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| 1 - PEN wie durchschleifen? -- PEN wie durchschleifen? | |||
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| 2 - Wechsel alter Neozed 63A 380V 250V Schmelzsicherungen -- Wechsel alter Neozed 63A 380V 250V Schmelzsicherungen | |||
| Hallo zusammen, vorab bitte ich um Nachsicht, wenn ich mich nicht korrekt ausdrücke, ich bin nicht vom Fach.
Ich wohne in einem alten Haus mit einer älteren Elektroverteilung. Der Haushaltsstrom ist mit 3x Neozed 63A 380V 250V Schmelzsicherungen auf Hutschiene als Vorsicherungen vor dem Verteiler versehen. Einmal würde ich gerne die Schraubkappen der Sicherungen erneuern, da sie schon sehr alt sind. Gibt es bei den Schraubkappen Unterschiede, die man beachten muß, sind Schraubkappen für aktuelle 400V Sicherungen kompatibel? Dann habe ich festgestellt, daß es keine Ersatzsicherungen gibt. Kann man die alten 380V Sicherungen mit 400V ersetzen oder müssten dazu neue Sockel auf die Schiene gesetzt werden? Die verbauten Sicherungen haben ein glattes Gehäuse, während aktuelle 400V Sicherungen wohl einen Wulst haben. Keine Sorge, mehr als Sicherungen wechseln werde ich selbst nicht machen. Ich möchte nur herausfinden, welche Möglichkeiten es gibt, um entsprechend zu reagieren. Im voraus vielen Dank für Antworten und allen einen schönen Tag. ... | |||
3 - Erweiterungen im HVT ohne FI -- Erweiterungen im HVT ohne FI | |||
Zitat : Elektro Freak hat am 27 Nov 2020 22:37 geschrieben : Moin, als erstes mal Schmelzsicherungen auf 35A reduzieren. Weil --> FI-Schalter werden sonst potenziell überlastet. FI-Schalter in Hauptverteiler / Keller UV nachrüsten. Und zwar 40A Nennstrom, 30mA Auslösestrom. Ebenso hierfür Schmelzsicherungen mit 3x 35A nachrüsten. Den 300mA FI in der anderen UV rauswerfen und da ebenso einen einbauen. Moin Micha, die 63A Sicherungen haben auch mich überrascht. Wie ist man wohl damals darauf gekommen, diese Sicherungen zu wählen? Pro Phase hängen im UV je vier 16A Sicherungen dran --> 4*16A = 64A. Vielleicht deshalb, falls wirklich alles voll ausgelastet ist? War so mein spontaner Gedanke. Wenn ich allerdings die Angaben auf dem noch verbauten FI im UV richtig lese, darf dieser mit 80A vorgesichert werden. Ich denke pro Phase?! Neue FIs dürfen sogar mit 100A vorgesichert sein. Ist es also nicht sogar f... | |||
| 4 - Anschluss Ersatzteil / Belegu -- Backofen AEG Competence S trend m2 | |||
| Nachtrag: Bekam jetzt die Belegungspläne. Alles klar soweit, aber auf dem alten Board sind weiss und orange an einem doppel-anschluss. auf dem neuen gibt es nur einen einfachen.
Kann / sollte ich die dann miteinander verbinden und auf den einen führen? Also quasi als y verteiler Nachtrag 2: Weiß geht zum Thermoschalter, Orange an den Temperaturregler vom Backofen [ Diese Nachricht wurde geändert von: LastO am 16 Jul 2020 15:50 ]... | |||
| 5 - Unbekannte russische Installationsgeräte -- Unbekannte russische Installationsgeräte | |||
| Also die große Mehrheit dieser Videos sagt mir hauptsächlich, warum die Kriegsgeneration groben Pfusch noch heute als "russisch gemacht" bezeichnet... mit einem Schweizermesser Steckdosen tauschen, dazu die AP-Alu-Leitung gezwirbelt verlängern und mit prähistorisch wirkendem Gewebe-Isolierband umwickeln...usw. usw. Gutes Werkzeug ist offensichtlich generell Mangelware, außer bei einigen wenigen Profis und meistens wird massiv geschludert. Sogar eine sehr solide arbeitende Firma mit viel tollem Werkzeug (Mauernutfräse, Bohrkronen,...) schmiert dann zum Dosensetzen plötzlich den in einer Getränkeflasche angemischten Gips mit den Fingern in die Wand!
Altinstallationen sind prinzipiell mit Steckdosen ohne PE ausgeführt, selbst in der Küche oder in direkter Nachbarschaft von Heizkörpern mit Stahlverrohrung. Erweitert wird das dann gerne 3-adrig mit Schukosteckdosen und pauschal abgezwickten PEs. Und die Verteiler sehen oft aus als hätte jemand die Komponenten in den Mund genommen und auf die Hutschiene geniest (so verdreht beim Festziehen der Klemmen bei der Gabelschiene). Die alten Plattenbau-Zählerverteiler sind auch gruselig - da sind die LSS und Hauptschalter für die Wohnungen ohne jeglichen Berührungsschutz verbaut! Die richtig spektakulären "Erge... | |||
| 6 - Zeitschalter Ersatz -- Zeitschalter Ersatz | |||
| Am 30. des alten Jahres lese ich noch, es ist "kein Verteiler" vorhanden! ... | |||
| 7 - Renovierungsplanung Elektroinstallation 60er Jahre -- Renovierungsplanung Elektroinstallation 60er Jahre | |||
| Moin,
ja, genau das ist auch meine Befürchtung. Vorallem hier in der Region ist es eh ein Problem, so "Kleinbaustellen" will kein Betrieb einfach so machen. Die wollen anrücken, 3 Tage durcharbeiten, und dann nie wieder kommen... Wenn ich einen finde der mir das macht, dann will ich auch einigermaßen sicher sein, dass der mir keinen scheiß aufquatscht. Das heißt, die rechten beiden Zähler weg, und dafür sowas in der Art setzen? https://www.hager.de/verteilersyste.....6.htm oder muss da eine Tür davor? Da müssten ja dann insgesamt 48 Sicherungen oder sonstige Geräte reinpassen, das müsste ja locker passen. Ich würd auch gern in den Keller eine separate UV setzen, damit man nicht jedes Mal vom EG Kabel in den Keller ziehen muss. Die ganze Anlage ist an sich denke ich schon recht gepflegt, da wurde auch nicht wirklich viel dran rumgebastelt. War ja auch von Anfang an ausreichend dimensioniert, z.B. Drehstrom an die Heizung, 2 Sicherungen für den Keller, sonst auch jeder Raum separat abgesichert. Klar, in so manchem Raum wurde auch schonmal ne Steckdose nicht ... | |||
| 8 - Fragen zum FI Einbau (Theorie) -- Fragen zum FI Einbau (Theorie) | |||
| Hallo,
bei den alten Automaten würde ich 9x FI/LS einbauen, passt vom Platz her und es müssen keine Klemmsteine verbaut werden, die Zuleitungen zu den Räumen sehen auch lang genug aus. Vom Preis her ca. 200 Euro für 9x FI/LS plus Kleinkram und Elektriker. Dann ist alles im Verteiler auf dem neuesten Stand und Du hast keine 30 Jahren alten Automaten mehr in Benutzung den höchsten Komfort und Ausfallsicherheit. Gruß, Elmar ... | |||
| 9 - Stromanschluss Kellerabteil -- Stromanschluss Kellerabteil | |||
| Heute wurden endlich die neuen Sicherungen/Zähler/Steigleitungen "aktiviert"; d.h. in den jeweiligen Stockwerkes-Verteilern die Zähler entfernt, und die neue Leitungen (10mm^2) mit der alten Leitung zwischen Zähler und Wohnung (6mm^2) verbunden. Wie geplant haben die Elektriker bei meiner Wohnung die Leitung aber bis in die Wohnung geführt, und von dort aus eine 3x2.5mm^2 Leitung zurück (für das Kellerabteil).
Diese Leitungen (und schon alleine die 5x10mm^2) hat mit Mantel nicht durch das bestehende Leerrohr (zwischen Stockwerks-Verteiler und Wohnung) gepasst, worauf die Elektriker kurzerhand die Mantel der Leitungen entfernt haben und nur die Einzelleitungen durch das Rohr geführt haben. (Bin mir nicht sicher ob das zulässig ist?) Wie auch immer, die 3x2.5mm^2 habe ich zum Kellerabteil hinunter gelegt. Dazu habe ich eine andere Frage, und mir erlaubt dafür einen neuen Thread zu eröffnen. ... | |||
| 10 - Leitung für Subverteiler -- Leitung für Subverteiler | |||
| Hallo
Wie dimensioniert man die Zuleitung für einen Subverteiler am besten? Der Subverteiler sollte für eine kleine Wohnung dienen (Waschmaschine, Wäschetrockner, Küche mit E-Herd inkl Kochfeld, 2 Schlafzimmer) Im Haupthaus, ist noch ein alter E-Verteiler drinnen, der wird erst ein Jahr später getauscht, da hängt auch ungefähr das gleiche drauf. In der übergangszeit bis der Haupt E-Verteiler getauscht werden kann, wird immer nur einer "verwendet" entweder der Subverteiler oder der im Haupthaus - nicht beide. Das Problem was ich habe, der Subverteiler ist ca 20m Kabelweg weit weg, würde dafür eigentlich sicherheitshalber ein 5*10m² Erdkabel durch den Keller legen. Habe aber gestern gesehen, das die Hauptsicherung am Dach oben nur 35A sind und ich schätze das war ein 10m² Leitung die vom Dach in den Dachverteiler geht, und dann nach der Sicherung in den Hauptverteiler. Wo dann gleich als erstes eine 25A Sicherung steht. dh. Ich könnte nun ja maximal mit 20A im Subverteiler reinkommen oder? Oder muss ich sager nun theoretisch eine 20A Sicherung um alten Verteiler, und dann das 20m Kabel und dann am Eingang eine 16A? ... Wie würdet ihr soetwas lösen? ... | |||
| 11 - Von 2 auf 1 Fehlerstromschutzschalter reduzieren -- Von 2 auf 1 Fehlerstromschutzschalter reduzieren | |||
| Habe jetzt die Fritz Box direkt an den alten Platz der TAE Dose angeschlossen, die Werte der Fritzbox haben sich wie erwartet um 0% verändert.
Lediglich der INP Wert hat sich von 58 -> 54 verändert nachdem ich Firmware 6.83 bei der 7490 aufgespielt habe. Es sind ist Wlan aktiv, die alte TAE Dose, der PC per Wlan angebunden. Mögliche jetzigen Störquellen. 1. Quante Verteiler Box im Keller, wo für 18 Haushalte die Telefonleitungen vercrimpt sind. 2. Telefondose selbst 3. GSM-USB Stick der direkt in der Fritzbox steckt. Über EMV-Verträglichkeiten im TT-Netz brauchen wir uns nicht unterhalten. 
Wenn der Fehlerzähler nun wieder ansteigt bei der VST kann ich selbst nur noch die TAE-Dose wechseln und den GSM-Stick entfernen. Wenn es dann immernoch ist, kann ich es nicht mehr beeinflussen lediglich im Verteiler im Keller gucken ob alles okay ist, da der Keller unten mal leicht mit Wasser vollgelaufen war, weil die Drainage defekt war ist es möglich das die Verbindungen in dem Kasten korrodiert sind. Selbst eine Bohrmaschine die im Keller im Kasten drin war fing nur durch die hohe Luftfeuchtigkeit an zu rosten. Und in dem betreffenden Gang... | |||
| 12 - Antennendosen setzen, worauf achten, eventuell Kaufempfehlung -- Antennendosen setzen, worauf achten, eventuell Kaufempfehlung | |||
| Wenn ich das so lese vermute ich, dass die Antenneninstallation von Anfang an Murks war. Ich tippe auf hohe Dämpfung und eine BitErrorRate jenseits von gut und böse. Da wird es Zeit für eine Ordnungsgemäße Neuinstallation.
