitungen sind mit 3x63A (400V-Drehstrom) im Zählerschrank abgesichert. Da ich nun eine EFK der Hausverwaltung gefunden habe, die nicht darauf aus ist, mir überteuerte mitgebrachte Hardware zu verkaufen, möchte ich die erforderlichen Teile nach und nach günstig in der Bucht besorgen. Das soll aber nicht heißen, das i... | |||
| 47 - Aufteilung Wohnungs-Drehstrom für autarken Herd & Kochfeld -- Aufteilung Wohnungs-Drehstrom für autarken Herd & Kochfeld | |||
Als Allererstes erstmal: Willkommen im Forum 
 Offroad GTI hat schon recht 7000W / 230V sind über 30A
War warscheinlich nur ein Schreibfehler und gemeint war 7000 W / 400V Zurück zum Thema: Wenn Drehstrom vorhanden ist, ist eine Aufteilung prinzipiell möglich. Allerdings würde ich versuchen, so wenig Klemmstellen als möglich zu machen. Deshalb entweder Herdanschlussdose gegen eine mit zwei Abgängen tauschen und einmal zum Kochfeld 5x2,5 qmm und einmal zur Steckdose 3x2,5 qmm. Alternativ, wenn die Leitungen fest verlegt sind: Herdanschlussdose raus, und NYM-J 5x2,5 qmm zum Kochfeld sowie NYM-J 3x2,5 qmm zur Steckdose und das ganze an die bestehende Herdleitung mit Dosenklemmen klemmen und Schutzdeckel drauf. Beste Möglichkeit um Klemmstellen zu reduzieren: Eine ausreichend lange, flexible Herdanschlussleitung 5x2,5 qmm geschützt verlegt und eine ausreichend lange, flexible Leitung 3x2,5 geschützt verlegt direkt in das Kochfeld bzw. den Backofen verklemmt und an den bestehenden Heranschluss mitt... | |||
| 48 - Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung -- Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung | |||
| Heyho,
also, der aktuelle Stand ist der folgende: Der Vermieter wurde gleich am ersten Abend informiert, das geschah einmal durch einen Anruf und, auf seinen Wunsch hin, einer Email mit einer Liste aller Beobachtungen, die der Vater meines Mitbewohners gemacht hatte. Tags darauf hat der Hausmeister sich ein zwei Dinge angesehen, (nicht die Steckdose die nicht geerdet ist, glaubt er mir aber - und auch nicht die Verkabelung im Herd) und gesagt er müsse wegen dem Herd noch mal irgendwas nachlesen, wäre aber prizipiellm mit Elektrik nicht der richtige Ansprechpartner. Für die Steckdose im Zimmer meines Mitbewohners (die "Klingeldrahtgeschichte") hat sich eine Erklärung gefunden, nämlich dass die zusätzlichen Drähte eine andere Steckdose versorgen die weiter hinten im Raum ist. Eigentlich sollte der Hausmeister dem Vermieter nun bescheid geben was da los ist, aber das verläuft gerade so ein bisschen ins Leere weil er sich das, wie sich heraus stellt, eigentliche Problem ja nicht angesehen hat und ich auch noch nich weiß wie es mit den anderen Steckdosen aussieht. Darum werde ich am Sonntag die Sicherungen mal rausnehmen und mir alle Steckdosen der Wohnung persönlich und im Hinblick auf eine Sicherheitsleitung angucken. Wenn ich noch mehr solche lu... | |||
| 49 - Welchen FU /allgemeine Fragen -- Welchen FU /allgemeine Fragen | |||
| Hallo noch mal!!!
mach mal bitte keinen Denkfehler. Du hast einen DREHSTROMMOTOR umschaltbar je nach Netzspannung zwischen 220V oder 380V Drehstrom. Den kannst Du mit FU nicht an 220V Lichtstrom betreiben. Ich denke, daß dein Netz 380V Drehstrom ist weil Du im Haus eine 380V Steckdose hast. Nimm eine Meßgerät und miß die Spannung zw. 2 Phasen oder 2 Sicherungen. Der Meßwert ist Deine Netzspannung. Ich kenne kein Netz welches die Wahl zw. 220V u. 380V Drehstrom zuläßt. Sowas gibt es nicht. Wenn noch was unklar ist, melde Dich noch mal.
mfG Eggerd [ Diese Nachricht wurde geändert von: Eggerd am 5 Nov 2011 1:24 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Eggerd am 5 Nov 2011 1:26 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Eggerd am 5 Nov 2011 1:41 ]... | |||
| 50 - Elektromotor 380/400 Volt Sicherung fliegt raus !!?!! -- Elektromotor 380/400 Volt Sicherung fliegt raus !!?!! | |||
| Schuldige. Aber wie wärs mit den geforderten Informationen?
