Gefunden für 16a 20 steckdose 20 - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Einbau CEE 230V 16A in bestehende Garageninstallation -- Einbau CEE 230V 16A in bestehende Garageninstallation | |||
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| 2 - 40ASicherung fliegt nch 17min -- Wäschetrockner Miele Novotronic Super T699C | |||
| Geräteart : Wäschetrockner Defekt : 40ASicherung fliegt nch 17min Hersteller : Miele Gerätetyp : Novotronic Super T699C Typenschild Zeile 1 : Mod. T699C Nr.00/30449084 Typenschild Zeile 2 : ~230V 50Hz Typenschild Zeile 3 : 16A (max. 10W) Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) ______________________ Salut, ich hoffe nochmal auf Hinweise. Vielen Dank schon mal fürs Lesen. 1. gebrauchter Wäschetrockner Miele Novotronic T699C lief beim Verkäufer 5-10 min problemlos. 2. wg. des Gewichts haben wir unten im Treppenhaus die Tür abgeschraubt. Beim Anheben fiel das Metallplättchen, das rückwärtig die Schrauben sichert im Trockner in die vordere linke Ecke. 3. Oben angekommen habe ich den Stecker eingesteckt, obwohl die Tür noch fehlte und obwohl der Trockner eingeschaltet war (unbemerkt). Es gab ein recht lauten, puff-artigen Knall. Stecker sofort raus. 4. Hauptsicherung (Leistungsschutzschalter 40 A) für die Wohnung wieder eingeschaltet. 5. Trockner nochmal eingesteckt. Licht in der Trommel und LED-"Knitterschutz" leuchten. Kein Knall mehr. 6. Allerdings habe ich einen Tag später bemerkt, dass meine Waschmaschine (Miele Novotronic W323) nicht mal mehr an geht. Sie hat eine eigene, an... | |||
3 - HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen -- HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen | |||
| Hallo Zusammen,
Vom Grundsatz her darf in einer Dose oder einer Leitung nur ein Stromkreis sein. Bei einem Drehstromstromkreis ist Allpolig ab zu schalten. Der Elektroherd der oft mit 3 Einzelsicherungen bestückt ist ist das schon an sich falsch. Es braucht 3 Gekoppelte LS. In meine Fall geht das über Perilex Stecker, so das dort ein 3+N Poliger FiLs verbaut ist. Somit ist die Sache mit den 5x2,5 nur über einen FI/Ls zu schalten. Sprich, 1 Ader hat L1, die andern beiden darf man zum schalten benutzen. (ich habe auf einer Ader Dauer L1, auf der 2ten L1 bei Anwesenheit und die 3. für Hinterlistige Zwecke.) Grund für diese Forderung ist unter anderem N-Überlastung durch Schlecht Schaltnetzteile, die Drehstrom-N Kompensation geht nur bei rein Ohmmichen Lasten gut oder bei reinrasigen-Drehstromverbrauchern. Aber jede LED hat heute ein Schaltregler drin von dem Gott allein weis wie gut der kompensiert ist. Der Wechsel von 2,5 mm² auf 1,5mm² macht auch keine Sinn. Die 2,5mm² rühren von der Abschaltbedingung bei 16A und Langen Leitungen her. Die in der Mitte auf 1,5mm² um zu setzen fordert eine Durchrechnung des Schleifenwiederstanden -> Abschaltbedingung. Es ist nicht Zulässig Schuko-Steckdosenkreise höher als 16A ab ... | |||
| 4 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 5 - CEE Starkstrom-Steckdose - wie messen? -- CEE Starkstrom-Steckdose - wie messen? | |||
| Hallo Leute, ich scheitere hier an etwas ganz banalem und frage mich gerade ob ich spinne:
Wir haben in der Werkstatt eine CEE (32A) Starkstrom-Steckdose, die aber noch nie im Einsatz war, und ich fragte mich, ob diese überhaupt funktioniert. Wir wollen uns nämlich ein Gerät kaufen, welches es optional auch für 230V 1P gäbe, aber wenn man den Starkstrom schon hat, dann sollte man ja auch den Vorteil daraus ziehen. Gut, also in den Sicherungskasten geschaut, und erstmal alles angeschaltet, der Kasten ist eindeutig beschriftet. Für die Dose gibt es 3 Sicherungen zu je 32A, so wie es bei einer CEE32 Dose auch zu erwarten ist. Nun habe ich alles angemacht, und dachte mir, ich steck die Fühler meines Multimeters rein und messe je nachdem halt 230V oder auch mal 400V. Stattdessen messe ich überall aber nur circa 1 (ein!) V. An den normalen 230V-Schukodosen in der Werkstatt misst man ganz normal die 230V, also am Messgerät liegts nicht. Ich fragte mich nun, ob die Fühler vielleicht nicht tief genug in die Dose ragten oder sich ein Berührungsschutz in der Dose befindet, aber das Foto (siehe unten) lässt dies nicht vermuten. Das einzige was mir noch zu erwähnen einfällt ist die Tatsache, dass die Installation in unserer Etage wohl irgendwie über... | |||