Das die alten Röhrenfernseher einwandfrei funktionierten, zeigt mal wieder, dass die gute alte Analogtechnik noch nicht besonders störanfällig, dafür aber oft sehr robust war. Hat man auf dem Röhrenfernseher ein schlechtes oder "griesliges" Bild, so kann man notfalls doch noch fernsehen. Ein Digitaltuner könnte mit einem ähnlich schlechten digitalem Signal schon gar nichts mehr anfangen und würde einfach nur noch "No Signal" zeigen. Im übrigen werden Antennendosen schon seit längerer Zeit nicht mehr durchgeschliffen. Diese Installationsform ist nur eine Notlösung. Dazu ist Sie noch schwieriger zu planen und fehleranfälliger. Heutzutage legt man die Antennenverkabelung im Stern, von einem zentralen Punkt aus. Jede BK-Dose bekommt ihr eigenes Kabel. Selbstverständlich muss man Verstärker, Verteiler, Verzweiger, Kabel und Dosen entsprechend der Gesamtdämpfung auswählen. Im Kathrein Katalog sind bei allen Bauteilen die Dämpfungs- bzw. Verstärkungswerte angegeben. Ich entsinne mich, dass dort auch m... | |||
| 13 - neue TAB, alter Dachständer -- neue TAB, alter Dachständer | |||
Zitat : djtongi hat am 5 Jan 2017 04:22 geschrieben : Ruhig Blut 
Elektro Freak, mir ist bei dir eines sehr aufgefallen, in den Posts, die ich so in der kurzen Zeit, die ich hier aktiv bin, gelesen hab... Du musst bei allen Tipps davon ausgehen, dass absolute Laien mitlesen und nicht nur Fachleute. Die können die Gefahr von machen "Bastelideen" schlicht nicht abschätzen! Auch wenn sie für Fachleute durchaus machbar wären... Ihnen muss mehr eingetrichtert werden, dass das, was sie da fummeln gar gefährlicher ist als Gas-Installationen! Strom riecht man sicht, sieht man nicht, hört man nicht (immer)... Man muss die Leute davon abbringen, selber Hand anzulegen. Einfach weil die Elektrotechnik bereits viel zu sehr verharmlost wird... "ach das ist doch kein Problem, bissle hier, bissle da, bissle Baumarkt... dann lass ich nen Elektriker-Kumpel drüberg... | |||
| 14 - Große Probleme Herdanschluß, Sicherung 16A -- Große Probleme Herdanschluß, Sicherung 16A | |||
| Den einzigen richtigen weg den du nun gehen kannst, ist einen Elektriker zu rufen, der die Anlage messtechnisch überprüft! Da führt kein weg dran vorbei. Die Kosten wird mit großer Wahrscheinlichkeit dein Vermieter tragen müssen.
Der Herdanschluss ist und war in dieser Form noch nie zulässig und statthaft! Sowohl bei der Wand- und bei der Herdseite wurde eigentlich alles falsch gemacht, was man nur falsch machen kann. Es muss eine neue Unterputzdose gesetzt werden, darein eine Herdanschlussdose mit ordentlicher Zugentlastung. An das Herdkabel müssen beidseitig Aderendhülsen und auch am Herd muss die Zugentlastung sichergestellt werden. Gerade mit einem kleinen Kind im Haus, dass auch noch wächst und neugieriger wird, ist nicht mit schlechter Elektroinstallation zu spaßen. Auch der Verteiler ist für einen Haushalt mit einem kleinen Kind alles andere als statthaft und sinnvoll. Auch deine Steckdosen werden mit Sicherheit keinen Kinderschutz aufweisen, wie es neue Steckdosen schon oft ab Werk haben. Ich würde den Verteiler komplett ausräumen (lassen) und einen Hauptschalter, 2 besser 3 FI-Schutzschalter und moderne LS-Schalter einbauen. Dazu neue Steckdosen mit Kinderschutz, bei Steckdosen auf "Krabbelhöhe". Für mich als Elektrofachkr... | |||
| 15 - Cronatherm Fussbodenheizung Steuerung: Suche eine moderne Steuerung -- Cronatherm Fussbodenheizung Steuerung: Suche eine moderne Steuerung | |||
| Da sollten aber alle Raumthermostate mit ihren 2 Adern dann am Verteiler der FBH enden.
Könnte man theoretisch in den Räumen reine Temperaturfühler (PT100, Pt1000, NTC, was auch immer anbringen) Am FBH Verteiler dann was mit ordentlich Rechenpower und den Rest dann mit IP und TD lösen. Würde ich aber alles Rausschmissen, einen ordentlichen Hydraulischen Abgleich machen, die Vorlauftemperatur so weit wie möglich runter. An den dann noch 2-3 zu regelnden Räumen dann den alten Thermostaten lassen oder eventuell durch einen Batteriebetriebenen (einfach zu programmieren mit Wochenuhr) ersetzen. ... | |||
| 16 - Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks -- Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks | |||
| Hallo zusammen,
Ich bedanke mich wieder für die regen Kommentare und Denkanstöße und werde die nun der Reihe nach mal abwägen
Also wie es aussieht wäre die Sache mit dem NZ-Aufsatz von Hager am einfachsten. Allerdings sehe ich das Problem dass es diese scheinbar nur 2-Reihig gibt. (Hager habe ich NOCH nicht angefragt, aber es erhärtet sich der Eindruck dass eine Anfrage bei denen das bestätigen würde) D.h. ich hätte dort schonmal ein Platzproblem. Laut momentaner Planung hätte ich 15 LS die ich unterbringen müsste + 2 FI (ein einzelner ist laut recherche nicht erlaubt, da "das auslösen einer Schutzeinrichtung nicht dazu führen darf dass 'das ganze Haus' Spannungsfrei ist" - soweit korrekt ??) 15LS + 2 FI (2*4) wären 23 plätze. Der Hager Aufsatz bietet in 2reihiger Ausführung -wie mein alter auch- nur 20 Plätze. Oder ist jemandem eine 3-Reihige oder auch breitere Ausführung bekannt ? Alternativ könnte ich eine Unterverteilung irgendwo hinsetzen.. Dann bestünde das Problem mit der Leitungsdurchführung von dem NZ-Aufsatz zur neuen UV. Was für Mittel sind da Legitim ? Installationsrohr ? Oder i... | |||
| 17 - Halogenstrahler umrüsten zu LED . -- Halogenstrahler umrüsten zu LED . | |||
| Hallo.
Danke für deine Mühe. D.h. ich kann vom Trafo der anderen 3 Halogen an den Klemmen Kabel anklemmen und zu dem anderen defekten Trafo führen. Den dann abklemmen , entfernen und das Kabel dann an die andren 3 Haolgen direkt verkabeln. Dann jeweils 4 Halogen gegen LED austauschen und 2 Halogen verbleiben. Sollte ich nicht mit dem Kabel durchkommen werde ich einen Trafo kaufen und den gegen den defekten austauschen und dann 2 LEDS und eine Halogen, einbauen. Was ich dann auch an den anderen 2 Trafos so machen Kann. Dann habe ich am Ende 3 Trafos mit zusammen & LEDs und 3 Halogen. Ich hoffe daß ich richtig liege. Ich glaube kaum, daß ich neues Kabel Nachziehen kann, da auf die alte Decke aus Fichte, einfach neue Latten aufgebracht wurden und darauf die neuen Paneele verlegt wurden. so daß ich die Latten als Hindernis nicht überwinden kann. So ist es auch mit dem Verteiler, die Klemmstelle liegt unter der alten Decke. Es wäre nett, wenn du mir noch die genauen Angaben für den Trafo schreiben könntest, den ich wahrscheinlich einbauen muß. Vielen Dank MFG ... | |||
| 18 - Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? -- Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? | |||
Ich hatte letztens einen alten Verteiler ( meine auch so ne alte Blechgurke , der senkrechte Leitungsschacht mit der Schraube unten im Bild war ähnlich ) , das Auto voller Hager Equipment und Fazit -> passen nicht , da Bauform zu hoch . Passte nur Siemens N-Serie ( wobei es die natürlich auch mit heute gängigen Auslöse-Kennlinien gibt ) .Daher vorher mal prüfen - nen aktuellen Automaten nehmen und reinclipsen und Abdeckung drauf drücken 
Gruß Surf [ Diese Nachricht wurde geändert von: Surfer am 29 Jun 2016 19:15 ]... | |||
| 19 - BK-Anlage in SAT-Verkabelung einspeisen? -- BK-Anlage in SAT-Verkabelung einspeisen? | |||
Zitat : Elektro Freak hat am 14 Jun 2016 18:56 geschrieben : Mach doch mal ein paar Fotos deiner Dosen sowie Multischalter Ein Beispiel einer meiner Dosen habe ich angehangen. Bekomme grad keine Verbindung zum Gerät - wird nachgereicht. Für den Multischalter möchte ich mir gerade nicht den Kopf stoßen  Aber das muss eh was neues her - der alte hat zu wenige Abgänge.
Zitat : Kabelinternet und Telefon gibt es übrigens auch OHNE Fernsehanschluss 
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| 20 - UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? -- UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 26 Mai 2016 23:15 geschrieben : Klar doch du ziehst da 10 mm² CU von der Hauptverteilung zur UV ! Da ist es wie Hier billiger eine Kleine UV unter die alte Hauptverteilung zu setzen mit 25 A Vorsichern und in der Kleinen UV einen 25 A Fi und einen LS16 C für die CEE zu setzen und mit 5 *6mm² zur UV Werkstatt weiterzugehen! Die Sicherungen im Hak sind keine Zählervorsicherungen! Das ist Käse. Wo sind den die Zählervorsicherugen oder Zählernachsicherungen hier? Es gibt nur die HA-Sicherung, danach sind die Endstromkreise direkt abgesichert. 10mm² ist nicht nötig. Sofern 35A im HAK sind geht auch 6mm³. Ich würde an der alten HV gar nichts machen, außer die CEE abklemmen, 25A Passringe und Sicherungen rein und dort die Verteilerzuleitung für die neue UV anklemmen. In die alte HV kommt nur die Verteilervorsicherung für die Werkstatt. In der Werkstatt dann alles neu. FI vor der Zule... | |||
| 21 - PEN und N in einer Leitung ?!? -- PEN und N in einer Leitung ?!? | |||
| Hallo zusammen.