Läuft der Häcksler auf Drehstrom oder Wechselstrom. Wie ist die Steckdose, ander er jetztz ebtrieben wird, abgesichert? (eventuell ein LS mit L16A) Das wäre weit interessanter als Deine Handschellengschichtln. [EDIT] ok Kraftstrom laut Ursprungsposting. [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 13 Okt 2011 8:01 ]... | |||
| 51 - 3-phasig abgesicherte Herdzuleitung bei Wechselstrom -- 3-phasig abgesicherte Herdzuleitung bei Wechselstrom | |||
Zitat : getagrip hat am 7 Aug 2011 14:33 geschrieben : Fast jeder Laie hätte das Teil als Vollherd angeschlossen und der N wäre irgendwann wohl abgeraucht. Yepp, brandgefährlich. Zitat : Ich habe den Herd NICHT angeschlossen. Sehr vernünftig. Zitat : Jeder Nachmessende bekommt ja mit, dass die 3 Adern über einen Außenleite... | |||
| 52 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
| Also, da die beiden Durchlauferhitzer ja angemeldet werden müssen, steht der Termin mit dem örtlichen Energieversorger schon im Kalender. Ich werde fragen ob ich bei dem Termin dabei sein kann um so viele Informationen wie möglich mitzunehmen.
Ich selbst habe den Beruf des Mechatronikers erlernt und damit ja eigentlich eine "Elektrofachkraft" ABER: da das Thema Hausinstallation bei mir in der Lehre so aussah: - 3 Tage Theorie mit dem Buch - 2 Tage Praxis (Steckdose und Kellerlampe anklemmen) würde ich mich persönlich als Elektro Laie für dieses doch sehr umfangreiches Gebiet erklären. Hinzu kommt das ich auf der Arbeit ausschließlich mit Mechanischen Dingen zu tun habe und das Thema Elektro nach und nach untergeht...was ich schade finde - deshalb informier ich mich ja auch gründlich vorher und durchleuchte alles, denn ich unterschreibe ebenfalls keine Dinge wo ich mir nicht 100% sicher bin und ich bin sehr pingelig bei sowas. Kurz: Termin steht...ich werde dann berichten wie die weiteren Schritte sind...und was der der Mann vom Energieversorger gesagt hat zwecks der Verstärkung und der eventuellen Umstallung auf Drehstrom denn ich war vorhin nochmal da: es sieht so aus als ob Drehstrom im Haus anliegt und jede der drei Parteien... | |||
| 53 - Drehstromsteckdose Drehfeld -- Drehstromsteckdose Drehfeld | |||
| Hallo,
ja danke schon mal. Also solche "Basteleien" traue ich mir schon zu, also wenn ich das sehe, was andere sich da so zusammen bauen, glaube ich, dass ich da schon wesentlich mehr Ahnung habe. Ich beschäftige mich schon Jahre mit Elektrik, nur mit Drehstrom hatte ich leider noch nicht so oft die Ehre. Und ich hatte die Steckdose ja auch schon fertig angeschlossen, aber als ich den motor angeschlossen habe, hat irgendwas nicht gestimmt. Was heißt das, der Motor gehört da nicht hin? ... | |||
| 54 - AP-FR Verteiler mit 80er F&G Bestückung -- AP-FR Verteiler mit 80er F&G Bestückung | |||
| Hallo an alle Freunde der F&G 80er Serie,
anbei ein schönes Fundstück, ein AP-FR Kleinverteiler (mit hübschem Klarsichtdeckel) bestückt mit einigen FIs (alles 100mA) und LSS der legendären Serie. Versorgt die Torsteuerung in einer gewerblich genutzten Garage. Die Anlage ist natürlich noch in Betrieb! Auf dem ersten Bild sieht man etwas die Umgebung des Kleinverteilers (bemerkenswert v.A. die aufwändigen, offenbar in Einzelanfertigung erstellten Sperrvorrichtungen), auf dem zweiten Bild dann den Verteiler selbst. Die Torantriebe benötigen offenbar Drehstrom daher jeweils ein 4poliger FI und 3 1polige LSS L10A (schöne rote Knebel!), je für Einfahrt und Ausfahrt. Dürfte ein "Redundanz-Freak" am Werk gewesen sein... Und für die Steckdose darunter ein eigener 2poliger FI sowie ein NLS L16A 1+n (FI-LS aus der 80er Serie habe ich noch nie gesehen, nicht einmal in einem Prospekt...). Der eine LSN L12A 1+n darunter dürfte neueren Datums sein, seine Funktion ist auch nicht beschriftet. Entschuldigung gleich vorweg für die "suboptimale" Qualität der Fotos, hatte keine Kamera zur Hand. Das Handy hat sich eigentlich für die schlechten Lichtverhältnisse in der Garage und den spiegelnden Deckel des Verteilers ganz wacker geschlagen! | |||
| 55 - Alte Aderfarben - Interessensfrage -- Alte Aderfarben - Interessensfrage | |||
| Hallo EF,
nein, das ist keine rhetorische frage, sondern eine theoretische. Aber es ist eine gute Frage!
Also, Du liegst bisher schon weitgehend richtig: zu 1. Die Farbcodes wurden geändert, um Verbesserungen zu erreichen. Die erste Änderung zielte vor allem darauf ab, Verwechslungen des Schutzleiters zu vermeiden. Außerdem machte sie das System auch für Farbenblinde tauglich (was übrigens mit der zweiten Änderung teilweise wieder abgeschafft wurde) und unterschied bei manchen Aderzahlen zwischen beweglichen Leitungen (da war der erste L braun) und solchen für für feste Verlegung. Die zweite Änderung hingegen erfolgte im Rahmen der europäischen Vereinheitlichung (HAR). zu 2. Ganz alt (Deutsche Norm - in anderen Ländern völlig oder teilweise anders!): Zitat : | |||
| 56 - Drehstromkreis auf 3x 230V Kreis auftrennen. Problem -- Drehstromkreis auf 3x 230V Kreis auftrennen. Problem | |||
| eventuell schon die CEE Drehstrom Steckdose falsch angeschlossen?
