Gefunden für ap steckdosen steckklemmen flexible - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Herddose. Klemmstein durch Wagos ersetzen? -- Herddose. Klemmstein durch Wagos ersetzen? | |||
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| 2 - Kabelkanäle -- Kabelkanäle | |||
| NYM mit Nagelschellen AP verlegt ist höchstens ein Geschmacksproblem, aber kein Vorschriftenproblem, ist völlig ok.
Bergmannrohr (Rohre aus bituminierter Pappe mit Schutzmantel aus Blech) dürfen unter ein paar Bedingungen weiterbenutzt werden. Wenn NYM verlegt ist dürfte es keine weiteren Probleme geben, wenn Einzelader (Ye) verlegt ist/werden soll, muß bei jeder Verbindungsstelle und an jedem Ende des ROhrs der Mantel mindestens 1cm weit entfernt werden. YMM (flexible Schlauchleitung) darf prinzipiell in Rohr verlegt werden, allerdings gibt es einige Haken. 1) sind beim Anschluß an Schraubklemmen Aderendhülsen zu verwenden. 2) dürfen an viele Schalter und Steckdosen mit Steckklemmen flexible Leiter nur angeschlossen werden, wenn gasdicht verpreßte Stiftschuhe drauf sind, mit Heimwerkermitteln nicht zu machen. 3) ist der Außendurchmesser größer und man hat weniger Platz in Dosen etc. - und gerade die alten Porzellan-AP-Dosen sind chronisch viel zu klein. ... | |||
3 - AP-Steckdosen mit Steckklemmen für flexible Adern -- AP-Steckdosen mit Steckklemmen für flexible Adern | |||
| Hallo liebe Gemeinde,
es gibt (sofern ich mich richtig erinnere) AP-Steckdosen (IP44), die mit Steckklemmen ausgerüstet sind, die auch flexible Adern ohne Stiftkabelschuh oder dgl. aufnehmen dürfen. Wer kann mir da auf die Schnelle ein Produkt nennen bzw. mich mit einem Link versorgen..? Und ja, ich habe schon gesucht, benutze aber offenbar die falschen Suchbegriffe, bin noch nicht ganz wach, oder schon wieder zu müde, oder was auch immer... Dankeschön! ... | |||
| 4 - Aufputzdose zweipolig -- Aufputzdose zweipolig | |||
| Wie wäre es mit NEMA oder BS 1363?
Von mit aus auch Typ J oder N. 
Spaß bei Seite, geht es Dir um Euro- oder Konturensteckern? Ich meine Steckdosen schon für beides gesehen zu haben. Ob als AP weiß ich nicht mehr. Edit: Beispiel siehe zweipolige Reiseadapter mit den Stegen anstelle von PE-Klammern. [ Diese Nachricht wurde geändert von: BlackLight am 22 Mär 2024 22:13 ]... | |||
| 5 - Herdanschlussdose 3 polig auf 1 Polig umbauen -- Herdanschlussdose 3 polig auf 1 Polig umbauen | |||
| Gibt es eigentlich 2er UP/AP-Steckdosen die man mit zwei Außenleiter anfahren kann?
Ich denke an die HAD rauswerfen und eine normale Steckdose montieren. ... | |||
| 6 - Gesucht: 2 Schuko in einer Unterputzdose, anreihbar -- Gesucht: 2 Schuko in einer Unterputzdose, anreihbar | |||
Zitat : Kleinspannung hat am 5 Jun 2021 21:34 geschrieben : Zitat : :andi: hat am 5 Jun 2021 14:38 geschrieben : aber ich möchte schon Schuko Bitteschön... 
https://www.se.com/ww/en/product/WD.....hite/  Was es nicht alles gibt!
Was ich wusste: Schneider hat eine 4-Fach-Steckdose, die allerdings de facto AP ist u... | |||
| 7 - Kleinverteiler an 16A-LS-Schalter -- Kleinverteiler an 16A-LS-Schalter | |||
Es gibt auch Steckdosen mit integrierten Glasrohrsicherungshaltern für AP und UP mal die üblichen verdächtigen Hersteller durchsuchen 
Beispiel 
https://images-na.ssl-images-amazon....._.jpg ... | |||
| 8 - Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? -- Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? | |||
Das ist Eigentum aber ein MFH. D.h., ich müßte vom Hausflur ... dann hier in der Wohnung komplett die UV in die Wand hämmern usw. Zu diesm Zeitpunkt ausgeschlossen. Also lieber jede andere Lösung. Laufenlassen ist auch gut 
Ja, hier gibt es mit Sicherheit Überraschungen, eine davon heißt Hamburger Schaltung im Flur. Am WC-Licht ist auch der grüngelbe mit dem blauen verbunden. Fi-Schalter in UV würde 1-2 Manntage dauern. Der Nachbar hat den Spaß machen lassen. Es mußte jede Unterputzdose aufgemacht werden usw. Ich plane grade Fi-Steckdosen. Mit Hutschienenbastelei meinte ich den Einbau in sowas: Kleinverteiler ohne Tür Ich habe daran gedacht, einen LS B10 da einzubauen. Sowas in einer Steckdosenleiste wäre cool. Würde es auch mit einem speziellen anderen Bauteil versuchen. Es gibt doch so Stromwächter etc. ... | |||
| 9 - Steckdosen Vandalismus geschützt -- Steckdosen Vandalismus geschützt | |||
...für welchen Einsatzzweck soll das denn sein 
...Deppengeschützte UP-Schalter/Steckdosen hat fast jeder Hersteller aber CEE und AP 
...vielleicht tuts auch UF (Unterflur)
https://www.gifas.de/produkte/unterflurverteiler/ ... | |||
| 10 - Unbekannte russische Installationsgeräte -- Unbekannte russische Installationsgeräte | |||
| Also die große Mehrheit dieser Videos sagt mir hauptsächlich, warum die Kriegsgeneration groben Pfusch noch heute als "russisch gemacht" bezeichnet... mit einem Schweizermesser Steckdosen tauschen, dazu die AP-Alu-Leitung gezwirbelt verlängern und mit prähistorisch wirkendem Gewebe-Isolierband umwickeln...usw. usw. Gutes Werkzeug ist offensichtlich generell Mangelware, außer bei einigen wenigen Profis und meistens wird massiv geschludert. Sogar eine sehr solide arbeitende Firma mit viel tollem Werkzeug (Mauernutfräse, Bohrkronen,...) schmiert dann zum Dosensetzen plötzlich den in einer Getränkeflasche angemischten Gips mit den Fingern in die Wand!
Altinstallationen sind prinzipiell mit Steckdosen ohne PE ausgeführt, selbst in der Küche oder in direkter Nachbarschaft von Heizkörpern mit Stahlverrohrung. Erweitert wird das dann gerne 3-adrig mit Schukosteckdosen und pauschal abgezwickten PEs. Und die Verteiler sehen oft aus als hätte jemand die Komponenten in den Mund genommen und auf die Hutschiene geniest (so verdreht beim Festziehen der Klemmen bei der Gabelschiene). Die alten Plattenbau-Zählerverteiler sind auch gruselig - da sind die LSS und Hauptschalter für die Wohnungen ohne jeglichen Berührungsschutz verbaut! Die richtig spektakulären "Erge... | |||
| 11 - Stotz-Kontakt Taster - Kein drücken möglich -- Stotz-Kontakt Taster - Kein drücken möglich | |||
| Ah, vielen Dank! BBC also! Ich bilde mir ein ich hätte solche Schalter ein- oder zweimal in Altbauten in Wien (18./19. Jahrhundert) gesehen, aber definitiv nicht oft.
Ein ebenso seltener Hersteller über den ich bislang noch absolut nichts herausfinden konnte ist "HSW". Von denen habe ich zwei Kippschalter aus schwarzem Bakelit, interessanterweise mit eckiger, flacher Abdeckung. Stammen möglicherweise aus den späten 40ern, als das Dorf in dem ich sie gefunden habe elektrifiziert wurde (kolportiert wird entweder 1947 oder 1949, Details müsste man vermutlich im EVN-Archiv suchen). MPAD-Pressmarke ist leider keine vorhanden. Und dann stolpert man noch ab und zu über Schalter und vor allem Steckdosen aus den 50ern, die ohne jegliche(!) Markierung daherkommen, keine Spannung, kein Nennstrom, kein Herstellerlogo, keine Prüfzeichen, keine MPAD-Pressmarke... kenne von denen vor allem schwarze AP-Schukosteckdosen, die samt und sonders völlig ausgeleierte Kontakte und häufig Brandspuren haben. ... | |||
| 12 - Noch zu retten 2? -- Noch zu retten 2? | |||
| Die Datumsschreibweise lässt mich auf USA tippen (die Briten schreiben eher wie wir den Tag vor dem Monat), dazu passt auch völliges Fehlen jeglichen Berührungsschutzes - die Komiker haben noch in den 1920ern AP-Steckdosen gebaut, deren Anschlussklemmen links und rechts blank aus dem Gehäuse ragen!
Daher wären 110-120 V mal ein Ansatz. Es gab aber auch Inselanlagen mit ca. 35 V DC ("Delco Lighting Plant" und ähnliche). 110 V DC und 19 Ohm Spulenwiderstand kämen auf ca. 650 W (großzügig gerundet), kann das von der Baugröße hinkommen? ... | |||
| 13 - Zwei Fragen zu Aufputzsteckdosen IP44 -- Zwei Fragen zu Aufputzsteckdosen IP44 | |||
| Prinzipiell spricht nichts gegen gedrehte Steckdosen.
Allerdings verliert die AP Steckdose damit seine Schutzart IP4 wegen der auch gedrehten Klappen. Wenn diese Schutzart am Montageort allerdings eventuell eh nicht benötigt wird, sehe ich da kein Problem. [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 18 Sep 2017 7:54 ]... | |||
| 14 - Zwei Waschmaschinen an einem Stromkreis B16 -- Zwei Waschmaschinen an einem Stromkreis B16 | |||
Schon dir die Nerven, Primus 
Im Grunde hängen wir Schoko-Steckdösler technisch einfach hinterher... nicht nur, dass die UK-Stecker z.B. verpolungssicher und massiver (weniger Hitze bei nennlast) sind... nein... sie haben auch eine Glasrohrsicherung integriert, die im Fehlerfall das Gerät trennt. Eigentlich ne super Sache... denn so kann man Steckdosenstromkreise auch mit 4qmm machen und mit 25A absichern. Im Falle der Waschmaschine würde ich das nicht so eng sehen, Leute... Mal im ernst... die Maschinen werden immer effizienter... selbst wenn du zwei identische Maschinen bei 95° Kochwäsche zum gleichen Zeitpunkt startest, ziehen die dinger weniger als gedacht... mit 2,5qmm und ner Doppelsteckdose ist das Kein Problem... nichtmal für den LS... Denn wie oft kommt es in nem Privathaushalt wirklich vor, dass dieser Fall eintritt? Seltenst!! Und selbst wenn... hat unser B-LS bis zu 2Std einen 1,45x In, was weit über 20A sind... und locker für beide Geräte, die mittlerweile 2kW haben, reicht. Diese Brauchen diese 2kW (peak) nämlich wirklich nur 15-20min zum aufheizen bei Kochwäsche... Ausserdem geht ein guter LS wegen so etwas nicht kaputt! Dann müssten ja alle B13 LS, d... | |||
| 15 - Steckdose auf Träger - Ideen? -- Steckdose auf Träger - Ideen? | |||
| Früher nahm man zu dem Zweck Flacheisen (Augenmaß 20x3 mm) mit Langlöchern, bog die U-förmig, mauerte die Schenkel des U ein und schraubte die Steckdosen mit M4-Schrauben und Muttern an das Flacheisen. Die Eisen (verzinkt) kann ich im örtlichen Hornbach bis heute kaufen, dummerweise haben die meisten modernen AP-Steckdosen die Befestigungslöcher aber an den Ecken und nicht mehr mittig auf einer geraden Linie. Man bräuchte also zwei Eisen, eines oben und eines unten. ... | |||
| 16 - Print-Technik Funktionsgenerator -- Print-Technik Funktionsgenerator | |||
| Ja, mache ich wenn ich mal genug Muße habe auf alle Fälle!