Ich frage mich gerade, ob es zulässig ist einen PEN und einen N in einer 5 adrigen Leitung zu führen. Die Frage stellt sich mir gerade, da Freunde eine Wohnung gekauft haben die komplett neu Installiert wird. Da nur Wechselstrom TN-C vorhanden war, mit Zähler in der Wohnung, bleibt davon nix übrig. Vor kurzem war also einer vom VNB da und hat sich das ganze angeschaut. Die Wohnung wird die erste sein die Vorschriftenkonform einen neuen Drehstromzähler im Keller bekommt. Der Bestand sieht so aus, dass vom HAK 4x16mm² auf den Dachboden der rechten Haushälfte gehen. Dort sitzt der Allgemeinstromzähler. Von diesem ist durchgeschlauft in die Wohnung re. Og., von dort nach re. Eg., weiter zu li. Eg. und von dort zu li. Og. Es liegt also in allen Wohnungen schon immer Drehstrom bis in die Zählerschränke (und offenbar hatten die 1958 4x16mm² was weg musste...) Da es um die Wohnung li. Og. geht ist es kein Problem diese von der alten Leitung abzuklemmen ohne andere Wohnungen zu involvieren (einfach die Strippen zwischen li Eg. und li. Og. raus). Bei der Besichtigung wurde nun gesagt, dass der HAK durch den VNB erneuert wird und ein NH Verteiler mit 2x 3x NH Sicherungen gesetzt werden soll an den dann der neue Zählerschrank für... | |||
| 22 - Erfahrung mit AFCI ? -- Erfahrung mit AFCI ? | |||
Zitat : "Die Lösung mit einem FI pro Verteiler ist seit Jahren, wenn nicht Jahrzehnten nicht mehr normgerecht...." Wo steht das? In der TAVE für Wiener Netze nicht... Dort kannst du solche Details lange suchen. Ich würde es in der ÖVE E-8007 probieren, kostenlos zum Download auf http://www.kfe.at oder https://www.ris.bka.gv.at/ . Ist eine der per Verordnung zum Gesetzesrang erhobenen Normen. Dass du die Anschlussbedingungen vom VNB zusätzlich einhalten musst, steht auf einem anderen Blatt. Den konkreten Paragraphen bitte selber suchen, müsste in Teil 1 sein. Ob der entsprechende Passus in der alten EN-1 auch schon vorkommt, habe ich noch nicht gesucht. Nachtrag: weit wichtiger als Brandschutzschalter scheinen m... | |||
| 23 - Rechtliche Frage zu Installationen -- Rechtliche Frage zu Installationen | |||
| Schaut mal hier, das war 30Jahre so.
Seit 20 Jahren fehlt die Abdeckung... Der Netzbetreiber hat immer schön den Zähler gewechselt. Ja sogar auf Erdkabel wurde noch umgestellt. Dabei hat der Netzbetreiber übrigens die Zählertafel kaputt gemacht und ein riesiges Loch hinterlassen. Ursprünglich war da ein Wechselstromzähler draufgepinnt. Nach der Umstellung kam ein Drehstromzähler. Der Zählermonteur hatte keinen Bock auf starre Adern. Demzufolge hat er 3 flexible Adern (ewig lang!) je 6mm² daran angeschlossen. Die 2 unbenutzten Phasen waren mit Iso-Band isoliert. PEN und L kamen mit einer Blockklemme auf die alten starren Leitungen. Zum Schluss ebenfalls mit Iso-Band umwickelt. Irgendwie hatte ich sowieso das Gefühl, der Zählermonteur wäre besoffen gewesen. Einen NH Griff, eine Kiste mit NH-Sicherungen und das Verdrahtungsmaterial hat er dort einfach vergessen. Wurde dann für die UV-Verdrahtung benutzt
Irgendwann habe ich das obige Konstrukt gegen einen 3-Reihigen AP-Verteiler mit 2-Fi-Schaltern, ordentlichen LS-Schaltern und ordentlicher Stromkreisaufteilung ersetzt. Die UV sieht etwas chaotisch aus. Ursprünglich hatte ich nur die Bestandsstro... | |||
| 24 - Klemmleiste für 7. Pol Steuerleitung gesucht -- Klemmleiste für 7. Pol Steuerleitung gesucht | |||
Zitat : Surfer hat am 4 Mär 2016 05:20 geschrieben : Die doppel Klemmung in der Einspeisung oist aber auch nicht gerade glücklich
Die ganze Kiste ist recht unglücklich, da die meisten Adern zu kurz, daher ist auch ein etwas komisches Konstrukt zustande gekommen. Der 3-Reihige Verteiler ist für eine Einzimmerwohnung mit 5 Stromkreisen.. Ursprünglich waren da nur ein Fi und 7LS drinnen. Vorsicherung ist 25A. Nun ist einer dieser alten AEG LS verschmort... Also musste alles getauscht werden. Ich wollte mehr, als einen FI. Da der Vorfall sich Samstag Nachmittag ereignete, kam die Restekiste zum Einsatz. Also wurden es ingesamt 3Fis (1x davon Fi/LS). Sieht nicht unbedingt schön aus, oben sind 2 Adern zu kurz, die sind mit Wagos verlängert, da kein Platz für Reihenklemmen waren. Den Quetschverbindern die ich hier habe, denen traue ich nicht. ... | |||
| 25 - Altes Elektroinstallationsmaterial gesucht -- Altes Elektroinstallationsmaterial gesucht | |||
| Moin,
ich habe eine etwas spezielle Suchanfrage Wie einige sicher wissen, sammle ich alte Radios und Gerätschaften. Nun soll auch noch ein (großes) Elektromuseum entstehen. Aufgrund dessen bin ich auf der suche nach folgenden alten Installationsmaterialien aus den 50er / 60er Jahren: - Jegliche Art von runden UP Steckdosen - Jegliche Art von runden UP Schaltern - Jegliche Art von UP Schalter / Steckdosen Kombinationen - Flache UP-Tastschalter - UP-Radio bzw. Antennendosen nach (Ur)alter Norm - Schwarze oder Weiße AP Schuko- und Perilexsteckdosen sowie Lichtschalter und Lichttaster - Alte Schwarze und Weiße AP Abzweigdosen, wie es sie z. B. von Hensel gab - Porzellanklemmringe für Abzweigdosen - Guro-Schellen (Gerne auch von anderen Herstellern) - Diazed Schraubkappen + Passringe von 4 - 25A - Runde Porzellanleuchten mit Glas - NZ-Tafeln für Wechselstromzähler mit 4 Diazed DII Sockeln - NZ-Tafel für Drehstromzähler mit 3 Diazed DIII Sockeln - Diazed Verteiler ab 9 Sicherungen - Alte Fi-Schalter - Schraubautomaten und Sicherungspatronen Megenmässig würde ich sagen, umso mehr, umso besser. Aber bitte nur gut erhaltenes oder geringfügig kaputtes. Würde mich freuen, we... | |||
| 26 - Für alle Sanierenden, suche Elektromaterial der 50er/60er -- Für alle Sanierenden, suche Elektromaterial der 50er/60er | |||
| Moin,
ich habe eine etwas spezielle Suchanfrage Wie einige sicher wissen, sammle ich alte Radios und Gerätschaften. Nun soll auch noch ein (großes) Elektromuseum entstehen. Aufgrund dessen bin ich auf der suche nach folgenden alten Installationsmaterialien aus den 50er / 60er Jahren: - Jegliche Art von runden UP Steckdosen - Jegliche Art von runden UP Schaltern - Jegliche Art von UP Schalter / Steckdosen Kombinationen - Flache UP-Tastschalter - UP-Radio bzw. Antennendosen nach (Ur)alter Norm - Schwarze oder Weiße AP Schuko- und Perilexsteckdosen sowie Lichtschalter und Lichttaster - Alte Schwarze und Weiße AP Abzweigdosen, wie es sie z. B. von Hensel gab - Porzellanklemmringe für Abzweigdosen - Guro-Schellen (Gerne auch von anderen Herstellern) - Diazed Schraubkappen + Passringe von 4 - 25A - Runde Porzellanleuchten mit Glas - NZ-Tafeln für Wechselstromzähler mit 4 Diazed DII Sockeln - NZ-Tafel für Drehstromzähler mit 3 Diazed DIII Sockeln - Diazed Verteiler ab 9 Sicherungen - Alte Fi-Schalter - Schraubautomaten und Sicherungspatronen Megenmässig würde ich sagen, umso mehr, umso besser. Aber bitte nur gut erhaltenes oder geringfügig kaputtes. Würde mich freuen, we... | |||
| 27 - Modernisierung Unterverteiler -- Modernisierung Unterverteiler | |||
| Hallo zusammen,
ich hatte im Frühjahr schonmal einen Thread zu diesem Thema erstellt aber leider ist das jetzt im Archiv gelandet, kann also nicht mehr darauf antworten. https://forum.electronicwerkstatt.d......html Es handelt sich um einen Unterverteiler in meiner 2-Zimmer Eigentumswohnung. Das Projekt konnte ich immer noch nicht umsetzen und inzwischen ist mein alter Elektriker überraschend gestorben 
2 andere bekannte Fachleute sind derzeit total überlastet und können mir erst viel später helfen. Daher wollte ich jetzt wenigstens die Planungen voran bringen und ggf. benötigte Bauteile kaufen (ich kann beim Elektro-Großhandel einkaufen). Ich habe mir aufgrund der Hinweise im alten Thread (dort sind auch Bilder des jetzigen Verteilers) mal eine Zeichnung angefertigt. Die Platzverhältnisse sind im Verteiler sehr beengt (nur 2 Hutschienen mit kleinem Abstand), weshalb ich auf Eaton/Möller Bauteile, die kleinere Bauformen aufweisen, ausgewichen bin: (siehe anhängende Planungsze... | |||
| 28 - 3V-Verteilersteckdose mit Verpolungsschutz am Eingang -- 3V-Verteilersteckdose mit Verpolungsschutz am Eingang | |||
| Hallo und entschuldigt bitte, dass ich den alten Beitrag nochmal ausgrabe.
Ich habe es nun endlich geschafft, alle Bauteile zu kaufen, habe sie zusammengelötet und ein kleines Gehäuse drum herum gebaut. Wenn ich nun den Verteiler an das Netzteil anstecke, leuchtet die LED - soweit prima. Mein Multimeter misst am Ende eines Kabels zum Verteiler 2,532 V - auch gut. Aber nun das Problem: sobald ich einen Verbraucher anstecke (Kontakte per Klemmen bzw. mit Finger aufgedrückt (weil die Gegenstücken im Batteriefach sind), dann blinkt die LED und der Verbraucher geht nicht an. Mag mir jemand verraten, was der Fehler sein kann oder wie ich vorgehe, um ihn zu finden? Vielen Dank schonmal und viele Grüße Tobi ... | |||
| 29 - Projekt Eigenheim -- Projekt Eigenheim | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 16 Jul 2015 12:09 geschrieben : Die alte Verteilung wird als Abgang am neuen Zählerschrank angeschlossen! und das schließt mir jemand an? Schließlich ist die alte Anlage ja nicht Stand der Technik. Warum überhaupt einen neuen Zählerschrank? Die Bude ist aus den 80ern. Wenn ich es so richtig sehe (überall die Deckelchen unter der Tapete) ist alles auf Leerlohrbasis gebaut. Ich hätte nun die UVs gelegt und nach und nach die Räume dort angeschlossen und die alten Kabel aus dem Rohr gezogen. Später dann im jetzigen Verteiler die alten Automaten raus, Abdeckstreifen drauf, fertig. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Maik87 am 16 Jul 2015 12:47 ]... | |||
| 30 - Zuleitung zum Zählerschrank nur 6mm2 -- Zuleitung zum Zählerschrank nur 6mm2 | |||
| Halo leute,
ich habe folgendes Problem, renoviere gerade meine Wohnung und da kommt auch die Elektrik neu. Momentan ist mein Verteiler im Treppenhaus, wo auch der Zähler drin ist. Da ich mein neuen UV ins flur verlegen will hab ich eine frage. Ich hab im alten verteiler eine Zuleitung von 6 mm2 mit wechselstromzähler. Nachdem ich alles ins flur genommen habe werde ich einen drehstromzähler beantragen. Aber ich habe zum erstenmal gesehen das man eine zuleitung von 6 mm2 hat, zudem wohne ich ganz oben und vom NH trenner bis zu mir sind locker 25-30 m. Soll ich jetzt meine verlängerung in die wohnung mit 6 oder 16mm2 verlegen ? mit 35a neozed abgesichert. [ Diese Nachricht wurde geändert von: faatih am 19 Jun 2015 10:21 ]... | |||
| 31 - Alter Kleinverteiler gesucht -- Alter Kleinverteiler gesucht | |||
| Ich brauch für die Hütte hier
einen alten Kleinverteiler einreihig Ausschnittmaß Tür ca. 29 x 15 cm Befestigungsschrauben an der Seite 11cm Abstand Hersteller kann Ich nicht sagen fehlt Verteiler ist aus der 1970 Jahren Eigentlich nur die Tür mit Ramen wird benötigt den hat ein Mieter mal mitgenommen. Man findet ja alles in der Bucht nur das mal wieder nicht Irgendwer ne Altbausanierung gemacht? Kommt auch nicht auf Schönheit drauf an ... | |||
| 32 - Steckdosen Problem -- Steckdosen Problem | |||
| Hey Leute,
mir ist vor 10 Minuten eine Steckdose durchgeschmort, ohne das die Sicherung geflogen ist, ich schliesse eine überlast aus da nur der router über eine verteilerdose dran hing. router und verteiler hängen jetzt an einer anderen Dose und laufen tadellos, hab mehrfach angefasst ob wieder etwas warm wird, da der stecker der verteilerdose extrem heiß war beim rausziehen. also gehe ich davon aus das es nur ne Schlecht geklemmte steckdose war, oder das marode stromnetz im allgemeinen, ich wohne in einer relativ alten Wohnung baujahr 79 und die steckdosen sehen so aus als würden sie auch noch original aus der Zeit sein. hab die Dose geöffnet da kucken mich jetzt die 2 normalen Leiter an, plus 2 nichtisolierte, die nicht an der Dose hingen (bin kein elektriker also nicht gleich steinigen) ich hab dann am stromkasten erstmal den Saft in der Wohnung abgedreht, und gekuckt was für was ist (steht nicht dran) also stube und flur sind ein schalter, die verschmorte hängt da mit drin, nun funktionieren aber die Steckdosen im Flur aber die 3 in der Stube nicht da kommt nichts an, Licht geht auch noch. das wär alles was ich an informationen habe, nun zur Frage, reicht es wenn ich die eine Steckdose ersetze, die Kabel hängen noch an der dose da... | |||
| 33 - Selektivität von Sicherungen -- Selektivität von Sicherungen | |||
Zitat : fuchsi hat am 7 Mai 2015 10:57 geschrieben : Zitat : Trumbaschl hat am 7 Mai 2015 10:48 geschrieben : Vergiss nicht, Deutsche haben immer 63 A Hausanschluss und nützen die auch voll aus! 