Da auf Wikipedia sieht man die richtige Belegung des Steckers. http://de.wikipedia.org/wiki/IEC_60309 ... | |||
| 57 - Was ist das für ein Herdanschluss? -- Was ist das für ein Herdanschluss? | |||
| Ok, ich versuch mal alle Fragen zu beantworten mit den neusten Infos:
Haben heute mit dem Elektriker, der anscheinend für das Haus immer "zuständig" ist telefoniert und der faselte was von 10kW wären verfügbar und somit alles kein Problem... Im Haus wären alle Herde so angeschlossen und es gäbe wohl keine Beschwerden oder Probleme auch beim Anschluss neuster Küchengeräte. Duchmesser der beiden Kabel (Kupferdrähte) ohne Isolierung: 2mm Ring im Sicherungssockel für HERD, ist GELB also 25A (steht auch drauf 25A, 500V) [der bei der KÜCHE selbst ist GRAU 16A]. Laut Elektriker sollen wir aber sowohl Herd als auch Platte direkt an den Anschluss anschließen und nicht über die normale Steckdose. Es ist auch KEIN Drehstrom, sondern Wechselstrom (1x230V / 230V~) Ich hoffe ihr könnt damit mehr anfangen. Vielen Dank schon mal. 
@Rafikus: Wir sind wie gesagt keine Techniker und diese Angaben haben wir halt ohne groß Nachzudenken von der Herstellerseite per Copy-Paste übernommen. Denk mal diese Daten sind nur für den Verbrauch/Kosten relevant und hier wie du richtig bemerkt hast irrelevant
[ Diese ... | |||
| 58 - Installationskosten zusätzliche Sicherungen. -- Installationskosten zusätzliche Sicherungen. | |||
| Nochmals vielen Dank für alle Hinweise.
Ich versuche mit einem weiteren Bild etwas mehr Licht ins Dunkel zu bringen. Eigentlich kann man alle neuen Leitungen dadurch erkennen dass sie nicht ordentlich verlegt sind, während die bereits vorhandenen gerade verleufen, mit Kabelbindern zusammengehalten werden, keine abisolierten Stellen freiliegen. Links im Bild die bereits installierten F1 u. F2. Von hier aus hat der Elektriker die zu N1 verbunden. Dann von N1 (3 Phasen zur Küche) zu N2 (Drehstrom Sauna, + Aufputzsteckdose). Das ist alles, sonst kann ich keine neue Leitungen erkennen. Die 2 Meter 5x2.5 Kabel gehen zur Steckdose. Aber wo 5 Meter 5x6 Kabel sein sollen? Und dann der Preis, war heute im Baumarkt, kostet dort 5,60 SFr/m. 
Ich werde mich beim Elektriker beschweren und Nachbesserung sowie Reduktion des Rechnungsbetrages verlangen. In einem schweizer Forum wurde mir gesagt, daß man für solche Arbeiten durchaus mit 900 Sfr rechnen darf (vielleicht sollte ich zum Elektriker umschulen) - dann sollte aber eben zumindest die Qualität stimmen und das ist auch laut den schweizer Kollegen (offensichtlich selbst vom Fach) nicht der Fall. Falls ihr mir noch Ratschläge geben könnt welche Nachbesserungs... | |||
| 59 - So machen das die Profis! -- So machen das die Profis! | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 30 Sep 2010 21:46 geschrieben : das sind 230 V cee Dosen nix mit Drehstrom Gruß Bernd Der Einwand kommt ein bischen spät. Aber wo ist dabei das Problem? Bei Mennekes gibts sehr wohl CEE blau mit 4 Polen für Länder in denen noch 220 - 230V Drehstrom üblich ist. Aber das Bild zeigt in der tat nur eine dreipolige Steckdose. powersupply [ Diese Nachricht wurde geändert von: powersuppl... | |||
| 60 - Kühlt nicht -- Kühlschrank Liebherr KUw 1411 Index 24/001 | |||
| Hallo Micha,
hattest Du bei der "Hauruck" Methode alle drei Pins verbunden ? Der Stecker am Kompressor sieht normalerweise aus wie ein Dreieck, welches auf der Spitze steht. Unterer Pin = gemeinsamer Anschluss der Wicklungen linker Pin = Arbeitswicklung rechter Pin = Startwicklung Zum testen kannst Du N auf unteren Pin und L auf linken und rechten Pin, dann Stecker KURZ ( < 5 Sek. ) in die Steckdose, Kompressor muß laufen. Vorher würde ich mir das Datenblatt des Kompressors beim Hersteller downloaden und prüfen, das die Pinbelegung so ist, wie ich es beschrieben habe. Sollte der Kompressor nicht laufen, gibt es noch die Methode für echte "Dangerfreaks" Dazu benötigst Du Drehstrom bzw. zwei Phasen, Phase 1 kommt an den unteren Pin, Phase 2 an den linken und rechten Pin. ACHTUNG!!!! Beide Methoden sind gefährlich, es besteht Brand und Stromschlaggefahr, also am besten seinlassen oder im Garten basteln. Auch wenn der Kompressor wieder laufen sollte, wird er mit Sicherheit früher oder später wieder festsitzen, am besten direkt einen neuen Schrank besorgen. Gruß, Elmar ... | |||