Die Wohnung ist echt eine Fundgrube... heute ist mir im Keller noch ein dazu passender Frequenzzähler in die Finger geraten - als nie ausgepackter Bausatz! Der ist allerdings komplett mit Knürr-Gehäuse, soweit ich sehen konnte mit fertig bedruckter Front. Das Ganze steckte in einem Karton mit teilweise in der Mitte durchgebrochenen Platinen aus einem Fernseher(?), gebrauchten Becherelkos (100+100+100 µF 650 V DC von Kapsch, fängt man mit denen noch was an?), einem toten Bleiakku, Lichtschaltern, Steckdosen (Perilex AP in rund), Schalterdosen, kaputten Plastik-Bandtellern von einem Philips-Tonbandgerät (abgescherte Dreizacke) und einem Viertelkilo Kleineisen... Offtopic :Vor allem die Aktion, die völlig kaputten Bandteller sorgfältig wieder in die Originalverpackung der Nachfolger zu stecken und zu archivieren finde ich absurd! ... | |||
| 17 - Magnetischen Spannungskonstanter als Trenntrafo verwenden ? -- Magnetischen Spannungskonstanter als Trenntrafo verwenden ? | |||
| Ein Trenntrafo bietet natürlich viel höhere Sicherheit, als dein Transduktor, da die Wicklungen laut VDE-Vorschrift räumlich getrennt sind.
Beim Transduktor besteht die Gefahr von Durschlag und Beschädigung der Wicklungen. Daher rein normativ nicht als Trenntrafo zugelassen. Technisch würde es zwar gehen, doch ich habe ein relativ ungutes Bauchgefühl dabei. Ist den die Primärseite wirklich GUT von der Sekundärseite getrennt? Prinzipiell würde ich den Kauf eines Trenntrafos empfehlen, diese gehen oft günstig daher. Bezüglich FI-Schalter, da findet man doch eine einfache Lösung. Ich habe schon in Gebäuden von 1953 FI-Schalter nachgerüstet. Voraussetzung ist, dass die Installation schon 3Adrig bis zum Verteiler da ist und ein bisschen Platz ein Aufputzkasterl anzubringen. Der Rest der Installation kann bleiben, nur der Verteiler muss um verdrahtet werden. Alternativ kann man sich im Bastelraum auch von der Abzweigdose / einer Steckdose eine Leitung abzweigen und geht dort auf einen Aufputzkasten mit FI. Dort schließt man dann seine schützenswerten Steckdosen an, entweder AP oder UP. Das ganze kann man auch auf einem Holzbrett anbringen mit Schukostecker. Oder man verwendet so einen Personenschutzadapter vor dem Bastelgerät: ... | |||
| 18 - Was sich nicht alles verkaufen lässt -- Was sich nicht alles verkaufen lässt | |||
| Schau mal, da steht schon "33Verkauft, mehr als 10 Verfügbar". Es gibt viele, die sich eine "Ostalgie" Installation bauen wollen und das ganze dann kaufen. Alte AP-Schalter erzeugen in der Bucht auch horrende Preise.
4 runde UP-Steckdosen hatte ich mal Spaßeshalber verkauft, ab 1€. Für 35€ exkl. Versand gingen die raus. Querschnitt ist 2,5mm². Ich kenne das Zeug. ... | |||
| 19 - Altes Elektroinstallationsmaterial gesucht -- Altes Elektroinstallationsmaterial gesucht | |||
| Moin,
ich habe eine etwas spezielle Suchanfrage Wie einige sicher wissen, sammle ich alte Radios und Gerätschaften. Nun soll auch noch ein (großes) Elektromuseum entstehen. Aufgrund dessen bin ich auf der suche nach folgenden alten Installationsmaterialien aus den 50er / 60er Jahren: - Jegliche Art von runden UP Steckdosen - Jegliche Art von runden UP Schaltern - Jegliche Art von UP Schalter / Steckdosen Kombinationen - Flache UP-Tastschalter - UP-Radio bzw. Antennendosen nach (Ur)alter Norm - Schwarze oder Weiße AP Schuko- und Perilexsteckdosen sowie Lichtschalter und Lichttaster - Alte Schwarze und Weiße AP Abzweigdosen, wie es sie z. B. von Hensel gab - Porzellanklemmringe für Abzweigdosen - Guro-Schellen (Gerne auch von anderen Herstellern) - Diazed Schraubkappen + Passringe von 4 - 25A - Runde Porzellanleuchten mit Glas - NZ-Tafeln für Wechselstromzähler mit 4 Diazed DII Sockeln - NZ-Tafel für Drehstromzähler mit 3 Diazed DIII Sockeln - Diazed Verteiler ab 9 Sicherungen - Alte Fi-Schalter - Schraubautomaten und Sicherungspatronen Megenmässig würde ich sagen, umso mehr, umso besser. Aber bitte nur gut erhaltenes oder geringfügig kaputtes. Würde mich freuen, we... | |||
| 20 - Für alle Sanierenden, suche Elektromaterial der 50er/60er -- Für alle Sanierenden, suche Elektromaterial der 50er/60er | |||
| Moin,
ich habe eine etwas spezielle Suchanfrage Wie einige sicher wissen, sammle ich alte Radios und Gerätschaften. Nun soll auch noch ein (großes) Elektromuseum entstehen. Aufgrund dessen bin ich auf der suche nach folgenden alten Installationsmaterialien aus den 50er / 60er Jahren: - Jegliche Art von runden UP Steckdosen - Jegliche Art von runden UP Schaltern - Jegliche Art von UP Schalter / Steckdosen Kombinationen - Flache UP-Tastschalter - UP-Radio bzw. Antennendosen nach (Ur)alter Norm - Schwarze oder Weiße AP Schuko- und Perilexsteckdosen sowie Lichtschalter und Lichttaster - Alte Schwarze und Weiße AP Abzweigdosen, wie es sie z. B. von Hensel gab - Porzellanklemmringe für Abzweigdosen - Guro-Schellen (Gerne auch von anderen Herstellern) - Diazed Schraubkappen + Passringe von 4 - 25A - Runde Porzellanleuchten mit Glas - NZ-Tafeln für Wechselstromzähler mit 4 Diazed DII Sockeln - NZ-Tafel für Drehstromzähler mit 3 Diazed DIII Sockeln - Diazed Verteiler ab 9 Sicherungen - Alte Fi-Schalter - Schraubautomaten und Sicherungspatronen Megenmässig würde ich sagen, umso mehr, umso besser. Aber bitte nur gut erhaltenes oder geringfügig kaputtes. Würde mich freuen, we... | |||
| 21 - Steckdose mit LSS 20A absichern erlaubt? -- Steckdose mit LSS 20A absichern erlaubt? | |||
Zitat : andreas-86 hat am 23 Mär 2015 21:19 geschrieben : Zitat : wome hat am 23 Mär 2015 20:04 geschrieben : Es ist nur erstaunlich, zu was für unterschiedlichen Ergebnissen Leute in benachbarten Ländern kommen können, obwohl die technischen Grundlagen eigentlich die gleichen sind. Dem stimme ich zu. Ich wundere mich sowieso immer wieder, wie einige Mitglieder hier im Forum der felsenfesten Überzeugung sind, dass ausgerechnet die deutschen Vorschriften das Maß aller Dinge sind. Und dass jeder winzige Verstoß dagegen gleich zu einer riesigen Gefährdung führt und es nur eine Frage der Zeit ist, bis man deswegen ins Gefängnis kommt. Ein Blick über den T... | |||
| 22 - Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind -- Rauchgeruch, besonders wenn Großgeräte (PC, Fernseher etc.) eingeschaltet sind | |||
| 120 Parteien in Berlin? Klingt nach saniertem Plattenbau.
Da wurden die originalen Leitungen direkt im Beton verlegt und man kommt nur verdammt schwer da dran. Gerne Aluminium und zum Teil auch mit klassischer Nullung (dem Hörensagen unserer TGL-Anwender hier) Das würde die Absicherung mit B10A erklären und warum die Abgänge neben dem Hauptschalter nicht über den FI geführt sind. An Sicherung 8 ist ja auch "Steckdose Flur (aP)" vermerkt. Also auf Putz und irgendwann mal nachgerüstet. Hast du neue normale Steckdosen in der Wand oder wurde das zusammen mit der Leitung in der Fußbodenleiste verlegt? Die B20-Herdanschlussicherung ist ja erstmal kein Problem - könnte aber auch wie die FI einfach eine Drehstromvorbereitung im Wechselstromnetz sein. Nebenfrage interessehalber: Hast du einen Wechselstromzähler oder Drehstrom für die Wohnung? (steht drauf) Pfusch würde ich nach diesen Bildern jetzt erstmal nicht unbedingt schreien. Aber ich bin ja auch kein Elektriker 
Wenn es elektisch riecht dann schmort da in der Regel auch was. Damit ist eigentlich jede Klemmstelle in der Nähe verdächtig. Wenn du das auf einen Stromkreis (also eine Sicherung) eingrenzen kannst, erleichtert das die Suche nat... | |||
| 23 - Leitung in Holzleiste -- Leitung in Holzleiste | |||
| --> chris75
Für den Anschluss von fest installierten Komponenten - dazu gehören z.B. Steckdosen, Schalter (egal ob Auf- oder Unterputz) - sind nur starre Kabel zulässig (also keine flexiblen Kabel wie z.B. Ölflex). Der Querschnitt der Kabel muss zur zugehörigen Sicherung passen (z.B. mind. 1,5 qmm bei 16A-Sicherung). Eine Querschnittverjüngung (= "dünneres" Kabel) ist wegen der Brandgefahr unzulässig. 
Eine Steckdose ist üblicherweise für 16A (ca. 3680W) zugelassen. Wenn dann ein Anwender, der die Verkabelung nicht kennt, z.B. einen Radiator mit 3000W anschließt und dünne Kabel in der Fußleiste verwendet wurden, dann hast du auch noch eine "Fußleisten-Heizung". 
Aus meiner Sicht ist NYM die günstigste zulässige Lösung. Flache Kabel (Stegleitungen), wie sie oft unter Putz verwendet werden, sind zwar schön flach, aber unzulässig, da die Isolierung zu dünn und vom Material her nicht geeignet ist. | |||
| 24 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik | |||
| Ich bin geneigt, teilweise zuzustimmen. Das mit den Steckdosen geht so nicht, die müsste man totlegen, ich würde sie aber an der Wand lassen. Für die Beleuchtung würde ich in die alten Rohre neue Leitungen einziehen.
Steckdosen dann separat verlegen, entweder UP oder AP an den Sockelleisten entlang. ... | |||
| 25 - Dachbodenfund -- Dachbodenfund | |||
| Super, danke! Ich hab keine Eile!