63A Hausanschluss ist in NÖ auch gang und gebe. Aber auf 4-5 FIs verteilt auch durchaus nutzbar, wenn jeder FI nur mit 25A vorgesichert ist. Ernsthaft? Ich kenn von der EVN nur 3x35 A für Einfamilienhäuser. Entweder DIII im unteren Anschlussraum oder bei ganz alten Anlagen unter dem Zählerbrett (dort dann auch einmal 3x20 A) oder D02 als Nachzählersicherung im oberen... | |||
| 34 - Bezugsquelle altes gedrehtes Stromkabel gesucht... -- Bezugsquelle altes gedrehtes Stromkabel gesucht... | |||
| Hi Leute, ich hab da mal ne Frage...
Für eine Aufputz-Elektroinstallation im Retrolook (Bakelit-Schalter, -Dosen, -Verteiler...) bin ich auf der Suche nach dem alten schwarzen gedrehten Stromkabel. Leider hab ich im Moment noch keine vernünftige Bezugsquelle gefunden. Bei Ebay gibt es zwar 2-3 Angebote, aber ich bin da nicht gewillt, für altes Alu-Kabel 3,50-4,50 pro Meter zu zahlen. Ich hätte kein Problem mit dem Preis an sich, aber nicht für Alu-Kabel!!! Dann müsste es schon Kupfer sein! Schön wäre Kupfer, 5 x 1,5mm². Alternativ würde ich auch 5 x 2,5 Alu nehmen, wenns denn sein muss. Wo bekommt man sowas noch her? MFG Andy ... | |||
| 35 - Wie würdet Ihr diesen Unterverteiler modernisieren? -- Wie würdet Ihr diesen Unterverteiler modernisieren? | |||
Zitat : Fluxkompensator hat am 8 Feb 2015 21:31 geschrieben : wie würdet Ihr diesen alten Unterverteiler einer 2-Zimmer Wohnung (Bj 1982 in D) modernisieren (siehe Bilder)? Mit dem Verteiler anfangen, der ist zu klein. Ebenso die nonkornforme Lüsterklemme durch eine Reihenklemme ersetzen. Dann die Sammelschiene nur so lang wie gebraucht. Zitat : Wenn da ein Elektriker was ändert, muss dann auch das jetzige PEN-Netz aufgelöst werden und die Auftrennung bereits im Keller erfolgen? Wenn das wie von Bernd vermutet nur 6 mm² sind häte es nie einen PEN geben dürfen. Ergo anpassen… Lutz ... | |||
| 36 - Blitzschutz Sat-Anlage -- Blitzschutz Sat-Anlage | |||
Zitat : Andreas G. hat am 25 Okt 2014 01:45 geschrieben : wir haben an unserem 2 Familien Haus einen Blitzableiter installieren lassen, ebenso einen Überspannungschutz im Hauptsicherungskasten im Keller ( Erdkabelversorgung). Die Sat Anlage steht neber dem Haus im Garten, einbetoniert ca 2 Meter hoch. Ist es sinnvoll die Sat Leitungen zum Verteiler auch an den Potensionalausgleich mit anzuschliessen ? Ein vollständiger Potenzialausgleich ist als Basisschutz stets gefordert und somit sind auch ohne Blitzschutzanlage die Schirme aller ins Gebäude ein- und ausgeführten Versorgungsleitungen und Telekommunikationskabel einzubeziehen. Mit Blitzschutzanlage verlangen die Blitzschutznorm DIN EN 62305 (VDE 0185-305) und die für Antennensicherheit maßgebliche DIN EN 60728-11 (VDE 0855-1), dass die Antennenerdung in die Blitzschutzanlage integriert werden sollen, die Blitzschutznorm auch noch energetisch koordinierten Überspannungsschutz. Nach | |||
| 37 - Leitungen ziehen -- Leitungen ziehen | |||
| Moin,
also ich verstehe dein Ansinnen einer sauberen Installation durchaus, und die 100Mbit/s Anforderung finde ich jetzt nicht gerade überzogen. Ich würde sogar nicht von 100Mbit/s sprechen sondern von Gigabit. Durch andere Codierung braucht Gigabit "nur" die doppelte Bandbreite auf der Leitung und das ist auch mit Cat 5 zu schaffen. Gerade wenn es nicht die ewigen Längen sind. Und die Anforderung wird kommen - wenn nicht jezt, dann später. Mit der ollen Telefonleitung kannst du vielleicht stabile 10Mbit/s erreichen, wenn du das Autosensing auf beiden Seiten deaktivierst. Am Rechner ist das ja kein Problem, an den einfachen nicht managebaren Switches oder Routern oftmals schon. Tatsächlich braucht die Verbindung da auch nur zwei der Aderpäärchen. Das erinnert mich an die Situation des Bruders eines Freundes mit seinem 10 Jahre alten Reihenhaus vom Bauträger. Es liegt Telefonleitung. "Und für den Rest haben wir doch WLAN." - Nur das das nicht bis ins Dachgeschoss kommt und die Geschäftsleitung erlaubt keinen Kabelkanal. Nach 3 Jahren rumdoktorn mit WLAN, DLAN und so nem Zeug haben sie es nun geschafft eine Cat-Leitung durch einen proppevollen Steigeschacht (mit Versatz) zu würgen. Nach ähnlichen Erfahrungen haben wir vor... | |||
| 38 - Klingeltrafo extra absichern? -- Klingeltrafo extra absichern? | |||
| Hallo
Ich habe in der UV noch einen alten Klingeltrafo neben dem Verteiler sitzen. Da soll ein neuer Klingeltrafo auf Hutschiene (FT3640) dafür montiert werden. Muß der primär (außer durch den 10A LSS) oder sekundär noch mal extra abgesichert werden? Auf dem Trafo steht jedenfalls nichts diesbezüglich drauf. Bis jetzt ist da keine extra Sicherung drin. Klingeltrafos sollen wohl kurzschlußfest sein habe ich mal gelernt. Mich irritiert da nur dass es spezielle "Klingeltrafos kurzschlußfest mit PTC" zu kaufen gibt. ... | |||
| 39 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik | |||
Zitat : Dann kam wieder eine Erweiterung der Anlage. Anfang der 60er wurden ein Warmwasserboiler, ein Elektroherd und eine Starkstromteckdose alter Machart in der Küche installiert. Abgesichert gemeinsam mit 3x25 Ampere-Diazed-Sicherung in einem Zusatzkasten neben dem Zähler. Die Zuleitung ist vieradrig und an allen Anschlüssen klassisch genullt. Die derzeit betriebene Waschmaschine ist zur Zeit allerdings über eine Steckdose im Herd angeschlossen und nicht über diese Starkstromsteckdose. In dieser Zeit wurde wohl auch die Hauptsicherung auf 3x35 Ampere verstärkt. Ursprünglich sollte wohl noch im Bad ein Boiler installiert werden und die Elektrik Stück für Stück modernisiert werden, dazu kam es aber nicht mehr, da der Großvater 1965 verunfallte und von dann erstmal pflegebedürftig war bzw. Unfallrente bezog. Jedenfalls hatte man andere Sorgen. Lese ich richtig das es nur eine gemeinse 25A Absicherung für alle Verbraucher des Kreises gibt ?!i Ich gehe hier von einer... | |||
| 40 - Frage zu RCD/FI Nach- bzw. Umrüstung -- Frage zu RCD/FI Nach- bzw. Umrüstung | |||
| Da ist ja Platz ohne Ende! Selbst wenn der AP-Verteiler rechts mal eng wird, ließen sich immer noch LSS und FIs über dem Zähler unterbringen.