| 61 - ZFH - Kein FI im Sicherungskasten "Allgemein" - Ist Nachrüsten sinnvoll? -- ZFH - Kein FI im Sicherungskasten "Allgemein" - Ist Nachrüsten sinnvoll? | |||
| Willkommen im Forum, Geli
Verkehrt sind FIs nie. Sollte sich bei Dir auch problemlos nachrüsten lassen. Materialkosten so ca. 30-40 Euro. In der Allgemein-Unterverteilung müssen dazu noch vier Automatenbreiten (Fachsprache: Teileinheiten/TE) Platz sein. Ist der dazugehörige Zähler für Wechsel- oder für Drehstrom? Steht drauf. Falls es bloß ein Wechselstromzähler ist, reichen zwei TE, für Drehstrom halt vier TE. Zum beschriebenen Aufbau der E-Installation: Ist alles schlüssig. Das Kabel vom Versorgungsnetzbetreiber (VNB) landet zuerst im Hausanschlusskasten (HAK). Dieser ist per grün-gelber Ader an die Erderanlage/die Hauptpotentialausgleichsschiene angeschlossen. Vom HAK geht eine dicke Leitung zur Hautpverteilung (HV) mit den Zählerplätzen und den Zählervorsicherungen (vermutlich selektive Leitungsschutzschalter, kurz SLS). Von dort aus geht es jeweils zu den Unterverteilungen (UV). @Oertgen: Alle Bad- und Außensteckdosen sind schon FI-geschützt. Ungeschützt ist lediglich eine Steckdose für den Sat-Multiswitch auf dem Dachboden, wenn ich das recht verstanden habe. Es sei denn, die Gartensteckdose hängt auch am Allgemeinstrom. Aber das wird sich ja zeigen. Gruß, Bartho ... | |||
| 62 - Steinmetzschaltung für Profibastler -- Steinmetzschaltung für Profibastler | |||
| Also wenn das wirklich Schweranlauf ist, wirst du mit der Steinmetzschaltung nicht glücklich. Das Anlaufdrehmoment ist unterirdisch.
Frequenzumrichter ist gleich ein bisschen Oversized für das Motörchen von deiner ?Druckmaschine?, die braucht nur konstante 50Hz. Hast du nicht irgendwo Drehstrom zur Verfügung? Das Neuinstallieren einer CEE-Steckdose ab Elektroverteiler dürfte erheblich günstiger sein als der FU + Schaltkasten + Verdrahtung. Ob du Drehstom oder Wechselstrom hast steht auf dem Zähler. Gruß Martin ... | |||
| 63 - Schweißtrafo wirft B20 raus -> gibt es geeignetere LS? -- Schweißtrafo wirft B20 raus -> gibt es geeignetere LS? | |||
| Hi!
Ich wollte letztens schweißen üben. Als ich den Trafo einsteckte (Drehstrom), flogen 2 der 3 B20-LS heraus. Kann das an der Charakteristik liegen? Gibt es geeignetere LS, die man da einbauen kann? Ein RCD ist vorhanden, an den 3 LS hängt nur eine alte Drehstromsteckdose, an die meistens eine alte Schleifmaschine angeschlossen ist, aber mitunter stattdessen das Schweißgerät. Die Steckdose wurde nicht erneuert, weil das Schweißgerät einen Stecker hat, mit dem man es wahlweise an einer Schukosteckdose oder eben einer uralt-Drehstromsteckdose (keine Ahnung wie die heißt, CEE ist es ganz bestimmt nicht) anschließen kann. ... | |||
| 64 - Fragen zur Zulässigkeit und Eignung bzgl. NEA -- Fragen zur Zulässigkeit und Eignung bzgl. NEA | |||
| Moin moin,
wie der Zufall so spielt sitze ich beruflich gerade an den Überlegungen zu einer neuen USV-Installation in unserem Serverräumchen @work. Passenderweise wurde uns nun intern von einer anderen Abteilung eine gebrauchte NEA angeboten. Nennleistung 20kVA (400V Drehstrom), das ist rund doppelt soviel wie wir tatsächlich incl. Klimatisierung für unsere Maschinen benötigen.* Haken an der Sache: Das Ding wird mit schnödem Benzin betrieben. Im Nachbarforum (Steckdose) gab es im Mai einen entsprechenden Thread in dem herausgestellt wurde daß der Betrieb von Ortsfesten Netzersatzanlagen mit Benzin in dem genannten Zusammenhang nicht zulässig sei. Allerdings ging es dort auch um eine Sicherheitsbeleuchtung. Da ich keinen Zugriff auf die Normen habe wäre meine Frage jetzt ob das auch bei nicht sicherheitskritischen Anwendungen gilt - gut, es ist ärgerlich wenn in der EDV die Lichter ausgehen, es frisst Zeit alles wieder hochzufahren und ich würde mich tierisch ärgern wenn das Moppel nicht anspränge, aber ich kann keine akute Gefahr für Leib und Leben darin erkennen. Kann mir da mal einer auf die Sprünge helfen? Lightyear? Tobi P.? Sonstwer? *) Virtualisierung sei Dank. Wir sind von gut über 20 einzelnen Maschinen auf ein halbes Rack ... | |||
