Gefunden für querschnitt verbindung - Zum Elektronik Forum





1 - GPT sagt etwas anderes – Aufteilung des PEN-Leiters und Einsatz eines FI-Schalters -- GPT sagt etwas anderes – Aufteilung des PEN-Leiters und Einsatz eines FI-Schalters




Ersatzteile bestellen
  Es funktioniert prinzipiell auch ohne die zusätzliche Verbindung.
Welcher Querschnitt hat den der PEN in deiner Unterverteilung? ...
2 - Elektroinstallation Metallgarage -- Elektroinstallation Metallgarage
zu ID = 1063734 :

ja genau so würde ich das machen.

Ü-Ableiter am Eingang der Netzzuleitung können zusätzlich sinnvoll sein.
(bei ein paar Steckdosen die nur selten etwas Werkzeug sehen ist das aber kein muss)

Blitz: Wenn ein direkter Einschlag in die Garage erfolgt -> pech, da wird es Schäden geben, durch die 16mm² zum Erder sollte aber keine Brandgefahr entstehen (der Geringe Querschnitt über längere Zuleitung kann auch keinen Großen Blitzstrom ins speisende Gebäude führen).

Indirekter Blitzschlag führt zu lokalen Potentialdifferenzen, da wird auch durch die Verbindung Erder/Potentialausgleich zur Stahlgarage nichts großartiges passieren. ...








3 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand
Sawadee Kha!

Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst!
Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen.
Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen.


Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme:

1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden.
2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen.


Zitat :
Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich!

Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f...
4 - Einige Fragen zur Erdung. -- Einige Fragen zur Erdung.

Zitat :
Mr.Ed hat am 27 Jan 2018 17:10 geschrieben :
Vermutlich weil der Beitrag automatisch geschlossen war.
Gööönau!

Obwohl VDE 0855-1, EN 50083-1 und IEC 60728-11 von der Normenflut weitgehend verschont geblieben und die wenigen Änderungen vergleichsweise leicht überschaubar sind, gibt es - auch von EFK und in der Branche tätigen Nicht-EFK wie u. a. meiner aussterbenden RFT-Gilde, die es ja eigentlich alle besser wissen sollten, auch von der Norm mehr oder minder stark abweichende Interpretationen.

Seitdem die Reihe VDE 0855 mit CENELEC bzw. IEC harmonisiert ist, haben ausländische Normenkomitees Liberalisierungen wie z. B. die bedingte Befreiung vom PA bei nicht erdungspflichtiger Fassadenmontage oder den "temporären" Potenzialausgleich der Kabelschirme durchgesetzt. Der temporäre (also nachträgliche) PA ist nicht in allen Normausgaben gleich beschrieben, folglich gibt es auch Fehlint...
5 - Nachweis der ordnungsgemäßen Elektroinstallation auf dem Campingplatz -- Nachweis der ordnungsgemäßen Elektroinstallation auf dem Campingplatz

Zitat :
Primus von Quack hat am  8 Okt 2016 17:17 geschrieben :
...dann muss der letzte FI auch noch "Fachmännisch" überbrückt werden....




Aber mit welchem Querschnitt? 1.5 oder 4? Oder doch was anderes? 0.5 oder 0.34...

Ach nee, ich halte da lieber mindestens eine Armlänge Abstand- nachher bin ich das noch gewesen...

Ich hab heute der BG ne Mail geschrieben und die Zustände geschildert. Ich erwarte, daß man sich in den nächsten Tagen mit mir in Verbindung setzt. Entweder um den Wahrheitsgehalt meiner schriftlichen Ausführungen zu verifizieren, oder um den Ort des Grauens zu erfahren.

Allen interessierten erstmal Danke für die Anteilnahme. Falls ich neues zum Thema erfahre, werde ich mein Wissen hier kund tun. ...
6 - Kontakt verschmort -- Kontakt verschmort
Hallo leute

Habe eine Stecker spezifische frage bei den kfz Rückleuchten. Hoffe hier km Elektronik forum kann mir geholfen werden es handelt sich hierbei nur um eine Kleinigkeit

Kurze Info

Problematik ist das bei diesem Automodell die Lampenträger gerne an schmoren durch den zu geringen Masse Querschnitt. Diesen ersetzt man durch einen neuen Lampenträger der selbst noch zusätzlich einen massekontakt besitzt.

Nun habe ich das Problem das ich nicht weiß ob ich den bereits angeschmorten also er ist nicht wirklich angeschmort eher matt geworden wahrscheinlich durch die unzureichende Masse.

Meine Frage ist ob man diesen lieber ersetzen sollte. Leitet er schlechter? Dadurch das er matt geworden ist. Kenne mich da nicht wirklich aus kenne das nur vom löten das sobald der Kontakt schwarz wird oder das lötzinn matt wird die Verbindung brüchig wird und die Leitfähigkeit auch nicht mehr so doll ist.

Darum die Frage ob das bei Kontakten ebenfalls so ist.. Anbei Bilder zum anschauen

Vielen Dank

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7 - E-Installation im Neubau -- E-Installation im Neubau
Eigentlich ist mein letzter Beitrag schon auf fast alle deiner Punkte eingegangen. Aber da du offensichtliche Leseschwierigkeiten hast, erkläre ich es dir gerne noch einmal.

Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am  9 Jan 2015 18:54 geschrieben :
Erstens Soll der PE ... Zweitens soll der PE ...

Hatten wir uns nicht schon darauf geeinigt, nicht über Normen diskutieren zu wollen?

Zitat : nur an einer Stelle geerdet werden

Daran ändert die zusätzliche Brücke nichts.

8 - Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers -- Problem nach Neuinstallation des Hausverteilers

Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 10 Sep 2014 12:27 geschrieben :
Diese Lösung wäre erlaubt, den der Hauptschutzleiter liegt im Hauptstromversorgungssystem. Ab da sind N und PE getrennt also TN-C-S -Netz . Eine weitere PE Verbindung nach den Zählern ändert da dran nichts. (zusätzlicher Schutzpotentialausgleich)

Danke. So, dann zeichnen wir genau die gleiche Schaltung mal auf eine leicht andere Art:

Da dies immer noch die gleiche Schaltung ist, ist diese auch erlaubt. Schauen wir uns die Schaltung noch einmal genauer an. Was stellen wir fest? Eine Parallelschaltung von zwei Leitungen zwischen oberem und unterem Anschlussraum. Wozu ist eine solche Parallelschaltung äquivalent? Richtig! Zu einer einzelnen Leitung (mit entsprechend höherem Querschnitt bzw. geringerem Widerstand).

Zeichnen wir also die äquivalente Schaltung noch einmal dementsprechend:

Wo ist jetzt der Unterschi...
9 - Medienunterverteilung und Potentialausgleich -- Medienunterverteilung und Potentialausgleich
Hallo und Willkommen im Forum!


Zitat :
nocheinjoe hat am 26 Aug 2014 22:40 geschrieben :

Da die Sat-Anlage im Schutzbereich des Hauses sitzt (an der Fassade, 2m unter Dachkanal und innerhalb des 1.5m-Raumes), kann auf die Erdung der Antenne verzichtet werden und die Installation der Antenne gestaltet sich recht übersichtlich:
- Alle Leitungen des Multischalters gehen über einen Erdungswinkel
- Dieser Erdungswinkel wiederum ist an der Poti-Schiene mit 4qmm angeschlossen
- Der Mast ist auch mit 4qmm an diesem Erdungswinkel angeschlossen
? Mit "Dachkanal" ist die Dachrinne gemeint? Wenn sich die Antenne und die Kabel unterhalb 2 m der Dachrinne oder Dachkante befinden und auch ausreichend isolierende äquivalente Trennungsabstände zu einschlaggefährdeten metallischen Hausteilen ein...
10 - Flexiebles Erdkabel -- Flexiebles Erdkabel
Hallo,
Ich bin gerade dabei eine Gartenbewässerung aufzubauen, was ich noch brauche ist ein "Feindrätiges Flexibles Erdkabel". Habt Ihr mal bitte eine Bezeichnung für mich?
In einem Internetshop hab ich folgendes gefunden:

RAIN BIRD "IRRIGATION" Kabel, 5 farbig kodierte Adern
Mehradriges Kabel für sehr niedrige Spannung (<30 Volt). Ideal für die Verbindung der Elektromagnetventile mit den Klemmleisten der Steuergeräte. ---- Beschreibung: • Mit 3, 5, 7, 9 und 13 Adern erhältlich • Mehradriges Kabel • Außenmantel aus schwarzem Polyethylen, 0,64 mm. Hervorragender Schutz gegen mechanische Einflüsse, Chemikalien und Feuchtigkeit • Integrierte Litze aus PE zur einfachen Abisolierung • Querschnitt einer Ader 0,8 mm², geeignet für alle Installationsarten einer Hausgartenberegnung • Max. Distanz zwischen Steuergerät und Ventil: 350 m
Gibts dazu eine etwas günstigere Alternative, denn das Kabel soll pro Meter 3,00 Euro kosten.

Mir reicht ein 5 pol. Kabel aus, wenn mehr ist auch gut.

ma ...
11 - Kabel abgerissen --    Ladegerät    KfZ Ladegerät für Handy

Zitat :
Mr.Ed hat am 26 Mai 2014 14:34 geschrieben :
Original Samsung mit 1A
https://www.google.de/search?q=cad3.....oHwDQ

Original Samsung mit 2A.
https://www.google.de/search?q=ECA-.....4DADA

Oder mit 700mA...
12 - 50 Kameras mit Strom versorgen, wie am besten? -- 50 Kameras mit Strom versorgen, wie am besten?

Zitat : Also, wenn die Kondensator-Lösung nicht geeignet ist,Sie ist zumindest sehr unpraktisch.


Zitat : Was spricht dagegen, die jeweils 13 Netzteile gegen ein oder mehr stärkere auszutauschen?
Nichts, nur bringt es eben auch nichts, wie ich schon schrieb.
Selbstzitat: Das Netzteil liefer ja nur die Spannung und ist nicht für den Spannungsabfall auf der Leitung verantwortlich.

Du brauchst ein hinreichend starkes (gerne auch großzügig überdimensioniertes 5V Netzteil) Netzteil und mehrere Verteilerstationen. Die Verteilerstationen fährst du dann mit "großem Querschnitt" (bspw. Lautsprech...
13 - Stand der Technologie Kabelmuffen -- Stand der Technologie Kabelmuffen
Nein da irrt der kleene bei den Kabelmuffen sorgt im Unterschied zur Lüsterklemme die Schraube für eine Form und Kraftschlüssige Verbindung. Deshalb sind diese Verbinder auch nur für bestimmte Querschnitte zugelassen. Bei der Lüsterklemme kann keine formschlüssige Verbindung zustande kommen da die Leiter zu weit ausweichen können. Zudem kommt noch hinzu das der Querschnitt durch die Schraube verringert wird. Bei Lüsterklemmen mit Druckplatte trifft das nicht zu, solange die Anzugsdrehmomente eingehalten werden.
Maris schau dir mal die "Spitze" der Schrauben an. ...
14 - Ladezustand 12v Akku auf drehspulinstrument anzeigen (10v bis maximal 16v) -- Ladezustand 12v Akku auf drehspulinstrument anzeigen (10v bis maximal 16v)
Das die Verbindung zum Bordnetz mit ausreichend Querschnitt und nur über eine richtig dimensionierte Sicherung erfolgen soll und das Teil in ein geeignetes Gehäuse muss sagt einem schon der gesunde Menschenverstand. Aber bei KFZ-Bastlern gebe ich dir da Recht ...
15 - PA, PE und PEN -- PA, PE und PEN
Bernd, voraus erstmal - wir sprechen von der bestehenden Anlage mit TN-C bis zum Zähler. Das bei einer Neuanlage der Königsweg darin besteht, ab HAK 5-adrig zu fahren, ist klar.


Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 30 Dez 2013 16:07 geschrieben :
@ Didy

Zitat : Aber besser wäre es dann doch so wie ego schrieb: Den PEN ab Zähler nur als N nutzen, und den PE von der HPAS holen. Dann hat man
a) die Aufteilung praktisch schon am HAK (formal zwar nicht, praktisch aber schon weil der PEN danach nur noch als N genutzt wird)
b) keine Betriebsströme auf PA (außer PEN-Stützung und Erder) und somit keinerlei Potentialunterschied zwischen PE und Metallrohren im Haus.
16 - Zuleitung zu ein 32 A Steckdose -- Zuleitung zu ein 32 A Steckdose
Jetzt versuche ich einfach mal mein gelerntes aus den letzten Tagen umzusetzen und bitte um Korrektur, falls ich etwas verkehrt gemacht habe:

Wieviel mm² benötigt die Zuleitung zu einer 32 A CEE-Steckdose die 8 m von der UV weg installiert werden soll.

Meine Berechnung:
Spannungsfall von der Zuleitung zum HAK (16 mm², 9 m) = 0,274 %,
vom HAK in den Zählerschrank (16 mm², 1 m) = 0,03 %,
vom Zählerschrank in die UV (10 mm², 8 m) = 0,027 %
und dann 8 m zur Steckdose mit 2,5 mm² = 0,791 % ergibt gesamt Sapannungsfall von 1,122 bei erlaubten 3 %

Leitung entweder in der Erde oder auf Putz.

Wären also 8 m mit 2,5 mm² ausreichend? Irgendwie erscheint mir das zu wenig. Oder muss ich, was ich ja nie weiß, die Verbindung von der Steckdose zum Gerät (Länge, Querschnitt) auch noch mitberechnen?

...
17 - Zähler Verhau. Ist hier auch etwas zulässig? -- Zähler Verhau. Ist hier auch etwas zulässig?
2 Leiter mit gleichem Querschnitt sind bei Hager in einer Klemme zulässig! zudem gibt es auch diese Brücken mit 250mm Länge und Gabel.
Die Fi werden von oben eingespeist und in der Regel versorgt ein Fi nur eine Reihe LS.
Beispiel 3 Reihiger Verteiler auf jeder Reihe ein 4 poliger Fi und 8 LS
N des FI Rechts LS und Fi werden unten mit 3 Phasenschiene verbunden
die Fi werden von oben eingespeist, ergo sind 3 4polige Brücken erforderlich und die Reihen können in der ersten oder der 3Ten Reihe eingespeist werden.
4 reihiger Verteiler alle3FI auf die 4 te Reihe mit 4 Phasenschiene unten verbunden und auch da eingespeist.
Damit können auf die 3 anderen Reihe je 12 LS mit 3 Phasenschiene gesetzt werden. Die Verbindung vom Fi zu den LS erfolgt mit 3 poligen Verbindungsleitungen! Die N werden vom Fi auf eigene N Klemmen geführt!
...
18 - Schädlich für FI - Haltbarkeit FI -- Schädlich für FI - Haltbarkeit FI

Offtopic :In Wien sind solche Irre leider erschreckend häufig anzutreffen. Ich zerpflücke gerade eine Kücheninstallation von 1960-199x. Da zieht es einem die Schuhe aus!
Doppelsteckdose, ankommende Leitung 3x1,5, Brücke zur zweiten Steckdose 2x0,75 mm2. Zum Glück war da immer nur das Radio dran... nur war die Steckdose für den Wasserkocher kaum besser. Von einer der originalen Steckdosen geht ein 3x1,5 YM-Steg ab, das verwandelt sich irgendwo in der Wand in ein YMM 3x0,75 (beides sw-gr-rt) zur AP-Steckdose für die Kühl-Gefrier-Kombi. Von dieser AP-Steckdose ging dann ein YMM 3x1,5 weiter zur Doppelsteckdose über der Arbeitsplatte. PE war auch keiner mehr vorhanden, nachdem ein Scherzkeks die alte Steckdose getauscht, die neue mit L und PE angeschlossen und den weiterführenden PE gekillt hat (der Mann der Putzfrau). Eine Blockklemme in einem Rekordrahmen (Übergang von Ye 1,5 auf YMM 3x1,5) ist zu einem solidem Klumpen verschmolzen. Die Therme ist mit einem YM-J 5x1,5 angeschlossen. Belegung: L, N und 3x 24 V DC für den Thermostaten. Der PE kommt separat als Ye 1,5 ge/gn vom Rekordrahmen mit der verschmorten Blockklemme. ...
19 - Motor defekt -- Hilti Akkuschrauber SF 150
Ohne Grundisolation geht es nicht. Der Lack des Drahtes soll lediglich zu den beachbarten Drähten isolieren, da sind es dann sogar 2 Lackschichten die jeweils isolieren. Die Spannung von Windung zu Windung ist sehr gering. Gegen das Eisen muß eine Grundisolierung rein.
Da wird heutzutage Mehrschichtflies verwendet, orignal auch gern eine Pulverlack- oder Tauchlackbeschichtung. Mehrschichtflies gibt es in verschiedenen Stärken. Bei Ankern mit einem Wickelschritt > 1/2 werden Endisolierungen zusätzlich verwendet damit sich die Grundisolierung an den Kanten nicht durchdrückt. Welchen Draht Du verwendest ist also ziemlich egal, Hauptsache er ist überhaupt isoliert. Die Temperaturbeständigkeit von lötbaren Drähten ist zwar geringer, sollte hier aber auch reichen. Der etwas dickere Draht (13% mehr Querschnitt) ist nur gut, wenn er denn reinpaßt. Auf keinen Fall weniger Windungen wickeln, schon gar nicht die letzten Spulen dann, weil es nicht mehr paßt mit weniger Windungen.
Der Kollektorschluß tritt hautsächlich nach dem Löten auf, wenn Lötzinn zwei Lamellen verbindet. Darauf ist also nach dem Einlöten der Drähte zu Prüfen.
Wenn die Kohlen im 90° Winkel liegen, wird es sich hier um einen 4poligen Motor handeln (4 Dauermagnete im Joch). Die Verbindung von den je gegenübe...
20 - Kabelquerschnitte kombinieren -- Kabelquerschnitte kombinieren
Guten Abend,
vielen Dank für eure Antworten!
In dem Fall werde ich natürlich eine neue, richtige Leitung ziehen, gar keine Frage.

Im Stromlaufplan wird eine 30A Sicherung angegeben.

Eine Aderleitung brennt/schmorrt, wenn zu viel Strom für den vorhanden Querschnitt fließt aufgrund der erwärmung, richtig?

Beim Löten habe ich gelernt, dass man erst die Adern erhitzen soll damit das Lötzinn eine gute Verbindung eingehen kann.
Kann die Aderleitung dann auch theoretisch schmorren, wenn der Lötkolben die Ader zu lange berührt?


...
21 - Wie schließe ich ein Induktionskochfeld an? -- Wie schließe ich ein Induktionskochfeld an?

Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am  7 Sep 2012 17:13 geschrieben :

Die abgehende flexible Leitung darf nicht fest verlegt werden


Moin Bernd,

auch flexible Leitungen dürfen fest verlegt werden und ab einem gewissen Querschnitt ist H07RN-F bzw. NSGAFÖU fest verlegt bei mir Standard.
Ich wüsste zb nicht wie ich bei einer stationären NEA die Verbindung zwischen Generatorklemmfeld und Leistungsschrank ohne eine fest verlegte NSGAFÖU realisieren sollte



Gruß Tobi ...
22 - PA der Solaranlage - stimmt das so? -- PA der Solaranlage - stimmt das so?

Zitat :
gitti hat am  7 Jun 2012 06:17 geschrieben :
1)
Wie (oder wo) hätte denn der PA-Leiter angeschlossen werden müssen, damit er keine Schleife bildet?
Dass der PA-Anschluss bei konventioneller Direkterdung "ausschließlich am Mast" erfolgen darf und dies auch für einen Multischalter im UG gilt, lässt doch keinerlei Interpretationsspielräume zu. Siehe grün gestrichelten PA-Leiter. Nur bei der sicherheitstechnisch noch ungünstigeren Direkterdung an eine Blitzschutzanlage, ist nach EN 60728-11 die nicht schleifenfreie Vermaschung des Potenzialausgleichsleiters am Mast und der HES normkonform. Aber auch da gilt, dass der PA-Leiter möglichst abstandslos mit den Kabeln verlegt werden soll.

Die schwarze gestrichelte Linie stellt eine alternative innere Verlegung eines 16 mm² Erdleiters dar, denk dir die weg. Das Thema Trennungsabstand von Erdl...
23 - Dachbodenausbau (Neue Leitung oder alte 2,5qmm) -- Dachbodenausbau (Neue Leitung oder alte 2,5qmm)
Hallo Freunde der Installationstechnik,


Bei uns ist kein Keller vorhanden, im Erdgeschoss ist der Hausanschlusskasten danach kommt der 1. Verteiler. Hier wurde vom Elektriker PEN in PE und N aufgeteilt. Auch hier ist sind die Leitungsschutzschalter für das Erdgeschoss verbaut (alles B16 bei 1,5 qmm ). Hier wurde weder nach Steckdosen und Lichtstromkreis aufgeteilt, (ein riesen Kuddelmuddel). Für den 1. Stock wurde von den Schmelzsicherungen im 1. Verteiler eine Leitung (> 2,5 qmm) in die 1. Unterverteilung gelegt (Unterverteiler = 1.Stock). Die Zuleitung ist wieder mit PEN Leiter.


Nun hatten wir heute einen Elektriker da, wegen dem Ausbau des Daches. Gerne würde ich die ganze Elektrik selber machen, nur abnehmen (VDE 0100-600) muss es auch jemand, und das darf ich nicht. (Kein eingetragener Elektroinstallateur)

Der Dachboden teilt sich in 3 Räume auf, (links) 1. Zimmer, Heizungsraum (Mitte), 2. Zimmer (rechts).Raum 1&2 sollen ausgebaut werden. Früher hat ein Elektriker eine Leitung für Lampen installiert. Die Zuleitung von der 1. Unterverteilung ist mit 3X2,5, diese geht in den ersten Raum und Endet dann in einer Abzweigdose, die eine Lampe im 1. Raum und 1 Lampe im 2. Raum versorgt.
...
24 - Verbindung nicht intakt -- Top-Craft Lötpistole mit Netztrafo TLP 150

Zitat : ob die Temperaturen die an dieser Verbindung herrschenNormalerweise wird es da nicht heiß.
Außerdem ist das Kupferband des Trafos ein sehr guter Wärmeleiter.
Aber gerade die gute Wärmeleitfähigkeit des Kupfers macht es schwierig die Lötstelle auf die nötige Temperatur zu bringen, ohne daß es am Trafo zu heiß wird.