Das Problem mit dem Lagerplatz kenn ich von wo... Interessieren würd mich ja wie die ganzen Stecker, Kupplungen und Steckdosen aus Grimma (DDR) nach Österreich gekommen sind. Wobei... wahrscheinlich sind die hier verkauft worden, genau wie die Schraub-LSS aus Annaberg. Offtopic :Witzig bei denen ist ja, dass die Belastbarkeit nach TGL und ÖVE gleich war, nach VDE aber deutlich geringer - VDE 15 A - TGL/ÖVE 25 A; VDE 25 A - TGL/ÖVE 40 A; VDE 40 A - TGL/ÖVE 63 A. Bei meinem Beutezug damals war mehr altes Material dabei und viel Gebrauchtteile, aber was da an Neuteilen dabei war war auch nicht ohne - genau so ein FI von F&G, ein ganzer Karton LSS L25 1+N (Bauart LS, also vor 1971), einzelne L10 und L15,... zwei Presto-Dreifachsteckdosen (für Einzel-Gerätedose), drei Packln EDK 3 von Electro Terminal (je eine rot, blau und gelb), ein Landis & Gyr Sala (für Dreileiterschaltung), eineinhalb Kartons beleuchtet Taster von Maté, ein halber Karton UP-Serienschalter mit kleiner Wippe ... | |||
| 26 - Auf amerikanische Steckersystem umsteigen - mit 230V ? -- Auf amerikanische Steckersystem umsteigen - mit 230V ? | |||
Zitat : xBlackKnightx hat am 18 Apr 2014 17:40 geschrieben : Die Schuko-Steckdosen sind mir zu groß und nimmt zuviel Platz weg. Wegen 20qm Wohnung.Ich hab bei mir einfach die Schukostecker abgeschnitten und fest verdrahtet. Schön in einem größeren AP-Verteiler, einer Menge Kabelverschraubungen (IP68) und einem Haufen 222er WAGOs. Schmelzsicherungen und zwei SSRs hatte ich auch drin. Schön, nur nicht ganz günstig die Lösung. ... | |||
| 27 - Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation! -- Frage zu Bestandsschutz bei Uraltinstallation! | |||
| Wie gesagt, ich würde für die Licht-Installation einfach komplett die Bestandsrohre erhalten und neue Leitungen einziehen. Für Steckdosen kann man dann bei Bedarf zusätzliche Leitungen unauffällig verlegen. Optisch ziemlich historisch käme z.B. NYM mit Nagelschellen oben an die Sockelleisten und AP-Steckdosen direkt darüber. Die Zuleitungen zu den einzelnen Räumen kann man ja UP legen, damit der dicke Bund nicht so auffällig wird.
Wenn das Haus als reines Museum dienen soll könnte man auf zusätzliche Steckdosen wohl auch verzichten und nur den Bestand mit neuen Leitungen versehen sowie die Steckdosen durch Schuko ersetzen. Mit den alten Leitungen kommt man nicht weit, da sicher kein Schutzleiter vorhanden ist, und neu klassisch nullen ist nicht, Schutz durch nichtleitende Räume... naja. Ohne Zentralheizung, Gasleitungen, Netzwerk, Antenne, Sat usw. in den Räumen vielleicht. ... | |||
| 28 - 4- (oder 5-) polige Steckdose für 230V? -- 4- (oder 5-) polige Steckdose für 230V? | |||
Frage: Kann ich dafür nicht eine Typ 15 Steckdose (elektro-material.ch) oder eine CEE15 verwenden?
 [ Diese Nachricht wurde geändert von: FishermansFriend am 15 Dez 2013 12:20 ]... | |||
| 29 - Gira Wechselschalter mit Kontrollleuchte versehen -- Gira Wechselschalter mit Kontrollleuchte versehen | |||
| Du brauchst natürlich für eine Kontrollschaltung auch den Kontroll(Wechsel)Schalter 011630 mit N-Klemme. Der Einsatz lässt sich sehr wohl drehen, sowohl bei Schaltern, Tastern und Steckdosen, auch bei AP-WG44, damit man die gewünschte Wippenposition bekommt. ... | |||
| 30 - Kontakte vom Schalter brennen zusammen -- Kontakte vom Schalter brennen zusammen | |||
| Ich versteh nicht was die Schalterhersteller Heute machen ..
Hab an meinem PC-Tisch eine In Retro ausgeführte Installation, alte Bakelit Steckdosen, Abzweigdosen, altes Telefon usw. weill ich das mag. Dort tut seit 1 Jahr ein Bakelit Siemens Drehschalter von 1940 mit einem Nennstrom von 6A Problemlos seinen Dienst (die entsprechende 6A Vorsicherung ist im Bodenbereich als AP Diazed Halter ausgeführt). Ich weiß ja nicht aber irgendwie zweifel ich an der Haltbarkeit von heutigem Material .. ... | |||
| 31 - Spaß in der Mietwohnung -- Spaß in der Mietwohnung | |||
| Ich wurde hausintern gebeten, mal einen Blick auf die Elektrik eines Neumieters zu werfen und zu prüfen, wie weit diese den aktuellen Normen entspricht bzw. wie man sie dorthin bringen kann.
Ein paar "Heimwerkerspezialitäten" waren mir in der Wohnung schon bekannt (Einzeladern in Putz, Schukos ohne PE,...), aber ich hatte nie die Gelegenheit oder den Auftrag tiefer in die Materie einzusteigen. Fazit nach 6 Stunden Herumkriechen: 1) Der Verteiler muss raus. Ein Legrand von 1980, wo man durch die fehlende Abdeckung der unbenutzten oberen Reihe schon die fliegende PE-Schiene sieht, lose an die Wand getackert. FI 40/4/0,1 von Neptun 2000 (was war das eigentlich? F&G? Baumarkt-Eigenmarke? Sonstige Billigmarke?), dazu vier LEgrand L12 1+N Marke Brandsatz. Beschriftung: Wohnung, WM, Kühlschr. und Küche. Schaltet man "Wohnung" aus, sind die Küchensteckdosen spannungslos. Schaltet man "Küche" aus, wird der ganze Rest der Dreizimmerwohnung dunkel. 2) Ein nicht ganz unerheblicher Teil der Leitungen stammt vom Bau des Hauses - Ende 1914. Teils in Bergmannrohr, teils nicht. Die ursprünglichen zwei Stromkreise wurden irgendwann zu einem zusammengefasst. Großartig! Und zwar sind die anscheinend sogar bis zum Verteiler geführt ... | |||
| 32 - Welche FI Schutzschalter ist für mich der richtige? Austausch einer Schraubsicherung. -- Welche FI Schutzschalter ist für mich der richtige? Austausch einer Schraubsicherung. | |||
Zitat : Wieso sind bei dem Verteiler überhaupt Einbaumaße angegeben, wenn es doch ein Aufputzmodell ist? Warum kein normaler Ap-Verteiler mit durchgängiger Blechtür, stattdesssen Dieser, der aussieht wie ein FR mit IP54? Sind da tatsächlich noch diese antiquierten blanken PE- und N-Klemmen verbaut? Ja, das stimmt, aber wir haben den jetzigen Sicherungskasten im Treppenhaus und da soll er bleiben. Da ist halt so eine Holztür die man aufmachen kann (Maß ca. 52x52 cm) und dahinter ist der Stromzähler und direkt daneben der Sicherungskasten in die Wand eingelassen. Aufgrund dessen brauch ich einen Aufputz Sicherungskasten mit bestimmten Maßen, da es sonst einfach nicht passt. Es wurde leider vor 10 Jahren versäumt (als der Flur neu gemacht wurde) den Sicherungskasten zu vergößern, aber da lag das ganze auch noch nicht in meinen Händen und ändern kann ich es jetzt nicht mehr. Wenn ich irgendwann jeden Raum durch habe, läuft alles auf 31 Sicherungen, statt 2, wie... | |||
| 33 - Schädlich für FI - Haltbarkeit FI -- Schädlich für FI - Haltbarkeit FI | |||
Offtopic :In Wien sind solche Irre leider erschreckend häufig anzutreffen. Ich zerpflücke gerade eine Kücheninstallation von 1960-199x. Da zieht es einem die Schuhe aus! Doppelsteckdose, ankommende Leitung 3x1,5, Brücke zur zweiten Steckdose 2x0,75 mm2. Zum Glück war da immer nur das Radio dran... nur war die Steckdose für den Wasserkocher kaum besser. Von einer der originalen Steckdosen geht ein 3x1,5 YM-Steg ab, das verwandelt sich irgendwo in der Wand in ein YMM 3x0,75 (beides sw-gr-rt) zur AP-Steckdose für die Kühl-Gefrier-Kombi. Von dieser AP-Steckdose ging dann ein YMM 3x1,5 weiter zur Doppelsteckdose über der Arbeitsplatte. PE war auch keiner mehr vorhanden, nachdem ein Scherzkeks die alte Steckdose getauscht, die neue mit L und PE angeschlossen und den weiterführenden PE gekillt hat (der Mann der Putzfrau). Eine Blockklemme in einem Rekordrahmen (Übergang von Ye 1,5 auf YMM 3x1,5) ist zu einem solidem Klumpen verschmolzen. Die Therme ist mit einem YM-J 5x1,5 angeschlossen. Belegung: L, N und 3x 24 V DC für den Thermostaten. Der PE kommt separat als Ye 1,5 ge/gn vom Rekordrahmen mit der verschmorten Blockklemme. ... | |||
| 34 - Allgemeine Fehlersammlung -- Allgemeine Fehlersammlung | |||
| Mal wieder hübsche Aufnahmen aus einer Wohnung, von der ich schon Bilder hatte (Steckdose an blau und rot angeschlossen, wobei blau pikanterweise der L war), dort wird jetzt die Küche komplett erneuert.
Bild 1: eine Schreibtischleuchte, fest angeschlossen. Einfach die 2-adrige Leitung in ein Wellrohr zur nächsten Steckdose gezogen. Bild 2: leider auch gleich die 0,75er-Leitung ohne Schutzleiter verwendet, um die beiden Steckdosen miteinander zu verbinden... Bild 3: Wie zur Hölle schafft man das?!? Die Kühlschranksteckdose sitzt AP über dem Gerät, angeschlossen mit YMM 3x0,75 sw-gr-rt. Ein Stück weiter unten verschwindet die Leitung in der Wand. Irgendwo muss es dann noch eine verstecke Verbindung geben, denn das andere Ende ist ein YM-Steg 3x1,5. Der schaurige Verteiler fliegt bei dieser Gelegenheit auch gleich raus, der völlig überfüllte 2-reihige AP-Verteiler muss einem schönen neuen 4-reihigen UP-Verteiler weichen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Trumbaschl am 4 Feb 2013 19:19 ]... | |||
| 35 - Verschaltung von Schutzleitern -- Verschaltung von Schutzleitern | |||
| Ein herzlichen Hallo an Alle!
hier meine erstmal meine Frage: Darf man 2 Schutzleiter von getrennten Stromkreisen in einer nachfolgenden "UV" an eine gemeinsame Erdungsschiene klemmen ? kurze Erklärung: Ich habe vom HV kommend in meine Garage / Werkstatt 2 Stromkreise. 1x 400V (5x2,5mm²) und 1x 230V 3x 2,5mm²). In der Garage gibts keine "klassische" UV bzw Abzweigdosen, sondern einen typischen Schaltkasten aus Stahl. (wie bei Industrieanwendungen, Maschinensteuerungen,..)Ob jezt der Schrank in dieser Anwendung erlaubt ist sei jetzt einmal dahingestellt. In diesen Schrank sind hauptsächlich Reihenklemmen zur Strom Verteilung zu den Steckdosen. Der Schrank ist jetzt nur mit dem Schutzleiter der 400V Versorgung geerdet. Die 230V Zuleitung ist jetzt in AP-Abzweigdosen (im Schrank) untergebracht und versorgt für´s erste nur für die Lichtkreise. Darf ich die beiden Schutzleiter an die Erdungsreihenklemmen im Schrank (die was sich in der Hutschiene verkrallen) zusammenführen ? Grund darfür ist nicht der Schalt-Schrank ansich sondern ich möchte von Schrank aus beide Stromkreise ca. 12 m weiter zu einem Punkt führen, wo 1. die Werkstättenstromanschlüsse und 2. die Gartenbeleuchtung bzw Aussensteckdose... | |||
| 36 - alte TN-C( klassik Nullung): Sicherheitsstufe erhöhen -- alte TN-C( klassik Nullung): Sicherheitsstufe erhöhen | |||
| Erscht denke dann mache !