| 65 - 3-Phasen-Motor läuft nicht an -- 3-Phasen-Motor läuft nicht an | |||
| Hallo zusammen,
ich habe mal eine Frage zu einem Drehstrom-Motor, der nicht anläuft. Das Problem: der E-Motor läuft nicht an, nachdem ich den Stecker in die Steckdose stecke (hat keinen separaten Schalter). Es haut lediglich die Sicherung im Haus-Sicherungskasten raus und "knallt" leise in der Anschlußbox des Motors (mit schwarzen Schmauchspuren am Kontakt X auf der Anschlußplatte). In der Anschlußbox auf dem Motorgehäuse befindet sich eine Anschlußplatte mit 6 Kontakten: X, Y, Z und U, V, W. Die drei Wicklungen des Motors sind jeweils an die Kontakte Z+W, Y+V und X+U angeschlossen, wobei die Kontakte U, V und W durch Kontaktbrücken miteinander verbunden sind. An die restlichen drei Kontakte X, Y und Z ist das Anschlußkabel des Steckers folgendermaßen angeschlossen: -Masse (im Stecker) an Motorgehäuse -L1 (im Stecker) an Y (im Anschlußgehäuse Motor) -L2 (im Stecker) an X (im Anschlußgehäuse Motor) -L3 (im Stecker) an Z (im Anschlußgehäuse Motor) Bisher habe ich die Wicklungsanschlüsse des Motors mit einem Ohmmeter durchgemessen, welche alle einen ähnlich geringen Widerstand von ca. 1 Ohm aufweisen. Der Widerstandswert der Windungen gegen den Nulleiter und gegen das Gehäuse ist unendlich. Das Anschlußkabel... | |||
| 66 - Separater Stromkreis für IT-Geräte wie PC,Notebook,TV, etc.? -- Separater Stromkreis für IT-Geräte wie PC,Notebook,TV, etc.? | |||
Zitat : Murray hat am 9 Apr 2010 09:00 geschrieben : Zitat : apareti hat am 9 Apr 2010 00:25 geschrieben : Da kann ich ein Lied von singen, in meiner alten Wohnung hatte ich Störungen und Brummen vom Staubsauger ohne Ende bei TV und PC. Ich mag bezweifeln das sich durch einen extra Stromkreis daran etwas ändern wird Das war in der alten Bude, in der neuen hab ich bis jetzt und vor allem jetzt mit den neuen Leitungen Null Probleme, weder mit brummenden Lautsprechern noch Streifen im TV. Was wenn man Drehstrom hat mit 3 Phasen, also L1,L2,L3 und z.b. einen bösen Staubsauger in die Steckdose steckt die an Phase L1 angeschlossen i... | |||
| 67 - Hausneuinstallation (in AT) -- Hausneuinstallation (in AT) | |||
| Hallo!
In meinem Elternhaus (Baujahr 1972) möchten wir eine Aussenlampe sowie einen Schalter + Steckdose in der Garage nachrüsten. Ich konnte meinen Vater überzeugen, dass es sich um eine Neuinstallation handelt und diese somit den aktuellen Vorschriften entsprechen muss (der Bestandsschutz greift hier nicht). Bei dieser Gelegenheit möchte ich die ganze Installation überarbeiten. Das Haus hat 2 Etagen zu je 130m², einen Keller mit 100m² sowie eine Garage. Im Sicherungskasten befinden sich derzeit folgende Stromkreise (alle über 16A DIAZED abgesichert): 5x Zimmer 1.Etage 2x Zimmer 2.Etage 2x E-Herd (1./2. Etage) 1x Waschmaschine (2.Etage) 2x Keller 2x Drehstrom (eine davon Bauerndrehstromdose, seit Jahr(zehnt)en ohne Sicherung). Meine Eltern und ich bewohnen die 2.Etage, in der 1.Etage wohnt mein Onkel (ist nicht jeden Tag im Haus). Bei einer Aussensteckdose ist bereits ein FI (40A/0,03A) vorhanden. Für die Absicherung einer Etage bzw. des ganzen Hauses reicht dieser wahrscheinlich nicht (darf ja nur mit 25A vorgesichert werden, Komplettabschaltung im Fehlerfall). Folgende Grossverbraucher haben wir (Eltern und ich): Haushalt: E-Herd 10kW Waschma... | |||
| 68 - Welcher Leitungsquerschnitt wird für diese kleine Drehbank benötigt? -- Welcher Leitungsquerschnitt wird für diese kleine Drehbank benötigt? | |||
| Dreh- oder Wechselstrom?