P.S.:

Zitat : Die hohen Temperaturen entstehen erst an der Lötspitze da der Querschnitt da deutlich geringer ist....und vor allem, weil die Spitze nicht aus Kupfer, sondern aus einem Widerstandsmaterial mit viel schlechterer elektrischer Leitfähigkeit besteht.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  4...
25 - An die Heimwerker: Podest bauen -- An die Heimwerker: Podest bauen
Ich würde für dei 2,2m Holz nehmen 100x100mm im Querschnitt.

das auch für den Rest der Konstruktion, dann ergibt das eine saubere Oberfläche für die OSB Platten.

an den Wünden unter den Holzträgern einfach 60x60mm Winkelprofil aus Stahl das an dei Wände gedübelt wird (bei Gasbeton eher 120x120mm da das Problem besteht, dass die Dübel nicht so halten bzw die Unterkante in das Material gedrückt wird).
die Verbindung der Querstreben mit den "Hauptträgern" auf beiden Seiten mit ca. 1,5mm starken Blechwinkeln verschrauben (min 4 Schrauben pro Winkel, also 16 Schrauben pro Querträger gesamnt) Abstand der Querträger und der Hauptträger bei einfacher OSB Platte max 40cm bei doppelter OSB Platte 55-60mm.

Bin auch kein Statiker aber hab relativ viel Praxis mit solchen Sachen. ...
26 - Fehlerström löst FI in fremden Netz aus -- Fehlerström löst FI in fremden Netz aus

Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am  9 Jan 2012 17:27 geschrieben :
mir sieht das verdächtig nach PEN Verbindung oben aus (blau von N nach PE )



[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  9 Jan 2012 17:35 ]

Glaub ich nicht, ich sehe nirgends einen Blauen mit ausreichend großem Querschnitt, abgesehen von dem der vom FI kommt. Ich denke der Hauptschutzleiter ringelt sich elegant von hinten zur PE-Schiene. Dummerweise kann eben dieser dank geänderter Voraussetzungen nur mehr als Potenzialausgleichsleiter für die Wasserleitung dienen...

Ist die Wasserleitung wenigstens irgendwo an die Hauptpotenzialausgleichsschiene angeschlossen? Dann wäre der Murks zwar immer noch nicht zulässig aber hätte wenigstens technisch funktioniert... ...
27 - Vermieter ist gegen EST Erdungsstecker für ein Baldachin -- Vermieter ist gegen EST Erdungsstecker für ein Baldachin
Den 16er Draht verwende ich von der HKL des Hausverteilers, runter in den Keller für die Heizung. Da gehts auf ne PA (Sammelschiene) und von dort mit 6mm² auf die einzelnen Rohre. VL, RL etc.

Dort habe ich keine Blitzströme zu erwarten. Die Solaranlage ist mit Fangstangen geschützt. Oben am Dach gibts keine direkte Verbindung der Solarmodule zum Blitzschutz.

Der Haupt PA, für mich ist das der Fundamenterder ist ein Nirodraht der direkt auf die HKL der Hauptverteilung geht. Also da ist der Querschnitt ausreichend.

In der Firma verwenden wir für PA Anspeisungen z.b. Heizung usw. einen Ym 16mm². Also der Mehrdrähtige.

Der Yf 16mm² bei mir zuhause wurde verbaut weil ich gerade so ein Reststück herumliegen hatte. Leitungslänge nicht einmal 4m.

mfg francy

...
28 - Was fuer eine Netzform ist das? -- Was fuer eine Netzform ist das?

Zitat :
fuchsi hat am  8 Nov 2011 16:19 geschrieben :
http://www.philippines4ever.de/technisches-philippinen.shtml
Der Artikel enthaelt zwar ein paar boese Fehler, trifft aber ansonsten den Kern.

Kabel in '1,6mm' gibt es hier praktisch nicht zu kaufen. Dafuer findet man gelegentlich Kabel (so eine Art Litze) mit 0,3 mm Querschnitt!

Das 'Standardkabel' hier hat ca. 6 qmm, die Standardsicherung war vor ein paar Jahren noch 60A, inzwischen gibt es aber auch 20A Sicherungen zu kaufen.

Und ganz aktuell findet man seit etwa 1/2 Jahr vereinzelt sogar Luesterklemmen. Leider sind deren Schrauben aber offenscihtlich aus getrocknetem Ohrschmalz hergestellt worden, denn eine 'feste' Verbindung laesst sich damit kaum herstellen.

Gruss

Guenther


[ Diese Nachricht wurde...
29 - Platine gebrochen -- Plattenspieler Stanton/Synq Audio Synq x-trm 1

Zitat : wenn die fast 5 mm Breite hat, wird es doch zu wenig sein, nur eine Litze als Verbindung drauf zu löten.
Die ist warscheinlich 5mm breit, weil gerade so viel Platz war, ein Foto könnte natürlich weiterhelfen Aber selbst eine relativ dünne Litze, von der übrigens niemand außer dir etwas geschrieben hat, hat mehr Querschnitt als 5mm dieser dünnen Kupferfolie. Von daher bist du auf dem Holzweg.


Zitat : So wies aussieht, findet mein Verkäufer die Rechnung von der Post nicht mehr
Pech für ihn.


30 - Schaltnetzteil entstören -- Schaltnetzteil entstören
Abgeschirmte Leutungen für die NF verwendest du?
Die Geräte werden aus der gleichen Steckdose versorgt?

Dann ist vermutlich der Spannungsabfall auf der Gleichstromleitung des Netzgeräts Schuld an der Brummspannung.
Eine billiger Lösungsansatz wäre es die Massen des Laptops und die des Verstärkers über eine kurze Ader mit hohem Querschnitt miteinander zu verbinden.
Besser noch man hebt die Schleife auf, indem man die Verbindung vom Schutzkontakt zur Erdungsklemme des Verstärkers entfernt.
Ist u.U. aber nicht zulässig.

Wenn das nichts nützt oder nicht praktikabel ist, bleibt vermutlich nur die Möglichkeit Übertrager in die NF-Leitung einzufügen.
Auch aktive Schaltungen (Differenzverstärker) können geringe Potentialunterschiede überbrücken und sind evtl. billiger als Übertrager.
Allerdings müssten solche Schaltungen auch versorgt werden.
Mittlerweile käme evtl. der USB dafür in Frage.




...
31 - Fenster indirekt beleuchten -- Fenster indirekt beleuchten
Hallo Leute.

Ich bin neu hier und habe einige Fragen. Ich schicke aber direkt vorneweg, das ich kein Experte in Sachen Elektronik bin. Darum bitte nicht gleich draufhauen, wenn ich mich laienhaft ausdrücke.

Mein Problem:
Ich möchte eine Fensterfront indirekt beleuchten. Einen Querschnitt durch diese Fenster seht Ihr in dem angehängten Bild. Im oberen Bereich ist transparentes Verbundglas und unten ist Verbundglas mit matter (weißer) Folie. Die matten Scheiben möchte ich indirekt beleuchten. Dazu möchte ich in dem eingekreisten Hohlraum LEDs einbauen. Insgesamt habe ich 12 Scheiben, ca. 900mm breit, die ich mit je 4 LEDs (5mm, weiß, diffus) beleuchten will.
Als Energiequelle habe ich ein Laptopnetzteil 15V/ 4A vorgesehen. Sind Laptopnetzteile eigentlich stabilisiert?
Ich weiß noch nicht, ob ich je 4 LED in Reihe mit einem 110 Ohm- Widerstand verbaue und die 12 Stränge dann parallel schalte, oder ob ich evtl. 4 Konstantstromquellen http://www.leds24.com/led-zubehoer/......html verwende. Ich hoffe, Links zu Shops sind hier erlaubt!!
Muss das Netzteil in Verbindung mit ...
32 - TN-C-System verbessern -- TN-C-System verbessern

Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 27 Feb 2011 22:41 geschrieben :
Du solltest mal nach TN-C Netz und nach TT-Netz googeln.
Beim TN-C Netz wird der PE und der N vom Energieversorger als PEN geliefert.
Beim TT-Netz hast du deinen eigenen PE , und der ist frei vom Netzmüll.


Hallo "Kurzarmiger",
hmm, nun ja, ich vergass ... habe mir das alles natürlich vorher schon angesehen, aber da nicht vom Fach, nicht konsequent verinnerlicht. Wollte das zwar mal lernen, aber die Lehrstellenauswahl war gegen meinen Wunsch ... nun quäle ich Grossrechner ...

Zurück zu Topic:
Es würde also in meiner Umgebung mehr Sinn machen, einen eigenen (privaten) PE zu setzen und den PEN ab Sicherunskasten als N weiter zu führen.

Das führt bei mir zu folgenden Fragen:
Mit welchem Querschnitt muss ich den PE dann ausführen?
Ich könnte mit etwas Glück in 2-3m Tiefe Grundwasser finden, reicht das? Habe aber irgendwo (Wikiped...
33 - Herdanschluss aufteilen / Kabellänge -- Herdanschluss aufteilen / Kabellänge
Hallo zusammen,

im Laufe der Renovierungsarbeiten für meine neue Küche, habe ich auch die Elektroinstallation verändern müssen. In erster Linie ging es hier um den Herdanschluss. Bisher war dort eine Herdkombination an eine 5x1,5mm2 Drehstromzuleitung angeklemmt. Da ich nun aber Backofen und Kochfeld autark nutzen wollte und der Backofen dafür ca. 13m Kabellänge entfernt aufgebaut wurde, war eine Aufteilung des Drehstromkreislaufs notwendig. Abgesichert wird dieser übrigens mit 3x16A.

Nun habe ich also eine Phase, den Neutral- und Schutzleiter des Drehstromkreises abgezweigt um eine Schukosteckdose für den Backofen zu installieren. Das Kochfeld wird an der Herdanschlussdose mit 2 Phasen angeschlossen. Dies sollte doch soweit zulässig sein, da der Neutralleiter aufgrund des Drehstroms nicht überlasten kann, richtig? Für die Verlängerung (Aufputz, unter Holzdecke, dann Kabelkanal) habe ich 3x2,5mm2 Kabel verlegt. Jetzt - leider nachdem die neue Küche bereits installiert ist und soweit auch alles funktioniert - wurde ich auf die Problematik der Kabellänge in Verbindung mit dem 1,5mm2 Querschnitt hingewiesen. Für das Kochfeld sollte dieser Querschnitt bei 16A Absicherung noch gehen, denn vom Verteiler zum Kochfeld dürften es nicht mehr als 17m sein. Aber wie sieht e...
34 - Neue Unterverteilung planen -- Neue Unterverteilung planen
Einen schönen guten Abend zusammen!

Vielleicht ersteinmal ein paar Worte zu meiner Person: Mein Name ist Raimo, ich stehe kurz davor mein Diplom in Nachrichtentechnik zu machen und wohne in Köln.

Mein Anliegen ist folgendes: Ich würde unsere Haus-Elektroinstallation gern um eine großzügige Unterverteilung im Keller erweitern, die in Zukunft das Erdgeschoss EIB/KNX-fähig machen soll. Der momenane Aufbau ist wie folgt:

Vom HAK der Rheinenergie wird ein Zählerschrank versorgt, der mit 63A NH-Sicherungen abgesichert ist. Darin ist momentan ein einzelner Zähler verbaut, auch wenn es vier Felder gibt (war ein Mietshaus, wird jetzt aber nur mit der Familie genutzt). Die vier im Haus vorhandenen Unterverteilungen (Allgemein, EG, 1. OG, 2.OG) können jeweils mit Ausschaltern (Hager SH363N, 63A) freigeschaltet werden und werden durch 4x16mm2 versorgt. In den Unterverteilungen sitzen jeweils ein RCD (40A/0,03mA) und einige B16-LSS.