Außer den Fi-Steckdosen wird es keine so tollen Möglichkeiten geben, wenn es eine Rohrinstallation ist könntest du die Adern austauschen, man könnte auch einen PE AP-Nachverlegen zu jeder Steckdose, der hat dann aber einen Mindestquerschnitt von 4mm². Auf kurz oder lang muss das aber neue, frage mich sowieso wie du mit der Leistung zurechtkommst die du aus der Anlage entnehmen kannst ? ... | |||
| 37 - Umstellung auf TN-C-S -- Umstellung auf TN-C-S | |||
| Im Ursprungsbeitrag ist von nicht genutzten blauen Adern die Rede. Sind die überall konsequent vorhanden oder nur stellenweise? Wenn überall, würde es sich dringend anbieten, einfach systematisch 3-adrig umzuklemmen, einen oder mehrere FI nachzurüsten und die Anlage durchzumessen.
Offtopic :Was, außer der uneingeschränkte Glaube an die Vorteile der klassischen Nullung, auf welcher Grundlage auch immer, bringt einen Ausführenden eigentlich dazu, eine 3- oder gar 4-adrige Leitung trotzdem mit 1L+PEN zu belegen? Ich hab mal einen Stapel demontierte DDR-AP-Steckdosen zerlegt, die waren konsequent mit 3x2,5 mm2 Al klassisch genullt, die blaue der lag blank und lose hinter dem Steckdoseneinsatz. ... | |||
| 38 - Verteiler Außenbereich für Autoheizung -- Verteiler Außenbereich für Autoheizung | |||
| Hi Maris,
das mit dem außer Kraft setzen war mein Problemchen dabei ja auch!. Kunststoffplatte aufbringen!  Danke!
Wegen CEE/Schuko: weiß ich. War auch nur ein kurzer Gedanke. Im worst case Adapter von Lieferanten konfektionieren....
Mit Deinem Tip Kunsstoffplatte passt jetzt das Konzept: Henselkasten (darin Funkaktor), AP-Schuko in IP 44 (nicht abschließbar)auf Platte, kleines Blechdach. Fertig! Wegen Fremdversorgung: kommt nur in bekannte Steckdosen. Danke an alle!! ... | |||
| 39 - Wiener Elektrik vom feinsten -- Wiener Elektrik vom feinsten | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 15 Okt 2012 22:47 geschrieben : ...ist das echt oder nur Halloween Deko 
Das ist absolut echt! Habe ich im Lauf des Jahres 2002 mit meinem Vater gemeinsam alles saniert (sprich komplett rausgerupft und neue Leitungen gelegt). Das war eine Komplettkur von den Vorzählersicherungen weg. Kleinigkeiten würde ich heute anders machen, aber insgesamt bin ich mit der Installation immer noch sehr zufrieden. Nicht auf den Bildern zu sehen sind: - die durchbohrten Rohre im Bad (Dübel quer durch das Rohr, die Adern sind elegant ausgewichen) - die quer durch die Isolierung des L angenagelte Stegleitung - die 2-adrige Spezial-Stegleitung mit den Aderfarben bl und ge/gn (unfähig aufgetrennte 3-adrige) - die analog zur AP-Steckdose im Schlafzimmer angeschlossene Waschmaschine (ohne Schutzleiter natürlich) - die D... | |||
| 40 - Russischer Verteilerbau -- Russischer Verteilerbau | |||
| Eben, wenn Russen pfuschen, sieht das so aus
http://www.youtube.com/watch?v=HTZYNg06W7k&feature=related Sehr geil fand ich auch (irgendwo in einem von zig verlinkten Videos nebenbei gesehen) einen "Baustromverteiler" - ein Holzbrett mit um die 20 AP-Steckdosen ohne Schutzkontakt! Fakt ist jedenfalls, zum Ausgangsvideo: den Kabelschuh mit der Kombizange zu quetschen ist schon ziemlich hart. Der Rest geht eigentlich. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Trumbaschl am 18 Sep 2012 22:28 ]... | |||
| 41 - Steckdosen in Raumtrenner -- Steckdosen in Raumtrenner | |||
| Die Vorgabe ist auch schon recht einschränkend.
In dem Fall hätte man auf der Vorderseite ganz normale UP-Steckdosen und ob auf der Rückseite UP-Steckdosen im Brüstungskanal wesentlich schlimmer aussehen als im AP-Gehäuse liegt an dem was man sonst noch da stehen hat. Das lässt sich aber aus der Ferne nicht beurteilen. Das sollte wie üblich auch keine gebrauchsfertige Lösung sein, sondern ein Lösungs(findungs)vorschlag 
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| 42 - Zuleitung für Unterverteilung -- Zuleitung für Unterverteilung | |||
| Also NYY-O 4x10 kostet schon mehr als das doppelte von NAYY-O 4x16.
Zudem kann man anstatt den von mir verlinkten Klemmen auch kostengünstigere Wago-Reihenklemmen (WAGO Durchgangsklemme 283-601) mit Alu-Plus-Paste verwenden. ABB Lässt aich die LSS und FI für Al-Leiter zu. Solche Klemmen sind für eine schöne Verdrahtung meist sowieso nötig. Zudem ist NAYY 4x16 RE circa gleich gut zu verlegen wie NYY 4x10 RE, da Alu weicher ist wie Cu. Biegen geht bis zu NAYY 4x50 noch recht gut. Gerade wenn Alu als Ring angeliefert wird hat man einen Vorteil durch das geringere Gewicht. Vor allem wenn das Kabel an die Decke kommt. Bevor wir mit Alu angefangen haben, meinte ich auch "dieses Mistzeug kann man nicht vernüpftig verarbeiten". Ich wurde jedoch vom Gegenteil überzeugt. Gerade bei AP-Installationen kann man das schön zurecht biegen und dann beleibt es gut in Form. Wir machen im September eine Schreinerei alle Steckdosen Verteiler werden dort mit NAYY-J 5x16 versorgt. Wenn das Kupfer den nächsten Preissprung macht, werden wir wahrscheinlich bei 10mm² die ganze Lagerware auf Al umstellen. ... | |||
| 43 - Wunderschöne historische Installation (NÖ) -- Wunderschöne historische Installation (NÖ) | |||
| @Elektro Freak:
ja, es gibt in dem (großen) Saal auch Steckdosen, AP 2er Schukosteckdosen, geschätzt aus den 60er oder 70er Jahren. Da offensichtlich von den Originalleitungen abgezweigt, werden sie wohl "bestenfalls" klassisch genullt sein. Verteiler dürfte vermutlich sogar modern sein (die restlichen im Gebäude sind im ältesten Fall - so weit ich gesehen habe - aus den 80er Jahren, teils auch wohl erst in den letzten Jahren errichtet. Wenn einer "mitgedacht" hat, hat er vielleicht sogar den Saal separat mit < (?) 6A abgesichert, wenn nicht, dann vielleicht B13 
@Trumbaschl: ISO Messung hat sicher keiner gemacht, wegen Zustand von dem Rohrdraht 
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| 44 - VDE Frage: Steckerleiste aus Verteilerkasten erlaubt ? -- VDE Frage: Steckerleiste aus Verteilerkasten erlaubt ? | |||
| E-Check is sowieso rotzt und Geldmache, zeig mal was in dem Kasten drinnen ist ! Das schreit bestimmt schon die letzen 20 Jahre "Sanier mich bitte"
Ach jo, für alle Steckdosen seit 2007 30mA Fi vorgeschrieben !! An Stelle dieser NullAchtFuchzehn Leiste hätte man auch ein Stück Nym 3x1,5mm² durchstecken und eine FR-AP Doppeldose installieren können .. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 25 Jul 2012 22:13 ]... | |||
| 45 - HILFE!!! Merkwürdige steckdose -- HILFE!!! Merkwürdige steckdose | |||
| Bin ja nur Laie,
(Gesellenbrief 1982). Aber in diesem AP Gehäuse von Busch Jaeger wurden Schalter und Steckdosen geliefert. Auf Grund der YR Leitung im unteren Teil der Dose wurde dort vermutlich die Klingelanlage verbunden. Vermutlich wurde dort einmal ein Lichttaster via 12 Relais für das Licht im Eingangsbereich montiert. Dann kam ein findiger Mensch auf die Idee dass die Relais zu oft defekt waren, dort einen 230V Taster zu montieren. Das YR wurde wegen der Klinge Funktion durch verbunden und der nachträglich Verlegte 230V Taster darüber montiert. Und bei einem 3 Leiter Automat passen dann die gemessenen Werte, je nachdem ob alte Glimmlampen in den anderen Tastern sind. Nicht Fachmännisch, aber ein Beispiel wie ich es seit 30 Jahren immer einmal wieder vorfinde. Leider oft von ausgebildeten Elektrikern. Ebenso wie Breitbandnetze seit über 20 Jahren von Tausenden Fachfirmen mit einfach geschirmten Leitungen in Betrieb genommen werden obwohl dies noch nie Zulässig war. Mein Fazit: Alles Entfernen und ordentlich Neu installieren! Rechtschreibfehler dürft ihr gern behalten.
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| 46 - Verteiler ohne Rückwand -- Verteiler ohne Rückwand | |||
| Sind AP-Verteiler ohne Rückwand auf Wänden aus nichtbrennbaren Materialien eigentlich noch zulässig? Ich hab mich grad breitschlagen lassen, einem guten Freund und Kollegen bei der Renovierung seiner Wohnung von 1960 zu helfen, eine zur Vermietung vorgesehene Eigentumswohnung. Aktuell sitzt dort ein 1-reihiger, randvoller AP-Kleinverteiler und für den Herd daneben ein zweiter Mini-Verteiler mit 4 TE. Jetzt hat er einen gebrauchten 3-reihigen Schrack-Verteiler angeschleppt, der noch nicht besonders alt zu sein scheint, aber keine Rückwand hat. Wir sind uns beide nicht sicher, ob der noch der Norm entspricht. Meiner Meinung nach nein, da keine doppelte Isolierung gegeben ist.
Kleine Pikanterie am Rande: aktuell sind alte AEG-LSS installiert, für jeden Wechselstromkreis zwei (einer für L und einer für N). Ansonsten kurzer Überblick über die Situation: Ye (alte Aderfarben) in Evilonrohr, Abzweigdosen Isolierstoff, Gerätedosen Blech, warum auch immer. Netzform TN-C-S (nee Steigleitung und aktueller Zähler), Drehstromzähler, Vorzählersicherung 3x25A. 2 Allgemeinstromkreise (knapp, aber für die kleine Wohnung ausreichend), 1 Stromkreis für Badezimmerheizstrahler, Drehstromkreis (5x2,5) und Gasanschluss für Herd. Verteiler siehe oben, FI 40/4/0,1. Der Plan: all... | |||
| 47 - Schöne alte FR Steckdose -- Schöne alte FR Steckdose | |||
| Die Kombinationen kenn ich, hab ich inzwischen auch eiiges davon, allerdings nur sehr wenige Schukosteckdosen (bzw. allgemein Steckdosen). Übermäßig schön finde ich die nicht, vor allem haben die Schukosteckdosen einen sehr heftigen Wulst.