Überprüfen würde ich, ob bei dem AP-Verteiler genug Abstand zwischen den Hutschienen ist, berührungsgeschützte LSS bauen da deutlich größer als ihre alten Kollegen und können schon mal zusammenstoßen. Ein LSS für 3 Wohnräume ist mehr als ich normalerweise machen würde, aber wird schon gehen. Eng wirds nur, wenn mal die Heizung ausfallen sollte und man es gerne elektrisch warm hätte. ... | |||
| 41 - C16 Ampere Löst aus Warum -- C16 Ampere Löst aus Warum | |||
| Also FI hab ich keinen gemacht,weil manche Maschinen mit L1,L2,L3,PE
im Anschlusskasten bei den Maschinen selbst Verdrahtet ist. Ich wollt es machen nur dann müsste ich alles um verdrahten und ob es dann wieder so funktioniert lass ich es lieber wie es war. Ausserdem muss ich nicht ein 300mA machen wenn überhaupt. Und mir dem C16 Automat bau ich dann den alten K25 vom alten Verteiler rein.Ist der aber nicht zu hoch reicht da nicht auch ein C20 oder C25 Amper.Muss es ein K Automat sein,alle anderen sind C. [ Diese Nachricht wurde geändert von: lprene am 9 Jan 2014 20:29 ]... | |||
| 42 - Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? -- Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? | |||
| Hallo,
also es liegt bei meiner Wohnug keine klassische Nullung vor. Fürs Bad wurde bereits vor ein paar Jaren ein FI eingebaut, ohne Probleme. So wie es aussieht sind die Leitungen sogar in orangefarbene Leerrohre verlegt (zumindest gehen solche vom Unterverteiler aus). Die Wände sind auch "massiv" d.h. entweder Ziegelsteine oder Beton. Und, ja, es ist eine kleine Wohnung. Es sind insgesamt 8 LS (darunter auch die 3 für den Herd) und alle mit Charakteristik "L". Geschirrspüler und Waschmaschine sind in der Küche jeweils separat abgesichert. Ansonsten gibt es einen LS fürs Wohnzimmer, Bad/Schlafzimmer und Küche/Flur. Was ist denn mit den 30 Jahre alten Kabeln, muß man da nicht mit "nachlassender" Isolation rechnen? Mein "alter" Elektriker, hatte früher schon gesagt, dass er B16 einbauen würde. Allerdings ohne irgendwelche Messwerte oder genaueren Infos zu haben. So quasi nach dem Motto "kleine Wohnung ohne große Leitungslängen = B16 o.k.". Deshalb wollte ich einfach hier nochmal eine Bestätigung haben. Und ich würde dennoch lieber nur C13 im Wohnzimmer bzw. B13 für die Küche sehen. Irgendwas müssen sich die Elektriker beim Bau des Hauses ja gedacht haben, wenn sie schon L10 u... | |||
| 43 - Neue Leitungen zur Küche im Altbau -- Neue Leitungen zur Küche im Altbau | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 6 Sep 2013 14:14 geschrieben : Bei Neuanlagen sollte die Aufteilung des PEN so früh wie möglich, also schon am HAK erfolgen. Das bedeutet 5 Adrig ab HAK! Wir reden von einer Eigentumswohnung in einem Mehrfamilienhaus, wo EINE Wohnung saniert wird. Üblicherweise gibt es da einen gemeinsamen HAK und eine gemeinsame Zähleranlage, oder bei stockwerksweisen Zählern eine gemeinsame Steigleitung. Da alle anderen Wohnungen nicht saniert werden, ist TN-S ab HAK schlicht nicht möglich. Hinterm Zähler - oder wenn der Versorger mitspielt vor dem Zähler - ist die frühestmögliche Aufteilungsstelle in dieser konkreten Situation. (Wie hast du neulich geschrieben, mit dem Ding zwischen den Ohren benutzen?) Zitat : der mit d... | |||
| 44 - FI bei Badsanierung -- FI bei Badsanierung | |||
| Oder Aufputz Verteiler bei der Nächsten Verteilerdose, Fi rein und seperaten PE im Rohr nachziehen (da lieber 3 neue Adern und die alten 2 als Zugdraht nutzen). ... | |||
| 45 - Vorsicherung FI -- Vorsicherung FI | |||
| Keine Ahnung was das hier für Leuchten sind
Nur als ich letztens im Vorbau eine neue installiert habe und den sinnlos rumhängenden gelbgrünen da anschließen wollte merkte ich etwas später daß da plötzlich Phase drauf war. Da war das gar kein PE sondern ein korrespondierender der Wechselschaltung 
Kann ja noch einen FI vor den Lichtstromkreis anschließen, schaden wird es ja kaum. Muß nur etwas umbauen. Und in den alten Verteiler macht sich das halt eh schlecht. Darum soll auch mit was neues her ... ... | |||
| 46 - Vorsicherung Fi zu groß, Verdrahtungsbrücke zu heiß, Unterverteilung geschmolzen -- Vorsicherung Fi zu groß, Verdrahtungsbrücke zu heiß, Unterverteilung geschmolzen | |||
Zitat : derAlteErwin hat am 10 Jun 2013 15:44 geschrieben : 50 er neo im Haupt, 8er oder 10er Zuleitung, 40er Fi, 11 LS mit 6er Verdrahtungsbrücken, 3x 32 für 21er DLE, 3x 16 für Herd, 1x 16 jeweils für Spülmaschine, Waschmaschine und Untertisch. 1x 16 Küche und die letzte 16ner für alle restlichen Zimmer. 50 und 32 A nicht selektiv. BTW: Wo gibbet denn 8er Leitung? Zitat : 50er neo raus und mit 35 ersetzt (die hatte ich dabei) das geht mit den 32 A gar nicht… | |||
| 47 - Altbau-Verteiler Umbau -- Altbau-Verteiler Umbau | |||
| Danke erstmal für die ganzen Antworten. Der Plan sieht auch so aus, das ich mal alles so weit mache wie ich kann, am Montag kommt die Elektrikerfirma wegen der Abnahme (stempel und so). Die werden mir dann sagen was noch zum umändern ist, und dass werde ich dann auch machen. Nur möchte ich so gut wie es geht schon alles vorbereitet haben.
Wir haben hier also ein TT-Netz. Komischerweise sagte der Steweagmann zu mir am Handy:"Vergiss die Nullungsbrücke nicht" Also wenn ich ein TT-Netz habe, brauch ich doch keine Nullungsbrücke? da darf der PE doch nicht mit dem N verbunden sein oder? da fahr ich dann einfach von der Erdungsschiene im Verteiler zur PAS und zum Erder. In den ganzen Räumen ist schon alles 3-adrig verdrahtet. Auf mehrere FI aufteilen wäre auch kein Problem, nur wollte ich erstmal alles 1zu1 übernehmen von der alten Verdrahtung, damit er so schnell wie möglich die Abnahme besteht und Strom eingeschaltet werden kann. Sollte er später noch wo einen Fi brauchen oder etwas dazubauen, dann können wir das immer noch ändern. Der Verteiler wird in ein paar Jahren sowieso ersetzt durch einen Neuen, nur momentan gibt es halt noch wichtigere Arbeiten zu erledigen, damit das Haus einmal bewohnbar ist. Also brauche ich von der Hauptzuleitung vom N im Zählerkasten ... | |||
| 48 - Wo gibts noch Kleinverteiler 2-reihig 210mm breit? -- Wo gibts noch Kleinverteiler 2-reihig 210mm breit? | |||
| Hallo,
hat jemand einen Tip für einen AP-Kleinvetreiler, min. 18 TE, max. 210-220mm breit? Mehr Platz ist nicht. Ich möchte die Verteilung über einer alten Zählertafel erneuern. Früher gabs da von diversen Herstellern 2-reihige Verteiler mit 2 x 10 TE, 210mm breit. Das einzige, was ich gefunden habe ist Hager GD110N, aber nur einreihig. http://www.hager.de/ecatimages/detail/GD110N.jpg Ich könnte zwei übereinander hinbauen, gefällt mir aber nicht. Außerdem gäbe es z.B. no-name Verteiler einreihig mit 18 TE, der würde hochkant hinpassen. http://www.kanlux.pl/files/photos/produkty/big/03854.jpg Geällt mir auch nicht, gibts aber auch mit Tür, was ich bevorzugen würde. ... | |||
| 49 - GPS-Antennen untereinander tauschbar? -- GPS-Antennen untereinander tauschbar? | |||
| Danke für das rege Interesse.
Zitat : Und wo sitzen die Antennen dann; vielleicht so halb unter der Windschutzscheibe und dem Dachhimmel? Wenn du evtl. die originale Fahrzeug-Radioantenne gegen eine Kombi-Radio-GPS-Antenne tauscht? Die Antenne der alten Kamera saß etwa 10cm unter Scheibenoberkante, die der Neuen ist noch etwas tiefer - also auf jeden Fall mit freier Sicht. Das Fahrzeug ist DIESES und die Kamera sitzt etwa auf gleicher Höhe wie der Spiegel. Die Fahrzeugantenne bräuchte ich nicht tauschen, weil es eine kombinierte Radio/GSM/GPS ist. Im Fahrzeug ist werksseitig ein Radio/Navi/Telefon eingebaut. Die Radioantenne dürfte in der Heckscheibenheizung sein und die GPS/GSM-Antennen vermutlich im Fuß des Innenspiegels. Aber die werksseitige Antenne möchte ich nicht anzapfen, weil ... | |||
| 50 - Das leidige Thema - Ausbildung im Elektrohandwerk - Wie es sein sollte und wie es ist -- Das leidige Thema - Ausbildung im Elektrohandwerk - Wie es sein sollte und wie es ist | |||
| Guten Abend allerseits,
ich blicke jetzt sei ungefähr 2 Jahren auf die Ausbildungssituation im Elektrohandwerk - Also Energie und Gebäudetechnik, vorhin beim Duschen hab ich mal über einiges Überlegungen angestellt die ich euch nicht vorenthalten möchte. Auf die Gefahr hin mich bei einigen Leuten unbeliebt zu machen warne ich lieber gleich mal vor, ich werde Dinge schreiben die normal ein Lehrling nicht auszusprechen mag bzw. in Kauf nimmt weil er sich nicht traut etwas zu sagen. Das was ich hier Schreibe stützt sich auf Persönliche Erfahrung, Gelesenes im Internet und Erfahrungen von bekannten und alten bekannten (ja ich habe gute Freunde über 40 ^^ obwohl ich so jung bin). 1. Betriebe stellen keine Auszubildenden ein um einen etwas beizubringen sondern um eine Billige Arbeitskraft zu haben. Es wird immer gejammert die Lehrlinge sind zu teuer, arbeiten zu langsam und Verursachen immense Kosten und seien nie da, ja mei da soll der Chef sich doch einen Hilfsarbeiter für die Mistarbeit anstellen, der ist aber Laut meiner Rechnung immer noch teurer als ein Lehrling der 1/2 des Jahres abwesend ist. Vergleich 1. : Lehrling 1. Jahr bei uns 22€/h für den AG (Unterer Tarif) ein Hilfsarbeiter liegt da noch WEIT drüber, somit i... | |||
| 51 - Problem mit Sternpunkt oder Abschluß von Telefonleitung (Österreich) -- Problem mit Sternpunkt oder Abschluß von Telefonleitung (Österreich) | |||
Zitat : Ich hätte den Splitter zum Übergabepunkt des Providers gesetzt wenn schon CAT7 liegt bis dahin. Derzeit ist der Hausanschlußkasten (HAK) eine große Unterputzdose an der Hausaußenseite, in der das Erdkabel ankommt. Die Unterputzdose ist den Umgebungstemperaturen ausgesetzt, was dazu führen würden, dass der Splitter sicher außerhalb der Spec betrieben wird. Ich werde das aber noch ein mal überdenken, wenn der Vollwärmeschutz in dem Bereich ergänzt wird. Wenn alle Anschlüße der Friztbox belegt werden, wird es vielleicht auch mit Splitter eng im Schrank. Im Moment habe ich im HAK eine Lüsterklemme für die Verbindung von starrem Erdkabel zum starren CAT7. Zitat : | |||
| 52 - Normverteiler mit Diazedsicherungen -- Normverteiler mit Diazedsicherungen | |||
Wenn ich alles Diazed-Zeug behalten würde, bräuchte ich eine 2. Lagerhalle ;). Im ernst ein Diazed ersatzteile sind ja OK aber Sackweise braut die keiner mehr, weswegen die diese Teile nach Feierabend immer mit dem Hammer bearbeite und am das Messing zu kommen 
Also ich würde einen neuen Verteiler setzten viel Zeit hohlst du doch nicht raus, wenn du mit dem alten Zeug rumbastelst. Zusammen gebaut ist der neue VT ja in 10min (FI, richtige Gabelschiene, 8 LSS, 20cm H07V-K 6mm² 2 mit Hülse), noch mal 15 min er an der Wand hängt und dann noch je 3/4h bis alles verdrahtet ist. Ohne Messung der ganzen Wohung (was du a sowieso machen musst) alles in allem max. 2h. ... | |||
| 53 - Spaß in der Mietwohnung -- Spaß in der Mietwohnung | |||
| Ich wurde hausintern gebeten, mal einen Blick auf die Elektrik eines Neumieters zu werfen und zu prüfen, wie weit diese den aktuellen Normen entspricht bzw. wie man sie dorthin bringen kann.