=> Was ist da der Unterschied? Drehstrom ist doch Wechselstrom mit 50Hz oder wie soll ich Ihre Mitteilung verstehen? Und: Suchst Du den Querschnitt für die Geräteanschlußleitung oder für eine fest zu verlegende Zuleitung zur speisenden Steckdose? => Alle zwei suche ich! 1.) Querschnitt für die Geräteanschlußleitung 2.) Zuleitung zur speisenden Steckdose Generell: Da Du offenbar keine Elektrofachfrau bist, beauftrage damit bitte einen zugelassenen Fachmann! => Ja ich weiß, das ich keine Fachfrau bin, danke für Ihre Mitteilung! Aber trotztem funktioniert mein Haus mit dem EIB-System! Dürfte noch mit C32A Absicherung gehen. Bei nicht zu langer Leitung reicht 5x6mm² (Kurzschlußstrom muß ausreichen für C32). Wenn ein Umrichter drin ist, benötigst Du einen FI typ B. => Die Entfernung zum Anschluß Hauptverteiler sind 3m, 10mm² Einzelader habe ich noch jede Menge hier rumliegen. Welche Farbe hat L1? (schwarz oder braun) denn es gibt eine alte und eine neue Norm, darumn frage ich! Das ganze werde ich eventuell als Anlageschaltung aufbauen! FI von 30mA liegt hier noch eine vom Hausrenovierung herum, die kann ich ja jetzt dann verwenden. Soll ich da noch ein Anlaufstromb... | |||
| 69 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
Zitat : 1) mein Eli sagt, man dürfe nur für Drehstrom-Verbraucher verschiedene Phasen über 1 Kabel in 1 Dose führen. Für Wechselstrom sei das unzulässig. Stimmt das? Im Prinzip schon. Allerdings darf man einen Drehstromkreis auf 3 Wechselstromkreise aufteilen. Ich habe z.B.: im Aufenthaltsraum meiner Feuerwehr eine 3fach Steckdosenleiste mit 5x2.5mm² verkabelt, wobei jede Steckdose an einem anderen Aussenleiter angeschlossen ist. Diese Steckdosen werden für Warmhalteplatten des Partyservice verwendet. Soweit erlaubt Zitat : 2) Mein Eli möchte überall B16-Automaten. Gut, die sind billig, aber beim Lesen hier im Forum fällt doch auf das die Nachteil... | |||
| 70 - Leiterquerschnitt und Sicherung ??? -- Leiterquerschnitt und Sicherung ??? | |||
| Das hast Du mißverstanden.
Keinen eigenen, ein Sammel-FI genügt. Aber JEDE neue Steckdose bis 20A muß (unabhängig von der Netzform undf sonstigen Umständen) zwingend über FI mit max. 30mA-FI geschützt werden. In Deinem Fall sollte man - sofern am Verteiler Drehstrom vorhanden ist - überlegen, statt fünf separater Leitungen zwei aufgeteilte Drehstromkreise zu installieren. Das mindert nicht nur den Installationsaufwand, sondern auch die Leitungsverluste im Betrieb! Also z.B. so: 1 FI, 4-polig, 40A, 30mA 6 LS B13A, 1-polig 2 Leitungen 5x2,5mm² (sofern ausreichend nach VErlegeart, Häufung, Umgebungstemperatur etc.) 6 Schukosteckdosen Je nach Umgebungsbedingungen auch überlegen, ob man nicht besser mit dreipoligen blauen CEE-Steckdosen arbeitet. ... | |||
| 71 - Seltsame Steckdose von Anno Knirsch -- Seltsame Steckdose von Anno Knirsch | |||
| Hm, diese Steckdose hat in etwa die Größe einer heutigen Schuko-Dose.
Der Kontaktabstand könnte auch hinhauen, aber der Durchmesser der (ehemals?) spannungsführenden Kontakte ist erheblich größer! Der größte Verwunderungsfaktor für mich war die Angabe "125 Volt". Gab es in Deutschland jemals eine niedrigere Nennspannung als 220V? Ich bin zwar alt und habe noch R-S-T beim Drehstrom gelernt, aber daß wir jemals 125V hätten - das wäre mir bisher unbekannt geblieben... Gruß, TOM. 