Von den Tastern hab ich 15 Stück neu im Originalkarton und ein paar gebrauchte herumliegen, man kann ja nie wissen... die Glimmeinsätze sind übrigens hundsordinäre 220V-Glimmlampen BA9s, Kostenpunkt knapp 2 Euro beim Conrad (anderswo auch gern das Doppelte). Es ist unglaublich, wie hell diese Glimmlampen im Neuzustand sind! Einem AP-Taster ganz ohne hab ich eine von den originalen spendiert, da leuchtet im Finstern der ganze Taster! Die verbauten Glimmlampen sind noch ok bei uns, weiß nicht wie alt die sind. Würde aber auf ca. 1988 tippen - ich kann mich gaaaaaanz schwach noch an die Vorgänger erinnern, wenn die nach 1990 getauscht worden wären, wüsste ich das genauer und wäre es früher gewesen hätte ich keine Ahnung davon. Leuchten schon nur mehr recht schwach und flackernd, aber sie tun es noch. Bei der nächsten Conrad-Bestellung kommen ein paar Ersatzlampen mit, für den Fall der Fälle. ... | |||
| 48 - Erweiterung der E-Installation um Außernscheinwerfer -- Erweiterung der E-Installation um Außernscheinwerfer | |||
| Hallo zusammen,
in einem Nebengebäude soll die Elektroinstalltion um einen Außenscheinwerfer und eine Steckdose erweitert erweitert werden (siehe "Schaltplan"). D.h. die Schalter-Steckdosen-Kombi und die Innenbeleuchtung sind bereits vorhanden. Die Vorarbeiten (Kunststoffrohre, Scheinwerfer und AP-Schalter befestigen sowie ggf. Leitungen einziehen) würde ich gerne selbst vornehmen. Anschluss und Überprüfung macht dann ein Elektriker, von dem ich auch das Material beziehen würde. Zu meiner Planung hätte vorab ich ein paar Fragen an euch: 1. Ist mein Vorhaben, so wie ich es beschrieben habe, mir der geplanten Schaltung zu realisieren? 2. Der HQI-Scheinwerfer wird nach der Montage mehr oder weniger ungeschützt vor der Witterung sein. Mit Schutzart IP 65 müsste das aber machbar sein, oder? 3. Bezüglich der Leitung für den Scheinwerfer noch eine Frage: Die Leitung verläuft bis zum Austritt unterhalb des Daches im Gebäude. Das Problem ist meiner Meinung nach das kurze Stück der Leitung direkt vor der Leuchte, welches ungeschützt vor den Witterungseinflüssen (v.a. der UV-Strahlung) ist. Was wird für solche Fälle fachgerecht eingesetzt? Ich hätte zuerst an NYY gedacht, habe hierzu jedoch auch schon gegenteilige Meinungen gehört. Was... | |||
| 49 - Versorgungsleitung für Zentralheizung -- Versorgungsleitung für Zentralheizung | |||
| je nach Höhe des Spitzbodens kann das durchaus Sinn machen. Ich hab hier ein >125jahre altes Fachwerkhaus, ebenfalls Spitzboden. Aber rund 2.5m von Boden bis Dachfirst. Hab mir dort ein Labor eingerichtet. Ok, da würden mir auch 16A vollumfänglich reichen. Aber ich dachte mir, wenn schon - denn schon. Kleine UV, 2 FIs (Licht, Steckdosen), ... kann u.U. auch praktisch sein wenn man beim Arbeiten z.B. an der Heizung vor Ort etwas freischalten kann ohne jedesmal runterlaufen zu müssen.
Ich denke mir halt jedesmal "gleich richtig!", man weiß nie was man in ein paar Jahren vorhat. Und großartig Mehraufwand ist es nun ja auch nicht, einen 12TE AP-Verteiler bekommt man für ~25Euro schon in feuchtraumtauglicher Ausfertigung. Eine Sache interessiert mich aber vielmehr: Wie kommt man auf die Idee eine Heizung (die ja vornehmlich im Winter beansprucht wird) auf den Dachboden montieren zu wollen? Abgesehen vom Warmwasserspeicher, der ja einiges Gewicht auf die Waage bringt, wie ist das mit Wärmeverlust etc? ... | |||
| 50 - Alu in der österr. Hausinstallation? -- Alu in der österr. Hausinstallation? | |||
| Im Endeffekt würde es wohl die AP-Installationen in den Nebengebäuden treffen, wenn UP dann ganz sicher nur in Rohr und austauschbar. Die Preßhülsen kenne ich, scheitert daran, daß ich kein entsprechendes Werkzeug habe. Wer nicht gewerblich installiert braucht im Normalfall nicht einmal AEHs <2,5mm2 (oder sageen wir es gibt normgerechte Wege ihren Einsatz zu vermeiden, bei einem Hobby ist ja Zeit nicht Geld). Nachdem ich sowieso durchwegs mit Wago-Klemmen arbeite sehe ich da keinen Grund auf andere Verbinder zurückzugreifen, nur weil sie geringfügig billiger sind.
Zur Oxydschicht: eigentlich soll ja das Fett ganz genau die Bildung derselben durch Luftabschluß verhindern. Abgesehen davon: ich habe kürzlich 20 DDR-Steckdosen und Verteilerdosen zerlegt, und da gab es obwohl teilweise nicht gefettet wurde keinerlei Schmorspuren oder lockere Schrauben, obwohl da durchaus auch CEE 16A dabei waren. Weniger gute Erfahrungen habe ich aus Altinstallationen wo Kollegen oder Heimwerker in Unkenntnis der Materie NGA (Al) und G-Drähte (Cu) in eine Blockklemme gehängt haben, das schmort durchaus. Im Übrigen sind Leitungen, die aus der Endzeit der DDR stammen sicher noch jünger als wir alle hier
Abgesehen davon, ich bin halb... | |||
| 51 - Beratung Gewünscht: Zusetzliche Steckdosen, ggf neuer Sicherungskasten -- Beratung Gewünscht: Zusetzliche Steckdosen, ggf neuer Sicherungskasten | |||
Zitat : Bitte erst einmal die Bilder der UV und den Grundriß der Wohnung. Dann sehen wir weiter. Lass mich, wenn die Computer in einem Zimmer stehen, den Aufbau eines neuen Netzes anregen. vom Verteiler mit 5x10qmm raus und Sicherungsverteiler (natürlich mit FI) im Computerzimmer AP. Von den Kabelkanalherstellern gibt was wie Festerbankkanal. In dem lässt sich auch der Feinschutz verwirklichen. Vorteil liegt darin, dass Du es beim Auszug abschrauben (lassen) kannst und mitnehmen. Nachteil. Die bestehenden Steckdosen sind nicht Überspannungsgeschützt und somit für den Computeranschluß nicht wirklich als Versorgung geeignet. Vergessen hab ich natürlich zu erwähnen, dass dies eine Geschichte für einen Elektroinstallateurbetrieb ist  [ Diese Nachricht wurde geändert von: TF_tronikfan am 2 Aug 2011 14:52 ]... | |||
| 52 - Kabeltragsystem in der privaten Werkstatt - oder nicht.. -- Kabeltragsystem in der privaten Werkstatt - oder nicht.. | |||
| Servus liebe Leute,
etwas Vorgeschichte zum Problem: meine neue (private) Werkstatt findet endlich ein Ende, jetzt gilt es sinnvoll die AP-Installation zu realisieren. Ich habe erst alle Werkbänke (lfm 10m) und Maschinen gestellt, und mir nun mit Klebeband die Punkte markiert wo Steckdosen, Stomwürfel von der Decke, Not-Aus etc. hin soll. Beleuchtung steht, ist über die Decke mit M20 KuPa-Rohr verlegt (11x 58W Aufbauleuchten). Not-Aus Elemente sind ebenfalls montiert. Es sind ca. 50m² geteilt in 2 Räume, die Trasse würde ich an der Trennwand anstoßen und die Leitungslöcher durchbohren.. Problem: Jetzt hab ich sowohl mit den Not-Aus-Kreisen, als auch bei den Steckdosen und Stromwürfeln relativ viele Kreuzungen und durch die M20 Quickschellen fehlt irgendwann der Platz...  - das sieht doch hinterher bescheiden aus. Daher meine Frage...
Macht es Sinn für die ca. 10-12 lfm unter die Decke ein Kabeltragsystem zu hängen? Die Decke ist 5cm von der Betonrohdecke abgehängt, mit Gipsfaserplatten, diese sind auf Metallprofilen verschraubt, die Traglast wäre also kein Problem. Lösung: Ich dachte an ein 100mm breiten, 35mm hohes Tragsystem, mittig von der Decke abgehängt. Darin werden ein paar 5... | |||
| 53 - Aufputzsteckdosen außen. Wetterseite installieren -- Aufputzsteckdosen außen. Wetterseite installieren | |||
| Das ist Murks hoch 3! Und leider deutlich erkennbar von einem Nicht-Fachmann installiert.
Ich bin mir auch nicht ganz sicher, ob das nicht auch für dich ein wenig zu anspruchsvoll ist. Der Abzeigkasten war da nicht grundlos. Da gehört ein vernünftiger Henselkasten (verschraubbar) mit Zuleitungsverschraubungen hin. Eine Steckdose anstelle der Box wäre da eher eine "etwas sehr" sportliche Herausforderung. Das Teil zwischen dem NYY und der Steckdose ist dann sowieso irgend ein flexibler Baumarktmüll; der für so etwas nicht gedacht ist und mir auch noch innerlich beschädigt aussieht. Die 1,99€-Steckdose ist ebenso nicht so der Hit. Und wer macht bitteschön mit einem Krampen eine Zugentlastung? Normale Qualitäts-AP-Steckdosen von z.B. BJ würden hier aber völlig ausreichen (auch wenn die nur IP45? haben und sofern die ihr Abflusslöchlein bekommen). Der Jalousieschalter hat in der Form da auch nichts zu suchen. Allerdings ist mir auf die Schnelle auch kein vernünftiger AP-Jalousieschalter für Außen bekannt. Den KK würde ich auch als unzulässig empfinden ... zumindest ich würde ihn wegreißen. ... | |||
| 54 - Mängelliste E-Installation - hab ich was übersehen? -- Mängelliste E-Installation - hab ich was übersehen? | |||
Zitat : P.S.: die H05VV-F im Abstellraum sind "hoffentlich" ohne AEH angeschlossen (rhetorische Frage, ich weiss...) Aber freilich, genau wie die H05VV-F bei den meisten anderen Steckdosen (ca. 80% der Steckdosen sind ja beim letzten großen Umbau dazugekommen, einfach H05VV-F 3G1mm2 und 1,5mm2 nach Lust und Laune im Spalt zwischen Fertigparkett und Wand verlegt, mit senkrechten UP-Stichen zu den Steckdosen). Vielleicht reißen wir übermorgen die oberen Bodenschichten raus, dann wird diese Konstruktion so richtig schön sichtbar. Neugierig bin ich, wie der Elektriker die Steckdosensituation in der Küche löst. Alle Arbeitsplattensteckdosen sind nicht im Fliesenspiegel sondern kopfüber an die Oberkastln geschraubt (und mit H05VV-F3G0,75 angeschlossen). Ich würde im Zweifelsfall die Oberkastln herunternehmen und AP-Steckdosen direkt unterhalb an die Wand dübeln, mit YM angeschlossen versteht sich. Die 0,75mm2 in der Küche finde ich besonders super,... | |||
| 55 - Mantelleitung (geschützten) Außenbereich -- Mantelleitung (geschützten) Außenbereich | |||
Zitat : ich installiere gerade auf meiner Loggia Halterungen für 20mm PVC-Rohre. Ausgangspunkt ist eine UP-Dose im Inneren der Wohnung. Mein Plan ist eine Mantelleitung ~15cm UP bis zum Bohrloch zu vergipsen, nach außen zu führen und sie direkt in einer IP44 (Dreifach-)Steckdose enden zu lassen. Am besten (sowohl optisch als imho auch technisch) wäre ein Loch in die Rückseite der SD zu machen und die SD direkt über das Lock zu montieren. Ist das zulässig? Kondenswasserloch unten sollte ich dann trotzdem noch öffnen oder? Am einfachsten ist es, wenn du die Mantelleitung (oder besser Kabel) noch ca. 5cm AP zur Dose führst. Je nach Hersteller und Typ gibt es auch IP44-Steckdosen, die man von hinten mit einer Gummimanbran versehen kann um die IP44 zu erreichen. Einfach nur ein Loch bohren ist nicht. | |||
| 56 - Montagehöhe Steckdosen in Gewerbebetrieb -- Montagehöhe Steckdosen in Gewerbebetrieb | |||
| Hallo Forum!