Die neue Unterverteilung im Keller soll ersteinmal konventionell eingerichtet werden, um dann später mit EIB-Aktoren nachgerüstet zu werden. Momentan sollen nur einige neue Steckdosenkombinationen, zwei neue Brennstellen sowie zwei elektrische Rolladenmotore durch die neue Unt...
35 - SPannungsregler Lichtmaschine!!?? Modifizieren -- SPannungsregler Lichtmaschine!!?? Modifizieren
@ Unlock

Wenn du mal meine Beiträge gelesen hättest, wüsstest du jetzt genau wieso ich das so genau weiß!

1. Weil ich schonmal extra Kabel gelegt habe für die Endstufe für Masse.
2. Weil ich es durchgemessen habe und der Widerstand sehr gering war.
4. Weil das Masseband erneuert wurde.
5. Von Bat zu Karrosse erhöht wurde vom Querschnitt
6. Und so schlau bin ich auch das man Lack von der Karrose entfernen muss um eine bessere Verbindung zu kriegen(Leitfähigkeit)
7. Endstörkondensatoren habe ich auch schon probiert
usw...

Trotzdem frohe Weihnachten und schöne Feiertage! ...
36 - Wie kann man die GEFÄHRLICHKEIT eines Stromschlages beurteilen?. -- Wie kann man die GEFÄHRLICHKEIT eines Stromschlages beurteilen?.
Bei 700V kannst mit ~ 700mA rechnen. ich gehe mal davon aus, wenn an's Werkstück gepackt wird, man prinzipiell auch das Maschinengehöäuse etc. zugleich berühne kann und somit halbswegs isolierende Sicherheitsschuhe auch nicht weiterhelfen.

> Schreck?
ja

> Schock?
ja

> VIELLEICHT tot?
zwar ist die Einwikrzeit recht kurz, aber der Strom schon ganz ordentlich. Daher zumindest nicht ausgeschossen, also auch hier ja.

> SICHER tot?
nein

> Verglüht?
nein



Bleibt die Frage, wieso da eigentlich 700V gege Erde aniegen. Du bräuchtest also zwei zeitgleiche Fehler,wovon der erste am Werkstück Auftritt und unentdeckt bleibt in Folge der Fehlbedienung.

=> Kontruktiv gegenwirken. Isolierung der restlichen Maschinenteile + Erdungsklemme gerade so lang wie nötig, sodass sie nirgends sonst angeklemmt werden kann.
Oder Abschrankung/Trittmatte etc., die Betrieb nur freigibt, wenn keine Person in Armreichweite der Maschine.

Oder den Doppelfehlerfall auf Restrisiko schieben, aber wie du es schilderst handelt es sich ja recht klar um vorhersehbare Fehlanwendungen. Die als "kommt ja fast nie vor" abzustempeln wird fraglich.

und bevor man auf "ist ja erdfrei u...
37 - Überspannungsschutz -- Überspannungsschutz
Hallo zusammen

So habe mich nun an die Elektroinstalation in unserem Altbau gemacht.

Der Zählerschrank ist vor ca. 3 Jahren mal getauscht worden laut Angabe Verkäufer und bietet 3 Zählerplätze und einen seperaten Kasten für die Verteilung. Zählerplätze für Wohnung Obergeschoss / Untergeschoss und Allgemein.

Wollte nun zum einem die Stromkreise weiter Aufteilen / jeden Raum einzeln absichern und in den Küchen neue Steckdosen instalieren, soweit kein Problem.

Wollte nun einen Kombi Ableiter (Grob und Mittelschutz) zwecks Schutz vor Überspannung Klasse B und C instalieren. Dabei Stellte ich dann fest das von der Einspeisung 4 Leiter kommen und unten im Zählerschrank von PEN auf PE und N aufgeteilt werden. Brücke N und Pe ist vorhanden aber nur 4mm. Zudem kommt im benachbartem Waschraum der Ringerder ungenutzt aus der Wand.

Nun zu den Fragen

1. N-Pe Klemme Brücke so zulässig?

2. Kann ich einfach über den Ringerder eine PAS setzen und dann zu den Wasser / Gas rohren und zur PE Schiene im Zählerschrank eine Verbindung herstellen?

3. Querschnitt 10 mm dieses Doppelt isolierte Erdungskabel?

4a. Der Überspannungsableiter muss zwingend hinter dem Zähler sitzen? 4b. Dann wäre ein TN-S Überspannungsschutz nötig...
38 - Optokoppler in RS485 Leitung -- Optokoppler in RS485 Leitung

Zitat : lso keine separate Schutzleitung ranziehen, sondern lieber den Schutzleiter des PC verwenden?Du kannst den PC natürlich gern zusätzlich über einen dicken Draht erden, aber wichtig ist, dass die Masseverbindung zwischen PC und dem Überspannungsableiter kurz und dick ist.
Dabei geht es nicht um Widerstände, die dein Hauselektriker messen kann, sondern um die Induktivität dieser Masseverbindung.
Diese Induktivität muss minimal werden, damit durch die hohe Stromanstiegsgeschwindigkeit bei der Blitzeinwirkung keine problematischen Spannungen daran entstehen.
Dazu ist es nötig, dass diese Verbindung möglichst kurz ist und der Leiter einen möglichst großen Umfang hat. Der Querschnitt interessiert hier weniger. Deshalb ist ein flaches Band aus Kupfergeflecht günstiger als ein dicker Runddraht.
Am besten verschraubt man die Masseanschlüsse direkt miteinander und erspart sich so die schädliche Leitungsinduktivität.

Wenn es sich nicht vermeiden lässt, ...
39 - Hilfe bei der Auswahl der richtigen Kabel (Querschnitt) -- Hilfe bei der Auswahl der richtigen Kabel (Querschnitt)
Wenn doch ein Elektriker die Anschlüsse durchführen wird, hast du doch schon vorher mit diesem Mann gesprochen oder ?

Oder denkst du du legst mal alles hin, dann rufste einen an der kommt und macht dann alles OHNE dass er genau weiß was du überhaupt gemacht hast ?


Dann: 5 x 3mm² gibt es nicht. Man rechnet natürlich die Isolierung NICHT mit.

Bei den Sachen die du da anschliessen magst und den Strecken die du angibst wird das auf keinen Fall reichen (Durchlauferhitzer, Herd)

Wie gesagt wenn du das von einem Elektriker anschliessen lassen willst würde ich empfehlen dich VORHER schon mit ihm in Verbindung zu setzen. Dann könnt Ihr klären was da alles angeschlossen werden soll, dann kann man sich über die Absicherung klar werden und dementsprechende Leitung mit entprechendem Querschnitt verlegen. Das Verlegen usw kannst du ja dann eventuell selbst machen...

Mit der Option 3-Raum Wohnung macht da vllt ein Anschluss mit eigenem Zähler Sinn, für das Gartenhaus eine eigene Zuleitung etc etc.
Kommt immer auf die Situation vor Ort an.

Gruß
...
40 - Verlängerung von NYM unter Außendämmung ? -- Verlängerung von NYM unter Außendämmung ?

Zitat : Dann wid das so gemacht! Hat einer die passende Bezeichnung oder nen Hersteller für Schrumpfmuffen mit Schmelzkleber für NYM ... ?

Dein Problem dabei wird nicht das Material sein, sondern das Spezialwerkzeug.
Allein die Zange kostet weit mehr als der komplette Besuch des Eli samt Material, Anfahrt und Kaffeetrinken...
Außerdem ist für das Herstellen einer dauerhaften und sicheren Verbindung einige Erfahrung/Übung nötig.

Daher nochmal:
Das ist ein Fall für den Fachmann. Bitte Eli rufen!
Sag ihm aber gleich, daß er Schrumpfmuffe und Werkzeug für diesen Querschnitt (vermutlich 3x1,5mm²) mitbringen soll (nicht alle haben das immer an Bord). ...
41 - Verbindungsarten für H07V-U 16mm2 eindrätig bei 63A -- Verbindungsarten für H07V-U 16mm2 eindrätig bei 63A
Ich muß an ein 4x16mm2 Erdkabel im Innenbereich in eine neue UV abzeigen und an das vorhandene Kabel dann anstückeln.

Das Kabel ist mit 63A gesichert. die Verbindung sollte aber nach Möglichkeit so viel wie möglich aushalten also min. vollen 16mm2 Querschnitt haben.

Das Problem was ich beim EINDRÄTIGEN Leiter sehe ist dass sich in einer normalen oder zu großen Klemme nur eine relativ kleine Kontaktfläche bildet da der Leiter nicht von der Klemme auseinandergerückt werden kann so wie bei mehrdrätigen Leitern.

Die Verbindungen erfolgen im trockenen Innenbereich in einer UV und in einem Abweigekasten.

Sind Hauptleitungsklemmen (typischerweise für bis zu 25mm2) in der UV und im Abweigekasten geeignet?
...
42 - Wie viel Strom über eine HF Leitung (RG 58) -- Wie viel Strom über eine HF Leitung (RG 58)
ich bin ja bald umgekippt, als ich eben gekuckt hab und sah wie viele Antworten es hier gibt. Nachdem sich aber viele über fragte&frug drehten ist das verschmerzbar.


Zurück zum Thema:


Zitat : Was die digitale Audioübertragung angeht. Hier geht es ja warscheinlich um SPDIF von einem DVD-Player zu einem Verstärker. SPDIF verwendet Cinchstecker und ist mit 75Ohm spezifiziert. RG58 hat 50Ohm, RG59 wäre demnach die geeignete Leitung.


Danke für den Hinweis mit RG59.
Werde ich beherzigen.
Auch wenn es hier eigentlich wie Eingangs erwähnt um die Verbinding Verstärker->Aktivsubwoofer handelt und nicht um DVD-Player->Verstärker.

Ist für 1. (also Audio) wohl die bessere wahl, auch wenn der Biegeradius größer ist und es bei 2. (also am Rad) evtl weniger toll ausschaut.

Im Audiobereich is ja eh Chinch angesagt.

Um das 2. mal aufzulösen (jetzt kanns mirwegen wegen Illegalität geschlossen werden):

Mi...
43 - Drehstrom-Generator anschließen -- Drehstrom-Generator anschließen
Howdie Folks,

Ich habe einen alten Drehstrom-Generator dem ich einen neuen Anschlußkasten verpassen will/muß.
Leider habe ich weder technische Daten noch ein Typenschild etc.
Ich werde mich aber in den kommenden Tagen mal bei einem Ex-Siemensianer mit dem Teil blicken lassen, um vielleicht etwas mehr in Erfahrung bringen zu können.

Ein paar Bilder habe ich unten angefügt

Punkt1: Die Sache mit den Aderfarben des Generators.
Ich habe folgende Kabel:
- blau 4mm²
- gelb 4mm²
- grün 2,5mm²
- lila oder rosa oder grau 2,5mm²
- Schutzleiter geht auf Gehäuse 4mm²

Die Erregung für den Läufer ist klar und hat damit nichst zu tun. Da kommen separate Drähte aus der Wicklung und gehen auf eine Platine mit 2 Dioden und einem Widerstand. Von der Platine gehen 2 Drähte weg zum Bürstenhalter.