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| 72 - 2. Herdanschluß verlegen -- 2. Herdanschluß verlegen | |||
| So Jungs,
ich war jetzt mal grad bei mir im Keller und hab meinen Verteilerkasten genauer unter die Lupe genommen. Der Stromzähler spricht von 3x230V/400V und im unteren Bereich habe ich 3 Automaten mit 35A --> daraus schließe ich das ich echten Drehstrom habe. Außerdem ist mir aufgefallen das ich anscheinend 3 Drehstromanschlüsse im Haus habe: 1xKüche, 1x Garage (davon ist ene Phase für Licht und Steckdose in gebrauch) und noch einen im Keller (da kann ich aber keine Steckdose finden). Ich werd morgen mal prüfen was im Haus nicht mehr geht wenn ich die Automaten ausschalte. Sollte ich nichts finden dann werd ich die neuen Geräte da dranhängen. Somit brauche ich dann nichts außer einem 5x2,5mm² Kabel, was mir bei der Verlegung durch den Keller sehr entgegenkommt. Ich möcht euch für die aktive Mitarbeit ganz doll loben! Gruß Fischotter ... | |||
| 73 - Umbau Altbau -- Umbau Altbau | |||
| Hallo
so jetzt auch mal ein Beitrag von mir. Erstmal was zu meiner Person: Bin selber gelernter Energieelekroniker und gehe gerade zu Technikerschule Fachrichtung Energie und Automatisierung. Hab bisher fast nur in der Industrie (Fördertechnik und Energieverteilung) gearbeitet. Hatte aber auch schon einen Ausflug in den Wohnungsbau , allerdings nur Neubauten. Ein Freund von mir hat das Haus von seinem Opa geerbt. Ist keine grosses Haus eher ne 4 Zimmer Wohnung. Haus ist in den 1950er Jahren gebaut worden. TN-CS ist vorhanden. HAK Kasten ist im Keller Zuleitung per Erdkabel. Zähler und Verteilung in der Küche. Zwischen HAK und Zähler sind ca. 5 m. Zähler ist von 1971, diese Standard AEG Drehstromzähler. Sicherungen direkt über dem Zähler. Bisher sieht es Sicherungstechnisch so das das es 3 * 25A H Sicherungen für den Herd gibt, die allerdings alle 1 polige. Dann noch 2 B16 für den Rest. Also auf keine Fall was für die Zukunft. Haus ist im Moment noch komplett unbewohnt also Staub usw. spielen noch keine Rolle. Jetzt wollen wir ein wenig aufrüsten. Komplette Neuinstallation ist aus Geldgründen leider nicht drin. Als erstes sollen neue Leitungen rein. Die alte... | |||
| 74 - Ist diese Retro-Installation zulässig? -- Ist diese Retro-Installation zulässig? | |||
| Inhalte ausgeblendet durch sam2 Forenregeln -technischen Dummfug entsorgt-  [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 14 Dez 2009 16:04 ]... | |||
| 75 - Vorteil Drehstrommotor gegenüber Lichtstrommotor -- Vorteil Drehstrommotor gegenüber Lichtstrommotor | |||
| @dl2jas
Ich bin kein Experte. Unter einem Lichtstrommotor verstehe ich einen "normalen" Elektromotor, den ich an einer einphasigen "normalen" Steckdose anschließe. Das, was enthalten ist, wenn ich eine elektrische Tischkreissäge mit 230V-Motor kaufe. Wenn ich mir stattdessen nun eine Kreissäge mit Drehstrommotor kaufen würde, dann nicht, um die an einer Phase zu betreiben (dann hätte ich doch nur einen Teil der Leistung, oder?), bzw. ich würde keine Umbauten an der Verschaltung des Motors planen, sondern ich würde die an Drehstrom (400 V, drei Phasen) betreiben. Und ich frage mich halt, ob es deutliche Vorteile der Drehstromvariante gibt, die vielleicht den erhöhten Installationsaufwand für die Steckdose rechtfertigen. @Sam2: Die Anwendung hatte ich genannt: (Tisch-)Kreissäge. Gibt es deiner Meinung nach für diesen Anwendungsfall deutliche Vorteile der Drehstromvariante, und welche sind das? [ Diese Nachricht wurde geändert von: emo-martin am 17 Nov 2009 21:09 ]... | |||
| 76 - Perilex W 724 -- Perilex W 724 | |||
| Danke.
Abgesehen davon, daß der Stecker alles andere als fachmännisch angeschlossen wurde (das ist GEFÄHRLICH und MUSS umgehend neu und richtig gemacht werden!!!): Dies sieht mir dann doch nach einer Maschine aus, die wirklich Drehstrom benötigt (oder zumindest 400V aus 2 Außenleitern). Das gab es durchaus. Wenn dem so ist, wäre der Betrieb der Maschine an einer üblichen Haushalts-Wechselstromsteckdose ("Schuko") NICHT möglich! Es müßte dann ein Drehstromkreis errichtet oder gefunden werden. Entweder mit Perilex-Steckdose ausgerüstet oder mit ner roten CEE und dann Adapter verwenden oder Maschine mit nem CEE-Stecker versehen. Nachtrag: Ist das örtlich nicht möglich (weil z.B. nur Wechselstromzähler vorhanden) kann man prüfen, ob es möglich ist, die Maschine auf 230V-Betrieb umzurüsten. Bei machen Typen geht das durch internes Umklemmen, bei anderen muß die Heizung ausgetauscht ersetzt werden. Allerdings verlängert sich dann i.d.R. die Programmlaufzeit, weil die Heizleistung geringer ist. Details könnte Dir sicherlich unser MIELE-Guru, der "Gilb" sagen. Aber wohl auch nur mit näheren Angaben zum Gerät. [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 9 Nov 2009 17:15 ]... | |||
| 77 - CEE und Schukosteckdose installieren -- CEE und Schukosteckdose installieren | |||
| Deine Beschreibung ist irgendwie falsch rum geschrieben, normalerweise erklärt man vom Zähler zur Steckdose.
