| Ersatzteile im Onlineshop bestellen - Ersatzteilversand |
Gefunden für 16a 20a sicherung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Küchenanschlussdose 3 Phasen auf 2 Schuko-Steckdosen + Herd mit 2 Platten (1 Phase) -- Küchenanschlussdose 3 Phasen auf 2 Schuko-Steckdosen + Herd mit 2 Platten (1 Phase) | |||
| |||
| 2 - Kein Strom mehr in Parzelle -- Kein Strom mehr in Parzelle | |||
| Ob bei dem Zustand der Anlage da noch ein Elektriker oder die Stadtwerke was wechseln? Und nicht sagen "1x alles neu". Ist sehr fraglich. Mich wundert nur, dass der Zähler seit 1974 sitzt und da neue Plomben dran sind. Evtl. war das mal ein Stadtwerke Zähler und das ganze wurde jetzt 1zu1 von der Gartenkolonie übernommen und jetzt anders eingespeist.
Irgendwie fehlen da auch schon 2 Schrauben... Aber vielleicht hat ja zufällig ein vorbeigehendes Kind an den Plomben rumgespielt und nun fehlen diese bei der unteren Sicherung  
Die Sicherung unterhalb des Zählers wird mit Sicherheit durch sein. Bei dem Alter sind da maximal 25A drinnen, eher 20A und das ist zu nachgeschalteten 15A/16A Sicherungen nicht selektiv, ursprünglich war nach dem Zähler bestimmt alles mal 10A, da hätte es noch gepasst. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 7 Nov 2021 16:01 ]... | |||
3 - Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten -- Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten | |||
| Hallo!
Ausgangssituation: Unter Anleitung eines Elektriker-Meisters (aus Österreich) soll in einer 1-Zimmer-Wohnung in Deutschland aus den 70ern ein FI-Schalter nachgerüstet werden. Der Bestand ist wie folgt: Im Flur: - 25A Leitungsschutzschalter - Wechselstromzähler - einhpasige Zuleitung Wohnungs-Unterverteiler: - 20A für Boiler - 20A für Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) - 2x 16A für Licht/Steckdosen Leitungen: - Stegleitungen, zweiadrig - klassische Nullung - 1,5mm² für Licht/Steckdosen - Jeweils 2x1,5mm² zusammengeschaltet für Herd und Boiler. Wir wollen zwecks Nachrüstung von FI-Schalter die Wohnung neu verkabeln, das ganze soll in Kabelkanälen aufputz erfolgen um den Aufwand in Grenzen zu halten. Ich habe solche Arbeiten in Österreich unter der Anleitung meines Elektikers auch schon durchgeführt. Prinzipiell ist alles klar, der Elektriker (Österreicher) hat mir vorgeschlagen: 40A FI-Schalter, Zweipolig 3x2,5mm² mit 16A für den Boiler 3x1,5mm² mit 13A für Licht/steckdosen (zwei Stromkreise) 3x4mm² mit 20A für den Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) Auslösecharakteristik hat er mir C für alles empfohlen. Hier haben sich jetzt folgende Fragen aufg... | |||
| 4 - Österreich: CEE Drehstrom 16A auf 20A absichern? -- Österreich: CEE Drehstrom 16A auf 20A absichern? | |||
| Hallo Shorthand,
danke für die Antwort. Nur um sicher zu gehen: Österreichische  , nicht Deutsche?
Denn die Putzfirma sagt, dass sie einen CEE 16A Stecker (Drehstrom) haben. Oder haben wir hier wieder einen Fall von "eigentlich 16A aber wenn eine flinke Sicherung verbaut ist, dann klingelt es und deshalb sagen wir lieber, dass wir 20A brauchen"? Ich weiß, ferndiagnostisch schwer feststellbar aber die Geschichte mit 20A Absicherung auf einer 16A Drehstrom habe ich in der Zwischenzeit ein zweites Mal gesagt bekommen... LG Sternpresse ... | |||
| 5 - HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen -- HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen | |||
| Hallo Zusammen,
Vom Grundsatz her darf in einer Dose oder einer Leitung nur ein Stromkreis sein. Bei einem Drehstromstromkreis ist Allpolig ab zu schalten. Der Elektroherd der oft mit 3 Einzelsicherungen bestückt ist ist das schon an sich falsch. Es braucht 3 Gekoppelte LS. In meine Fall geht das über Perilex Stecker, so das dort ein 3+N Poliger FiLs verbaut ist. Somit ist die Sache mit den 5x2,5 nur über einen FI/Ls zu schalten. Sprich, 1 Ader hat L1, die andern beiden darf man zum schalten benutzen. (ich habe auf einer Ader Dauer L1, auf der 2ten L1 bei Anwesenheit und die 3. für Hinterlistige Zwecke.) Grund für diese Forderung ist unter anderem N-Überlastung durch Schlecht Schaltnetzteile, die Drehstrom-N Kompensation geht nur bei rein Ohmmichen Lasten gut oder bei reinrasigen-Drehstromverbrauchern. Aber jede LED hat heute ein Schaltregler drin von dem Gott allein weis wie gut der kompensiert ist. Der Wechsel von 2,5 mm² auf 1,5mm² macht auch keine Sinn. Die 2,5mm² rühren von der Abschaltbedingung bei 16A und Langen Leitungen her. Die in der Mitte auf 1,5mm² um zu setzen fordert eine Durchrechnung des Schleifenwiederstanden -> Abschaltbedingung. Es ist nicht Zulässig Schuko-Steckdosenkreise höher als 16A ab ... | |||
| 6 - Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? -- Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? | |||
| Moin,
vielen Dank für die Bilder 
Sieht ordentlicher aus, als ich gedacht hätte. Der Verteiler wurde scheinbar schon einmal "erneuert". Die Sicherungsautomaten haben eine sehr gute Qualität und können bleiben. Der Rest der Anlage sieht nach einer typischen früh 70er Jahre Altanlage aus, hier wird wohl durchgängig klassisch genullt sein. Steckdosen ganz ohne PE dürfte es nicht geben. Denoch sehe ich im Verteiler einige Fehler: - Lüsterklemme, nicht zulässig! --> Durch Quetschverbinder ersetzen lassen - Herdleitung ist mit 2x PEN und 2x L belegt. Ist nicht zulässig. Sofern 2,5mm² wie folgt ändern: PE: Grün/Gelb, N: Blau, Schwarz und Braun L1. Herd auf "2~N" anschließen. Braun und Schwarz am Herd NICHT miteinander verbinden. Die Zuleitung zur UV ist bereits 4-Adrig. Man könnte evtl. unter dem Mantel der Normen zum Zeitpunkt der Errichtung auf Drehstrom umstellen. Hierzu mit dem Netzbetreiber und einer örtlichen Installationsfirmen sprechen. Viele VNBs werden es nicht machen. Wenige machen es. Bei den Bayreuther Stadtwerken werden bei NZ-Tafeln bei Bedarf Umstellungen auf Drehstrom oder sogar Leistungserhöhungen vorgenommen. Ist e... | |||
| 7 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 8 - Leitung für Subverteiler -- Leitung für Subverteiler | |||
| Hallo
Wie dimensioniert man die Zuleitung für einen Subverteiler am besten? Der Subverteiler sollte für eine kleine Wohnung dienen (Waschmaschine, Wäschetrockner, Küche mit E-Herd inkl Kochfeld, 2 Schlafzimmer) Im Haupthaus, ist noch ein alter E-Verteiler drinnen, der wird erst ein Jahr später getauscht, da hängt auch ungefähr das gleiche drauf. In der übergangszeit bis der Haupt E-Verteiler getauscht werden kann, wird immer nur einer "verwendet" entweder der Subverteiler oder der im Haupthaus - nicht beide. Das Problem was ich habe, der Subverteiler ist ca 20m Kabelweg weit weg, würde dafür eigentlich sicherheitshalber ein 5*10m² Erdkabel durch den Keller legen. Habe aber gestern gesehen, das die Hauptsicherung am Dach oben nur 35A sind und ich schätze das war ein 10m² Leitung die vom Dach in den Dachverteiler geht, und dann nach der Sicherung in den Hauptverteiler. Wo dann gleich als erstes eine 25A Sicherung steht. dh. Ich könnte nun ja maximal mit 20A im Subverteiler reinkommen oder? Oder muss ich sager nun theoretisch eine 20A Sicherung um alten Verteiler, und dann das 20m Kabel und dann am Eingang eine 16A? ... Wie würdet ihr soetwas lösen? ... | |||
| 9 - Zwei Waschmaschinen an einem Stromkreis B16 -- Zwei Waschmaschinen an einem Stromkreis B16 | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 29 Mai 2017 05:27 geschrieben : Zitat : didy hat am 29 Mai 2017 02:39 geschrieben : Zitat : Primus von Quack hat am 28 Mai 2017 22:28 geschrieben : ...was ist deiner Meinung nach mit allen Geräten die einen Eurostecker haben, der darf max. 2,5 A ... | |||
| 10 - Backofen-Kochfeld Kombi als getrennte Geräte an zwei Leitungen betreiben -- Backofen-Kochfeld Kombi als getrennte Geräte an zwei Leitungen betreiben | |||
| Hallo zusammen,
TLDR: was genau bringt bei einem Herd der zweite Neutralleiter-Eingang, ist es möglich dadurch zwei separate Leitungen anzuschließen? ich habe eine Backofen-C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld Kombination (nicht-autarkes Kochfeld, welches über den Backofen angeschlossen werden muss), habe allerdings keinen Drehstrom in der Wohnung. Es gibt zwei separate einphasige Leitungen zum Herdbereich mit 1x 16A Sicherung und 1x 20A Sicherung. Normalerweise würde man einen separaten Backofen in die 16A Sicherung und ein separates Kochfeld überbrückt an die 20A mit nur einer Phase anschließen. Jetzt habe ich aber leider kein autarkes C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld, sondern muss alles über die 6 Anschlüsse am Backofen anbinden (Phase 1,2,3, Neutralleiter, Neutralleiter, PE), leider habe ich keinen Schaltplan. Mir ist aufgefallen, dass es zwei Neutralleiter-Anschlüsse am Backofen gibt, die gebrückt sind. Meine Hoffnung: ein Neutralleiter gilt für zwei Phasen, der andere für die dritte, es sind also zwei komplett separate Stromkreise (1x mit zwei parallelen Verbrauchern, einmal mit nur einem Verbraucher). Laut Widerstandsmessung ist der Anschluss im Herd wie folgt: Platte links oben: L1, N1 Platte links unten: L1, N1 Platte rechts oben: L2, N2 Platte rechts unten... | |||