Ich soll in einer Werkstatt eine bestehende Elektroinstallation geringfügig erweitern. Es handelt sich dabei um 3 Schukosteckdosen und 1 CEE-Steckdose. Das ganze AP im Schutzrohr in IP45. Soweit kein Problem; wenn nicht der Kunde in einem Anfall von geistiger Umnachtung die Steckdosen selbst an die Wand geschraubt hätte. Nun bin ich in diesem Betrieb aber schon seit längerem immer wieder damit beschäftigt, den ursprünglichen Pfusch auszubessern. Was jedes mal wieder eine Notdienst-Nachtschicht darstellt. Und jetzt treffe ich auf völliges Unverständnis, daß ich mich weigere, diese selbst montierten Steckdosen zu verkabeln. Die sind ja auch nur (ohne Notwendigkeit) auf 1,25m, 1,42m und 1,48m über Fertigboden angeordet.
Wie könnte ich diesem netten Herrn das ganze entsprechend erklären? Das Argument mit der mittleren Installationszone hat schon mal nicht gezogen, weil Vorschriften seiner Meinung nach nur für andere gelten... ... | |||
| 57 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Achtung, gut festhalten!
Ich hab wieder einmal ein Monster gefunden... ist in einer anderen Wohnung in dem Haus wo ich grade einem Freund renovieren helfe (siehe Thread "Luxuswohnbau" in Stromunfälle), in der Wohnung in der dessen Mutter wohnt. Unten ist der ehemalige UP-Verteiler von 1961, leergeräumt. Soll mal eine Markolon-Abdeckung gehabt haben, ist längst verschwunden. Alle 5 originalen Steckdosen wurden dort mit Lusterklemmen verlängert. Oben drüber sitzt ein trotz 1+N-LSS in 1 TE Breite recht gut gefüllter AP-Kleinverteiler, der durch den notwendigen Klingeltrafo (vorher wurde der N des 230V-Netzes über das Klingeltableau der Gegensprechanlage geschaltet) noch voller geworden ist. Sämtliche Stromkreise mit 1-poligen LSS (Drehstromkreis für den Herd neben dem FI und 2 Wechselstromkreise rechts unten) beziehen ihren N von der Netzseite, 6mm2 und 1,5mm2 in einer Klemme. Und insgesamt wirkt der ganze Verteiler schlicht wie von komplett betrunkenen Affen installiert! Was die Herdanschlußdose oben mit der Klemmung von 3 braunen Einzeladern auf NYM-J 3x1,5 soll will ich lieber gar nicht wissen... ich wurde übrigens gebeten, mal einen Blick auf die Anlage zu werfen WIE schlimm es wirklich aussieht und ein Konzept für die Sanierung zu er... | |||
| 58 - Luxuswohnbau, Bj. 1961 -- Luxuswohnbau, Bj. 1961 | |||
| Der Thread über die ägyptische Installation hat mich an was erinnert...
und zwar an die Wohnung eines Freundes und Berufskollegen dem ich gerade beim Renovieren helfe. Die Originalinstallation stammt von 1960/61, Ye in Bergmannrohr, im Verteiler die berühmt-berüchtigten Schrack HLS. Allerdings haben späterhin ein Mediziner und ein Jurist (selten geile Kombination!) in Eigenregie diverse Erweiterungen vorgenommen. Einen 30mA-FI haben sie nachgerüstet oder nachrüsten lassen, in einem zusätzlichen AP-Kleinverteiler, dort auch gleich ein LSS für den Badstromkreis (hat Trockner und Waschmaschine versorgt, L16 glaube ich). Abgehende Leitung: YMM (H05VV-F) 3G1,5 in FX25 bzw. Minikanal, ein Elektriker soll ihnen gesagt haben "massivdrähte würde man heute nicht mehr verwenden, man würde jetzt Litze nehmen". Uralter LSS der Machart mit offenen Klemmschrauben unter deren Kopf die Leitung gelegt wird, von den Litzen hat es nur ein absolutes Minimum (2 oder 3) tatsächlich unter den Schraubenkopf geschafft Rest lose anliegend. Unglaublicherweise nicht verschmort! Die Ursprungsinstallation war für 127/220V gebaut, daher haben L und N jeweils die gleiche Farbe, nach Stromkreisen sortiert (Licht 1 weiß-weiß, Licht 2 violett-violett, Steckdosen 1 und 2 gelb-gelb-rot, Steckdo... | |||
| 59 - Alte Aderfarben - Interessensfrage -- Alte Aderfarben - Interessensfrage | |||
| Also ich kann am wieder vorhandensein der grauen Ader als L nichts wirklich schlechtes finden.
Schließlich taucht nach der aktuellen Norm innerhalb einer Leitung kein grauer zusammen mit 2 schwarzen auf und nie ohne eine braune Ader. Das so eine Konstellation natürlich bei einer alten Installation mit Einzeladern und grauem N/PEN theoretisch möglich wäre ist klar, aber bei so alten Anlagen ist im grunde alles möglich. Und am ende geht doch die Theorie sowieso an der Praxis vorbei, da es immer Leute und auch Handwerker geben wird, die sowieso tun und lassen was sie wollen. Im Haus meiner Eltern gibt es inzwischen fast alles außer Teile nach ganz alter Norm. Das fing an mit ner PEN Teilung im HAK und ner wieder zusammenführung in der HV. Dann fingen alle Stromkreise als TN-C-S an, wenn dann aber ein Schalter oder anderes "im Weg" war, dann wurde der blaue im weiteren Verlauf der Schaltdraht und der Rest des Stromkreises in der Abzeigdose auf den gn/ge genullt. Aus unerkennbaren Gründen gab es im Keller einen ungekennzeichneten, aufgeteilen Drehstromkreis mit jenem der Heizungsanlage. Im Wohnzimmer finden sich Wechselschaltungen mit 3 Adriger -O Leitung und jede Menge ge/gn Schaltdrähte hinter Serienschaltern. ... | |||
| 60 - Isolationsfehler Ausgleichsströme -- Isolationsfehler Ausgleichsströme | |||
| Naja, akute Brandgefahr ist es auch nicht wirklich: ich bin nämlich Student und habe keinen Herd, bloß ein kleines Induktionskochfeld und einen Toaster-Ofen. Der eigentliche Herdanschluss wird nur gebraucht, um damit zwei AP Steckdosenleisten zu betreiben (da der Rest der Bude an einer Sicherung hängt, die bei scheinbar weniger als den angegebenen 15A herausfliegt ). Die beiden Steckdosen habe ich natürlich auf einen Außenleiter geklemmt*.
PS: bevor ich hier zerrissen werde: die Steckdosen sind VDE-gemäß verdrahtet(NYM 3x1.5, Verlegeart C) und sauber montiert... EDIT: *(beide in den selben Schaltkreis, der mit 16A abgesichert ist) [ Diese Nachricht wurde geändert von: maschbauer am 25 Okt 2010 21:12 ]... | |||
| 61 - Kabelschaden - Pressverbinder möglich? Kosten? -- Kabelschaden - Pressverbinder möglich? Kosten? | |||
Zitat : 123abc hat am 17 Sep 2010 20:08 geschrieben : Ich würde an dieser Stelle ein A-Dose setzen. Innerhalb dieser Dose sollte es möglich sein die Adern zu verängern. Je nachdem welche Funktion diese Leitung hat könnte man dort auch eine Dreifach Steckdosenkombination setzen. 123abc Nachdem sicher war, dass keine weiteren Steckdosen, als die bereits vorhandene 3er Kombi, durch diese Leitung versorgt werden, habe ich mir eine passende Bohrkrone besorgt und die Steckdose einfach versetzt. Jetzt ist die wenigstens direkt hinter dem Fernsehschrank. Und die Netzwerkdose, wegen der ich eigentlich durch die Wand durchgebohrt habe, habe ich nun auch gleich UP gesetzt. War ursprünglich AP geplant...Hat doch noch etwas Gutes gehabt 
Danke für Eure Meinungen! [ Diese Nachricht wurde geändert von: ThomasausWB am 10 Okt 2010 17:33 ]... | |||
| 62 - LautsprecherS Charakteristik HG -- LautsprecherS Charakteristik HG | |||
| Es gab damals Aufputzverteiler mit 45mm Geräteausschnitt, aber vorgestanzt zum Ausbrechen/-schneiden für 80mm und das scheint hier gemacht worden zu sein, die Abdeckung gehört original zum Verteiler dazu, Spritzguß aus einem Stück. Muß einmal schaun, irgendwo liegt noch ein solcher Verteiler leer herum.
Die Legrand-LSS sind ziemlich mühsam und die Auslöse-Mittelstellung macht den Umgang mit ihnen nicht gerade einfacher. Keine Ahnung warum der Elektriker sie da verbaut hat, wahrscheinlich waren sie billig. Für eine sehr teilweise Neuinstallation in einer 80m2-Wohnung hat er ATS 30000,- kassiert... Übrigens gab oder gibt es Abdeckschienen, die man in 80mm-Frontblenden klemmt und dann kann man 45er-Geräte einbauen. Haben nur ein paar kleine Haken... sie funktionieren soweit ich das überblicke eigentlich nur bei UP-Verteilern mit Hutschiene. Die 80er waren ja auch tiefer, die meisten AP-Verteiler aber nicht, so daß die Geräte einfach vorne deutlich übergestanden sind. Damit 45er-Geräte ordentlich in die alten Verteiler passen, springen die Abdeckstreifen zurück, bei AB-Verteilern stoßen sie dann an die Klemmen und man kriegt den Deckel nicht mehr ordentlich drauf. Dasselbe passiert, wenn man bei einem UP-Verteiler mit den alten C-Schienen und geschraubten Ger... | |||
| 63 - Kosten für Verlegung von Drehstrom -- Kosten für Verlegung von Drehstrom | |||
| Den Betrieb würde ich nicht beauftragen.