Wenn ich an den oben genannten Drähten mit dem Multimeter kreuz und quer messe, kommen Werte von 0,6 Ohm und 1,3 Ohm heraus.
Da ich davon ausgehe, daß der Nullleiter am Sternpunkt der drei Phasen abgegriffen wird, dürfte hier der geringere Widerstand gegen die drei anderen Drähte zu messen sein. Das trifft auf den blauen Draht zu, den ich deshalb als Nullleiter festlege.
Die drei anderen Drähte haben gegeneinander gemessen im...
44 - Überspannungs-/Blitzschutz in Hausinstallation -- Überspannungs-/Blitzschutz in Hausinstallation
Hallo!
Da der Punkt zum Überspannungs-/Blitzschutz und der Erdung insgesamt in meinem Fred https://forum.electronicwerkstatt.d.....64684 offengeblieben ist, fasse ich hier nochmal zusammen worum es mir geht:
Der Hausanschluß ist 4adrig, im HAK 63A abgesichert, vom Erdnagel (Tiefenerder:) in der Kellerwand ->PAS ist ein NYY 16mm² auf den 4. Leiter geklemmt.
1) was für ein Netz ist das dann? TN-C?

Das Ganze geht in den Hauptverteiler (5reihig, 2 Zählerplätze, frei ist noch der verplombte Platz unter dem freien Zählerplatz und der unverplombte über dem belegten Zählerplatz).
2) Wo und welchen Blitz- und Überspannungsschutz baut man am Besten bzw. am Kostengünstigsten ein? Ist ein Kombi-Grob-und-Mittelschutz OK, der oberhalb des Zählers gesetzt werden könnte?
- ich hab nicht wirklich geschafft, anhand der TAB zu prüfen ob sie da rein dürfen. Weiß das jemand aus dem Forum (für EnBW, Stuttgart)?

3) Muß der Blitzschutz dann separat an die PAS angeschlossen werden? Wenn ja, welcher Querschnitt, und kann man parallel zur anderen Erdung...
45 - Erder aus Resten bauen -- Erder aus Resten bauen
Guten Abend allerseits.

Heute mal eine Frage aus der Ecke "Resteverwertung".

Ausgangslage:
Ich benötige ich einen Erder für mein Haus.

Es gibt zwei Möglichkeiten:

- Ich habe eine alte, nicht mehr benutze Wasserleitung zur Verfügung (1 Meter tief eingebuddelt, verzinktes 1"-Rohr, ca 14 Meter lang von Hauskante bis zur Straßenmitte.)

- Ich hätte aus Restbeständen einen verzinkten HEM 240-Stahlträger, 5 Meter lang, Querschnitt ca 150mm² laut Tabelle.
Ich würde 2x 2,5 Meter (wegen Handling) in einen momentan bestehenden Graben einbuddeln können. In diesem Graben kommen 2x2Stk Nahwärme/Heizungsrohre sowie 5 KG-Leerrohre mit je 100mm Durchmesser. Könnte ich die Träger untendrunter mit einbuddeln?

Oder würde es aus Erdersicht besser sein, wenn diese Träger in einen eigenen Graben kommen?

Oder soll ich sowohl die Wasserleitung als auch die Träger nutzen? Oder gibt es andere Ideen? Bin eh nicht ganz dicht, folglich für alles offen.

Verbindung würde ich mittels M8-Schraube, Mutter, T-Trägerscheibe und Zahnscheiben sowie Pressverbinder durchführen auf ein NYY-J 1x16mm². Oder auf ein verzinktes Flacheisen Fl40/8 statt des NYY und damit im Keller an e...
46 - ESD Boden - anschließen - aber wie? -- ESD Boden - anschließen - aber wie?
@DonComi: Danke für

@der mit den kurzen Armen

Zitat : örtlichen Potentialausgleichsschiene

Nee, in dem Raum ist keine örtliche da. (oder habe ich da etwas falsch verstanden?) Erst im Verteilerkasten der Etage, ca 25. Meter entfernt.

Die mich quälende Frage:
Wenn ich eine Potentialausgleichsschiene in diesem Raum NEU installiere, muss ich da Mindestquerschnitte einhalten?
Es wäre ja möglich, dass ein Nachmieter ein Planschbecken oder eine Spüle aufstellt, dann im guten Glauben diese Schiene verwendet und ...
...ich am Ende eine auf die Rübe bekomme?

@Wienstrom:
Danke für die Info. Dieser Anschluss sieht aber sehr mager aus... auch im mechanischen Sinn. Ist das nur für die Verbindung mit den Boden gedacht? Wo wird der Schutzleiter (im Bild links abgehend) in weiterer Folge angeschlossen?

Eine interessante Info h...
47 - Felten&Guilleaume bzw Möller LS -- Felten&Guilleaume bzw Möller LS
Die alten LS können zwar durch einen Eli getauscht werden, aber nur gegen die neuen!
Und nichtmal das wäre hier zutreffend, da er Dir nicht für die alten einfach so (ohne Aufzahlung) die neuen geben wird.
Es hieße dann "ersetzen gegen" oder "austauschen".



Ob B16 oder C13 zulässig sind oder nur ganz etwas anderes (z.B. C10 oder K16), hängt von den örtlichen Verhältnissen ab (Leitungstyp, Länge, Querschnitt, Verlegeart, Häufung, Umgebungstemperatur, Abschaltbedingungen).
Das kann (und muß) ein Fachmann genau ermitteln.
Leider wird stattdessen oft großzügig über den Daumen gepeilt (und danebengetroffen...).

Generell stellen L-LS an sich kein besonders hohes Risiko dar. WENN sie korrekt bemessen sind. Eher schon 16A-LS in Verbindung mit mehreren Schukosteckdosen oder/und Leitungen von 1,5mm².
Insofern ist L16 nicht sonderlich gut. Zwar nicht so extrem problematisch wie H16. Aber deutlich schlechter als B16!
...
48 - Herdanschluss mit 3 Sicherungen ohne Wechselstrom? -- Herdanschluss mit 3 Sicherungen ohne Wechselstrom?
Vorab zur Nomenklatur:
Die Kupferdrähte mit der farbigen Isolierung heißen Adern. Mehrere Adern werden in einer Leitung gebündelt. Kabel sind Leitungen, die normalerweise unter der Erde liegen.


Zitat : Zu erwähnen wäre vielleicht noch, das der blaue und der grün/gelbe am Herd zusammengefügt wurde und im Sicherungskasten, also hinter der Blende auf eine Schiene sind.
Das wird der Eli gewesen sein. Ist auch eine Pfusch-Lösung...
Hintergrund:
Über den Grün-Gelben dürfen (wenn es einen blauen gibt) keine Betriebsströme laufen (insofern er dünner als 10m² Kupfer ist), der ist ausschließlich für den Fehlerfall da (und mit dem Gehäuse verbunden). Der Grün-gelbe und der Blaue liegen im Sicherungskasten auf dem gleichen Potential (da hat die einzige Verbindung zwischen den beiden zu sein!); der Eli hat den grün-gelben Draht also zur Verstärkung des blauen genommen. Das hilft etwas, ist aber noch lange nicht erlaubt und noch immer brandgefährlich. Wenn beid...
49 - Unterschiedliche Trafos bei Niedervolt-Halogen -- Unterschiedliche Trafos bei Niedervolt-Halogen
Leute, Leute, Ihr seid ja vielleicht gut. Gestern Abend zu später Stunde die Frage gepostet und heute morgen schon etliche Antworten mit sehr ausführlichen Beschreibungen. VIELEN Dank, das ist ja absolut unglaublich...

Zu Euren Rückfragen und Bemerkungen:


Zitat : ...werden die Leuchten gedimmt oder nur geschaltet und sicher das jeweils nur 150W dranhängen

Nein, kein Dimmen und auch nie vorgesehen; ja, es hängen wirklich max. 150W dran; es sind nämlich vier Zimmer mit drei 50W, zwei Zimmer mit zwei 50W Lampen.


Zitat : Die Trafos müssen belüftet aufgestellt werden und dürften nicht von Dämmaterial umge...
50 - 400V auf 3 Klemmen -- Herd IKEA Backofen
Das ist alles halbgarer Schmonsens!

Selbstverständlich kann es auch in der Schweiz Nulleiter geben (genau wie in Deutschland heißen sie dort aber schon seit Jahren PEN-Leiter und vermutlich gibt es sie - genau wie in Deutschland - längst nicht überall!).

Damit hat es aber gar nichts zu tun. Das Problem liegt ganz woanders:

Zur Verringerung der Unsymmetie der Belastung (aus Rücksicht auf verringerte Neutralleiter-/PEN-Leiter-Querschnitte in den älteren Ortsnetzen) werden in der Schweiz traditionell die Heizelemente von Haushaltsherden nicht (wie in D) mit 230V betrieben, sondern mit 400V.

Ein für die Schweiz bestimmter Backofen (ist es denn so, daß es sich um einen reinen Einbaubackofen handelt?) kann also NICHT über einen Schukostecker versorgt werden!

Möglich wäre Festanschluß oder Nutzung einer Drehstromsteckdose (z.B. Perilex, aber auch rote CEE).
Dies geht aber nur, wenn in der Wohnung überhaupt Drehstrom vorhanden ist.


Was mit aber wirklich erschüttert, ist Dein bodenloser Leichtsinn!
In Verbindung mit den fehlenden Fachkenntnissen und den "falschen Freunden" ist das lebensgefährlich.

Im Gegensatz ...
51 - Frage zu Fernsehumbau -- Frage zu Fernsehumbau
Sei so nett und beachte die Großschreibung, nutze auch Satzzeichen, Texte lesen sich so leichter.

Du kannst Probleme bei Datenleitungen bekommen, der von mir angesprochene Wellenwiderstand, Hochfrequenztechnik. Beispielsweise ist eine Stromleitung absolut ungeeignet, um z.B. eine Verbindung zwischen Fernseher und Antennendose zu schaffen, auch wenn Du ordentlich Querschnitt benutzt. Hier was zu Antennenkabeln:
http://de.wikipedia.org/wiki/Antennenkabel

DL2JAS ...
52 - 3 Stromkreise von 3 Zählern in einer Verteilung- zulässig? -- 3 Stromkreise von 3 Zählern in einer Verteilung- zulässig?
Hallo Forumgemeinde,

ich bin zwar gelerneter Elektriker / Elektroniker, aber ich hab trotzdem folgende Frage.

Es gibt in unserem Haus eine Hauptverteilung mit 3 Hauptzähler für die jeweiligen Wohneineheiten, und dann noch einen Zähler für Gemeinschaftstrom. Nun hab ich vor kurzem unsere 3 Garagen nachträglich verkabelt(Je Garage mit 5 * 2,5² da auch einen 16 Amp. CEE drin ist und die Strecken ca. 30 Meter lang sind). 2,5² könnten überdimmensioniert sein, aber besser so.
Diese 3 Garagen werden nun auf die jeweiligen Hauptschalter nach dem Zähler aufgeklemmt. 30 mA FI und 16 Amp Automaten versteht sich von selbst.
Nun stelle ich mir vor, neben der Hauptverteilung eine 3-Reihige Verteilung hinzuschrauben worin die FI und Automaten der Garagen sind, und mit den 3 Zuleitungen von den Hauptschaltern (nach den Zählern) die jeweiligen FI und Automaten anzufahren.

Frage ist es zulässig von 3 verschidenen Zählern durch eine Unterverteilung zu gehen?

Alle 3 FI und Automaten werden absolut getrennt verkabelt. Keine N-Verbindung (logisch-FI) und wenn's schön ist PE auch getrennt.