| 11 - Sauna mit Stromzähler nachrüsten -- Sauna mit Stromzähler nachrüsten | |||
Jetzt ergibt das ganze schon etwas mehr Sinn! Ich hätte das ganze ein bisschen anderes gemacht und es sind ein paar Schönheitsfehler drinnen, jedoch ist das kein Weltuntergang  
Prüfe mal bitte, ob im Verteilerkasten Waschmaschine und andere Steckdosen mit 16A abgesichert sind. Also Sicherung ausschalten und schauen, ob die Steckdosen aus sind. Waschmaschine und Steckdosen dürfen auf keinen Fall höher als 16A abgesichert werden. Eine Absicherung von 20A oder 25A für den E-Herd sind dagegen zulässig. 20A sind bei einem Querschnitt bis 1,5mm² und Unterputzverlegung im Bestand ok. 25A bei 2,5mm². Die Lüsterklemme hat im Verteiler nichts zu suchen und sollte durch einen Elektriker durch einen Quetschverbinder getauscht werden. Der PEN der Zuleitung, des neuen Verteilerkastens, sollte eigentlich Grün / Gelb mit blauer Markierung sein. Aber gut, dem Strom ist die Farbe egal. Bei Gelegenheit ändern lassen. Läuft die Waschmaschine und der Herd über den Sauna FI-Schalter (einmal abschalten bitte)? Prüfe das einmal bitte. Grundsätzlich sieht es aber so schon viel besser aus. Das Relais ist ein Lastabwurf, damit der Zähler und die Vors... | |||
| 12 - Kurzschlusssichere Steckdosenleiste für Bastelraum -- Kurzschlusssichere Steckdosenleiste für Bastelraum | |||
| Hallo,
ich möchte mir in der neuen Wohnung einen Bastelraum für Elektronik einrichten. Damit nicht immer die Sicherung aus dem Sicherungsasten fliegt und die obere Etage dunkel ist, möchte ich gerne eine Schutzsteckdosenleiste vorschalten bei der der Schutzschalter dann auslöst bevor beim Hautkasten die Sicherung fliegt. Habe mir nun eine Steckdosenleiste von Kopp Ks 68 geholt mit 16A Max Strom und den Schutzschalter unten am Sicherungskasten auf 20A geändert. Ich dachte so müsste es funktionieren: Heute nach dem ersten Kurzen wegen eines defekten gerätes wurde ich eines Besseren belehrt. Der Schutzschalter oben löste aus und trotzdem der unten am Sicherungskasten auch. Meine Frage ist nun, es muss doch soetwas wie eine "kurzschlusssichere Teststeckdose" geben oder etwas anderes, damit der Sicherungskasten nicht mehr auslöst. Weitere Frage wäre warum hat das mit meiner 16A Schutzsteckdoese nicht funktioniert? Wäre nett wenn mir jemand helfen könnte was ich da einrichten kann, damit es klappt. ... | |||
| 13 - Küche neu verkabeln -- Küche neu verkabeln | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 15 Apr 2016 15:57 geschrieben : Bei der Verlegeart ist diese bis 18A und 3 belegten Adern dauerbelastbar. Somit ist sie mit 16 A sicher geschützt. Aber auch mit einer 20 A Sicherung ist sie noch ausreichend geschützt da der Herd ja nicht dauernd betrieben wird. Eine bis 18A belastbare Leitung ist mit einer 20A-Sicherung ausreichend geschützt - eine 16A-Steckdose mit einer 16A-Sicherung aber nicht? Du hast ne seltsame Argumentation. ... | |||
| 14 - Unterverteilung neu organisieren -- Unterverteilung neu organisieren | |||
| Hallo Forenprofis,
will meine alte Verteilung erneuern und bitte euch mal zu schauen ob alles so richtig und sicher ist. Der Verteilung ist ein Drehstromzähler 10(60)A mit 3x25A Schmelzsicherungen vorgeschaltet. Absicherung im HAK ist nicht bekannt. Die Verteilung befindet sich unter 2m vom Zähler entfernt. Kabel zum Verteiler und Verkabelung im Verteiler mit 6mm²CU. Die Zuleitungen befinden sich zum größten Teil in Kabelkanälen und frei in Hohlräumen später auch unter Putz. Die FI und Sicherungsautomaten sind von ABB System pro M compact -2x ABB F204A-25/0,03 25A/30mA/4-polig FI-Schutzschalter sowie verschiedene Sicherungsautomaten folgender Serie -ABB S201-B10 / 1-polig / 10A Sicherungsautomat Leitungsschutzschalter SA = Sicherungsautomat 1. Sind die 25A Fi's richtig bemessen hinter den 25A Zählersicherungen oder dürfen oder müssen sie größer sein? Hab da verschiedenes gelesen, ich hoffe ihr könnt mir helfen. 2.Der Hutschienenzähler -Stromzähler 20A(80A)Wohnung 2- ist das ein vollwärtiger Zähler oder schmilzt der weg? Nach den Amperewerten muß der reichen ist ja besser wie der 10(60)A vom Energieversorger. Aber vorsichtig mit neuer Technik. 3. Die Steckdose Position 13-14 auf... | |||
| 15 - Wie lege ich einen 32a Stromkreis? -- Wie lege ich einen 32a Stromkreis? | |||
| Hallo liebe Forumsgemeinde,
bei uns im Haushalt laufen desöfteren mehrere Trockner gleichzeitig. Wenn dann noch irgendwo ein oder einige Fehrnseher und oder Computer laufen, springt gerne mal die 16A Sicherung raus. Wir haben schon versucht uns besser abzusprechen, aber das kann keine Dauerlösung sein. Ist es möglich eine Phase der Zuleitung mit 32A abzusichern, auch wenn die anderen Phasen weiter mit 16A abgesichert sind? Also ich würde jetzt ein 1 Phasen Sicherungsautomaten 32A C Charakteristik an eine der drei Phasen hängen, die vom Zähler kommen. Natürlich die, an der kaum strom gezogen wird. Ich würde noch einen fi Schalter einsetzen und dann ein 6qmm Kabel zu dem Wäscheraum legen, denn das jetzige Kabel darf ja nicht auf 32 A abgesichert werden, weil es viel zu dünn ist. Jedoch ist die Phase, die ich verwenden will, schon angeschlossen an einen Stromkreis, den ich aber nicht mehr brauche. Also dachte ich, ich könnte die Zuleitung an einen 32A Sicherungsautomaten anschließen. Die Zuleitung ist am Zähler allerdings nur mit 20A abgesichert. Wenn das kabel dick genug ist, kann ich da einfach eine 32 A Sicherung eindrehen. Ist das so machbar? ... | |||
| 16 - Fragen zur E-Installation -- Fragen zur E-Installation | |||
Zitat : 2,5mm² Querschnitt einsetzen soll?Kann nicht schaden, muss man aber nicht. Zitat : mit was sichert man das ab? 16A oder sogar mit 20A 20A schon mal gar nicht, da die Steckdosen nur bis 16A zugelassen sind. Folglich muss die Absicherung <=16A erfolgen. Lichtschalter sind sogar oft nur bis 10A zugelasssen, sodass die Lichtkreise mit <=10A abgesichert werden müssen. Zitat : | |||
| 17 - Frage zu Sicherungsautomat -- Frage zu Sicherungsautomat | |||
| Ok, dann werde ich den anderen Begriff meiden ! In der Prüfung habe ich auch NH-Sicherung geschrieben ^^ War wohl gut so.
Die Anlage war ursprünglich mit Gl 10A ausgestattet, später Gl 16A, da war sie auch Selektiv ! Bei Schraubsicherung gilt ja 2 Stufen Abstand sind Selektiv (also 63A --> 35A --> 20A --> 10A --> 4A oder auch 80A --> 50A --> 25A --> 16A --> 6A). Noch später wurden L10 LSS eingebaut. Da war das ganze auch Selektiv. Nun sind diese noch eingebaut und die Anlage ist nichmehr Selektiv ! Der Faktor 1,6 gilt nur bei LS-Schaltern ! Ik an der Steckdose im Verteiler : 3200A !! Da hilft auch der 10A Automat nichts mehr. Der Tausch auf L10 und 300mA Fi wurde übrigens in den 80ern gemacht durch einen Fachbetrieb. Trafowechsel kam 1996.. Gl10 wurde mir als Möglichkeit genannt, doch Schraubsicherung sind laut VDE ja nichtmehr für Endstromkreise zugelassen. Bei der Plombe geht es ja Primär um Dinge wie Stromklau und das man Respekt vor den Kurzschlussströmen hat.. Ein Sicherungswechsel durch eine Fachkraft ist aber a) kein Stromklau b) Keine Gefährdung da Gefahr bekannt. Werde morgen mal an ein großes EVU eine Mail schreiben wie die das sehen, bisher habe ich noch keine NH in einem Verblombten HAK gewechselt (i... | |||
| 18 - Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen -- Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen | |||
| @Deneriel
Eine 16A Absicherung ist nicht möglich, da er den G20 auch für die 6mm² UV verwendet. Es wird entweder da oder dort gearbeitet. Hausanschluß ist vermutlich 3x25A, da die FI nur 25er sind und die nachgeschalten Dimension keine Überlast verhindert. Da ist jeweils die ganze Reihe voll mit L16 bzw. einmal 3xG20A am Ende der Reihe. Die Hausinstallation will er ja mit der neuen UV entlasten. Das 1,5mm² tauscht er jetzt zähneknirschend aus. Das konnte ich dem guten ausreden. Jetzt baut er eine UV mit 4x2,5 und G20 wo ein Teil des Hauses und 2 Starkstromkreise rein sollen, völliger Blödsinn, den 2. C16A kann er sich sparen, da er ja "nur" 20A von oben hat. Selektivität habe ich ihm auch schon gesagt ist gleich 0. Für Linocur ist kein Platz... Er möchte jetzt 9 Sicherungen reinbauen. 2 x 3er C16 für CEE und 3 x C16 für Licht und Rest. Er fragt dann auch noch wie der N die 3x20 aushält - na ja hier fehlen schon die Grundkenntnisse, aber er bastelt halt so lange bis Licht&Strom da ist und die Sicherung drinnen bleibt. Beim Umbau einer Leuchstofflampe auf LED (EVG rausgebaut) hat er die LED geschossen.... ein unbelehrbarer Bastler eben - doch hoffe ich mit meinem vehementen Einsatz für das 5x2,5mm² zumindest für den notwendigsten... | |||
| 19 - Altbau - Herdanschluss eine Phase -- Altbau - Herdanschluss eine Phase | |||
| Nach langer Zeit liebäugele ich mit der Neuanschaffung eines Herdes. Der Herd, der in meiner Mietwohnung bereits vorhanden ist ist eine Krankheit.