Ein paar "Heimwerkerspezialitäten" waren mir in der Wohnung schon bekannt (Einzeladern in Putz, Schukos ohne PE,...), aber ich hatte nie die Gelegenheit oder den Auftrag tiefer in die Materie einzusteigen. Fazit nach 6 Stunden Herumkriechen: 1) Der Verteiler muss raus. Ein Legrand von 1980, wo man durch die fehlende Abdeckung der unbenutzten oberen Reihe schon die fliegende PE-Schiene sieht, lose an die Wand getackert. FI 40/4/0,1 von Neptun 2000 (was war das eigentlich? F&G? Baumarkt-Eigenmarke? Sonstige Billigmarke?), dazu vier LEgrand L12 1+N Marke Brandsatz. Beschriftung: Wohnung, WM, Kühlschr. und Küche. Schaltet man "Wohnung" aus, sind die Küchensteckdosen spannungslos. Schaltet man "Küche" aus, wird der ganze Rest der Dreizimmerwohnung dunkel. 2) Ein nicht ganz unerheblicher Teil der Leitungen stammt vom Bau des Hauses - Ende 1914. Teils in Bergmannrohr, teils nicht. Die ursprünglichen zwei Stromkreise wurden irgendwann zu einem zusammengefasst. Großartig! Und zwar sind die anscheinend sogar bis zum Verteiler geführt ... | |||
| 54 - Welche FI Schutzschalter ist für mich der richtige? Austausch einer Schraubsicherung. -- Welche FI Schutzschalter ist für mich der richtige? Austausch einer Schraubsicherung. | |||
| Also ich bin derzeit auch am Wechseln der E-Installation in der Wohnung.
Habe einfach neue Steigleitung gelegt, einen neuen (Hager-)Verteiler an eine guenstige Stelle gesetzt und den alten Verteiler an diesen angehaengt. Wie Zimmer fuer Zimmer neu verlegt werde, werden entsprechend die Leitungen vom alten Verteiler gekappt. Der alte Verteiler kommt erst weg, wenn alle Leitungen ersetzt wurden. Anders geht es kaum, wenn man seine Installation nach und nach sanieren will. Von dem labberigen Plastedreck vom Baumarkt und aus der Bucht rate ich Dir dringend ab. Wenn mal jemand den Billigverteiler anrempelt oder etwas darauf faellt, ist das Gehaeuse hin, und ob Du passenden Ersatz bekommst, ist hoechst fraglich. Ausserdem wuerde ich Dir empfehlen, Dich lieber erst fachkundig zu machen und Dir von Deinen Elektrikerfreunden erklaeren zu lassen, was zu tun ist und wie es gemacht wird. Edit: noch zur Eingangsfrage: Ich wuerde den FI durch einen 30mA-Typ ersetzen. Wenn dieser tatsaechlich ausloesen sollte, dann eben die morschen Teile der Installation direkt ausser Betrieb setzen. Und da, wie schon von einem anderen Poster bemerkt, unklar ist ob die Leitungen wirklich fuer L16A-Leitungsschutzschalter bemessen sind, wuerde ich die... | |||
| 55 - Verunsicherung wegen Herdanschluss -- Verunsicherung wegen Herdanschluss | |||
| Ein herzliches Danke an die Themenerstellerin und die Diskussionsteilnehmer!
Habe mir naemlich heute Gedanken gemacht, ob ich meinen Herd (9,9kW), der in der alten Wohnung an einem L20A angehaengt war, nun an 3 Phasen mit je B16A anhaenge oder ob eine andere Loesung sinnvoller ist. Hatte in meiner alten Wohnung nur 1 Phase und die L20A hat NIE ausgeloest beim Herd. Beim Durchlauferhitzer, der ca. 28A zog, hat die L20A trotz vieler heisser Vollbaeder in den ganzen Jahren nur ein einziges Mal ausgeloest. Da haben dl2jas und super999 wirklich recht. Anstatt 3x16A Kapazitaet zu blockieren, einfach den Gleichzeitigkeitsfaktor beim Herd ausnutzen und nur 1x20A Kapazitaet reservieren. Auch die Installation ist billiger. Bei den ca. 6m zum Verteiler reichen bei Verlegeart C ohne Haeufung 3x2.5mm2 Standardkabel satt und ich brauche mir keine neue Herdanschlussdose mit 5 Klemmen zu kaufen. Fazit: Ich bleibe bei einphasigem Herdanschluss. Ein gutes Beispiel, wo weniger/einfacher gleichwertig, vielleicht sogar besser ist als mehr/aufwendiger. ... | |||
| 56 - HTN 3P von Hager -- HTN 3P von Hager | |||
| Hallo
also mal ne Erklärung zum Bild.Die alte Zuleitung aus Alu ging auf einen Verteiler wo die aufgeteilt wurde auf 2 Zähler welche an einer alten Zählertafel hinter einer Holztür montiert war.Da das Haus verkauft wurde und nur eine Familie einzieht habe ich den Verteiler entfernt und nen neuen Kasten montiert.Der Energieversorger will vor der Tür eine neue Anschlusssäule montieren.Die neue Zuleitung ist im Kasten von unten eingeführt direkt unter dem SLS.Bis die Energie die neue Säule setzt (ca im Juli) kann ich die alte Zuleitung noch verwenden welche vom alten Anschlusskasten kommt.Da die alte Zuleitung allerdings zu kurz ist und noch teilweise eingeputzt ist bin ich im Kasten hinten oben reingegangen und auf eine Klemme drauf.Von dort zum SLS und vom SLS zum Zähler und zurück auf die obere rechte Klemme.Also der Strom welcher verbraucht wird auch gezählt wird.Jetzt ist es erstmal provisorisch bis Juli.Oben kommt ne Abdeckung drauf und ein Sigelaufkleber von der Energie drauf.Das Kabel ist nicht umgeflickt sondern 4 adrig schwarz/braun/blau/grün-gelb mfG ... | |||
| 57 - Schädlich für FI - Haltbarkeit FI -- Schädlich für FI - Haltbarkeit FI | |||
Offtopic :In Wien sind solche Irre leider erschreckend häufig anzutreffen. Ich zerpflücke gerade eine Kücheninstallation von 1960-199x. Da zieht es einem die Schuhe aus! Doppelsteckdose, ankommende Leitung 3x1,5, Brücke zur zweiten Steckdose 2x0,75 mm2. Zum Glück war da immer nur das Radio dran... nur war die Steckdose für den Wasserkocher kaum besser. Von einer der originalen Steckdosen geht ein 3x1,5 YM-Steg ab, das verwandelt sich irgendwo in der Wand in ein YMM 3x0,75 (beides sw-gr-rt) zur AP-Steckdose für die Kühl-Gefrier-Kombi. Von dieser AP-Steckdose ging dann ein YMM 3x1,5 weiter zur Doppelsteckdose über der Arbeitsplatte. PE war auch keiner mehr vorhanden, nachdem ein Scherzkeks die alte Steckdose getauscht, die neue mit L und PE angeschlossen und den weiterführenden PE gekillt hat (der Mann der Putzfrau). Eine Blockklemme in einem Rekordrahmen (Übergang von Ye 1,5 auf YMM 3x1,5) ist zu einem solidem Klumpen verschmolzen. Die Therme ist mit einem YM-J 5x1,5 angeschlossen. Belegung: L, N und 3x 24 V DC für den Thermostaten. Der PE kommt separat als Ye 1,5 ge/gn vom Rekordrahmen mit der verschmorten Blockklemme. ... | |||
| 58 - Verteilung erneuern? -- Verteilung erneuern? | |||
| Wenn man den ganzen Zinnober rausschmeißt müsste in den alten Holzkasten eigentlich problemlos ein 3-reihiger AP-Verteiler passen, der dann bequem genug Platz für FI und alle Bestandsstromkreise bietet, dazu noch Reserve. Noch bequemer wäre ein 4-reihiger Verteiler, das müsste man mal messen.
Bei Verteilern nehme ich eigentlich, was mir gerade in die Finger gerät - Moeller, Hager, Schneider... wobei mir bei Hager die Türen bzw. deren Griffe nicht gefallen, die kriegt man extrem schlecht auf. ... | |||
| 59 - Günstige Stromanbieter - Erfahrungen mit Anbietern ? -- Günstige Stromanbieter - Erfahrungen mit Anbietern ? | |||
| Amortisiert sich zwar nicht wirklich schnell, spart aber trotzdem:
Laptop statt Standrechner! Die Desktop-Replacements von früher waren schwere Trümmer (W700...), heutzutage begnügt sich ein kompaktes T430 im Leerlauf mit etwa 20W, selbst wenn es einen i7-3250 hat. Bei Benchmarks hat die Kiste etwa die vierfachen Werte meines alten PCs von 2008 oder wann das war. Der zieht im Leerlauf schon gut 120W, selbst mit cool'n'quiet. Einzig wenn es darum geht, mehr als 2 externe Bildschirme anzuschließen ist ein richtiger PC besser. Meine Eigenbau-LED-Beleuchtung funktioniert übrigens immer noch ohne Probleme 
Elektrisch simpel, trotzdem liegen im zugehörigen Verteiler auf 0,3*0,3*0,5m Raum einige Meter 1,5², hauptsächlich durch Parallelschaltung, der soll ja im Falle eines Falles seine 12V@30A liefern können 
Eine geeignete Last habe ich noch nicht gefunden 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 23 Jan 2013 13:50 ]... | |||
| 60 - Steigleitungen im TT und FI -- Steigleitungen im TT und FI | |||
| Hallo,
mein Schwager schaut sich gerade Häuser zum Kaufen an und hat mir Fotos von den Verteiler-Kästen geschickt. Die sind natürlich mit Abdeckung, so dass ich den genauen Leitungsverlauf nicht kenne, aber etwas verwundert mich doch: Das Haus (und wohl auch die Elektrik) stammen aus den frühen 80ern, es gibt einen alten 0,5A FI (mit Drehknopf), so dass ich auf TT tippe. Über dem Zähler gibt es 3 Diazed Sicherungen, neben der Zählertafel eine Verteilung. In dieser einen FI und noch 3 Diazed beschriftet mit Unterverteilung. Die Unterverteilung hat eben jenen Drehknopf-FI, beschriftet mit Hauptschalter. Mal abgesehen davon, wie die Reihenfolge nun in diesem Fall genau ist, muss man im TT auch die Verbindungen zwischen den UVen mit einem FI sichern oder reicht es, wenn die Endstromkeise gesichert sind? Und noch was: Hat jemand eine Idee, was mit SHD 80 gemeint sein könnte? Google findet mir eine "Kuschelheizdecke" mit 100 Watt, aber das steht unter 3 Sicherungen L35A, hatten die eine Herde Elefanten im Winter?