Frage 2: Welchen Querschnitt benötige ich vom Hauptschalter zu meiner Unterverteilung (Länge max. 2,5 Meter)? - Würden meiner Meinung hier 4² reichen? zu den...
53 - Alarmzentrale und Leitungsquerschnitt -- Alarmzentrale und Leitungsquerschnitt
Hallo zusammen,

ich überlege mir gerade eine Alarmzentrale (191266 - 62)und 3 12V-Bewegungsmelder (Artikel-Nr.: 751365 - 62) bei Conrad zu kaufen und nun stelle ich mir die Frage, welchen Leitungsquerschnitt ich für die Verbindung zwischen AZ und BM benötige. Ich habe mir mal Anleitungen anderer Alarmzentralen durchgelesen und dort steht immer etwas von einem Querschnitt von 0,6 o. 0,8 wobei es nach meiner Logik doch mehr sein müsste, da man bestimmt längere Leitungen verlegt als 5m, oder? Ist bei folgenden Leitungslängen noch ein arbeiten mit 12V sinnvoll?

1. 2x ca. 25m
2. 1x ca. 15m

Könntet Ihr mir evtl. bitte einen Tipp geben ob ich das mit der oben genannten Hardware und solch einem dünnen Kabel realisieren könnte bzw. was im Altag eines Alarmanlagenbauer benutzt wird?


Danke und Gruß
cosinuz




...
54 - Altbau mit TNC Netz - FI nachrüsten? -- Altbau mit TNC Netz - FI nachrüsten?

> Naajaaaa... ein FI ohne Schutzleiter kann bei einem SK i-Gerät
> auslösen wenn ein Fehlerstrom über Fußboden, etc fließt! Insofern
> ist FI ohne Schutzleiter sicherer als kein Schutzleiter und kein FI

Das geht in beide Richtungen. Ein Erdkontakt des durch den FI geführten PEN kann sowohl zu fehlauslösungen führen als auch erforderliche Auslösungen verhindern. Nur eine Frage der Widerstandsverhältnisse von der Erdverbindugn und dem N.
PEN durch FI ist nicht aufgrund dieser unzuverlässigkeit schlichtweg Murks, nach VDE auch definitiv nicht zulässig und verhindert nebenbei noch, ein definiertes Potential am Gehäuse zu haben, wenn der FI ausgeschaltet ist.

> (Standortisolierung war eine deutsche Philosophie, andersow hatte man
> keinerlei Probleme auch in Röumen mit leitfähigen Rohrsystemen
> Lichtstromsteckdosen zu montieren).

Genau für diesen Fall kann der RCD einen Vorteil bringen, da ist's aber auch kein PEN der durch den RCD geht sondern ein reiner N ohne verbindung zum Gehäuse. Gabs alsÜbergangsregelung für Plattenbauten in der ex-DDR. Ist aber inzwischen definitiv abgelaufen.


> Nein dieser ist technisch nicht notwendig.
> Das Abklemmen der der Erdung in den Dosen (in TNC Netz...
55 - Querschnitte bei erdfreiem Potentialausgleich -- Querschnitte bei erdfreiem Potentialausgleich
Moin,
mal wieder so ein fieser Sonderfall.
gegeben: Nichtleitender Raum, Körper sollen per erdfreiem PA verbunden werden.

Welcher Querschnitt ist hier nun anzusetzen? eine nicht mehr aktuelle Ausgabe der SR 35 behandelt sie wie Leiter des zusätzlichen PA, also Querschnitt des kleineren Schutzleiters. Nunja, leider 'ne Luftnummer, nichtleitender Raum mit erdfreiem PA darf per Definition keinen Schutzleiter enthalten. Außerdem wird beim zPA der Querschnitt entsprechend dem des kleineren Schutzleiters damit begründet, dass im Falle eines Körperschluss der Strom sich auf regulärem PE und zPA-Leiter aufteilt und daher dieser nicht überlastet werden kann. (Jedenfalsl nciht, solange der PE auch nicht überstrapaziert wird)

So, diese Aufteilung fällt bei nichtleitendem Raum ja weg. Im Falle eines Doppelfehlers würde der gesamte Kurzschlussstrom über den PA-Leiter fließen. Sollte hier nicht besser eine Bemessung nach den üblichen Regeln für den Schutzleiter erfolgen? Müssten eigentlich allpolige LS zum Einsatz kommen, um nicht ggf. den N eines kleinen Verbrauchers wegzubrutzeln?
Oder fällt hier das zwei-Fehler-Szenario völlig aus der Betrachtung? Welchen Querschnitt braucht man denn dann? Und so ganz ohne Meldeeinrichtung - wie lange bleibt da ein erster Fehle...
56 - Phase-Schutzleiter Spannung? -- Phase-Schutzleiter Spannung?
Wie ist die Zuleitung zur Gartenhütte beschaffen (Anzahl und Querschnitt der Adern)?
Ist der FI das einzige, was Du nachträglich eingebaut hast?
Wie lange ist die Hütte schon elektrifiziert?


Gruß, Bartho


Nachtrag (quasi als Demo der Edit-Funktion ):

Zitat : Und die Verbindung zwischen dem N und PE muss irgendwo im Haus sein,
Meinst Du das Wohn- oder das Gartenhaus?


Zitat : Aber dann dürfte der FI vom Badezimmer ja auch nicht funktionieren.
Der ist genauso angeschlossen.
Was Sam sagen wollte:
Eventuell ist in der Gartenhütte zweiadrig verkabelt, sprich: ...
57 - FI-Schalter für Jede Phase -- FI-Schalter für Jede Phase

Zitat :
Schusi hat am 28 Aug 2008 22:26 geschrieben :

n deiner Stelle würde ich dir aber sowieso Raten mal einen Elektriker zu holen der soll überprüfunen welchen Querschnitt die einzelnen Leitungen im Haus haben und dementsprechend in der Verteilung die Sicherungen austauschen bzw. Automaten nachrüsten was eh sinnvoller wäre vorausgesetzt der Platz in der Verteilung lässt es zu!






Der wohnt bereits im Haus und schreibt hier gerade
Naja nicht ganz .... (4 Lehrjahr-bitte nicht mit der 92 in meinem Nickname in Verbindung bringen, sonst kommen noch missverständnisse auf ;-)....)

Was ich nicht verstehe, ist warum man den FI nicht nach entsprechender Vorsicherung (Überlastschutz für den FI) einfach in jede Phase einspeisen kann??!!

FI-Test, Isolationsmessung und Querschnitt bestimmen, sollte kein Problem sein.
Nur das Problem mit der Abnahme und der Plombe b...
58 - SAT-Antenne Blitzschutz -- SAT-Antenne Blitzschutz
Hoi Fenta,


Zitat : ...über das Metallrohr können in Leitungen im Haus Blitzteilströme induziert werden, die in ganz anderen Gebäudeteilen starke Schäden anrichten - so einfach wie du es dir vorstellst - dass nur die Heizung betroffen sein kann - ist es nicht!
Durch die Ableiter an der Hauswand werden im Falle des Direkteinschlages auch Ströme induziert. Die Leitung für die Dachbodenleuchte läuft z.B. ein gutes Stück parallel zum Firstableiter, und das gerade mal in 30cm Entfernung...
Sogesehen würde ein zweiter SPD Typ 2 in der UV im 1. OG vielleicht doch sinnvoll sein, wenngleich er auch hinter dem FI liegen würde. Vor dem FI in der HV soll ja schon einer hinkommen.
Ohne Faradayschen Käfig sieht es im Falle eines Direkteinschlages halt immer düster aus... Und nein, der wird nicht nachgerüstet


59 - Viele Fragen zu einer Altinstallation in neuer Wohnung -- Viele Fragen zu einer Altinstallation in neuer Wohnung
Hallo ergster,

Anfragen wie die Deine muß man lobend hervorheben.
Nicht nur, daß Du Dir im Vorfeld schon Gedanken machst, sondern es wird auch gleich umfassend die Problemstellung beschrieben.
Und das in sogar für zartfühlende Geister lesbarem Deutsch!

Also versuche ich gerne, mir mit der Beantwortung ebensolche Mühe zu geben.

Wichtige Frage vorab:
Habt Ihr diese Wohnung gekauft oder gemietet?

Für die damalige Zeit klingt das alles wirklich ziemlich gut.
Aber könnte es sein, daß es gar keine genullte Anlage (TN-C-S) ist, sondern eine in Fehlerstromschutzschaltung (TT-System)?

Wenn keine Überlast stattfand, dürften die Leitungen noch lange brauchbar sein. Aber eine Isolationswiderstandsmessung ist trotzdem angeraten.

zu Frage 1.
Einzeladern in Rohr ist sehr hilfreich für Erweiterungen und Reparaturen.
Aber natürlich kann man Erweiterungen mit NYM vornehmen.

Achtung:
Seit 6/2007 müssen ALLE neu angebrachten Steckdosen (bis 20A) zwingend und unabhängig von der Netzform mit 30mA Fehlerstromschutzschalter versehen werden...
60 - Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? -- Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen?
Naja, kommt auf die Länge an. Wenn das in Verbindung mit Verlegeart und Querschnitt halbwegs passt, kann man zwei Adern für L1 und L2, eine für N und eine für PE wahrscheinlich nutzen.

MfG; Fenta ...
61 - ZAS - Umbau :D -- ZAS - Umbau :D
Mit welcher Art von Leitung ist denn die Verbindung zwischen Zäher und Deinen Lasttrennern ausgeführt..?

Und wo hast Du den FI/LS noch untergebracht..?

edit: Jetzt habe ich es auf dem letzetn Bild gesehen - der Querschnitt der Zuleitung zu dem kleinen Verteiler sieht a bisserl mickrig aus...


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Lightyear am 30 Apr 2008 14:44 ]...
62 - N-Trennklemmen mit ruhigen Gewissen einbauen? -- N-Trennklemmen mit ruhigen Gewissen einbauen?
Gut zu hören, das ich nicht als einziger Bedenken habe

Auf der Klemme selber steht nur der max Querschnitt 10mm². (siehe Bilde ich hoffe man kanns noch erkennen)

Ok dann seh ich das Thema als erledigt und werde mich mit dem Hersteller in Verbindung setzen.

Danke an alle die geholfen haben.

Gruß MP ...
63 - Ordentliche TV-Anschluss möglich? -- Ordentliche TV-Anschluss möglich?
@ Mr. Ed
Problem wäre aber auch hier die Korrisionsanfälligkeit der F-Verbindung oder?

@ Nicki

Dein Link funzt nicht, geb mal bitte die Art.-Nr. an


Hier hab ich eine Seite für die Bauteile gefunden, welcher Querschnitt hat denn ein Standard Koaxkabel?
http://www.radioversand.de/F-Stecker.shtm

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Eltako am 29 Mär 2008 18:18 ]...
64 - Spannung am Antennenmast und anderen Metallgehäusen -- Spannung am Antennenmast und anderen Metallgehäusen
Naja, egal mit welchem Messgerät, Schutzleiter der Steckdose und Antennenmast sollten beide mit hinreichend großem Querschnitt an der PAS hängen - da sollte meines Erachtens noch nicht einmal Kriechspannung zu messen sein (wie z.B. zwischen N und PE, die ja auch beide an der PAS hängen, aber der N hat Strom zu führen und darf das; der Antennenmast definitiv nicht).