Für eine Tiefkühlpizza brauche ich bei eingestellten 200Grad gut und gern 30-40min auf der mittleren Schiene. Dabei ist der Belag dann schon etwas zu kross und der Boden könnte noch eine Weile. Problem: Im Ofen ist nur oben eine Heizschlaufe. Unten ist nichts und Umluft kennt der auch nicht. Ein schöner Herd wäre z.B. der Bosch HCE754853. Was ich aktuell habe kann ich garnicht so genau sagen - es steht nur "Perfect" drauf. Hat oben noch drei Eisenheizfelder. (ist ein Standgerät) Nun habe ich für den Herd am Sicherungskasten nur eine 20A-Sicherung und auch die Herdanschlussdose hat nur drei Adern. Generell hab ich 3x220/380V Drehstrom. Die Verteilung aber mies: 1x Herd 20A 1x Bad 16A 1x Rest (Flur, Wohnzimmer, Küche, Schlafzimmer) 16A 3x Durchlauferhitzer 3x35A und dann unten nochmal 3x 63A Selbst die einfachsten Herde die ich mir anschaue kommen auf über 7000W. Der Bosch liegt bei knapp über 11kW Ist sowas überhaupt zulässig? Ich kann mir zwar einen neuen Herd kaufen, mit einer Phase anschließen und L2 L3 mit Brücken versehen, aber sobald ich parallel zu... | |||
| 20 - Flex löst Sicherungsautomat aus, an anderer Steckdose nicht ? -- Flex löst Sicherungsautomat aus, an anderer Steckdose nicht ? | |||
| Hallo,
ich habe einen neuen Winkelschleifer gekauft, gleich beim ersten Test in der Werkstatt flog die Sicherung (16A) raus. Ich versuchte es an einer Haussteckdose (16A) und es funktionierte. Was kann der Grund sein? Kann ich ohne weiteres die 16A Sicherung in der Werkstatt gegen eine 20A austauschen? Danke! MfG ... | |||
| 21 - LautsprecherS für Baustromkasten gesucht -- LautsprecherS für Baustromkasten gesucht | |||
| Was für eine Sicherung ist "geflogen" - Schmelzsicherung oder LSS?
Was für ein Betriebsmittel ist über diese Sicherung abgesichert - CEE5pol/16A oder CEE5pol/32A? Wenn es eine 32A Steckdose ist, kannst du diesen Automaten benutzen. Ist es eine 16A Ausführung, darfst du (oder jemand anders) die Steckdose nicht mit einem 20A Automaten absichern. Grundsätzlich baut man aber nicht irgendeinen Automaten ein, sondern zunächst vorrangig einen Typ, der vom Hersteller und der Baureihe den in der Verteilung schon vorhandenen REG entspricht. Zwischen den Herstellern gibt es teilweise Unterschiede in den einspeisungsseitigen Anschlüssen (unten). Sind die LSS per Einzeladern gespeist, macht das nichts aus, aber wenn eine Phasenschiene (RST-Schiene) die Auomaten speist, kann es Probleme geben. ciao Maris ... | |||
| 22 - Kabel für Schweissgerät -- Kabel für Schweissgerät | |||
| Hallo, ich habe ein Lorch M 6060 Schweissgerät, um dies zu betreiben habe ich mir vom Sicherungskasten eine 60 Meter lange 2,5² Erd Leitung verlegen lassen. Diese ist am Sicherungskasten mit 3x20 A abgesichert. in der Garage ist nochmals ein Sicherungskasten mit 3x16A. Das Schweissgerät hat 6 Schaltstufen. Wenn ich nun die 5. benutze (ist die höchste die ich benötige ) fliegen immer die Sicherungen im Keller mit 20A herraus, nie die mit 16A in der Garage. Kann sich dies jemand erklären ?
Das Schweissgerät hat laut Typen Schild Max: 4,4Kw V 220 / 380 A 22A / 19A Angeschlossen wird es über den Orginal 16A CEE Drehstom Stecker. Da ich die höchste Stufe eh nie benutze dachte ich ich lass die 16A Sicherung in der Garage verbaut. Nur warum fliegt nur die größere im Keller ? Die Sicherungen im Keller sind ca 25 Jahre alt (über diese war früher ein Herd angeschlossen) die 16A in der Garage sind Neu... Ich hoffe mir kann jemand weiter helfen. Gruß Andi [ Diese Nachricht wurde geändert von: Andreas G. am 20 Feb 2014 21:49 ]... | |||
| 23 - Maximale Belastung Steckdose Küche? -- Maximale Belastung Steckdose Küche? | |||
Offtopic : Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 1 Feb 2014 19:06 geschrieben : Bei einer Überlastung löst die Sicherung aus. Kritisch sind allerdings die Mehrfachsteckdosen. Diese neigen schon bei geringer Überlastung und bei Billigteilen bei Belastung mit Nennleistung zum Abbrennen. Und was haben die Mehrfachsteckdosen mit der Fragestellung zu tun?  Davon war keine Rede!
Deine Sicherungen sind alles B16, also heutzutage übliche 16A Sicherungsautomaten die bei ca 20A Belastung nach etwa einer Stunde auslösen und den Stromfluss unterbrechen. Unter den Automaten sind doch Nummern. Diese kann man der in der Tabelle angebrachten Beschriftungen zuordnen. De... | |||
| 24 - Anschluss von Kochfeld, Herd und Spülmaschine an einer Sicherung -- Anschluss von Kochfeld, Herd und Spülmaschine an einer Sicherung | |||
| Hallo!
Ich möchte mich gerne informieren ob ich eine Kochfeld mit Herd und einen Geschirrspüler an der gleichen Stromleitung und Sicherung anschließen kann. Für den Herd habe ich folgende Verbindungskabel: Bild eingefügt Das Kabel für den Herd verläuft in eine Dose. An dieser Dose ist eine andere Steckdose (grau) angeschlossen, die sich links von der Dose befindet: Bild eingefügt Bild eingefügt Bild eingefügt An der Wand soll eine Einbauküche aufgestellt werden. Beim Aufmaß, hat man mir gesagt, dass der Geschirrspüler separat abgesichert sein muss. Außerdem sagte man mir, dass es nicht so gut ist, dass das Drei-Phasen-Kabel für den Herd aus der Dose kommt und dass es besser wäre, wenn man die Dose verlegen würde und auf das vorhandene Kabel verzic... | |||
| 25 - Strom für den Garten -- Strom für den Garten | |||
| @d0um
Ist die Installation im Haus nun neu oder nicht? Die Aussage ohne FI deutet auf alt. Dann müßte bei Veränderung irgendwo ein FI rein (zur eigenen Sicherheit auch empfohlen). Wenn in diese neue (Umbau Altverteilung) auch noch eine CEE soll, dann müssen im Haus 3 Sicherungen sein. Evtl. ist das im Haus ja auch ein 3er Block B16/3 oder so, der fliegt auch auf einmal bei Überlast/Kurzschluß von einer Phase. Zum Zwecke der Selektivität könnte man z. B. die neue UV mit Neozed vorsichern, dann lösen nicht immer beide Schutzorgane aus. Z. B. ein B10 LSS ist zu einer 16A Neozed ausreichend selektiv, da du was von 10/13A erwähnt hast (für 13A wären ca. 20A notwendig). Wichtig auch die Zuleitung prüfen auf Beschädigung/Alterungsschäden, 50-60 Jahre können einer Isolierung im Freien auch schon zusetzen. Dann je nach Querschnitt prüfen (evtl. prüfen lassen) welche Absicherung möglich ist. Evtl. bekommt man sogar eine 16A Drehstromsteckdose selektiv. Was natürlich merkwürdig ist, nur eine Sicherung im Haus und drei Phasen in der Garage, hier muß dann mal was abgeklemmt worden sein. ... | |||
| 26 - Modernisierung -- Modernisierung | |||
| Hallo zusammen,
in meiner 3-Zommer Wohnung möchte ich die alte Elektroinstallation rauswerfen und modernisieren. Dabei soll aus Kostengründen nur das nötigste gemacht werden. Selbstverständlich möchte ich mich hierbei an Vorgaben halten und nicht an der falschen Stelle sparen. Hierfür ist mir eure Meinung, Erfahrung und Kritik wichtig und herzlich Willkommen. Mehrfamilienhaus, 3-Zimmer, 70m² Wohnung: In jeden Raum wird weitgehendstes die Leitungen aus den Wänden gerissen oder stillgelegt. Es soll neue Leitungen, Steckdosen und Verteilerdosen gesetzt werden. Die Leitungen in der Decke für Licht bleiben in der Einfachheit-halber drin. Zur geplanten Verkabelung: Leitungen werden gerade verlegt. Dabei werden die Installationszonen eingehalten: Steckdosen 30cm vom fertigen Boden E-Herd Steckdosen 30cm vom fertigen Boden Lichtschalter mit Steckdose 105cm vom fertigen Boden. Dabei zählt der oberste Schalter. Steckdose in Arbeitshöhe Küche 115cm vom fertigen Boden Dunstabzugshaube ?????? Leitungen 30cm vom fertigen Boden oder von der Decke und 15cm von Ecken und Türrahmen Verteilerdose 30cm von der Decke Jeder Raum (Steckdosen und Licht) mit Ausnahme der Küche wird mit einer Zuleitung/Sicherung abgesichert. Im ... | |||
| 27 - Herdanschluss+FI ... benötige Rat wg. VDE-Norm -- Herdanschluss+FI ... benötige Rat wg. VDE-Norm | |||
| VDE fordert seit einigen Jahren (ob zum Zeitpunkt der Errichtung weiß ich nicht), dass ein Herdanscluss mit 20A belastbar sein muss.-> Zwingend mindestens 2,5mm².
Solange die 1,5mm² für die entsprechende Sicherung (16A) nacch Verlegeart richtig bemessen sind, stellt das nicht das größte Problem dar. ... | |||
| 28 - FI-Schalter nachrüsten -- FI-Schalter nachrüsten | |||
Zitat : martin02 hat am 5 Okt 2011 16:10 geschrieben : Hallo, die Spülmaschine hat eine Leistungsaufnahme von 2400W, habe bei Siemens nachgeguckt. Die 920Wh sind der ungefähre Energieverbrauch für einen Durchlauf. Das mit den 900W hat mich nämlich doch neugierig gemacht. 2,4 kW wird wohl die Sptzenleistungsaufnahme sein, z.B. wenn die Spülmaschine bei 70 °C das Wasser aufwärmt. Wenn der Stromkreis mit 20 A abgesichert ist, kann es eng werden, wenn zufällig die Spülmaschine aufheizt, der Backofen aufheizt und die Kochplatten voll laufen. Wie gesagt, bisher ist die Sicherung aber noch nicht geflogen. Zitat : martin02 hat am 5 Okt 2011 16:10 geschrieben : | |||
| 29 - Wie größe des FI´s berechnen, Klemmen Kupfer/Alu -- Wie größe des FI´s berechnen, Klemmen Kupfer/Alu | |||
| Hallo, habe ein neues Projekt mit ein paar kleinen Schwierigkeiten. Undzwar geht es um einen Bungalow am See mit einer Vorsicherung von 10A Wechselstrom, es sind aber 3 Phasen angeklemmt.