Vielen Dank u... | |||
| 61 - Strom für den Garten -- Strom für den Garten | |||
| Huhu und vielen Dank,
Also generell ist für die nächste Zeit keine große Renovierung geplant, die Elektrik im Haus ist ja soweit auch OK auch wenn veraltet ohne FI usw. Was bedeutet denn "Feuchtraum"? Der Garageboden ist geschützt, alles was dort liegt ist Zundertrocken. Ist das laut VDE trotzdem "Feuchtraum"? Also es ist ein richtiges Gebäude mit richtigem Dach, keine kleine, dahingezimmerte Hütte. Und wenn Feuchtraum darf ich also keinen ganz normalen Zähler anschließen? OK, aber daran solls nicht liegen...würde den eben präferieren wegen der sich drehenden Scheibe was man bei den Hutschienenzählern wohl nicht hat. Feuchtraum AP-Verteiler mit 12 Einheiten gibts ja für 40€ rum... Zitat : im Haus einen FI und Automaten C16 setzen. Im Haus selber möchte ich eigentlich nichts verändern...und dort hat bei Überlast auch noch nie der Automat ausgelöst. Aber davon abgesehen weiß ich jetzt auf di... | |||
| 62 - Modernisierung -- Modernisierung | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 11 Dez 2012 21:47 geschrieben : Offtopic :Für mich gibt es zwei Schienen. Einmal das, was dem üblichen Stand der Technik entspricht und was ich anderen Leuten empfehlen bzw. bei ihnen installieren würde. Das sind Drehstromanschluss, Steckdosen und Licht am besten getrennt abgesichert, so viele Stromkreise wie möglich. Und dann ist da das, was ich aus jahrzehntelanger persönlicher Erfahrung wirklich für nötig halte. Da sind wir bei Behausungen durchschnittlicher Größe bei 25 A Wechselstrom und einem Stromkreis pro zwei große Zimmer, "Nebenräume" wie Vorzimmer, Bad, WC und Küche werden mit auf diese Zimmerstromkreise verteilt, ebenso wie nur kurzzeitig genutzte Großverbraucher (max. 5 Minuten am Stück, z.B. Wasserkocher, Mikrowelle,...) ebenfalls. Einzig Langstrecken-Großverbraucher wie... | |||
| 63 - 2. Zähler - Planung -- 2. Zähler - Planung | |||
| Hallo Leute,
brauche nochmals eure wertvollen Tips für den neuen Doppel-Zählerschrank. Brauche aus Abrechnungsgründen (Vermietung) einen 2. Zähler. Jetzt muß ich wieder "etwas umbauen", diesmal im Haus. Daher auch der "neue" Eli... da wir ja beim "alten" das Problem mit den xxx - Kabeln in die Scheune hatte. Jetzt frage ich vorher hier bevor verlegt wird. Vorschlag Elektriker: Neuer Zählerschrank im Keller - diesmal 2 Zähler - Verteilerfeld darf allerdings nicht (auch nicht für meinen eigenen (Hausbesitzer)) Strom verwendet werden - wollte hier nämlich meine UV Werkstatt gleich dort abzweigen... Jetzt soll mit 2 Hauptleitungen 4x10 jeweils SLS50 in den alten Zählerschrank (der dann geräumt wird und mit 2 x Hager Volta bestückt wird) gegangen werden. Eine 16mm² ist nicht notwendig obwohl ich wegen Kabelschacht fragte, den ich versenken werde (vorsichtig wegen dem Staub und Dreck im Haus) - Leitungsschlitze und Schächte lege ich selbst wurde vereinbart. (Alter Eli erklärte mir daß Hauptleitungen 16 sein müssen da 63A gefordert). Mein Vorschlag war: HAK mit 3x80 ==> Zählerschrank neu = 2 x 50 -> 1. UV Mieter mit... | |||
| 64 - Allgemeine Fehlersammlung -- Allgemeine Fehlersammlung | |||
| Man hat ja immer mal wieder Bilder, die keinen eigenen Thread rechtfertigen, die man aber trotzdem gerne zeigen würde. Für diese würde ich vorschlagen, hier einfach eine große Sammlung zu machen. Ich mache mal den Anfang.
Heut war ein guter Freund bei mir zu Besuch, plötzlich kriegt er einen Anruf von seiner Mutter "Du, wenn man hier den Geschirrspüler und den Herd berührt, kriegt man einen gefetzt!". Schutzmaßnahmenprüfgerät und Werkzeugrucksack geschnappt und losmarschiert. Die WOhnung ist hier in der Nähe, Bj. 1960 und ich habe mit der Installation schon so meine Erfahrungen. Den Verteiler-Verhau gibt es im Sicherungskastenbilder-Thread auf Seite 14 in ID = 740447 Bei der Ankunft erstmal nach groben Problemen gesucht, Schleifen- und Netzinnenwiderstand der Arbeitsplattensteckdose nächst dem Geschirrspüler gemessen, alles unauffällig (ZI 0,7 Ohm, ZSchl 1 Ohm). "Wo ist denn die Geschirrspülersteckdose?" Freund zerrt den GSP raus, dahinter: nichts. Die Leitung verschwindet nebenan. Dort alle Putzmittel aus dem Abwasch-Unterkastl beseitigt. Was findet mein Auge? Eine Merten-Herdanschlussdose an die Pressspanwand des Kastls gespax... | |||
| 65 - Welche Antenne für DVB-T ? -- Welche Antenne für DVB-T ? | |||
| Müssen sie auch nicht.
In einigen Häusern sitzt nur der HÜP dort. Verstärker und Verteiler sitzen in abgeschlossenen Metallkisten auf dem Kellergang. Woanders sitzt die komplette Verteilung auf dem Dachboden. So konnte man die komplette Verkabelung von der alten Dachantenne weiterverwenden. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 1 Okt 2012 22:26 ]... | |||
| 66 - L16A gegen B16A tauschen? -- L16A gegen B16A tauschen? | |||
| Auch wenn DU keine Platz für den FI hast, denke ich, dass das bereits ein Umbau ist, beid em die Nachrüstverpflichtung tragend wird.
Bevor ich soe einen alten Verteiler neu bestücke, würde ich gleich über einen neuen (mind.) 2 reihigen nachdenken. Auch wenn es etwas Dreck bedeutet. ... | |||
| 67 - Spezial-Leitung -- Spezial-Leitung | |||
Gerade gefunden: hiesige Uraltinstallation, x-fach erweitert und repariert. Teilweise noch G-Drähte 1mm2, teils in Bergmannrohr, teils in Putz Letzte Änderung neuer Verteiler und Teile von Leitungen erneuert 1991. Jetzt kommt der Clou: als Kind habe ich damals so ziemlich alles gesammelt, was die Elektriker nicht mehr gebraucht haben, auch Leitungsreste. Bei einer Entrümpelungsaktion ist mir ein kurzes solches Stück in die Finger geraten. Schwarze PVC-Aderleitung, sieht auf den ersten Blick aus wie 1,5mm2, Außendurchmesser ca. 2mm. Nur... die Ader (eindrähtig) hat einen Querschnitt von 0,5mm2! 
Wenn diese Leitungen anno 91 alle rausgeflogen wären, wäre das ja halb so schlimm - nur weiß ich blöderweise, dass noch mehrere Stücke davon liegen und u.a. eine Deckenleuchte und eine Schukosteckdose versorgen! Nach dieser Entdeckung wudnert es mich weniger, dass eine Stehlampe beim Einschalten des Computers an der gleichen Steckdose ziemlich dunkel wurde... Absicherung übrigens LSS L16A. Irgendwie sehe ich die Errichtung eines Provisoriums (YM mit Nagelschellen oder Minikanal) und Außerbetriebnahme der alten Leitungen in sehr naher Zukunft! Was mich extrem wundert: der Elektriker damals hat die Leitung oh... | |||
| 68 - Wunderschöne historische Installation (NÖ) -- Wunderschöne historische Installation (NÖ) | |||
| H10 hatten wir bei uns in Wien in der Wohnung (Gemeindebau, BJ 1968), 2 Stück je Verteiler für die 2 Kreise, Fabrikat Siemens. N unter der Abdeckung trennbar mittels Messing(?)Stück und 2 Flügelmuttern.
Leider habe ich bei der Verteilerrenovierung (FI, B13A) diese schönen alten LSS weggeworfen naja Jugendsünde. ... | |||
| 69 - Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung -- Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung | |||
Zitat : sam2 hat am 19 Jul 2012 11:46 geschrieben : Das war aber völlig korrekt! Wird sogar immer häufiger gemacht, weil Mauern aus heutigen (Dämm)Steinen oft nicht mehr horizontal geschlitzt werden dürfen. Den gefluteten Verteiler krieght man mit überschaubarem Aufwand wieder hin. Das größere Problem sehe ich jedoch darin, die durchtrennte Leitung zu ersetzen/reparieren, ohne unzulässig weit in die Statik der Deckenplatte einzugreifen! Wurde diese Kernbohrung denn überhaupt von einem Statiker freigegeben? Ist Dir klar, daß die Leitung Abstand von dem Schornstein halten muß? [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 19 Jul 2012 11:50 ] Moin, Baujahr ist 1974 und die Wände sind aus den Lochziegeln, was auch den Drang zum Stegkabel unterputz erklärt Die neue Leitung wurde geschlitzt und von der Verteilerdose aus ersetzt. Es war doch nicht die Heizungssteu... | |||
| 70 - Herdanschluss für 3-Steckdosen nach VDE Möglich ? -- Herdanschluss für 3-Steckdosen nach VDE Möglich ? | |||
| Hallo
das mit den Bestandsschutz ist ja einerseits toll gedacht. Nur in Der Praxis führt es halt dazu . Das die einfacheren Lebensverlängernde Maßnahmen, für Jahrzehnte verhindert werden . Gibt es keine Ausnahmen ? wie Gefahr im Verzug oder So was ? Oder medizinische Geräte die einen Drehstromanschluss benötigen ? wenn ich z.B. eine Defibrillator hier bräuchte ..... 
OK Spass beiseite
So eine 16A Drehstromsteckdose anstatt Herdanschluss , ab wann hätte Die elektrische Fachkraft , die den noch Umrüsten dürfen ? 2009 ? Ich hab auch eben erst geguckt , da ist gar keine Herdanschlussdose hinterm Schrank sonder so eine Perilex 
Die muss da irgendwann mal jemand hin gebaut haben . 
http://www.ebay.de/sch/i.html?LH_BI.....op=15 Ist das den alles OK ??? Darf diese Perilex bleiben ... | |||
| 71 - Verteiler ohne Rückwand -- Verteiler ohne Rückwand | |||
| Das wird immer lustiger... gestern ist uns aus einer der alten Schraubverbindungen eine Ader (1cm abisoliert) einfach herausgebrochen, zufällig genau der vom Verteiler kommende Außenleiter - der beste Beweis dafür, dass die Neuverklemmung jeder einzelnen Dose dringend notwendig ist! Block- und Dosenklemmen, die sich einfach von den Adern ziehen lassen, gibt gab es auch in ausreichender Menge (sind jetzt alle weg, stattdessen Wagos).
Das heiterste kleine Problem ist mir aber gerade erst beim betrachten der Fotos aufgefallen... sieht jemand den Fehler? Hint: ein Blick auf die PE-Schiene sollte stutzig machen. Zusammengefasste Auflösung: die Verteilerzuleitung ist 4x6mm2 (3x gelb, 1x grau), der PE kommt... von der Wasserleitung in der Küche! 2,5mm2 rot (wenn überhaupt) zu einer Verteilerdose in der Nähe und weiter über den normalen Stromkreis-PE. Neuer örtlicher PA wird damit auch gleich noch notwendig. Die Verteilerzuleitung kommt gottlob von einer kürzlich modernisierten Zählernische unmittelbar neben der Wohnungstür, d.h. die Leitungslänge in der Wand beträgt sagenhafte 30cm, da sollte man in das alte Rohr YM/E-YY 5x10mm2 hineinbringen. ... | |||
| 72 - FI Schalter fliegen unkontrolliert -- FI Schalter fliegen unkontrolliert | |||
| Wienstrom-Territorium. Da sind Neozed-Vorzählersicherungen Standard (ähnlich wie die Nachzählersicherungen bei der EVN). Aktuell ist das im Normallfall ein GFK-Kasten mit Stromschienen, an die eine etwaige Steigleitung ungeschnitten geklemmt werden kann, und darauf Neozed-Reitersockel. Zählerverteiler mit Vorzählerbereich haben Neozedsockel im unteren Anschlussraum.