Also im Zählerschrank muss eine Sicherung rein, damit die nachfolgende Leitung, also die Zuleitung zur UV im Carport, abgesichert ist. Wenn du am Zähler 63A-Sicherungen hast und, weil zu viel Geld, 5x16mm² legst, brauchst du keine zusätzliche Sicherung. Da das recht unwahrscheinlich ist, muss eine Sicherung gesetzt werden. Zur CEE fehlt übrigens noch eine Angabe: Drehstrom (rot) oder Wechselstrom (blau). Ich gehe jetzt mal von rot aus. Aus der Luft gegriffen würde ich folgendes vorschlagen: 20A oder 25A Vorsicherung als Neozed-Schmelzsicherung und 5x4mm² oder 5x6mm² (Spannungsfall beachten) Beschreibe doch bitte mal dein Vorhaben mit den bisherigen Absicherungen und wenn möglich vorhandene Querschnitte, vor allem aber Leitungslängen vom Zähler bis zu den geplanten Steckdosen. ... | |||
| 78 - E-Instalation bei einem bekannten -- E-Instalation bei einem bekannten | |||
| also es wurde jetzt im Drehstrom verklemmt ein 30MA Fi eingebaut und die LS durch neue getauscht (B13A für Schukos, B16A für Herd, WaschMa usw.
Die Steckdosen unter den Schaltern wurde von unten gespeist die Schaltleitung (3x1,5) geht nach oben. Der Fehler lag an einer einzigen Verteilerdose. Schalter 1 Gespeist durch Braunen L1 aus der Verteilerdose, Blau und Gelbgrün Korrespondierende. Blau vom Schalter 1 war an Braun zu Schalter 2 angeschlossen, Gelb Grün auf Schutzleiter von Steckdosen geklemmt. Schalter 2 : Korrespondierende an Gelb Grün und Blau, der Gelb Grüne vom Schalter war am PE angeschlossen, Braun war am Eingang Schalter 2 zur Lampe durchgeklemmt. Das ganze wurde so umgeklemmt Schalter 1 bekommt L1 von der Steckdose, Blau und Braun korrespondierende, Schalter 2 Blau/Braun korrespondierende, Braun von der Lampe am Ausgang vom Schalter 2. Die ganze Gelb Grünen PE´s wurden zusammengeklemmt. Fazit : Betriebssicherheit gesteigert und Wechselschaltung funktioniert. Das ganze wurde natürlich durch eine Fachbetrieb abgenommen und eine Schutzmassnahmenprüfung durchgeführt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: cvdiwt15f am 31 Okt 2009 13:27 ]... | |||
| 79 - Licht flackert -- Licht flackert | |||
| Wir haben das Problem das bei uns beim einschalten einiger Großverbraucher flackert (Kühlschrank, PC, TV, Staubsauger, Herdplatten an L1)
Nachzählersicherung 3x H20 (Drehstrom). Von dort geht eine Leitung zur UV im 2.OG (Zähler ist im EG. Leitungen bestimmt über 30 Jahre alt). Die UV im 2. OG ist neu In der UV sind folgende Teile verbaut : Fi 30mA 3x LS C16 für Herd 1x LS C16 für Licht / Steckdosen Wohnzimmer, Küche, Schlafzimmer (L1) 1x LS C16 für 2 Steckdosen im Bad neben Waschbecken (L2) 1x LS C16 für Bad Licht / Steckdose Bad, Steckdose vor Badtür, SpüMa (L3) Das Problem tritt nur an dem L1 auf der über den H20 geht. Im Keller Der über eine 3 Polige C16 abgesichert ist tritt das Problem nicht auf. Was mir auch nicht ganz Koscher vorkommt ist das Waschmaschine und Trockner im Keller an der gleichen Steckdose betrieben werden können (gleichzeitig, Kabel wird warm ).
Am HAK kommt ein TNC Netz in alten Farben an. Die Ganze Anlage ist in alten Farben bis auf die UV von uns. Hab eine leichte Vermutung das es bis zum Fi klassisch genullt ist. In der Wohnung auf jedenfall TNC-S. Die UV ist nur neu da nachträglich der Dachboden ... | |||
| 80 - Installation einer Drehstromdose -- Installation einer Drehstromdose | |||
| Hallo zusammen,
ich bin neu hier und komm nicht weiter. Ich habe die Suche-Funktion schon ausgiebig genutzt und versucht hier schlau zu werden, aber es hat nicht geholfen. Ich schilder vlt. kurz mal die Situation. Ich möchte eine Drehstrom-Steckdose in meinem Wohnzimmer installieren. Der Hintergrund dafür ist, dass ich eine Soundanlage installieren möchte. Die zwei Endstufen verbrauchen lt. Hersteller max. 15,3A (pro Endstufe) und dann noch ein paar Ampere für CD-Player, Mischpult, etc. Dementsprechend komm ich nicht um 3 verschiedene Phasen nicht drum rum. Im PA-Bereich gibt es Stromverteiler, wo man von 32A Drehstrom auf 2x Schuko pro Phase kommt. Warum ich keine normalen 3 Schukosteckdosen in die Wand pressen will, liegt daran, dass wenn ich mit dem Soundsystem mal auflegen geh, i.d.R. Drehstrom vorhanden ist und es einfach praktikabler wäre, einfach nur Stecker daheim raus und wo anders rein. Und jetz geht das Prob los. Ne Möglichkeit für 5 adrigen Anschluss der Dose hätte ich gegeben, aber nur ein 5x1,5mm² kabel, das grad mal für 16A pro Ader ausgelegt ist. D.h. ich hätte nie eine 32A Drehstromdose sondern eine 16A Drehstromdose. Tja, der Verteiler aber könnte 32A abfodern. Dem entgegen zu wirken, könnte ich pro Phase ... |
Im transitornet gefunden: Drehstrom Steckdose
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