Nun, da der Anschlusskasten nicht verblommt ist wollte ich dort eine Größere Sicherung,z.B. 16 oder 20A einschrauben, muss nur nochmal gucken wegen das Querschnitts des Kabels, glaube aber 4mm² Alu. Jetzt ist das Problem das drinnen alles neu gemacht wird, sprich neuen Verteiler und neue Kabel, vor dem Verteiler ist ein Hauptschalter zum Kompletten Trennen der Anlage bei nicht vor Ort sein. Man darf ja nicht Kupfer und Alu zusammenklemmen, aber wie bekomm ich den Übergang da hin, kann ich den Eingang des Hauptschalters mit Alu und dann den Abgang mit Kupfer machen? Beim berechnen des FI´s: Wenn da jeweils 2-3 LS 16A dran hängen, wie berechne ich die Größe des FI´s? Folgende Räume sollten mit Strom versorgt werden: Küche: 1x FI 30mA, 20A? 1x LS 16A 3 Steckdosen für Wasserkocher, Kaffeemaschine, Toaster 1x LS 16A 2 Steckdosen Kleinküche, Kühlschrank Bad: 1x FI 30mA, 20A? 1x LS 16A, 1 Steckdose, Licht 1x LS 16A Steckdosen WZ, Schlafz., Flur 1x LS 16A Licht WZ, Schlafz., Flur Ist e... | |||
| 30 - Kurze Frage zu Herd-Anschluss -- Kurze Frage zu Herd-Anschluss | |||
| Aus eigener Erfahrung würde ich sagen, eine Umstellung auf Drehstrom bekommst du, wenn überhaupt, nur mit rechtlichen Mitteln durchgeboxt.
Eine Erneuerung der Zuleitung zum Herd ist oft ja auch nicht mal so eben gemacht und meistens mit ner Menge Dreck verbunden, auf den man u.U auch verzichten kann. Wenn die Wohnung von Privat gemietet ist, dann hat man meistens gleich von Anfang an ne Menge Ärger mit dem Vermieter. Zuletzt würde ich mir die Frage stellen, wie du beabsichtigst den Herd zu nutzen. Bist du ein Vielkocher, der auch häufig alle Platten und den Backofen gleichzeitig in Gebrauch hat, oder kommst du selten über 3 Platten hinaus? Da ich das gleiche Problem wie du hatte, habe ich damals als (nicht wirklich zulässige) Notlösung den Herd über 2x L1 + 2X N an 2 10A Schmelzsicherungen (also mit 20A Absicherung) angeklemmt. Das hat Problemlos mit bis zu 4 Platten gleichzeitig funktioniert. In 2 Jahren hat es meine Frau jedenfalls nicht geschafft die Sicherungen zu schrotten. (Eine 20A Sicherung, brennt ja nicht bei 30A gleich durch, das braucht so seine Zeit und die war immer länger als die Zeit die alle Platten wirklich gleichzeitig auf Vollgas laufen) Da ich beim Auszug natürlich darauf verzichten konnte, diesen He... | |||
| 31 - Erdkabel im Garten verlegen, welcher Querschnitt ??? -- Erdkabel im Garten verlegen, welcher Querschnitt ??? | |||
| Hallo,
die 20A Sicherungen beim Zähler werden nicht Selektiv sein zu 16A LS. Das bedeutet, das nicht garantiert der LS im Gartenhaus zuerst auslöst sondern auch mal die Sicherung beim Zähler früher abschaltet. Besser währen 2 Stück 10A LS im Gartenhaus das sind 2 mal 2300 Watt ... | |||
| 32 - Was ist das für ein Herdanschluss? -- Was ist das für ein Herdanschluss? | |||
| Die Sicherung ist 10 Ampere, an der funktioniert ein Herd oder Kochfeld niemals! Die Paßschraube erkenne ich nicht wirklich, es scheint aber zumindest eine zu geben, könnte 16A (grau) oder 20A (blau) sein. Alles eher mager...
Welche Farbe hat der Ring im Sicherungssockel, also dem Teil der im Kasten eingebaut ist? Naheliegend wären (meine obenstehenden Vermutungen nach dem Foto mal ignorierend) gelb, blau, grau, rot oder grün. Zur Illustration dieses Bild: http://www.elektrotools.de/Produkt/.....SH315 ... | |||
| 33 - Wahl des richtigen Anschlusses für Schweißgerät. 32A-CEE bei 2,5mm²? -- Wahl des richtigen Anschlusses für Schweißgerät. 32A-CEE bei 2,5mm²? | |||
| Danke für die Antworten.
Die 18A waren leider gelogen. Ich hatte da etwas verwechselt... Auf dem Typenschild steht folgendes: 400V/50Hz Primärstrom - bei 100% ED: 16A - bei 60% ED: 24A - bei 50% ED: 28A In den Unterlagen findet man folgende Aussagen: Netzkabelquerschnitt: 2,5mm² Sicherung: 20A (träge Schmelzsicherung) "Achtung! Die o.g. Kabelquerschnitte und Sicherungsgrößen entsprechen den schwedischen Bestimmungen. Schließen Sie die Schweißstromquelle gemäß den nationalen bzw. regionalen Verschriften an." Was zählt nun? Die 28A? Immerhin scheint es bei Volllast möglich zu sein, 28A zu ziehen. Verlängerungen: Ja - Bis zu 20m. Wobei man dem Schweißen nicht zutrauen kanm, auf die richtige Leitungslänge zu achten. FI-Schutz: Nein ... | |||
| 34 - Elektrische Anlage der Wohnung -- Elektrische Anlage der Wohnung | |||
| Schönen Tag.
kleine Vorgeschichte: ich bin vor kurzem zu meiner Verlobten in die Wohnung gezogen. Gleich in der ersten Woche ist mir aufgefallen das dort sehr oft die Sicherungen fliegen oder Birnen durchbrennen. Da hab ich mir so meine Gedanken gemacht und nachgeforscht woran das liegen könnte. Bin totaler Leihe was Elektrik angeht. Daten zur Wohnung: 125 qm Wohnfläche 1 Schlafzimmer 2 Kinderzimmer 1 Wohnzimmer 1 Esszimmer 1 Küche 1 Klo 1 Bad Als ich eine Lampe im Kinderzimmer Tauschen musste, habe ich festgestellt ups nur 2 Kabel. Das kam mir schon mal komisch vor. Ich schätz schwer das also der Schutzleiter komplett in der ganzen Wohnung fehlt.Der Sicherungskasten kommt mir auch komisch vor. Ich habe für die ganze Wohnung nur: 3 Sicherungsautomaten mit 16A für alle Zimmer 1 Sicherungsautomat mit 20A wo der herd angeschlossen ist mehr ist dort nicht drin. Durch nachforschungen habe ich rausgefunden das es auch sowas wie nen FI (neu RCD) Schalter gibt gerade fürs Bad und so. Wenn ich z.B. im Esszimmer das Licht anhabe und im Schlafzimmer meienen Computer einschalte fliegt grundzätzlich die Sicherung. Also immer dann wenn mehrere Sachen (teilweise reichen 2) wo auf... | |||
| 35 - FI-Schalter einbauen / PEN-Auftrennung -- FI-Schalter einbauen / PEN-Auftrennung | |||
Hallo und herzlich wollkommen im Forum ! 
Zu 1) Ja, das ist richtig so. Zu 2) Die Farben sind korrekt. Auf den FI musst Du nicht mit 10 mm² gehen. Auch nicht vom FI zu den Sicherungsautomaten. Grund : Die Verdrahtung ist durch den vorgeschalteten 20A Automaten vor Überlast geschützt. PEN jedoch immer größer / gleich 10mm² Leider sind die 16A LS nicht gegenüber dem 20A LS selektiv. D.H. im Kurzschlußfalle wird wahrscheinlich 1 16A und der 20A LS auslösen. Stellt aber technisch kein Problem dar. Außerdem ist so die Sicherung im HAK geschützt, wenn Du in den Endstromkreisen zusammen mehr als 20A brauchst. Zu 3) Lüsterklemmen sind ganz schlecht... Gibt es überhaupt welche für 10 mm² ? Dann unter die neue Verteilung einen Kleinverteiler mit entsprechenden Klemmen setzen. Da berät Dich gerne Dein Elektrofachbetrieb, welche die Anlage nach der Änderung auch auf Wirksamkeit der Schutzmaßnahmen durchmessen. Wie schaltest Du eigentlich die Leitung vom Zähler spannungsfrei zum arbeiten ? Gruß DD ... | |||
| 36 - N SCHWARZ ??????? -- N SCHWARZ ??????? | |||
Zitat : Steckdosen mit Kindersicherung sind da seit Jahrzehnten Vorschrift. Auch nur, weil BS1363 so riesige Löcher haben, daß eine Kindersicherung unvermeidbar war. 30A stimmt nur für Schmelzsicherungen, heute werden Ringe normalerweise mit B32A abgesichert. In Irland gibt es normalerweise Radialstromkreise mit B20A oder B16A und 2,5mm2, früher Diazed(!) 16A oder 20A. Wehe bei einer Ringunterbrechung und starker Belastung, oder den allseits beliebten ungesicherten Heimwerker-Abzweigen in 1mm2 vom Ring weg... von Selektivität kann dort auch keine Rede sein, fliegt die Steckersicherung, ist meistens der LSS mit draußen. In Irland hat ein Bekannter es geschafft, eine träge 20er-Diazed zu schießen, ohne daß die 3A-Sicherung im Stecker auch nur gemuckst hätte. ... | |||
| 37 - Ist das so OK ? -- Ist das so OK ? | |||
| also ich wohn nun seid ein jahr im altbau und wollte wissen ob das so ok ist ?
also nach dem zähler kommen 3 uralt 20A LSS ohne Fi die gehen vor der wohnung innen kasten da ist dann ein Fi (30mA) dann 3LSS 16 A für den Herd und drei weiterre 16A für die Wohnung (komischerweise läuft fast alles auf der ersten sicherung auf der zweiten sind 2 Steckdosen im Bad und auf der dritten Spülmaschine/Badlicht 2 Steckdosen Der 20A uralt LSS löst öfters mal aus (PC einschalten/staubsauger) nach dem zähler kommt noch ein 3Poliger LSS 16A im keler ist ein weiterer kasten weis nicht ob der angeschlossen ist hängt an der decke) dort sieht man von der ferne nen Fi und 1LSS die angeschalten ist die drei anderen sind aus gehen wohl zur CEE dose im raum befindet sich nur 1 Schuko Steckdose die funktioniert an dieser hängen trockner und waschmaschine die gleichzeitig laufen das kabel wird warm es löst aber nix aus  
jetzt ne Frage passt das so ?? ich hab keine lust auf    | |||
| 38 - Neuer Herd -- Neuer Herd | |||
| Die N-Brücke im Herd wegzulassen bedeutet immerhin einen Regelverstoß weniger Außerdem kommt man um die Zwillings-AEH herum, die vermutlich sowieso nicht "zufälligerweise" vorhanden ist.
Die Regel, dass verschiedene Wechselstromkreise voneinander isoliert sein müssen, dient ja in der Hauptsache der Übersichtlichkeit und damit der Sicherheit (nicht, dass mal jemand versehentlich beide Stromkreise mischt). Das ein Umkennzeichnen der Adern eigentlich auch verboten ist, hat ja den gleichen Grund (und keinen technischen; die Aderfarbe ist dem Strom ja egal). Deswegen: Einen Zettel in den Dosendeckel kleben und da die Beschaltung skizzieren. Zitat : noch was und zwar macht es überhaupt eien Unterschied in der leistung ob die selbe Ausenleiter einmal oder zweimal angeschlossen ist am Herd?Die leistung ist doch die selbe oder?und verteilt sich über beide leitungen? Denkbar wäre auch diese V... | |||
| 39 - Jetzt kann ich beruhigt schlafen...(E-check bestanden ) -- Jetzt kann ich beruhigt schlafen...(E-check bestanden ) | |||
| Die (Schleifen-)Impedanz ist grob ausgedrückt der Widerstand der Leitung vom L der Steckdose durch die Hausinstallation zum Trafohaus und zurück zum PE oder N der Steckdose. Im Kurzschlussfall wird der Strom nur durch diese Leitungsimpedanz begrenzt. I_k = U / R. Dieser Kurzschlusstrom muss hoch genug sein, um die Sicherung bzw. den Leitungsschutzschalter sicher zum Auslösen zu bringen. Gerade bei Schutzmaßnahme "Nullung" muss die PE Verbindung niederohmig genug sein, um den LS oder die Sicherung sicher zu werfen. Da im TT System diese Niederohmigkeit selten erreicht werden kann, muss ein FI eingebaut sein.
