Also gemessen habe ich mit einem digitalen Multimeter... was anderes habe ich nicht... aber ich will mal so sagen... ich spüre die Spannung *schmunzel*

Zitat :

Könnte es sein, daß Du die betreffende Montageanleitung mißachtet hast (nämlich Arbeiten am Antennenleitungsnetz nur vorzunehmen, wenn ALLE angeschlossenen Geräte vom Netz getrennt sind)?

Asche auf mein Haupt, das habe ich sicher falsch gemacht, aber auf der Abschirmung des Koax-Kabel dürfte doch sicher keine Spannung anliegen, die spürbar ist oder zum Funkensprung ausreicht.

Der Mast ist übrigens im Dachboden (Holz) befestigt und ragt durch die Schindeln... am Mastfuß ist das Erdungskabel befestigt... sonst besteht keinerlei konakt zu irgendwelcher Elektrik

Die Spannungen habe ich immer gegen den Schutzleiter einer Steckdose gemessen

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Xenios am 12 Mär 2008 20:19 ]

Och doch, auf der Schirmung des Koaxkabels liegt ganz gerne mal etwas Spannung gegen Erde an

Was zum Lesen:
https://forum.electronicwerkstatt.d.....57868
https://forum.electronicwerkstatt.d.....53870

Die Spannung am Mast ist nicht gut. Die Leitung (Kabel liegen unter der Erde), die vom Mast weggeht, sollte am Keller an der Potentialausgleichsschiene ankommen. Da hängt auch der Erder des Geäudes dran, sowie evtl. Wasser- und Gasleitungen.

Vom E-Werk bzw. der Trafostation bekommst Du bei ankommender Netzform TN-C ( http://de.wikipedia.org/wiki/TN-System ) neben den Außenleitern einen Nulleiter (PEN).
Dieser hat die Funktion des Neutralleiters und ist außerdem in der Trafostation geerdet. Dieser PEN kommt dann auf die PEN-Schiene in der Hauptverteilung. Die PEN-Schiene ist mit der PAS verbunden, also wieder geerdet. Von der PEN-Schiene geht eine Brücke auf die N-Schiene; an diese beiden Schienen sind alle Stromkreise der Verteilung angeschlossen.
Im Haus erfolgt die Auftrennung in N und L aus Sicherheitsgründen (über den Schutzleiter soll kein Arbeitsstrom fließen, darum existieren PE und N separat).

Zwischen Schutzleiter jeder beliebigen Steckdose und dem Antennenmast sollte also somit kein Potential anliegen.

Guck einfach mal im Keller nach der PAS und schreib, was da alles angeschlossen ist. Oder mach ein Foto

Nicht, dass die Leitung vom Antennenmast einfach an die nächste Wasserleitung geht (pfui), und da zwischenzeitlich mal ein Kuststoffrohr eingezogen wurde...


Falls ich was falsch aufgeschrieben habe, bitte korrigieren.


Gruß, Bartho

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Bartholomew am 12 Mär 2008 21:13 ]

Hallo,

eine sichere Beurteilung mit einen Multimeter ist schwierig da diese einen hohen Innenwiderstand haben.
Besser wäre ein Messgerät mit Lastzuschaltung.

Übrigens meinte sam2 sicherlich nicht 60W sondern deine genannten 60V.

In Antennenanlagen treten durchaus Spannungen auf, die sehr deutlich gefühlt werden können. Das Abschalten der zugehörigen Geräte wurde ja schon erwähnt.

Meine Empfehlung wäre die Elektroanlage prüfen zu lassen von einen Kollegen von mir (Elektroinstallateur).

Leider kenne ich deine eigene elektrotechnische Kenntnisse nicht, inwieweit du selbst noch etwas prüfen könntest.

Gruß endsommer

Naja, egal mit welchem Messgerät, Schutzleiter der Steckdose und Antennenmast sollten beide mit hinreichend großem Querschnitt an der PAS hängen - da sollte meines Erachtens noch nicht einmal Kriechspannung zu messen sein (wie z.B. zwischen N und PE, die ja auch beide an der PAS hängen, aber der N hat Strom zu führen und darf das; der Antennenmast definitiv nicht).

Vielleicht ist der Mantel des Antennenkabels zum Potentialausgleich mit dem Mast verbunden, und die Verbindung des Mastes zur PAS ist unterbrochen? Das dürfte bei einem Blitzschlag ziemlich ungemütlich werden...

Alternativ könnte der Schutzleiter der Steckdose nicht angeklemmt sein. Wenn über ein dreiadriges Verlängerungskabel gemessen wird, bilden L und PE in der Verlängerungsleitung einen Kondensator, und man misst mit einem Multimeter kapazitive Blindspannung zwischen diesem PE und echtem Erdpotential (wie z.B. einem geerdeten Antennenmasten).