Erstens sind B-LS dafür suboptimal. Man sollte C-Charakteristik nehmen. Zweitens ist 1,5er Leitung dafür klar unzulässig. 2,5er muß es mind. sein. Drittens hätte man schon bei der Erstbesichtigung sehen müssen, daß das dort nicht mit hineinpaßt. Viertens ist Verlegung alternativ auch z.B. im AP-Rohr möglich (ggf. billiger). Und deutlich zu teuer ist es auch noch... Außerdem würde ich überlegen, den neuen UV evtl. nicht neben den vorhandenen zu setzen, sondern direkt über die neuen Steckdosen. Was da sinnvoll ist, hängt jedoch vor allem von der Nutzung der Räume und der Steckdosen ab. Die vorhandene Zuleitung sollte ausreichend sein. Und: Man sollte überlegen, die Gelegenheit zu nutzen und auch die vorhandenen Stromkreise mit FI nachzurüsten (sofern von der Netzform her möglich). Hier bei uns würde die gewünschte Zusatzinstallation UND die FI-Nachrüstung zusammen weniger kosten als Dein Angebot über die nur-Zusatzinstallation lautet (Voraussetzung: Bestandsanlage frei von Isolationsfehlern etc.)... Fazit: Angebote von anderen Fachbetrieben einholen! ... | |||
| 64 - Altbauwohnung mit erheblichen Mängeln. Was nun ? -- Altbauwohnung mit erheblichen Mängeln. Was nun ? | |||
| Hallo,
war neulich in einer Wohnung von einem Bekannten, welche er neu vermieten will. Er hatte die alte Holzdecke im Flur runtergemacht und will nun eine Rigipsdecke mit Einbaustrahlern einbauen und bat mich mir das ganze mal anzusehen. Was ich dann auch getan habe und folgendes (Mängel) festgestellt. Wände sind aus Ytong und es wurden nur Stegleitungen verlegt. Die Wände wurden nicht verputzt, stattdessen wurden Gipskartonplatten mit Gipspflastern angeklebt. Im Flur kann man sehen, das die Stegleitung an die Holzlatten für die Holzdecke genagelt ist. Diese Leitung geht quer durch den Flur und is die Zuleitung fürs Wohnzimmer. Verteilung im Flur Zuleitung 5x4 qmm abgesichert nach Zähler mit Neozed 35A, Verlegung in der Mauer ohne Rohr. Zuleitung ist im Verteiler auf die ersten 3 Neozedsockel aufgelegt und von da aus sind dann die andren Neozedsockel mit 1,5 qmm angeschlossen worden. Abgangsseitig sind nur Stegleitungen mit 1,5 qmm verbaut und folgendermaßen abgesichert worden. Herd mit 3 x 20 A, alle andren Stromkreise mit 16 A. Im Bad Steckdose für Waschmaschine 50 cm neben Badewanne (Bereich 2). Das ganze wurde wohl Ende 70iger, Anfang der 80iger Jahre so errichtet. Sagte ihm das er das so ... | |||
| 65 - 2 adrige Verkabelung in Altbau - Küchenrenovierung -- 2 adrige Verkabelung in Altbau - Küchenrenovierung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe hier im Forum einiges zum Thema 2-adriger Verkabelung (PEN) gefunden, trotzdem bleiben ein paar Fragen. Meine Schwiegermutter wohnt in einer Mietwohnung aus den 50er- oder 60er-Jahren. Die Steckdosen sind alle zweiadrig verkabelt und PE und N in der Dose gebrückt. Nun möchte sie nach vielen Jahren eine neue Küche einbauen lassen. In der alten Küche waren vor vielen Jahren die spährlich vorhandenen 1-fach-UP Steckdosen durch 3-fach-AP/UP Dosen ersetzt worden. In der neuen Küche sollen nun anstelle der abenteuerlichen 3-fach-AP/UP Dosen richtige 2-fach-UP Dosen angebracht werden. Außerdem müssen zwei weitere Steckdosen versetzt werden, da die Oberschränke der neuen Küche höher sind. Ein Installateur der mit der Küchenfirma zusammenarbeitet, hat sich das Ganze angeschaut und ein Angebot erstellt, welches mir etwas spanisch vorkommt. Leider habe ich es im Moment nicht zur Hand, so daß ich nicht daraus zitieren kann. Ich hoffe ich bekomme alles zusammen. Alle notwendigen Arbeiten zum Versetzen der neuen Steckdosen werden aufgeführt, auch dass neue Dosen mit einem FI/RCD abgesichert werden müssen. Von einer komplett neuen Verkabelung ab dem Sicherungskasten ist aber nicht die Rede, nur von eventuell möglichen... | |||
| 66 - Sanierung EFH -- Sanierung EFH | |||
| Hallo zusammen,
nach ein paar Tagen des Lesens in diesem und auch noch in einem anderen (weniger hilfsbereitem) Forum möchte ich mich kurz vorstellen und dann auch gleich die erste Frage an Euch richten. Ich komme aus der Nähe von Kiel, bin Versicherungskaufmann und "Universalhobbyhandwerker". Vor ca 30 Jahren habe ich auch mal Maschinenbau studiert und während eines intensiven 6-monatigen Praktikums bei der Fa. Grundfos in Wahlstedt die allermeiste Zeit in der Elektrowerkstatt verbracht und mir dort sehr hilfreiche Grundkenntnisse angeeignet. Der damals dort aktive Meister war der beste Lehrer, den ich in vielen beruflichen Stationen je kennen gelernt habe. So, nun zu meiner Frage: Ich habe im Jahr 2000 ein EFH Bj.1967 mit einer ganz und gar gruseligen Elektroinstallation gekauft. Da ich damls weder Zeit noch Lust hatte, mich des Themas anzunehmen, hat ein befreundeter Eli den Auftrag bekommen, die Installation kpl. zu sanieren. Er hat auch gut angefangen, neuen Zählerschrank gebaut, viele Leitungen verlegt und ne Menge Geld bekommen. Danach haben wir uns dann nur wenig bis gar nicht mit dem Thema auseinandergesetzt, lief ja alles und hat ja ein Fachmann gebaut. Erst kürzlich kam ich wieder darauf, weil ich mir qu... | |||
| 67 - Welche AP-FR Programme empfehlenswert? -- Welche AP-FR Programme empfehlenswert? | |||
| Moin,
das alte BJ Feuchtraum-Programm Duro war klasse, leider gibts das jetzt nicht mehr. Am ocean gefällt mir eines ganz und gar nicht, die Taster tasten nach oben. Dreht man den Einsatz, tastet man zwar wieder normal nach unten aber unten klafft die Wippe bzw. die Optik passt nicht zu den Steckdosen. Zumal ich mir einbilde, die ocean-serie ist nicht mehr so stabil und lässt sich nicht so schön schalten wie die Duro FR-AP. Deshalb werd ich mich jetzt etwas Richtung GIRA orientieren. (Was beim UP-Programm schon geschehen ist) Wenn die Qualität noch genauso gut wie damals ist kann man auch Presto empfehlen. Die Steckdose war früher für unseren Wäschetrockner 3,3kW verbaut, die sah beim Ausbau (wegen komplett Renovierung des Kellers) noch aus, wie am ersten Tag. Eines der wenigen Teile, welches ich aufgehoben habe und nun bei der Oma das Telefon in der Werkstatt versorgt. Sicherheitstechnisch sind natürlich alle namhaften Herstelelr ok. Gruß Stefan ... | |||
| 68 - Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? -- Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? | |||
| Warum bist Du plötzlich so unsachlich?
Von Komplettabriß war nie die Rede! Weder des Verteilers noch gar der kompletten Installation. Ich hab doch sogar ziemlich detailliert beschrieben, daß und wie der Verteiler aufzuräumen ist. Alle REG raus, alles ordnen, durchmessen, beschriften, passend versetzt wieder einbauen, restliche Messungen - fertig. Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger! Das ist ein überschaubarer (und somiot bezahlbarer) Aufwand. Es ärgert mich aber, wenn Du z.B. behauptest, daß da oben am Verteiler keine Mineralwolle sei und Ähnliches mehr. Ich mag ja schon etwas älter sein, bin aber weder blind noch einfältig. Bitte nicht falsch verstehen: Ich glaube Dir unbesehen, daß die Endstromkreise jener Installation teilweise in erbärmlichem Zustand waren und sie jetzt deutlich besser sind. Trotzdem kein Grund, da pauschal mit B16A abzusichern. Und im Detail kannst Du es eben nicht beurteilen. Uns hast Du die hierfür nötigen Details auch nicht geliefert. Daher muß es bei der Warnung bleiben. Aber die Sach- und Rechtslage ist eben etwas komplizierter. Nur "jetzt deutlich besser als vorher" genügt eben nicht! Es muß jetzt ALLES die aktuellen Bestimmungen erfüllen. Also müssen... | |||
| 69 - Fragen zum Aufbau einer neuen UV -- Fragen zum Aufbau einer neuen UV | |||
| Hallo,
schon seit einiger Zeit spiele ich mit dem Gedanken, in den Kellerraum neben dem Raum, in dem HAK+HV sind, eine Unterverteilung zu installieren, sofern unser Vermieter einverstanden ist, was aber kein Problem werden dürfte, zumal wenn man die Installation selbst bezahlt. Den vorhandenen HAK findet ihr hier: https://forum.electronicwerkstatt.d.....61864 Die HV dort: https://forum.electronicwerkstatt.d.....61868 Die Leitungslänge zu dem Punkt an dem der neue UV sein soll betrüge sehr großzügig berechnet 8m. Nach der Lektüre diverser Themen in diesem Forum, hatte ich folgenden Aufbau im Sinn: 5x6mm² vom HV zum UV (wobei die Klemmen oberhalb des Zählers nur 2 Löcher für Adern haben die schon durch die vorhandenen FIs belegt sind) Die UV soll dann einen 40A/0,03A FI enthalten hinter dem ein 3xC16 Automat f... | |||
| 70 - Ist diese Retro-Installation zulässig? -- Ist diese Retro-Installation zulässig? | |||
| So etwas gab es schon in den ca. 20er/30er Jahren, Stichwort "Siemens Zeta". Es gab im Grunde nur ein Porzellanunterteil mit den jeweiligen Anschlüssen für das Oberteil als Steckkontakt ausgeführt, das fest AP montiert und angeschlossen wurde, darauf konnten dann die entsprechenden Oberteile (Schalter/Steckdosen) sehr Tausch- und Montagefreundlich gesetzt werden.
Bei dem System gab es auch einen Baldachinaufsatz, bei dem das Oberteil an der Lampenleitung bequem montiert wurde, dann rauf auf die Leiter, Oberteil des Baldachins auf das Unterteil aufstecken. Leuchte an Haken hängen . Fertig.  [ Diese Nachricht wurde geändert von: Benedikt der echte am 15 Dez 2009 15:06 ]... | |||
| 71 - Optik Aufputzinstallation -- Optik Aufputzinstallation | |||
Offtopic :Och, ich hätte nichts gegen ne saubere AP-Rohrinstallation im Wohnbereich. Das ist jetzt kein Scherz - ich würde bei mir zuhause am liebsten unter der Decke der Räume einen umlaufenden Leitungsführungskanal montieren und von dort aus mittels Rohr senkrecht Schalter und Steckdosen (z.b. Busch-Jäger Ocean-Programm) anfahren! Für Änderungen und Nachinstallationen ist das ideal, kein Schlitzen, kein Dreck, kein Streichen/Tapezieren - und vor allem keine angebohrten Leitungen! Naja, die Geschmäcker sind verschieden und ich steh halt auf Industrie-Look
Gruß Tobi ... | |||
| 72 - Erweiterung einer Scheune in bestehende Hausinstallation -- Erweiterung einer Scheune in bestehende Hausinstallation | |||
| Einzeln abgesicherte Arbeits-Schuko-Steckdosen neben der UV kann man ausnahmsweise durchaus mit 16A absichern. Die Gefahr von Überlast ist dort ja weniger gegeben, aber es können auch schwere Handmaschinen betrieben werden. Am besten dann mit K16, notfalls mit C16. Dann hochwertige FR-Steckdosen verwenden (mit Preßstoffeinsatz, z.B. von BJE - kein Thermoplast)!