Vielleicht ist der Mantel des Antennenkabels zum Potentialausgleich mit dem Mast verbunden, und die Verbindung des Mastes zur PAS ist unterbrochen? Das dürfte bei einem Blitzschlag ziemlich ungemütlich werden...

Alternativ könnte der Schutzleiter der Steckdose nicht angeklemmt sein. Wenn über ein dreiadriges Verlängerungskabel gemessen wird, bilden L und PE in der Verlängerungsleitung einen Kondensator, und man misst mit einem Multimeter kapazitive Blindspannung zwischen diesem PE und echtem Erdpotential (wie z.B. einem geerdeten Antennenmasten).

Also: einfach mal alle Receiver ausstecken und prüfen, ob man zwischen Steckdosen-Schutzleiter und Mast dann noch was messen kann. Eine Spannungsmessung zwischen PE und irgendeinem Wasserrohr sollte so gut wie keine Spannung ergeben. ...
65 - Aderendhülsen, Kabelschuhe, Sicherungshalter -- Aderendhülsen, Kabelschuhe, Sicherungshalter
nein, es sind keine pmpo Angaben

Es handelt sich um folgende Endstufe:
http://www.carhifi-store-buende.de/.....31766
(hab ich aber gebraucht für 220 bekommen, allerdings nicht aus dem Shop.)

Ich hab von nem Kollegen aus der Fahrzeugentwicklung noch ne VDE 0117 - Tabelle angezogen, die mir bei 30A Strom und 60° Umgeb. Temp, sogar 6mm als Querschnitt angibt.

Ja ok, ich gebs zu, ein 16er sollte echt dicke reichen, aber wie gesagt, 20er könnt ich günstig bekommen.
Aber ich hab evtl noch ne weitere Quelle aufgetan, mal sehen, was die so anbietet. Dann geh ich wirklich auf 16er.


Zitat : Für hin soll ein 16mm²Cu nicht genug sein, aber zurück tuts etwas Stahlblech...
dünnes, aber breites Stahlblech. natürlich wird vorn die Batt...
66 - Erfindung der Wechselschaltung -- Erfindung der Wechselschaltung
Gab es wohl doch!
Ob nun mit angegebenem Querschnitt, oder eher dicker kann ich nicht mehr sagen, aber in meiner Jugend hatte ich in einer Altbauwohnung so meine Probleme mit der Elektrik. Diese Aludrähte waren so spröde, daß sie beim Hinbiegen in der Abzweigdose immer wieder abbrachen, bis man schon fast keine Verbindung mehr herstellen konnte.
Gruß
Peter
...
67 - Neuer Zählerschrank &Potentialausgleich -- Neuer Zählerschrank &Potentialausgleich
Hallo elmarfud,

erstmal willkommen im Forum!

Die Anlage auf aktuellen Sicherheitsstandard zu bringen, ist sicherlich sinnvoll.

Übrigens müssen in der jetzt renovierten zweiten Wohnung nicht nur Bad und ggf. Außenanlagen über FI (30mA) geführt werden, sondern - nach neuer Vorschrift - ALLE Stromkreise mit Steckdosen!
Auch in der zuerst renovierten Wohnung sollte man das derart umändern. Ist sehr wenig Aufwand, erhöht den Personen- und Brandschutz aber erheblich.

Was die Auslegung der Hauptleitung angeht:
1) Netzform feststellen (es kann sein, daß der VNB bei derartigen Änderungen Umstellung auf TT haben will)

2) was die Anbindung des PEN an den PAS/Erder angeht, genügt für die Sicherheit die Verbindung Zählerschrank <-> HPAS. Es kann trotzdem sein, daß der VNB ne separate PA-Leitung vom HAK vorschreibt. Ist zwar bei Freileitungs-Hausanschlüssen nicht die Regel, aber die Bestimungen sind regional unterschiedlich

3) für den Querschnitt der Hauptleitung gilt folgendes: sie muß mit mindestens 3x80A belastbar sein (da 2 Kundenanlagen) und der Spannungsfall darf dabei 0,5% nicht überschreiten.
Dafür wäre bei der Länge in Deinem Fall ein Querschnitt von 35mm² nötig!
Da dies ziemlich ins Geld geht, empfehle ich, ...
68 - Klassische Nullung in Altbauwohnung -- Klassische Nullung in Altbauwohnung
Hoi,

Es geht um eine Wohnung in einem Mehrfamilienhaus, in dem ich eingemietet bin. Der Vermieter ist von der Sorte, die möglichst nichts mehr in das Objekt inverstieren wollen (das Haus ist BJ 1950). Dafür ist die Miete relativ günstig. Er vertritt die Meinung, dass, wenn dem Mieter der Wohnungszustand nicht gefällt, dieser gerne ausziehen kann; es findet sich schon ein neuer. Naja.

Das Haus hat im Erdgeschoss zwei Geschäfte, im ersten und zweiten OG sind jeweils zwei Wohnungen untergebracht. Der Stromversorger liefert TN-C.
Bei dem in der Wohnung (Flur) montiertem Verteiler sind folgende Sicherungskreise schaltbar:
3x25A für den Durchlauferhitzer im Bad
3x16A für den Herd
16A für den 5L-Boiler über der Spüle
16A für die Waschmaschine (hängt momentan eine Spülmaschine dran)
16A für Licht und die sonstigen Steckdosen in der Küche und den drei Zimmern sowie dem Spiegelschank im Bad

Alles olle H-Typ-Automaten. Bäh.

Ab hier wird's gruselig(er).

Zu den Steckdosen:
Der Lichtstromkreis ist zweiadrig ausgeführt.

Die Küche hat zwei Schuko-Steckdosen vom Lichtkreis, beide klassisch genullt.

Zimmer 1 verfügte wohl über zwei Schuko-Dosen mit klassischer Nullung. Davon wurde eine gegen eine Dr...
69 - Frage zu FI un LS einbau -- Frage zu FI un LS einbau
So ist es.

Diese Installation ist recht verzwickt!
Es könnte z.B. gut sein, daß mindestens die Herdleitung mehr als einen N enthält. Das muß man vor Ort auseinanderklamüsern und sauber durchmessen.
Ich zähle nämlich 8 N und 7 PE, von denen einer noch der örtliche PA sein könnte.

Einzig klar ist:
Es handelt sich um ein TN-(C-)S-System. Daher gibt es entgegen Deiner Annahme nirgends in dem Unterverteiler oder in den Endstromkreisen einen Nulleiter (PEN). Auch nicht in der Zuleitung ab dem Hauptverteiler. Und das ist auch gut so...
Stattdessen separate Neutralleiter (N) und Schutzleiter (PE).


Wenn die von Dir angegebene Verleghart (B1) zutrifft, dann dürfen die Stromkreise (sofern sie nicht die Längengrenzen überschreiten) vermutlich wie folgt abgesichert werden:

1,5er mit max. 16A (das ist aber für allgemeine Steckdosenstromkreise weder nötig noch empfehlenswert)
2,5er mit max. 25A (das wird für einen halbwegs vernünftigen Betrieb des Herds auch erforderlich sein)
Vorsicherung (in der HV) z.B. mit Neozed 35A (wenn dort LS, wäre der sehr teure E-Typ nötig, daher vorzugsweise Schmelzsicherung)

Dies gilt nur, wenn FI verwendet wird und es bei reinen Wechselstromkreisen bleibt. Außerdem dürfen keine weiteren beg...
70 - Horizontalen Banderder verlegen -- Horizontalen Banderder verlegen
oh, sorry für die Verwirrung die ich hier gestiftet habe! Das ist tatsächlich ein Schreibfehler: 5mm x 15mm Querschnitt ist gemeint und nicht 5x1,5. Sind also 75² uns somit sollte es reichen.

Mit den 5m bezog ich michauf die Länge des Kupfers. Und es soll natürlich auch in einer Tiefe von etwa 50cm im Boden zum Liegen kommen.

Diese Daten habe ich aus dem unten angehängten PDF der Firma Dehn.

Vom Versorger wird ein TN Netz eingespeist (4 adrig mit PEN). Im Haus wird es dann zum TN-S.
Was hat denn das TN Netz mit dem Erder des Nachbarn zu tun. Ist das ernst gemeint? Die einzige Verbindung zu den Nachbargrundstücken besteht über die Versorgungsleitung die in der Straße liegt...
Aber ich bin auch keine Elektrofachkraft und würde mich sehr freuen wenn ihr mich diesbezüglich aufklärt.

Also gut, T und U ist Unfug.
Wenn ich einen Ring lege ist doch egal ob der rund oder eckig ist? Hat der Ring einen Einfluß auf die Gesamtlänge des Kupferbands? Ich hab' hier etwa 6m Kupfer die ich in einem "rechteckigen" Ring in 50cm Tiefe vergrabe. Also kann aus der Geschichte tatsächlich was werden?

Muß das Kupfer mit Beton umgossen werden? Warum macht man das eigentlich - Korrosionsschutz...
71 - SLMZ-Lima: Laderegler für 13,8V -- SLMZ-Lima: Laderegler für 13,8V
Moin tobhaeg,

Wie verhält sich denn die Bordspannung, wenn du ohne Beleuchtung fährst und wie ohne Beleuchtung und ohne Batterie? (Wieviel Volt?)


Um bei langer Nichtbenutzung des FZG eine Batterieentleerung zu vermeiden, habe ich -wie schon geschrieben- vor, die Schaltung direkt "vor" dem Zündschloss zu integrieren, so dass wenn die Zündung aus ist, dann die Verbindung zwischen Schaltung/Elektrik und Batt vom Z-Schl. unterbrochen ist.

Beim DUO wäre das Klemme 15 am Zündschloss.

Ltof meinte zwar, dass es besser wäre, so dicht wie möglich an der Batt die Schaltung zu integrieren, aber eine kurze Kabelstrecke wegen dem resultierenden, aber doch sehr geringem Spannungsabfall auch kein all zu großes Problem darstellen sollte.

Schlimmstenfalls kann man ja auch das vorhandene Kabel zwischen Zündschloss<->Ladesicherung<->Batterie durch ein Kabel mit größerem Querschnitt ersetzen, um dem Spannungsabfall entgegenzuwirken.
(z.B. anstelle von 0,5-er oder 0,75-er ein 1,5-er oder 2,5-er oder auch ein 4-er Kabel; => je größer der Kabelquerschnitt, um so geringer der Innenwiderstand des Kabels = um so geringer der Spannungsabfall <= gesehen auf die gleiche Kabellänge)

Gruß Frank
...
72 - DSL Bandbreite erhöhen durch 2 DSL - Anschlüsse? -- DSL Bandbreite erhöhen durch 2 DSL - Anschlüsse?
Da werden mehrere Sachen in einen Topf geworfen!

Zur Klarstellung:

1) Du hast keinen Anspruch auf eine Anbindung mit 6000 kBit/sec, sondern auf eine mit bis zu 6000!

Freue Dich, daß man Dir wenigstens Slow-DSL geschaltet hat (viele wären froh darum!)

2) Begrenzender Faktor ist hauptsächlich die Dämpfung der Teilnehmeranschlußleitungen (also der Verbindung von der Ortsvermittlungsstelle zu Dir), die hängt vor allem von ihrer Länge und dem Querschnitt ab

Zusammengeführt werden die in den allermeisten Fällen erst in der Ortsvermittlungsstelle, welche bei Kunden auf dem Land schonmal einige Kilometer weg sein kann.