Mal ein paar Rechenbeispiele: - Dein I_k = 370 A bei 230V ergibt sich somit eine Impedanz von 0,62 Ohm. - Ein H-Automat schaltet bei 2-3 fachem Nennstrom mit dem Kurzschlussauslöser ab. Bei H 20A wären das im schlechtesten Fall 20*3= 60A. Also muss dein I_k mindestens 60A sein um den LS sicher zu werfen. Bei einem modernen B - Automaten ist es schon das 3-5 fache an Nennstrom d.h. bei B20 müsste dein I_k schon mindestens 5*20A = 100A sein. usw. Meistens begrenzt jedoch nicht der Kurzschlusstrom I_k den Bemessungswert der Sicherung sondern der Spannungsabfall. Der darf zwischen Zähler und letzter Steckdose nur 3% betragen. Auch hier... | |||
| 40 - Überspannungsschutz - Verteiler - Stromerzeuger -- Überspannungsschutz - Verteiler - Stromerzeuger | |||
| Erstmal besten Dank für die prompte und fachkundige Antwort.
Zum unteren Absatz: Das Moppel ist ein Stromerzeuger der Fa. Mosa -- GE 14000 -- inkl FI und 20A Sicherung pro Phase. Normal sollte da keine weitere Absicherung nötig sein. Da wir dieses Glück, ein Profi-Aggregat zu bekommen, nicht jedes Jahr haben, wollen wir einen Verteilerkasten bauen / bauen lassen, der diese Absicherungen beinhaltet. Das Starkstromkabel nehmen wir, um die "Belastung" auf drei Leitungen zu verteilen. Da wir nicht genau abschätzen können, wieviel die einzelenen Verbraucher an Leistungsaufnahme haben, wollten wir jede der drei Steckdosen mit 16A gegen Überlastung absichern (Ist dies falsch?). Wir hatten bei einem älteren Moppel schon mal Aussetzer und es kam deshalb wohl zu Spannungsspitzen. Dadurch ist uns dann ein PC abgeraucht. Dies wollen wir verhindern und einen Überspannungsschutz (Ableiter?) verbauen. Jetzt ist mir noch nicht klar, wie dies ohne Erdung bewerkstelligt werden soll. Kann man noch zusätzliche Schutzmaßnahmen gegen Stromschlag einbauen? Nochmals Dank für eure Hilfe ... | |||
| 41 - SONS unbekannt Deckenfluter mit Dimmer -- SONS unbekannt Deckenfluter mit Dimmer | |||
| Offenbar stimmt das mit der Vergangenheit.
Denn auch die 15A gibt es schon lange nicht mehr. Und zwar deutlich länger als die 220V... 
Ja, die in Haushalten üblichen Überstromschutzorgane (entweder in Form von Schmelzpatronen, Tyl gL, oder von Leitungsschutzschaltern, Typ L, B oder C) weisen auch dieses Verhalten auf. Sie müssen einen sog. kleinen Prüfstrom mindestens ne Stunde halten und beim sog. großen Prüfstrom innerhalb einer Stunde auslösen. Diese betragen z.B. bei einer 16A-Sicherung 22A und 28A. Eine wirkliche Schnellabschaltung (in weniger als 0,2s) erfolgt da erst bei Strömen von mindestens 112A! Noch schlimmer sind die alten LSS von Typ H. Daher: "H wie Hausbrand"... Deswegen ist es nicht sinnvoll (aber leider üblich) die normalen 16A-Schukosteckdosen auch mit 16A abzusichern. Ströme von weit über 20A führen da nämlich schnell zu Rauchzeichen, während eine vorgeschaltete 16A-Sicherung dieser Auslösecharaktristik dem bösen Spiel noch lange zusieht... Für solche Fälle gibt es LSS vom Typ K, die schalten bei Überlast schneller ab. Konkret: Deine 5kW muß eine haushaltsübliche 16A-Sicherung mindestens eine Stunde lang halten. Leider kann es u.U. sein, daß ... | |||
| 42 - Installation in Mehrfamilienhaus -- Installation in Mehrfamilienhaus | |||
| Wenn es bei Deiner Variante bei EINER Vorsicherung für Herd bleibt, könnte man rein lasttechnisch (wenn NYM in Verlegeart C) sogar die 25A beibehalten.
Aber das darf dann nicht in Form von mehreren Endstromkreissicherungen zu je 16A erfolgen, sondern dort müßte dann EINE Sicherung rein. Denn die Zuordnung eines gemeinsamen N zu mehreren (Wechsel-)Stromkreisen ist unzulässig. Also sollte man auch nur einen Außenleiter beschalten. Als Problem verbleibt dann die (bewegliche) Herdanschlußleitung. Denn da wird gerne auch 1,5mm² verwendet. Und das ist viel zu wenig. Egal, ob 20A oder 25A. Insbesondere, wenn man dann nur 16A-Sicherungen sieht, wird da ein Nichtfachmann (und leider auch so mancher Gelernter) kaum stutzig. Eine 25A Stromkreissicherung hinter einer 25A Vorsicherung ist aber auch wieder nicht toll (mangelnde Selektivität). Wird bei 20A schon knapp... Es ist und bleibt ein Murks. Aber man muß eben zumindest die Gefahrenstellen durch Unpraktikabilitätsstellen ersetzen! Einfache (und ziemlich mietersichere) Lösung bis zur Umstellung auf Drehstromzähler: Herdanschlußleitungen auf nur dreiadrige Nutzung umklemmen und mit 1x20A absichern. L-Brücken im Herd setzen. ... | |||
| 43 - Selektivität K10 - gL16 -- Selektivität K10 - gL16 | |||
| @sue
ob B oder K ist im Prinzip egal. In deinem Fall liegt der Kurzschlußstrom in einem Bereich, in dem die Selektivitätsgrenze von 16A gL und 20A gL liegt, deshalb geht die eine Kombination und die andere nicht. Aber gut, ich denke die verstehst, was ich meine. In deinem Fall würde ich aber doch zu einer Lösung nur mit Sicherungen raten. Weil, wenn dort Kurzschlüsse auftreten und das auch noch häufiger, dann wird a) der LSS immer wieder beim Abschalten geschädigt, weil er ja nicht wie eine Sicherung getauscht wird und b) wird die Anlage beim Abschalten mit höherer Energie belastet als mit Sicherungen. Der VDE sagt das ein LSS 3x einen Kurzschluß abschalten könen muß. Was ist beim 4., 7. oder 10. Mal? Die Kontakte werden jedesmal mit dem Lichtbogen belastet. Die verbrennen dir irgendwann. Am Besten mal den Spannungabfall über dem LSS im Auge behalten. Andererseits verstehe ich natürlich, wenn das häufiger passiert, ist Sicherungswechsel umständlicher als den LSS schnell wieder einschalten. Wobei die Kurzschlüsse an sich auch nicht so normal sein sollten. Gruß ... | |||
| 44 - Frage zur Häufung -- Frage zur Häufung | |||
| Hallo Forumsfreunde und -freundinnen,
heute hab ich mal eine Frage zur Häufung von Leitungen und zum Spannungsabfall. Normalerweise schau ich ja in meine Tabelle und suche nach der entsprechenden Leitung, dem Querschnitt und der Verlegeart. Die ausgewählte maximale Strombelastbarkeit mit dem Häufungsfaktor und dem Temperaturfaktor multiplizieren und fertig. Jetzt gelten diese Tabellen ja für Dauerlast und gehen davon aus, dass jede Leitung unter Vollast gefahren werden kann. Wie berechne ich aber, wenn die Gesamtlast der ganzen gehäuften Leitungen zum Beispiel durch eine UV- Vorsicherung begrenzt ist und nicht im Dauerbetrieb gefahren wird? Mal ein Beispiel zum konkretisieren: Ich habe Verlegeart B2 Kabelkanal, 5 NYM-Leitungen á 5 x 2,5 qmm, Umgebungstemperatur 25°C: Laut Tabelle: 20A *1,06* 0,60 = 12,7 A pro Phase -> 10A Sicherung (angenommen alle anderen Werte Ri usw. passen) -> Gesamtlast 5 * 10 A = 50A pro Phase Meine Zählervorsicherung ist aber nur 35 A pro Phase, also können gar nicht alle Leitungen unter Vollast laufen. Wie verfahre ich jetzt mit dem Häufungsfaktor? Frage 2: Der Spannungsabfall zwischen Zähler und Enddose darf ja nur 3% betragen. Bei Drehstrom sind aber fast doppelte Längen möglich. Wie rechne ich jetzt ... | |||
| 45 - Optionen für Garageverkabelung -- Optionen für Garageverkabelung | |||
| Mein persönlicher Vorschlag:
In den Keller 3 x 20A gL In der Garage kleine UV mit FI 30mA - B 10 A für Licht in 1,5 mm2 - B 10 A für Toröffner in 1,5 mm2 - B 16 A für Steckdosen Garage in 2,5 mm2 - B 16 A für Steckdosen Werkbank in 2,5 mm2 - 3 x C 16 A für CEE-Dose in 2,5 mm2 Bei ordentlichem Material habe ich eigentlich keine Bedenken, was LS 16A angeht. Da muss man schon sehr viel zusammenhängen, dass man über eine Steckdose mehr wie 3650 VA bekommt. Und in einer Installation mit so vielen Stromkreisen und CEE- Dose und etwas Sinn und Verstand wird auch keiner auf die Idee kommen, z.B bei einem Fest alles auf eine einzige Schuko zu hängen. Notentriegelung für Garagentor oder seperate Tür versteht sich ja von selbstverständlich. Ach ja: Zwischen gL 20A und LSS 16A wirst du keine Selektivität haben. Sprich wenn irgendwann einmal ein Kurzschluss auftritt, musst du halt deine gL Sicherung im Keller wechseln und den Automat wieder reindrücken, weil beide warscheins auslösen werden. ... | |||
| 46 - Stromausfall in verschiedenen Kreisen, wie gibts das? -- Stromausfall in verschiedenen Kreisen, wie gibts das? | |||
| Ich tippe auch sehr stark auf AT, denn dise Schrack LSS gibt es in DE fast nicht.