Die viel interessantere Frage ist, warum hier am Kasten kein Schloss ist - wenigstens 61005, aber eigentlich ET08 wenn es eine relativ neue Anlage ist. Ein Kollege, der einen öffentlich zugänglichen Vorzähler- oder Zählerverteiler ohne Schloss installiert gehört auch gesteinigt, das ist ja eine Einladung für Vandalen (ich mag nicht einmal unversperrte Verteiler im Stiegenhaus, im Freien ist es noch schlimmer). Ebenfalls ganz wesentlich und ein handfestes Sicherheitsproblem: die alten Stoffleitungen (G-Drähte) waren oft (nicht immer) nur 1mm2 Cu, ich sehe hier aber nur 13er- und 16er-LSS, die alten Leitungen sind also potenziell übersichert! Alles in allem schreit das schon nach einer Generalsanierung! Leitungen, die noch die Kaiserhymne singen können, KÖNNEN zwar noch völlig intakt sein, aber oft sind sie es leider absolut nicht mehr, vor allem wenn unter dem Kruckenkreuz, Hakenkreuz und vor... | |||
| 73 - kleiner Sicherungskasten für Bastelecke -- kleiner Sicherungskasten für Bastelecke | |||
Zitat : Schwachstromer hat am 26 Mär 2012 14:41 geschrieben : Hallo wir haben leider vor einer Woche mit entsetzen festgestellt, dass wir in unserer Wohnung keine Erdung haben und alles bis auf Licht und eine Wand zwischen Küche und Bad an einer einzigen Sicherung hängt. FI Schalter ist vorhanden, aber wir wissen nicht, ob alles daran angeschlossen ist oder nur Küche/Bad. Die Wand Küche/Bad wurde nachträglich gemacht, mit Erdung und dabei gleich der Sicherungskasten getauscht. Alle anderen Kabel sind geblieben. Genug mit der Vorgeschichte, nun zum eigentlichen Thema. Da wir Elektronikbastler sind und auch viele marode Netzteile haben kann es doch mal passieren, dass das eine oder andere mal die Sicherung kommt. Dummerweise ist aufgrund der Verkabelung der Wohnung dann gleich die ganze Wohnung tot. Und auch der Kühlschrank. Dann wars das mit Eis. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Schwachstromer am 26 Mär 2012 14:45 ] ... | |||
| 74 - Fehlerström löst FI in fremden Netz aus -- Fehlerström löst FI in fremden Netz aus | |||
| @Trumbaschl
Diese merkwürdige Erde ist tatsächlich auch nur 4mm², ich habe nicht richtig geguckt. Nachdem ich die Steckdose auseinander genommen habe konnte ich feststellen, dass der PE für die Steckdose ursprünglich von der alten Heiztherme kam. Hab dann mal den nächsten Verteiler aufgemacht und (mal wieder) nicht schlecht gestaunt. Im nächsten Raum habe ich auch schöne Steckdosen gefunden, aber seht selbst ... Nachdem ich mich nochmal mit Ausarbeitungen zum Thema "verPENnte Installation" befasst habe ist mir jetzt klar geworden, was den FI bei mir zum auslösen gebracht hat: Aufgrund einer zentralen Datenhaltung, bzw. gemeinsamen Nutzung des Internet im Haus besteht eine kupfer-basierte Ethernet Verbindung zwischen Netzwerkkomponenten im Bereich der HV meiner Eltern und Netzwerkkomponenten im Bereich meiner HV. Was aufgrund der unsauberen Installation dann passiert ist, kann man sich denken. Ich werde jetzt zusehen, dass ich mit Medienkonvertern eine galvanische Trennung zwischen den Netzen realisiere. Ich bin persönlich ganz froh, dass mir diese Tatsache nicht sofort bewusst gewesen ist, da ansonsten wohl zahlreiche Fehler in der Installation unbeachtet geblieben wären. Ich werde hier sicherlich noch einige Zeit zubringen um das ... | |||
| 75 - Frage bzgl. einer Installation bzw VDE-Vorschrift / Ärger mit Elektriker -- Frage bzgl. einer Installation bzw VDE-Vorschrift / Ärger mit Elektriker | |||
| Hallo Experten,
vor ein paar Monaten wurden in der Firma, in der meine Frau tätig ist, diverse Renovierungs- und Erneuerungsarbeiten, unter anderem auch an der Stromverteilung durchgeführt. Der ausführende Elektriker, bereits vorher schon mehrfach durch Inkompetenz negativ aufgefallen, hat einige Räume neu beschaltet. In allen Räumen befanden sich bereits vorher Brüstungskanäle mit Geräteeinbaudosen, in welche TAE-, Netzwerk- sowie Schuko-Steckdosen (Busch-Jäger) eingebaut sind. Bis zum Zeitpunkt der Renovierungsmaßnahmen wurden letztere in den einzelnen Büros von den jeweils vorhandenen Steckdosen gespeist, welche einzeln abgesichert waren, d.h. jedes Büro hatte seine eigene Sicherung. Besagter Elektriker hat nun im Verteiler (Keller) einen neuen FI-Schalter RCD (40A/30mA einphasig) eingebaut, von dem aus drei ebenfalls neu eingebaute Sicherungsautomaten MCB (jeweils 16A) gespeist werden (alles eine Phase!). Von diesen führt eine NYM-J 5x2,5-Leitung in den Kanal im ersten Büro. Dort wird L1, N und PE für die vorhandenen Schuko-Dosen genutzt, die restlichen L2 und L3 sowie N und PE sind mittel WAGO-Klemmen im Kabelkanal an die nächste NYM-J 5x2,5 angeschlossen, welche ins nächste Büro zur ersten Schu... | |||
| 76 - Baujar Schalter - Steckdosen ? -- Baujar Schalter - Steckdosen ? | |||
| Also die Schalter und die Steckdosen sind von Siemens (wie alles in dem "Kabuff").
Verbaut sind dort auch schon die neueren und die anderen neueren Siemens Delta Schalter und Steckdosen, natürlich schön vergilbt. Diese 2 Versionen übertreffen meiner Meinung nach das Maß an Hässlichkeit, wenigstens sind die Steckdosenrahmen kompatibel ! Zudem scheinen mir die alten Schalter und Steckdosen stabiler zu sein, haben alle noch nen Schönes "Schaltgefühl" und der SK der Steckdosen ist auch noch nicht reingedrückt. Von dem Gira Zeug das nicht mal 0,5 Jahre alt ist kenne ich schon 1 Schalter und 1 Steckdose die schon "ausgelutscht" sind. Perilex ist von ABL, war aber die einzige Runde, die anderen sind im "Stil" von den Siemens Rahmen .. Taster durfte ich auch schon unter Spannung einbauen, wusste ich gar nicht, erst als sie Leuchteten
Übrigens : Die Verteiler wurden 2005 erst neu gemacht, vorher gabs die alten Blechkisten mit Siemens W 10L oder W H16, je nachdem für was es war. Die ganze Erneuerung findet Stück für Stück wegen den Vorschriften und der "erhöhten Brandlast" statt. Schade, alles schön verrohr... | |||
| 77 - Platzproblem 70er-Jahre-Hagerverteiler - Schmale LS und Sammelschiene? -- Platzproblem 70er-Jahre-Hagerverteiler - Schmale LS und Sammelschiene? | |||
| Hallo zusammen,
nach langer Abstinenz mal wieder eine Frage von mir 
Es noch nicht akut, aber $IRGENDWANN will ich einen alten Verteiler modernisieren, Zählerschrank von Hager Ende der 70er. Der Abstand der Reihen zueinander ist dort leider sehr gering, sodass die mir bekannten heutigen LS mit "normaler" Dreiphasenschiene gar nicht passen würden. Die damaligen LS sind ca. 10mm weniger hoch als heutige Hager, und die Eingangsverdrahtung ist noch "manuell". (Und auch das ist schon nicht einfach zu verdrahten.) 10mm mehr als heute, und dann eine 15mm hohe Dreihphasenschiene geht einfach nicht. Frage 1: Kennt jemand LS mit möglichst geringer Bauhöhe? Hager und ABB haben alle so 84...88mm, einige ABB-Baureihen sogar gut 90mm. Frage 2: Was sind die "dünnsten" erhältlichen Dreiphasenschienen? Ich hab mal einen (leider unbrauchbar kurzen) Rest einer abgewinkelten Dreiphasenschiene gefunden, sowas wäre optimal. Hersteller war Stotz BBC, aber ABB hat ja nur noch diese Stiftleisten und die tragen meiner Meinung nach genauso weit auf wie die anderen mir bekannten. Fotos der abgewinkelten Schiene siehe unten. Frage 3: Sonstige Platzspar-Ideen? Notlösun... | |||
| 78 - Kein Platz für FI-Schalter, Nachrüstung -- Kein Platz für FI-Schalter, Nachrüstung | |||
| Woher kommt denn die Zuleitung des ganzen?
Manchmal ist neu allerdings auch nicht der verkehrteste Weg. Ein hier oft angewandter Weg: Neuen Zählerschrank ins KG in die vorhandene Zuleitung eingeschliffen, den gibts schon für unter 300€ incl. SLS/FI/12LS. Ab da lassen sich dann bequem separate Zuleitungen z.B. für Waschm. Trockner usw. legen. Im alten Zählerschrank liesse sich dann ein AP-Verteiler mit neuen LS + FI montieren. Andererseits: Wiviel platz ist denn rechts zwischen NZ-Tafel und UP-Zählerschrank? Warum sollte da nicht z.B. so http://www.voltus.de/schalterprogra......html ein Verteiler mit nem FI für die 16A LS hin passen? ... | |||
| 79 - Neugierig -- Neugierig | |||
| Da bin ich wieder.
Also das mit Bildern vom "alten" Aufbau hab ich mir gespart. Aber lasst Euch mal erzählen. Der fragliche FI tat ja so wie angeschalten nichts. Gar nichts. Habe ihn am WE umgeklemmt so dass der Aussenleiter einmalig auf 1/2 (links) und Neutralleiter auf 7/8 (rechts) geklemmt ist. Und gucke da, er lernte das Fliegen. Allerdings war dann das Fliegen mit einem Zufallsgenerator verknüpft. Mal flog er, mal flog er nicht. Der Test Knopf führte mal zum Auslösen, mal nicht. Auch mit dem Metrawatt war er nicht zu einem nachhaltigen Flugverhalten zu bewegen. Ergo hab ich zwei dreimal laut ein paar Schimpfwörter von mir gegeben und das Ding rausgerissen. Hab ihn dann mit einem anderen (CDA240D, selber gekauft diesmal, vertrauenswürdige Quelle) ersetzt. Das Flugverhalten war dann nachhaltig und korrekt. Das hat begeistert. Weniger begeistert hat das Drumherum. Hab den Krummflieger und den CDA240D nicht für alle Stromkreise geklemmt. Dazu habe ich noch zu viele Unwegbarkeiten. Habe mich daher auf die bereits geprüften Stromkreise beschränkt. Ich war aber verwegen und bescheuert genug, mit dem CDA240D einfach mal so live zu gehen mit allen Stromkreisen. Hab also alles wieder angeklemmt. (Zur Info, hab nicht nur d... | |||
| 80 - FI löst bei größerer Last aus -- FI löst bei größerer Last aus | |||
| N PE Schluss irgendwo. Sollte mit Isomessung einfach zu finden sein. Wenn der FI schon bei kleinen Leistungen fliegt ist er dicht am oder sogar im Verteiler.
Bei so alten Installatioen kann man viel Zeit sparen wenn man schon vor dem Auflegen eine Isomessung macht und nicht hinterher dazu alles wieder trennen muß. Was für eine Ausbildung hast Du? MFG Christian ... |
Im transitornet gefunden: Alten Verteiler Erweitern
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 4 Beiträge verfasst 4 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 15.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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