Also: einfach mal alle Receiver ausstecken und prüfen, ob man zwischen Steckdosen-Schutzleiter und Mast dann noch was messen kann. Eine Spannungsmessung zwischen PE und irgendeinem Wasserrohr sollte so gut wie keine Spannung ergeben.

Erst mal Danke für die schnellen Antworten.

Zitat :

Leider kenne ich deine eigene elektrotechnische Kenntnisse nicht, inwieweit du selbst noch etwas prüfen könntest.

Na ja... ich hab vor 28 Jahren mal Elektroanlageninstallateur/Energieanlagenelektroniker gelernt... aber den Beruf nie ausgeübt *ggg* meine Kenntnisse sind also eher rudimentär. Aber gewisse Grundkenntnisse und ein Grundverständnis sind vorhanden.

Thx Bartholomew... die Links waren ausgesprochen informativ!!

Zitat :

Vielleicht ist der Mantel des Antennenkabels zum Potentialausgleich mit dem Mast verbunden, und die Verbindung des Mastes zur PAS ist unterbrochen? Das dürfte bei einem Blitzschlag ziemlich ungemütlich werden...

Das kann ich 100%ig ausschließen!!
Der Mast ist auf Holz montiert. Zwar hat die Sat-Schüssel über die Halterung eine metallne Verbindung zum Mast, jedoch nicht der LNB, der in einer Kunsstoffhalterung motiert ist.

Ich denke, dass das Phänomen am Gehäuse, wie auch die Spannung auf der Abschirmung des Koax-Kabels, sicher auf die Y-Kondensatoren zurückzuführen ist.

Zur Hausinstallation... wie in dem Artikel bei Wikipedia beschrieben kommt das Versorgungskabel als TN-C-System bei mir an.
Die einzelnen Leitungen gehen dann auf L1-L2-L3-PEN... das sind Kupferschienen, von denen dann über Klemmen die Hausversorgung abgeht... An den L sind natürlich noch die Sicherungsautomaten und davor die Hauptsicherung geschaltet. Bad und Waschkeller ist über einen FI-Schalter gesichert.

Von der Leiste, auf der alle N-Leiter (blau) der Kabel aufgelegt sind, geht ein relativ großer Querschnit zu einer Schiene, auf der alle Schutzleiter aufgelegt sind. Ab hier habe ich dann wohl das TN-C-System.

Also nach meiner Auffassung würde ich sagen, dass soweit alles in Ordnung ist... ich werde morgen noch mal auf den Dachboden gehen und die Messung am Mast durchführen... nicht dass ich da was übersehen habe.

Zitat : Bartholomew hat am 12 Mär 2008 21:10 geschrieben :

Im Haus erfolgt die Auftrennung in N und L aus Sicherheitsgründen ... Falls ich was falsch aufgeschrieben habe, bitte korrigieren.

Wie ist denn der Sicherheitsgrund? Vermeidung eines Kurzschlusses?

Hallo Xenios,
es gibt auch leitfähige Kunststoffe, deswegen kannst
du nicht sicher sein, ob das über die Halterung des
LNB weg geht. Allein durch Lichteinwirkung wird da jeder
Kunststoff etwas leitfähig.
Ist das eigentlich Gleich- oder Wechselspannung,
was du gemessen hast?
Rat: zieh das Antennenkabel am Receiver ab und
trenne die Verbindung zum Fernseher.
Wenn du ohne große Probleme an die LNB kommst, dann auch dort
das Kabel abziehen.
Nun miß alle Komponenten noch mal gegen SL, wobei
die Geräte am Netz angeslossen sind.
Kannst du dir einen Widerstand von etwa 10 bis 50 Kohm besorgen?
Dann versuch mal beim Messen dein Multimeter damit
zusätzlich zu brücken.
Gruß
Georg



[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 13 Mär 2008 12:30 ]

Zitat : henniee hat am 13 Mär 2008 09:41 geschrieben :

Zitat : Bartholomew hat am 12 Mär 2008 21:10 geschrieben : Im Haus erfolgt die Auftrennung in N und L aus Sicherheitsgründen Wie ist denn der Sicherheitsgrund? Vermeidung eines Kurzschlusses?

Muss natürlich N und PE heißen

Zitat : Xenios hat am 13 Mär 2008 09:33 geschrieben :

Zitat : Vielleicht ist der Mantel des Antennenkabels zum Potentialausgleich mit dem Mast verbunden, und die Verbindung des Mastes zur PAS ist unterbrochen? Das dürfte bei einem Blitzschlag ziemlich ungemütlich werden… Das kann ich 100%ig ausschließen!

Was kannst Du ausschliessen? Die Koaxschirmung muss mit in den PA einbezogen werden.

Lutz