Dann ist es noch viel wahrscheinlicher, dess es eine Sicherung im Zählerschrank erwischt hat, denn in AT haben diese Sicherungen oft nur 20A oder 25A. Dise sind dann in kombination zu 16A LSS nicht selektiv und können je nach Kurzschluss mitauslößen. ... | |||
| 47 - Sanierung Altbau -- Sanierung Altbau | |||
| Hallo zusammen allen Mitgliedern im Forum und vielen Dank für die bereits gegebenen Antworten und geklärte Fragen.
Bei unserem Problem handelt es sich um eine Elektroinstallation in einem Einfamilienhaus mit Einliegerwohnung Baujahr 1957. Es existiert aktuell nur eine HV mit Zählerplatz. Innerhalb dieser HV ist ein Wechselstromzähler installiert. An Sicherungen sind vorhanden: 3 Sicherungen für die Phasen mit je 20A, 1 Sicherung Klingel, 1 Sicherung EG 16A, 1 Sicherung OG 16A. Laut Netzbetreiber liegt ein TN Netz vor. Da wir im Sommer in das momentan unbewohnte OG einziehen wollen, soll in diesem Zuge die Elektroinstallation erneuert werden und im OG begonnen werden. Aktuell besteht also für das EG und das OG nur je ein Stromkreis mit einer Sicherung. Die Zuleitungen in die Wohnungen im EG und OG sind nur 2-adrig. Im EG sind die Steckdosen mit Brücken ausgeführt, während diese im OG fehlen. Unsere Absicht ist es nun im OG eine eigene UV anzulegen um mehrere voneinander getrennte Stromkreise anzulegen. Es sollen getrennte Stromkreise für Licht und Steckdosen je Zimmer (2 Zimmer, Küche, Bad), Geschirrspüler, Kühlschrank, Heizung (Gastherme), Bad mit FI ausgeführt werden. Die UV bekommt einen Gesamt-FI 40A 30mA. Steckdosenkreise mi... | |||
| 48 - Schraubsicherung sehr heiß -- Schraubsicherung sehr heiß | |||
| Das war mit hoher Wahrscheinlichkeit die Ursache, und du hast ein Riesenglück gehabt, daß die Sicherung ihren Zweck erfüllt hat, bevor was anderes abgebrannt ist!
20A sind für die Spülmaschine auf jeden Fall zu viel, die darf nicht mit mehr als 16A abgesichert sein! Ist das beim Herd ein Drehstromanschluß oder Wechselstrom? (Anzahl der Sicherungen, Beschriftung des Zählers) Im Falle von Wechselstrom und einer ausreichend starken Leitung wären 20A für den Herd angemessen, bei Drehstrom schlicht zu viel. Sofort Elektriker kommen lassen! Man sollte a) die Absicherung und die Leitung des Herdes überprüfen und b) eine eigene Leitung für die Spülmaschine legen. Falls möglich soltle man dabei gleich noch einen oder mehrere FI für das ganze Haus nachrüsten, für den Geschirrspüler muß man. ... | |||
| 49 - Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? -- Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? | |||
| Ich habe ein etwas älteres Elektra-Beckum Schutzgas Schweissgerät das ausschließlich mit 230V funktioniert (kein Drehstromgerät). Schweißen geht soweit ganz gut, nur wenn ich auf Stufe 4 (1-6) schweiße fliegt die Sicherung schon etwas häufiger raus (LS 16A). Das nervt natürlich auf Dauer!
Einige lösen dieses Problem ja indem sie den LS gegen einen 20A LS tauschen, aber ich würde lieber (auch aufgrund des Adernquerschnittes) einen LS mit C Charakteristik einbauen. Der Schaltschrank ist ganz normal ausgestattet. 2 FI-Schalter an denen jeweils eine Stromschiene mit etwa 8 LS hängen. Und 2mal 3 Schmelzsicherungen 16A für Sauna und Herd. Ist dies eine gute Lösung? Kann es durch die "trägere" Sicherung negative Auswirkungen auf den restlichen gesammten Stromkreis geben? Was könnte passieren? Muss sonst auf was besonderes geachtet werden? Vielen Dank! ... | |||
| 50 - Neuinstallation des Sicherungskasten. Wer zahlt? -- Neuinstallation des Sicherungskasten. Wer zahlt? | |||
| Theoretisch ja, praktisch fehlt dir offensichtlich das Fachwissen, was an deinen Fragen und Antworten zu erkennen ist. Das ist NICHT böse gemeint, aber schließlich geht es hier im Menschenleben. Übrigens: Durch die Hochsicherungsaktion können schon Leitungen irreversibel geschädigt worden sein, DENN: Bevor eine gL-Sicherung mit 16 bzw. 20A wegen Überlast auslöst, muss deutlich mehr Strom fließen, als 16/20A, ich schätze mal so 20A bei der 16A-Sicherung und 25A bei der 20A-Sicherung. Genaugenommen ist eine Schädigung der Leitungen (versprödete Isolation, dadurch Brandgefahr) ziemlich sicher - zumindest eine Isomessung sollte hier gemacht werden, um ganz arge Schäden auszuschließen!
Der Elektriker, der diese Aktion empfohlen hat, verdient die Bezeichnung nicht und würde von mir einen Ar...tritt erster güte oder eine Tracht Prügel mit einem schönen Stück H07BQ bekommen. Verantwortungslos ist sowas! MfG; Fenta ... | |||
| 51 - stromaufnahme von mehreren geräten -- stromaufnahme von mehreren geräten | |||
| hallo zusammen,
kann mir jemand sagen ob ich folgende aufgabe richtig gelöst habe, das wäre total nett: "an eine 220 volt spannungsversorgung sollen 4pc mit je 115va, 4 bildschirme mit je 1,6a und 3 laserdrucker zu je 2,5a stromaufnahme angeschlossen werden. a) wie hoch ist die gesamtstromaufnahme dieser geräte b) mit welcher sicherung (6a, 10a, 16a, 20a, 25a) muss die stromversorgung abgesichert sein" a) die pc's: p = u * i also i = p / u = 220/115 = 1,9a pro pc. daher: 4 pc's: 7,6a 4 bildschirme: 6,4a 3 laserdrucker: 7,5a gesamt: 21,5a b) daher auch eine sicherung mit 25 ampere stimmt meine rechnung? [ Diese Nachricht wurde geändert von: stoffl am 30 Aug 2007 16:51 ]... | |||
| 52 - Ersatz von Neozed-Sicherungsblock durch Leitungsschutzschalter -- Ersatz von Neozed-Sicherungsblock durch Leitungsschutzschalter | |||
| Hallo Heidjer,
16 und 20A Neozed als Vorsicherung? Werden 2 verschiedene Verteiler damit versorgt? Für eine Verteilung sind nur 3 Schicherungen nötig. Kann es sein, das die Sicherungen für Endstromkreise im Keller sind? Zum versogen einer Wohnung sind 20A Vorsicherung zu wenig. Welchen Querschnitt und Aderzahl haben die Leitungen zum Verteiler? Welchen Wert hat der SLS und welchen die LS? Die Tab bzw. Din 18015 fordert einen Querschnitt bis zum Wohnungsverteiler der mit 63A belastbar ist. Wenn schon ein selektiver Leitungsschutzschalter vorhanden ist und Querschnitte ausreichen, sollten weitere Vorsicherungen nicht nötig sein. Die Neozed können möglicherweise ganz entfallen. Sicherungen sollen zueinander Selektiv sein. Das bedeutet nur die Sicherung die dem Fehler am nächsten liegt,löst aus. 16A und 20A in reihe zu B16, wird die Vorgabe nicht erfüllen. Bei Schmelzsicherungen zu LS gibt es einen Faktor 1,6. Also bei 16A in Verteiler 32A als kleinste Vorsicherung. Die Hersteller der LS machen dazu Angaben in den Technischen Daten. Hier ein Link zur Hauptstromversorgung | |||
| 53 - E-Herd (Drehstrom) getrennt absichern - Pflicht? -- E-Herd (Drehstrom) getrennt absichern - Pflicht? | |||
| Hallo,
Das Thema mal rein sachlich gesehen: Wenn eine Neuinstallation bevorsteht so ist in DE auf jeden Fall im BAD bzw. in Nassräumen ein FI mit 30mA Vorschrift. Alle anderen Räume sind davon nicht betroffen. Der E-Herd benötigt mindestens 3*20A d.h min. 5*2.5qmm Zuleitung. Die müssen extra abgesichert sein. Da kommt es dann wieder auf die Zuleitung zur Unterverteilung an. Wenn nur eine 3*16A Sicherung vorhanden ist, so ist nachzuprüfen welchen Querschnitt die Zuleitung hat. Bei 5*1.5qmm erledigt sich das Thema von selbst. Ansonsten die neue Unterverteilung (oder die bestehende) mit Sicherungen erweitern, bei dem die Summe der Sicherungen den zulässigen Gesamtstrom der Zuleitung nicht überschreitet oder sicherstellen dass in der Hauptverteilung die Zuleitung korrekt mit einem der Leitung entsprechenden Leitungsschutzschalter ausgestattet ist. Laut VDE muss die Zuleitung einer Unterverteilung min. 4*10qmm oder 5*10qmm sein. ... | |||
| 54 - Zuleitung UV -- Zuleitung UV | |||
| Was man Dir hier sagen will:
Es ist problemlos möglich, ne 4er Zuleitung zu benutzen und die entweder gar nicht weiter vorzusichern (dann muß allerdings der Überlastschutz durch die LS in der neuen UV gewährleistet werden) oder sie eben doch mit 20A abzusichern. Für die Hausanschlußsicherung ist es völlig egal, ob dahinter nur 16er LS direkt hängen oder dazwischen noch 20er Neos!!! Falls bisher überhaupt Selektivität gegeben ist (was, wie schon angeführt, knapp werden kann - ganz von der Hand weisen sollte man es bei 16A-LS zu 25A Diazed/NH aber nicht!), fehlt die dann nur zwischen den 16A-LS und der 20A-Neo. Aber da die beide kundenbedienbar sind, ist auch das kein Problem. Tipp: Ordne die Vorsicherung am Ende der Zuleitung, also im neuen UV direkt vor dem FI an. Dann kann man im Kurzschlußfall an einer Stelle den LS wieder einschalten und ggf. die Schmelzpatrone ersetzen! Den nötigen Kurzschlußschutz leistet die vorhandene 25A-Sicherung locker auch für die 4²-Leitung. ... | |||
| 55 - Kabelquerschnitt?? -- Kabelquerschnitt?? | |||
| Hallo zusammen,
@Yangaroeh Zitat : Yangaroeh hat am 24 Jan 2007 11:35 geschrieben : ... Wobei in deinem Fall ja auch 13 oder 16 reichen. Cos Phi vom Motor hast du leider nicht angegeben, aber ich würde dann eher mit 16A absichern, falls der Cos Phi schlechter als 0,8 ist. ... Direkt Anlauf 400 V 7,5KW Motor aus der Moeller Tabelle http://www.schaltungsbuch.de/norm040.html#wp1508518 Die kleinste mögliche Sicherung ist 32A. Da der Motor einen Anlaufstrom ca.6 mal IN haben kann. Sonst fliegt die Sicherung bei 16A oder 20A. Es wird mit der Sicherung der KS-Schutz erreicht und mit dem Motorschutzrelais der Überlastschutz. Ein Motorschutzschalter kann beides übernehmen. Somit ist bei beiden Lösungen, die Leitung mit dem am Motorschutz eingestellten Nen... | |||
| 56 - E-Herd auf 3 * 20 A? -- E-Herd auf 3 * 20 A? | |||
Zitat : Wiso soll ich ihm dann was von Auslöse charakteristik des LS Schalter,von der Verlegeart und der Häufung der leitung erzählen?? Tut das wirklich so not? Der gute Mann will doch nur heute Nacht nur gut schlafen können. Ja, das tut so not, da es für die Beantwortung der Frage relevant ist! Okay, nun zu thom-thom: Hast du einen besonders großen Herd oder ist es ein standardgerät mit 4 platten/backofen? Wenn letzteres der Fall ist, sollte eine Rücksicherung auf 3x16A erfolgen. Gute 16A LS gibt es ab 1,60 pro stück (Moeller PXL-B16), an den Kosten soll es also nicht scheitern. Die verkleinerung des Sicherungswertes ist deshalb sinnvoll, weil ohne jeden Nachteil der Leitungsschutz deutlich erhöht wird, was sich positiv auf die Lebensdauer der Leitung im Überlastfall auswirkt. Bei der Absicherung von Stromkreisen gilt die goldene Regel: So hoch wie nötig, so niedrig, wie möglich. 20A für einen normalen Herd sind absoluter Quatsch! In der Praxis re... | |||
| 57 - Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter -- Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter | |||
Zitat : Fentanyl hat am 3 Nov 2006 23:49 geschrieben : @Gonzo: Nichts für ungut, aber einen falsch angeschlossenen HAK bräuchte man mir nicht abliefern! @threadstarter: Die Garagen-UV mit 20A Neozed oder einem Leistungsschalter mit 25A absichern und gut! MfG; Fenta sorry habe ich erst nach meinem letztem Beitrag gelesen. Kann es denn vorkommen, das man jemals im privaten umfeld eine 32A Starkstromdose braucht oder reichen da die 16A CEE Dosen? dann wird es doch ein wenig knapp mit 20 bzw. 25A Zitat : ego hat am 3 Nov 2006 23:35 geschrieben : ... @marcel dein 5x16 zur Garage ist sicher etwas ove... | |||
| 58 - SONS T.I.P.-Super MIG 150 Schutzgasschweissgerät -- SONS T.I.P.-Super MIG 150 Schutzgasschweissgerät | |||
| Uiuiui, das ist ja ein 20A Schmelzeinsatz...