Unabhängig von der Leitungslänge würde ich Schukos (egal, ob mit 13A oder 16A abgesichert) und 16A-CEE dort trotzdem mit 2,5mm² anfahren! Denn denke auch an den Anlaufstrom... Und welche Umgebungstemperatur hast Du angesetzt? Die üblich 25°C-Tabelle geht da fehl. Mit mindestens 30°C sollte man rechnen. Auch das drückt die thermische Belastbarkeit der Leitung. Wenn man - was wegen Gefahr mechanischer Beschädigung oft sinnvoll ist - die AP-Leitungen zumindest abschnittweise in Rohren oder Kanälen führt, senkt das auch die Belastbarkeit. Faustregel: Licht in 1,5, Steckdosen in 2,5 ... | |||
| 73 - schaltbare Außensteckdose -- schaltbare Außensteckdose | |||
| Hi, ich hätte gerne mal euere Meinung zu folgendem Problem gehört.
Es soll auf der Terrasse, die sich zwischen Garten und Haus befindet, an der Hauswand außen eine, besser zwei schalbare Steckdosen angebracht werden, um einen Außenbrunnen (und evtl. später dazukommende Beleuchtung) anschließen und schalten zu können. Die Zuleitung könnte aus dem Heizkeller neben dem Fenster kommen und über den Fensterschacht zu den Steckdosen. Aktuell ist neben dem Fenster die Zuleitung eines Steins mit integrierten Steckdosen durchgeführt. Der Schuko-Stecker dieser Leitung steckt im Keller einfach in einer Schuko. Da die Leitung zw. Fenster und Rahmen durchgeführt werden kann, ist das Verwenden neuer Leitungen kein Problem. Es soll über AP-Schalter geschaltet werden, Funk-Lösungen möchte ich vermeiden. Der Strom soll von einer AP-Verteilerdose kommen, die sich im Heizkeller befindet. Diese ist aktuell mit B16-LS und 30mA-FI abgesichert. Um das (möglichst günstig) zu realisieren, würden mir mehrere Möglichkeiten einfallen: Eine Leitung nach außen führen, an der Außenwand unten eine Doppelsteckdose montieren und etwas weiter oben einen 16A-Schalter, etwa diesen | |||
| 74 - Ist das in Ordnung? -- Ist das in Ordnung? | |||
| Danke Kollegen!
Der FI ist ein 40/0,03A, die Vorsicherung eine 50A. Die Steckdosen sind 2x 3-fach AP, Feuchtraum. Gruß Bernd ... | |||
| 75 - Autarkes Netz, PV und Generator -- Autarkes Netz, PV und Generator | |||
| Hallo allerseits,
ich stehe momentan etwas auf dem Schlauch, und hoffe hier findet sich jemand, der mir auf die Sprünge helfen kann. Ich soll auf einer Hütte im Wald, die u.a. zu Schulungszwecken genutzt wird, eine PV-Anlage installieren. 4 Module, kombinierter Wechselrichter/Laderegler ( Studer XP-COMPACT ) mit 230V ~ und 12V- und Akkus. So weit so gut, kein Problem. Nun sollen aber damit nicht nur einzelne Geräte, sondern eine herkömmliche AP-Installation ( schon vorhanden, bisher über einen Generator gespeist) versorgt werden. Der Generator soll eingebunden werden, d. h. bei Bedarf zugeschaltet werden können. Jetziger Zustand: In einem kleinen Schuppen steht ein Generator PRAMAG 3000i( für mobilen Einsatz mit zwei Schukosteckdosen). Von einer der Steckdosen geht eine Leitung zu einer Verteilerdose, von dort eine Leitung unterirdisch ins Haus. Dort gibt es einen Leitungsschutzschalter, dann wird munter verteilt auf diverse Leuchten und Schukosteckdosen. Jegliche Erdung fehlt. 
Was ist zu tun ? Wie kommt man da sicherheitstechnisch in den grünen Bereich? Welche Netzform ist angebracht? Welchen Aufwand muß man erwartungsgemäß für die Erdung ... | |||
| 76 - Elektroinstallation Werkstatt -- Elektroinstallation Werkstatt | |||
| Hallo,
wir (Kumpel und ich) haben vor, einen Teil einer Scheune als Werkstatt einzurichten. Zurzeit sind wir bei der Planung zur Elektroinstallation. Aus Kostengründen (Student) wollen wir hier so viel wie mgl. selbst machen und nur das anschließen und Prüfen nach VDE dem Eli überlassen. Hier erstmal die Gegebenheiten: Vom Vermieter kriegen wir 5x20A. Die müssten ca. 30m zu unserer Werkstatt geführt werden. Ein paar m davon in einem Gebäude und der Großteil an der Außenwand unter einem kleinen Mauervorsprung. Weiterhin müssen wir für unsere Werkstatt einen Zähler installieren. In die Werkstatt sollen 2-3 Leuchtstoffröhren und in den Nebenraum nocheinmal 2 (am besten über einen Doppelschalter bedienbar). Auch sollen in beide Räume je 2 Doppeldosen (AP). In den Nebenraum sollen weiterhin noch 2 Ovalleuchten, welche über einen extra Schalter bedient werden sollen. Außen soll auch noch eine Ovalleuchte und evtl. eine Dose installiert werden. Dies soll auch an einen Doppelschalter angeschlossen werden, bei dem ein Schalter aber noch zur späteren Verwendung frei bleibt. Folgende Sicherungskreise hab ich mir (laienhaft, also gerne verbessern) vorgestellt: - Licht Werkstatt (2x Leuchtstoff evtl. 3x) - Steckdosen Werkstatt (2x ... | |||
| 77 - Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum) -- Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum) | |||
| Ein Foto wäre optimal. Wenns ne FR AP Installation ist dann tausche ich den Schalter gegen ne Schalter Schuko Kombi und Fertig. Vorausgesetzt der Schutzleiter ist Vorhanden und Mess und Sichttechnisch OK. Dann ist das auch vom Geld her ne Kleinigkeit
Wenn wir ein Bild von so ner Klemmdose hätten und den Platz wo die Schuko hingehört, dann könnte man schon mal grob abschätzen was das kostet. Mal ne blöde Frage. Gibt es keine AP Steckdosen wo nur so ein Flachstecker reinpasst? Dann wäre das mitn Schutzleiter ja auch kein Problem. Habe sowas noch nie gesehen aber naja es gibt ja eh schon fast jeden blödsinn. mfg francy ... | |||
| 78 - Altbau mit TNC Netz - FI nachrüsten? -- Altbau mit TNC Netz - FI nachrüsten? | |||
| Zum Vergleich
Lichtstomsteckdosen (mit FI) gegen Schuko-SD mit klass. Nullung behaupte ich mal (um Bewertung wird gebeten): Behauptung 1: Falls nur Geräte ohne Schutzleiteranschluss (ohne Schuko-Stecker) angeschlossen werden, sind FI-gesicherte Lichtstromsteckdosen klass. genullten Schuko-SD in allen Fällen sicherheitstechnisch zumindest gleichwertig und in einigen Fällen überlegen! Hieraus folgt meines Erachtens für einen klassisch genullten Endkreis, an dem auf Schuko-Stecker verzichtet werden kann: Die Sicherheit lässt sich verbessern, wenn man den PEN zum N macht, den Kreis mit FI schützt und die SD so ändert, dass keine Schuko-Stecker passen, sondern nur Euro- und Konturenstecker. Lichtstrom-SD scheiden aus, weil sie ja Schuko-Stecker aufnehmen. Man bräuchte "Konturen-Steckdosen", also das Gegenstück zu Konturen-Steckern: Wo bei Schuko-SD die PE-Zungen sind, müssten Sperrnasen sitzen, die Schuko-Stecker blocken, aber Konturen-Stecker zulassen. Das wäre ja konstruktiv gesehen kein Problem. Anwendung: In älteren Wohnungen speist oft nur ein TNC-Kreis die SD in allen... | |||
| 79 - Fi-Schalter (RCDS Neusprech) für Gefriertruhen-Sonderstromkreis -- Fi-Schalter (RCDS Neusprech) für Gefriertruhen-Sonderstromkreis | |||
| Moin,
zum Vorschlag - scheint mir so machbar zu sein. Die 0100-410 erlaubt von der RCd-Pflicht für Steckdosen Ausnahmen für Steckdosen, die nur für ein bestimmtes Gerät gedacht sind. Ist jetzt die Frage, ob sie verwechslungssicher sein müssen und wie man das erreichen kann. In einer normalen Wohnung wird die CEE wohl kein passendes Gegenstück finden, auf 'nem Bauernhof oder bei Campingfreunden schon eher. Ansosnten gibt's js auch noch HNA- oder Terkon(?) als Sonderstecker, die wohl ausreichend selten sein sollten. Oder halt Stecker abzwicken und in Dose (Zugentlastung beachten, z.B. Herdanschlussdose oder starre aP-Dose mit Ipon-Verschraubung) fest mit der Anlage verklemmen. AFAIK ist auch im TT ein Schutz durch Überstromschutzorgane möglich, es wird nur in de Norm angemerkt, dass es schwierig zu erreichen ist. Bei Erdungsmessungen beachten, dass der Widerstand je nach Boden und Witterungsverhältnisse merklich schwanken kann. Würde bei alleinigem Überstromschutz mal mindestens 100% Reserve einplanen, also messung kleiner halber, rechnerisch erforderlicher Widerstand. Und auf geeignete Messverfahren achten, sofern da möglicherweise störendes Metall (z.B. Hausbrunnen?) im Erdreich herumliegt. Am besten zusätzlich ne Schleifenwiderstandsmessung zur Kontrolle. Ein... | |||
| 80 - Waschmaschine, SpülMa und 5l Boiler an einem Doppelstecker? -- Waschmaschine, SpülMa und 5l Boiler an einem Doppelstecker? | |||
| Also einen Power-Manager habe ich mir schon bestellt, das war das günstige Angebot bei Amazon, war nur noch einer da, deshalb ist das Angebot jetzt nicht mehr verfügbar
Ich hab mich heute nach Umshaltern umgesehen und z.B. diesen hier gefunden. Da würde ich alleine für den Schalter 20 Euro + Versand zahlen. Dann kommen noch zwei AP Steckdosen hinzu, Kabel hab ich noch, sagen wir also mal inkl. Versand 35 Euro. Wähle ich die Lösung von Reisender bin ich bei 50 Euro. Kaufe ich nen zweiten Power-Manager bin ich bei 60 Euro... wäre ja auch ne Lösung einen zweiten Power-Manager als Master dran, da WaMa als Master, SpüMa als Slave und am ersten Power-Manager WW-Speicher als Slave. Jetzt wirds zur Kosten/Aufwand Frage
@sam: Du hast ja gemeint, dass die Idee mit der Zweifach Steckdose auch nicht verkehrt ist. Nur was wäre, wenn z.B. die WaMa läuft und der WW-Speicher einschaltet? Dann kann ich auch gleich ne Doppelsteckdose als Master an den Pow... |
Im transitornet gefunden: Steckdosen Steckklemmen Flexible
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 9 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 20 Beiträge verfasst 22 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 2.73 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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