3) Zusätzlich ist es so, daß sich mehrere DSL-Anschlüsse, die im selben Ortskabel geführt sind, gegenseitig stören. Je mehr DSL-Anschlüsse also in einem Bereich geschaltet sind (und auch benutzt werden), desto schlechter wird jede einzelne dieser Verbindungen

In Deinem Fall dürfte aber Punkt 3 unwesentlich sein gegenüber Punkt 2.
Du hast also nicht einen gemeinsamwen Flaschenhals, sondern jeder der Anschlüsse hat seinen eigenen.
Mit vertretbarem Aufwand ist der heutzutage auch nicht zu beseitigen.
73 - Elektronik-Laie hat ein paar Fragen -- Elektronik-Laie hat ein paar Fragen
Hallo Stef123,

erstmal willkommen im Forum!

zu 0)
Wieso traust Du Dir mit Deinen nicht vorhandenen Kenntnissen zu, an netzspannungsführenden Anlagen zu arbeiten bzw. diese sogar zu errichten??? Und das gleich auch noch im Freien und in verbindung mit wasserführenden Systemen...
Das ist lebensgefährlich (nicht nur für Dich, sondern auch für arglose Gartenbesucher)!!!

zu 1)
Im Prinzip ja, unter Beachtung diverser Vorschriften.
Viel entscheidender ist aber, erstmal die grundsätzliche Eignung jener Leitung für den Einsatzbereich zu prüfen. Da spielen neben der Verlegeart auch so Parameter wie Länge, Querschnitt, Belastung, Absicherung etc. eine Rolle.
Um welchen Typ und welche Ausführung handelt es sich denn? Ggf. Foto (mit abgemanteltem Ende).

zu 2)
Kommt drauf an. Nur billige mechanische Zeitschaltuhren (darunter allerdings die meisten Steckdosenschaltuhren) besitzen keine Gangreserve, gute dagegen schon (Federwerk). Bei elektronischen verfügen die meisten darüber, allerdings gibt es verschiedene technische Lö...
74 - FI bei TN-Netz und Potentialausgleich -- FI bei TN-Netz und Potentialausgleich
Hallo MixxMaxx,

da hast Du ja diverse Punkte angesprochen, die man auseinanderhalten sollte. Ich versuch mal, auf die wichtigsten Sachen einzugehen:

1) Da die Anlage im Wesentlichen neu errichtet wird, sind die Vorschriften für Neuanlagen einzuhalten. Dies bedeutet, daß eine evtl. zwischenzeitlich vorgenommene Netzform-Änderung des VNB umzusetzen wäre (falls von TN auf TT)!
Also zuerst dort schlaumachen, d.h. die aktuellen örtlichen TAB besorgen! Dort stehen ggf. auch Sachen wie bestimmte vorgegebene Arten der Verdrahtung, FI-Pflicht, Steuerleitungen etc.

2) Es ist gefährlicher Unfug, nicht alle Stromkreise einer solchen Anlage über 30mA-FI zu schützen!!! Auch wenn das derzeit in bestimmten Teilen Deutschlands grad noch zulässig sein mag.
Daher solltest Du Deine Konzeption auch dann ändern, falls das nach dem Ergebnis von 1) nicht sowieso zwingend wäre!
Das ist nicht logischer, sondern einfach wesentlich sicherer (in Bezug auf Personen und Brandschutz)!

3) Wenn der VNB weiterhin TN-C liefert, ist die graue Ader in der ankommenden Hauptleitung kein N, sondern ein PEN (sofern sie durchgehend einen Mindestquerschnitt von 10mm²Cu hat). Wenn man kein lokales TT errichtet (sondern eben ein TN-C-S), darf sie aber NICHT (wie man es früher g...
75 - Bauverteiler für Feschtle anschliessen -- Bauverteiler für Feschtle anschliessen
Ich meine, die Frage ist etwas falsch gestellt:

In einer vieradrigen Anschlußleitung eines Drehstrom-Baustromverteilers gibt es nämlich weder PEN noch PE! Sondern nur einen N. Sie darf also gar keine gelb-/grüne Ader besitzen...
Denn ein Baustromverteiler darf niemals als TN-C angeschlossen werden (sehr wohl aber an einem TN-C, von dessen PEN er aber nur einen N nimmt), sondern nur als (lokales) TT.
Eine Verbindung zwischen N und PE darf es in einem solchen Verteiler generell nicht geben. Daher besteht auch keine Gefahr von Fehlauslösungen.

Ich vermute mal, der Verteiler besitzt einfach eine Leitung mit falschen Aderfarben (schwarz/braun/blau/grüngelb statt alt schwarz/schwarz/braun/blau oder neu braun/schwarz/grau/blau)!
Könnte das zu Deiner Verwirrung geführt haben?

Der Anschluß ist trotzdem vieradrig möglich und üblich. Aber eben in der Form L1/L2/L3/N. Der PE wird separat geholt (z.B. von einem ausreichenden Erder - unbedingt messen, der Auslösetest der FI-Schutzschalter Freicht hierzu NICHT aus).

In Eurem Fall würde ich trotzdem lieber entweder ne fünfadrige Leitung verwenden oder eben behelfsmäßig eine einadrige für den PE zusätzlic...
76 - Potentialausgleich an Aufzügen -- Potentialausgleich an Aufzügen
Der aufzug ist, sofern vollständig vom Gebäude umschlossen, nicht in den äußeren Blitzschutz einzubeziehen oder mit diesem zu verbinden, auch nicht über eine Funkenstrecke. Der Aufzugschacht bzw. die Metallischen teile darin werden wie alle anderen Metallischen Gebäudeteile mit dem Haupt-PA verbunden (ausreichend großen Querschnitt wählen)! Eine Verbindung zum äußeren Blitzschutz kann im Fall eines Einschlags zur Verschleppung von Blitzteilströmen ins Gebäude führen, was für die Installation und die Menschen in der Nähe von Installationen sehr gefährlich werden kann. Deshalb ist dies immer zu vermeiden!

MfG; Fenta ...
77 - Geschirrspüler Constructa CG 330J5/07 -- Geschirrspüler Constructa CG 330J5/07
Zu den Innereien:

1. Nehmt euch etwas Zeit und betrachtet zunächst das Wunderwerk der Technik; vielleicht hilft auch ein Schnappschuss mit der DigiCam, um sich später noch einmal vergewissern zu können, ob alles wieder an seinem Platz ist.

2. Befindet ihr euch vor der Maschine, seht ihr in der Mitte ein weißes Teil, den Sumpfbehälter. Er stützt sich unten im weißen Gehäuse auf einen Gummipuffer, besitzt oben eine schwarze Gummidichtung mit Nut (wichtig für den Wiedereinbau) und trägt folgende Anbauteile: auf 1 Uhr die Heizung (flach und länglich), auf 3 Uhr die Umwälzpumpe (unschwer als Motor mit Pumpengehäuse zu erkennen; unten auf zwei Gummipuffern gelagert) und auf 8 Uhr die Ablaufpumpe. Alle Anbauteile sind elektrisch angeschlossen; hier ist sicher wieder (für Ungeübte) der Tipp angebracht: Zieht ihr ein Kabel ab, schreibt euch auf, wo es hingehört – und denkt daran, dass es elektrische Geräte sind, an die ein Laie… Links neben dem Sumpfbehälter steht der graue Salzbehälter. Er ist nicht weiter befestigt, dürfte seine Lage im Betrieb wegen passgenauen Platzes und Gewichts nicht verändern. Links neben und oberhalb von ihm seht ihr – hinten – die Wassertasche, die unten mit drei Schläuchen verbunden ist und mit drei Anschlüssen in den Salzbehälter hineinragt. ...
78 - LED-Platinen-Kostüm selbst basteln... -- LED-Platinen-Kostüm selbst basteln...

Zitat : Ich denke Streifenraster empfiehlt sich da eher.

Ich würde eher mindestens 0,5er Litze nehmen, allein aus Stabilitätsgründen... Wenn dus irgendwo günstig bekommen solltest: das Ideal wäre so 1,5er-2,5er, mit Teflon oder Silikon isoliert (das Zeug ist nämlich sehr schwer zu schmelzen... muss ich wirklich grafisch darüber werden warum das ein Vorteil sein kann? Und Silikon ist ausserdem hochflexibel)


Ich arbeite nie mit Streifenraster, nicht das eine nicht getrennte Verbindung mir meine Schaltung ramponiert. Ist allerdings auch eine Möglichkeit, zudem die verwendeten ICs nicht teuer sind (also ein Defekt beim Entwickeln nicht so schlimm ist).
Ja, die Litze kann auch größer sein. Das ganze scheint ja doch größere Ausmasse anzunehmen, dazu die geforderte extreme Stabilität. Ich kann mir da halt nicht so wirklich was vorstellen.


79 - Zwei Steckklemmen mit Brücke zusammenschliessen? -- Zwei Steckklemmen mit Brücke zusammenschliessen?
Hallo maxx,
erstmal Willkommen im Forum!



Zitat : 1. Ist es Erlaubt 2 Steckklemmen mit einer Drahtbrücke zu verbinden,
Ich wüsste nichts, was dagegen spricht.
Habe es auch schon öfters so gemacht.
Solange du mit dem höchstvorkommenden Querschnitt verbindest. Also keine 2,5er Adern mit 1,5er-Brücken.


Zitat : 2. Muss ich die Drähte, die bereits mal in einer Schraubklemme waren, um die (leicht) verformte Stelle zurückschneiden um eine gute Verbindung in der Steckklemme zu haben?

Die Adern müssen wenigstens gerade sein, ich setze meist neu ab. Wenn die Adern beschädigt sind, z.B. durch die alte Klemme, bitte unbedingt abschn...
80 - Potentialausgleich Netzwerk und Telefon? Schirm nur einseitig anschließen? -- Potentialausgleich Netzwerk und Telefon? Schirm nur einseitig anschließen?
Hallo,
ich hab noch mal ein paar grundsätzliche Fragen zum Anschluss von Telefon- und Netzwerkkabeln an den Hauptpotentialausgleich. Habe auch einiges zum Thema im Forum gefunden, aber teilweise widersprechen sich da anscheinend die Meinungen.

Situation:
Telefonanlage und Netzwerkswitch/DSL-Router im Keller. Von dort aus gehen die Telefon- und Netzwerkkabel in die einzelnen Räume. Bei drei Räumen befinden sich Netzwerk- und Telefonadern im GLEICHEN Kabel (nicht optimal, aber es ist nun mal so und es funktioniert sogar), bei zwei Räumen unter dem Dach werden Netzwerk und Telefon jeweils in getrennten Kabeln geführt (da konnte man das gut nachrüsten). Alle Kabel (Telefon + Netzwerk) sind geschirmt.

Ich will nun im Kellerraum alle Netzwerk- und Telefonkabel auf eine Pot.-Ausgleichsschiene auflegen, den Switch ebenfalls fort anschließen (DSL-Router und Tel.-Anlage haben keinen Anschluss), und das ganze mit der Hauptpotentialausgleichsschiene im anderen Kellerraum über 6 qmm PA-Leitung anschließen.

Zusatzinfo zur SAT-Anlage (siehe Frage 5):
Der Anschluss des im DG befindlichen Multischalters und aller ein-/ausgehenden SAT-Kabel an den Hauptpotentialausgleich (im Keller) wurde übrigens über einen 6 qmm PA-Leiter durchgeführt (SAT-Anlage bra...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Querschnitt Verbindung eine Antwort
Im transitornet gefunden: Querschnitt Verbindung


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