Diese Sicherung hat in Verbindung mit einer Schuko-Steckdose abersachon gar nichts zu suchen! 
Wundert mich nicht, dass Du damit schweissen kannst, der Auslösestrom ist ja deutlich höher, als bei dem Leitungsschutzschalter.
Um eine einigermassen ordentliche Installation zu erhalten entferne bitte umgehend die Schmelzsicherungen und ersetze sie durch passende Schmelzsicherungen mit 16A Auslösestrom. Da eine 16A Schmelzsicherung wesentlich träger reagiert, als ein B16-Automat, wirst Du auch mit der 16A-Sicherung gut schweissen können. ... | |||
| 59 - Leiterquerschnitt für 32A- und 16A-Adapterkabel -- Leiterquerschnitt für 32A- und 16A-Adapterkabel | |||
Wollen wir dazu mal eine Begründung geben und Tipps, wie es gehen würde: > 32A stecker auf 6 schukosteckdosen und eine 16A-drehstromsteckdose Das könnte reichen (ich würd 6mm² nehmen), aber du brauchst da auf jeden Fall Sicherungen zwischen (evtl. sogar FI)! 1x 3pol 16A und 3 o. 6x 1pol 16A, sonst kannst du das vergessen > Und wie sieht es für 16A-Drehstromkabel aus (zB 32A-stecker auf 16A-kupplung) Da gilt das Gleiche: Ohne zusätzliche Absicherung ist das nicht erlaubt! Es geht sich ja nicht um das Kabel, dass man notfalls auch 16mm² gönnen könnte, aber die Kupplung bzw. Steckdose brutzeln bei ca. 20A (CEE, Spitzenlast) oder 16A (gute Schuko) weg. Ich glaube es würde eine 16A Sicherung vor der 32A-Steckdose reichen, aber man kann sich ja nicht darauf verlassen, dass der Adapter genau da rein gesteckt wird. Was höchstens gehen würde wäre ein Adapter von einem 16A-CEE-Stecker (3~) auf 3 bzw. 6 Schuko-Steckdosen (auf die Aussenleiter verteilt; Kabel 5x... | |||
| 60 - Wäschetrockner in Kombination mit Waschmaschine an einer Steckdose -- Wäschetrockner in Kombination mit Waschmaschine an einer Steckdose | |||
|
Ich erlaube mir einen kleinen Widerspruch: 1) Der Kollege hat Recht, was die Problematik angeht, daß manche Geräte mit elektronischer Steuerung bei Netzausfall und Spannungswiederkehr mit dem Programm durcheinandergeraten. Solche Maschinen sind dann eben für die gemeinsame Nutzung einer einzigen Anschlußleitung nicht besonders geeignet. 2) Eine Maschine, die bei Netzausfall (der ja auch ohne solche Lastabwurfschaltungen aus den verschiedensten Gründen vorkommen kann!) kaputt geht, mag es durchaus geben, halte ich aber schlicht für eine heftige Fehlkonstruktion!!! 3) Eine Gefahr dürfte aber selbst dann nicht entstehen. Sollte dies im Einzelfall doch so sein, so widerspricht so ein Gerät eklatant den einschlägigen Bestimmungen (VDE-Bestimmungen, Niederspannungsrichtlinie, Gerätesicherheitsgesetz, Produkthaftung) und dürfte in Europa wohl gar nicht erst verkauft werden. 4) Auf die Tatsache, daß die Anschlußleistung von WaMas/Spümas und Trocknern oft nur noch 10A oder 13A (statt voller 16A) beträgt, sollte man sich nicht in dem Sinne verlassen, daß man sie dann bedenkenlos parallel (also am selben Steckdosentromkreis) anschließt und betreibt. Denn dann können bis zu 20A oder gar 26A fließen (bei 16A-Maschinen s... | |||
| 61 - NYM 3x1,5 mit 20A absichern? -- NYM 3x1,5 mit 20A absichern? | |||
|
Hallo! Na erst mal willkommen im Forum. 
Zu deiner Frage: Die Grösse des Leitungsschutzschalters, bzw. der Sicherung ist abhängig vom Querschnitt, der Verlegeart (also im Rohr, auf Putz, unter Putz usw.), wieviele stromdurchflossene Leiter sich in der Leitung befinden und ob die Leitungen einzeln oder zu mehreren zusammen verlegt sind. 
Es kann so gut sein, dass 16A für eine Leitung mit 1,5er Adern schon zu viel, sind. Ich nehme aber mal an, dass der Leitungsschutz bei dir richtig bemessen ist und die 16A nicht umsonst drin sind. 20A oder mehr sind für eine verlegte 1,5er Leitung eindeutig zu viel. 
Der Leitungsschutz wäre dann nicht mehr gegeben, die Leitungen könnten zu heiss werden und die gefahr eines Brandes entstehen.
Also lass es! Besteht nicht irgendwie die Möglichkeit, einen zusätzlichen Stromkreis für eines der beiden Geräte zu installieren. Waschmaschinen und Trockner sollten nach Möglichkeit eh einen eigenen Stromkreis besitzen.
Gruß, Hemapri ... | |||
| 62 - Verteilerkasten die Zweite -- Verteilerkasten die Zweite | |||
| Sry
Also auf dem zähler steht nur was von 10A. Der Verteilerkasten ist mit 5x LS B-16A bestückt. Dieser soll mit einer 20A Neozed Sicherung abgesichert werden. Vor dem Zähler hängt ein 4 Pol. FI 40A /0,03A. Es handelt sich um Wechselstrom eine Phase und ein Neutralleiter. Von daher ist es auch ein Wechselstromzähler. Die Zuleitung hat eine Querschnitt von 6mm². Vom Zähler aus geht es mit 6mm² weiter zuden vorhanden 2x 16A Sschmelzsicherungen. Der bisherige Schutzleiter hat einen Querschnitt von 4mm². Es handelt sich um einen Staberder. Zu dem letzten Theard von mir über dieses Thema gehts hier lang https://forum.electronicwerkstatt.d......html... | |||
| 63 - max. Anzahl von Steckdosen an einem Stromkreis ? -- max. Anzahl von Steckdosen an einem Stromkreis ? | |||
| Evtl. steht in der DIN xyz, wo auch die Mindestausstattungen an Steckdosen/Lampenauslässen für die Wohnraumtypen festgelegt ist, wieviele Steckdosen maximal über eine Sicherung laufen sollen.
Ist dann aber nur eine Empfehlung/Richtlinie für den Architekten, keine bindende Vorgabe. Wobei 20 Dosen auf einer Sicherung halte ich für zu viel, wenn man von Einzel- oder Doppeldosen ausgeht. Kommt aber auch bisschen drauf an, was dran angeschlossenw erden soll. Wenn man für die Wand mit dem ganzen DSL/Tel-Anlagen/LAN-Gesocks sich dort 10 Dosen setzt um alle Steckernetzteile zu versorgen ist das kein Problem, da typischerweise ja nur 'ne Handvoll Watt pro Dosen gezogen wird. Ähnliches gilt, wenn man an jedem Platz für 'ne Steckdose gleich 'ne Viererkombi setzt, um ggf. die Fernsehecke mal umstellen zu können. Wenn aber jeder Raum nur in jeder Ecke 'ne Dose besitzt, heißt das ja, dass mal eben drei bis 5 Räume dranne hängen, das halte ich für Neubauten oder komplette Sanierungen für deutlich zu wenig. Mehr als zwei Räume auf einer Sicherung würde ich nicht machen, Leitungen wie auch Automaten bekommt man inzwischen hinterhergeschmissen... Was den Leitungsschutz betrifft - ein 16A Automat löst nicht gleich bei 16A aus, da geht 'ne ganze Weile a... | |||
| 64 - Frage wegen Herd -- Frage wegen Herd | |||
| Ganz sicher steht das auf dem Zähler! Nochmal nachsehen.
Ich sehe es ja, kann es aber nicht lesen auf dem Foto. Oberhalb des Schildes Techn. Werke der Stadt Stuttgart... Suche nach sowas wie 10(30)A. Schraube diese Sicherung über dem Zähler mal probehalber heraus, dann merkst Du ja, ob es in der Wohnung dunkel wird! Welche Amperezahl steht auf der Sicherung (wenn keine, dann: welche Farbe hat ihr Kennmelder)? - 2 x frei H 10A ist in Ordnung, aber sollte ausgeschaltet bleiben - Küche/gang H 15A war damals okay, sollte aber gelegentlich gegen B 16A getauscht werden - Bad/Gästezimmer H 15A wie Küche - E-herd H 20A war damals okay, sollte aber gelegentlich gegen B 20A getauscht werden, spätestens, wenn ein neuer Herd kommt - Wohn-Schlafzimmer H20A war schon immer streng verboten, ist gefährlich und muß umgehend in höchstens 16A, z.B. B16A geändert werden!!! Dies ist ein schwerwiegender Mangel (Brandgefahr und Gefahr für Personen). Bitte der Hausverwaltung melden und fachgerechte Abhilfe verlangen! Evtl. mal bei Nachbarn nachsehen, ob das in anderen Wohnungen auch vorkommt. Bitte Foto von einer Steckdose und Angabe, ob alle gleich aussehen oder es unterschie... | |||
| 65 - 2 stromkreise, aber nur eine sicherung -- 2 stromkreise, aber nur eine sicherung | |||
| hallo
in meiner 2zimmerwohnung sind 2 stromkreise installiert, die laufen aber über einen einzigen leitungsschutzschalter 16 ampere. es sind also in die sicherung 2 kabel oben reingesteckt. kürzlich hab ich mir einen durchlauferhitzer installiert mit 3500 watt, und ... nun springt die sicherung raus, wenn das wasser ne zeitlang läuft, 2 minuten zirka. der sicherungskasten in der wohnung sieht so aus (hab keinen fotomat): 7 baugleiche leitungsschutzschalter B16 230V/400V, davon 1-3 400V (Herd), 4-6 400V (Boiler), 7 Strom und Licht 3 dicke kabel (blau, schwarz, braun) sind unten an 1,2,3 dran, an 4-7 ist nichts unten angeschlossen. eine kupferleiste ist dann noch dran. von den sicherungen sind aber 2,3,4 und 6 ohne funktion. im keller ist ein drehstromzähler und 3 schmelzsicherungen E27 mit 25A. die fragen, die ich mir stelle: kann ich die 16A sicherung gegen eine 20A austauschen? könnte ich prinzipiell jeden stromkreis einzeln mit 16A absichern, nur geht das nicht, weil es für die E27 Fassung im keller keine sicherungen mit höherer amperezahl gibt? ... | |||
| 66 - Netzteil Ampere frage -- Netzteil Ampere frage | |||
| @ marc
aba die v zahl iss doch beliebig nach oben oda unten transformierbar aba wenn mehr A benötigt werden müssen die doch auch ins netzteil reingehen oda nicht ? man kann doch nicht aus nur 1.3A die ins NT gehen über 50A machen oder doch? das mit der 20A sicherung *nachguck* iss ne 16A kippsicherung oda wie die heissen Newbeee... | |||
| 67 - Kabelverlegung in Hohlwand -- Kabelverlegung in Hohlwand | |||
| wenn dort in der Zuleitung ohnehin nur 3x1,5er liegt, frag ich mich, ob eine lokale UV im Partyraum überhaupt sinn macht. - was versprichst du dir davon?
Absichern kannst du die Zuleitung im idealfall (Verlegeart C oder E, keinerlei Häufung) mit 20A, wenn die aber streckenweise mit anderen Leitungen parallel verläuft oder im Rohr o.ä., dann kannst du ohnehin nur noch mit 16A absichern. Wenn dann daran 2 Automaten mit 10A hängen, führt das dazu, dass bei einer überlast die Vorgeschaltete sicherung im Hauptverteiler fliegt, weil die bei 16A anspricht (okay, bei etwas mehr, aber die 10er lösen auch nicht bei 10 aus) währen die 10er vll. jeder Automat bei gerade 9A ist, was für ih nnocht ganz okay ist. Brungt dir also nur was, wenn die Überlast wirklich nur auf einem Automaten auftritt, während der zweite 10er nichts zu tun hat, außer 'ne 4*60W-Leuchte zu speisen. in dem Fall würde natürlich der Lampen-Automat nur 1A abbekommen, während der zweite Automat bei 10A auslöst, und die vorgeschaltete 16er Sicherung die 11A nocht nciht als kritisch betrachtet.... | |||
| 68 - 9,6KW auf einer Phase -> Querschnitt... -- 9,6KW auf einer Phase -> Querschnitt... | |||
| Hallo ...
ich bin am rechnung und gucken und probieren, und komme nicht wirklich weiter ... Problem: Ich habe ein altes Drehstromgerät, welches laut schaltplan (und laut meinem gucken drin) ohne weiteres auf Wechselstrom laufen kann und auch läuft ... Es ist ein Solarium mit einer Licht-leistung von 6700Watt (gemessen: 9600KW), verteilt werden die 3 Phasen wie folgt: L1: Steuerung L2: ca. 60% der Lampenleistung L3: ca. 40% der Lampenleistung Kein Gleichstromlüfter oder ähnliches drin ... unbedacht ans werk gegegangen und 5x2,5mm2 installiert, 3x16 ampere abgesichert und die rückleitung nicht bedacht, ok, 16A sind erstmal für 9,6KW (auch wenn über die phasen verteilt zuwenig, und was mehr als 20A rückstrom, da keine Phasenverschiebung für das N Kabel zu wenig ... Ok, nachdem ich diesen Fehler erkannt hatte (man kann ja nicht gleich an alles denken  kurz gerechnet, ich komme bei
10 KW Leistung, 10m Kabellänge (also effektiv 20m), 4V Spannungsabfall (sollte das zuwenig sein?) auf 3,6mm2 benötigtes kabel und einem 25A sicherungsautomaten für das ding, neue erkenntnisse in die Tat umgesetzt, erlebnisselektrikmässig das N und grüngelb gebrückt (FI ist im gerät zusätzlich vorhanden) hab... | |||
| 69 - Hilfe! Ungarisches Altbauchaos / FI-Schalter / Blitzschutz -- Hilfe! Ungarisches Altbauchaos / FI-Schalter / Blitzschutz | |||
| [quote]Daß der Etagenabzweigkasten im ungezählten Bereich anscheinend nicht verplombt war, spricht wieder Bände über die überkommenen allgemeinen Zustände dort (sozialistischer Strom war ja saubillig).[quote]
Sozialistisch? Bei uns läuft in jedem Haus vom unverplombten HAK eine Steigleitung, die zweigt frei zugänglich in jedem Stockwerk zu einer Diazed-Sicherungstafel ab (ebenfalls mit Stanmdard-Zählerkastenschlüssel zugänglich) und von dort zu jedem Wohnungszähler. Daß die Vorsicherungen frei zugänglich sind ist auch gut so, bei einer 20A-Vorsicherung findet man schonmal 4x 16A LS dahinter, und die Sicherung brennt dann gelegentlich durch, auch mangels ausreichender Selektivität. Das Einzige was hier verplombt ist, ist die Klemmenabdeckung des und der Zähler selbst. Bei den alten hölzernen Zählerbrettern kann man sogar den Zähler samt Brett von der Wand nehmen und fröhlich an der Installation basteln, ohne eine einzige Plombe anzutasten. Bei den modernen PVC-Zählerplatten ist eine Befestigungsschraube der Platte hinter der Klemmenabdeckung des Zählers. Kann man aber immer noch für illegale Aktionen (v.a. Zähler versetzen ohne blöde Fragen) den ganzen Kasten aus der Wand nehmen. Handwerker besorgen sich Baustrom meistens, indem sie die Leiter einer Kabeltrommel minu... | |||
| 70 - Sicherung / Stromnkreis -- Sicherung / Stromnkreis | |||
| Hallo Thomas,
wegen der Brisanz auch von mir nochmals: Stromkreise mit Schukosteckdosen dürfen mit höchstens 16A abgesichert sein!!! Der 20A-LS muß also umgehend da raus. Gefährlich!!! Je nach Leitungslänge, Verlegeeart und Querschnitt muß dann mit 10A, 13A oder 16A abgesichert werden. Dabei kann man auch gleich das Problem der unerwünschten Auslösungen aufgrund der Einschaltstromstöße lösen: Indem man den neuen LS in Charakteristik B oder sogar C wählt. Wenn so ein heftiger Fehler in der Anlage vorhanden ist, empfiehlt es sich, bei der Gelegenheit gleich die ganze Anlage zu überprüfen. Und was heißt eigentlich Sicherungen? Gibt es denn etwa noch mehr solche Himmelfahrtsstromkreise bei Euch...??? Da Du spätestens jetzt weißt, daß die Anlage nicht elektrisch sicher ist, kann z.B. eine Sachversicherung die Leistung verweigern (bzw. Regreß nehmen), von strafrechtlichen Folgen bei möglichen Personenschäden ganz zu schweigen... Du solltest Dir also wesentlich mehr Sorgen um das Wohlbefinden der Menschen bei Euch machen, als um das der PCs (die Rechner können sic... | |||
| 71 - herd an wechselstrom über 5 adern anschliessen? -- herd an wechselstrom über 5 adern anschliessen? | |||
| Hallo Datalux,
Danke auch für das Lob. 2,5mm² dürfte (trotz ausreichender Belastbarkeit) selbst für 16A zu schwach sein (Spannungfall, ggf. Schleifenwiderstand), nimm mindestens 5x4mm². Dann könntest Du den Herd auch bis auf weiteres 1~ mit 20A oder 25A speisen. Das ist schon recht ordentlich. Für die Freileitung entweder NYM im Schutzrohr oder nimm gleich NYY (also Erdkabel), das ist auch UV-beständig und ist billiger als andere geeignete Typen. Wenn schon ein Tragseil da ist, könnte man (bei ausreichender Festigkeit, auch der Anker!) die zusätzliche Leitung evtl. mit dranhängen. Aber wir sollten wohl mal grundsätzlich anfangen, da ich die Lage bei Dir immer noch nicht so ganz überschaue: 1) Erst hast Du von Hauptverteilung geschrieben, jetzt von Unterverteilung. Gibt es denn nur eine einzige Verteilung (also Zähler und Sicherungen zusammen) oder auch Unterverteilungen (ggf. mehrere hintereinander)? 2) Ist irgendwas davon im Nebengebäude? Was? Wie versorgt? Entfernungen? 3) Netzform/Art der Schutzeinrichtung (gibt es irgendwelche FI/FU-Schalter oder nur Sicherungen/Leitungsschutzschalter)? 4) Was hängt sonst noch an der Hauptverteilung bzw. der/den Unterverteilungen? 5) Wie star... | |||
| 72 - Schweißgerät und Sicherung vertragen sich nicht!!! -- Schweißgerät und Sicherung vertragen sich nicht!!! | |||
| Hallo!
Wenn das Schweißgerät einen Nennstrom von 16A hat ist es logisch das die Sicherung auslöst! Ich würde einen 20A Automaten verwenden! Dann muß aber der Querschnitt des Kabels 2.5mm² sein! Oder du nimmst einen K oder C 16 Automaten, mit dem müsste es auch funktionieren, weil das Schweißgerät nur beim Schweißen 16A braucht. Also wenn in der Verteilung noch Platz ist und ein eigener Stromkreis für das Schweißgerät vohanden ist, bezahlst du zwischen 50-80€ bei einem Elektriker inklusive Anfahrt und dem Automaten! ... |
Im transitornet gefunden: 16a 20a Sicherung
|
Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 8 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 5 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 12.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
xcvb
ycvb
0.0831160545349