| 6 - Autarkes Kochfeld und Backofen an Herdanschluss -- Autarkes Kochfeld und Backofen an Herdanschluss | |||
| Hallo zusammen,
das ist mein erster Thread hier und ich weiß, das vielen das Thema bekannt vorkommt. Ich wollte mich aber nicht an einen anderen Tread dranhängen, daher stelle ich meine Frage hier separat. In meinem Haus (1980) wurde die Elektroinstallation vor 5 Jahren erneuert. Dabei wurde auch eine neue Herdanschluss-Dose gesetzt. Dorthin führt von der UV ein 5x2,5 Kabel. Die drei Phasen sind jeweils mit 16A Automaten abgesichert. Im Zuge des Küchenumbaus sollen zukünftig Kochfeld und Backofen getrennt untergebracht werden. Kochfeld (Induktion 80cm von Neff, Anschlusswert: 7400W) Backofen (Siemens, Anschlusswert: 3600 W) Das Kochfeld ist ca. 2m von der Anschlussdose entfernt. Der Backofen hingegen ist auf die gegenüber liegende Küchenseite gewandert. Es müsste also ein Kabel von einer Phase der Herdanschlussdose abgezweigt werden. Die beiden verbleibenden Phasen kommen an das Kochfeld. Das abgezweigte Kabel soll 3 x 2,5 haben und in einer Aufputzdose hinter dem Backofenschrank enden. Das Kabel hätte eine Länge von ca. 8 m Soweit die Erklärung. Jetzt meine Fragen: 1. Kommt der Anschlusswert des Kochfelds aus Eurer Erfahrung mit den 16A Automaten hin? Rechnerisch erscheint mir das etwas knapp.... | |||
| 7 - Küche neu verkabeln -- Küche neu verkabeln | |||
| Also erstmal Großverbraucher sollten eigene Stromkreise bilden. Zum zweiten 1,5 mm² ist auf Kante genäht. Besser für Steckdosen 2,5mm² verwenden. Zum 3ten Fällt ein FI wegen einem Fehler, so sind alle Stromkreise die an diesem angeschlossen sind aus. Deshalb mehrere Fi.
Lichtstromkreise, sollten besser nur mit 10 A abgesichert werden und da reicht 1,5mm² Zum 4 Ten Steckdosen sind in der Küche nie zuviel. Erfahrungsgemäß fehlt da immer eine. Ich würde da sogar 3 Stromkreise für die Steckdosen aufbauen. Auch wenn da einige Steckdosen erst mal ungenutzt bleiben. Für das Licht unbedingt 5*1,5mm² ziehen. So hast du die Möglichkeit auch eine Serienschaltung zu realisieren. Bei 3*1,5mm² ist da eine Erweiterung oder ein Umbau schon von vornherein ausgeschlossen. 2 ungenutzte Adern sind immer noch besser als Später eine Fehlende! So zu den 16A B Leitungsschutzschaltern (LS). Diese haben einen Nennstrom von 16 A das sind bei 230V*16A= 3680VA=3680W. Dafür ist auch die einzelne Steckdose ausgelegt. Aber der 16A LS lässt über eine Stunde ca 22 A zu. für diese Belastung ist die Steckdose auf Dauer nicht geeignet. (Verschmorte Steckdose wegen Überlast) Dweshalb kann mann auch ohne großen Komfortverlust da 13 A C Verwenden. 13A LS lässt da ber nur 18 A zu ! Die C Kennlinie i... | |||
| 8 - Auswahl eine Leitungsschutzschalters für Betrieb eines Rasenmähers -- Auswahl eine Leitungsschutzschalters für Betrieb eines Rasenmähers | |||
Zitat : biele hat am 20 Jul 2014 16:33 geschrieben : Hieraus errechnen sich Kurzschlußströme von 1) 194,92 A 2) 123 A Soweit korrekt. Das ist das was rechnerisch an Strom fließen kann. nach VDE ergeben sich unter Berücksichtigung von Erwärmung und Meßfehlern Mindestkurzschlußströme von 1) 129.9 A 2) 82 A Nein. Deinen "Mindestkurzschlussstrom" errechnest du an Hand der gewählten Absicherung. Ein B-Automat hat einen maximalen Auslösestrom von 128 A , Auch Nein. Ein B-Automat benötigt mindestens 5*In also 80A Kurzschlussstrom. Hinzu kommen 30% Messfehlertoleranz (=24A) und 20% thermische Korrektur (=16A). Macht nach Eva Zwerg einen Mindest Ik von 120A somit ist eine sichere Kurzschlußabschaltung nur an der Steckdose 1 gewährleistet. | |||
| 9 - komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus -- komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus | |||
| Hallo liebe Community,
ich bin beim stöbern bezüglich einigen Fragen über dieses Forum gestolpert und hoffe nun das Ihr mir weiter helfen könnt. Leider habe ich nur Informationselektroniker gelernt und daher nicht all zu viel Erfahrung mit Elektroinstallationen gesammelt. Dieses möchte ich natürlich gern übernehmen. 1. Frage: Würdet Ihr alle Leitungen neu machen? Viele sind noch aus DDR Zeiten und kreuz und quer verlegt. Manche andere scheinen nicht ganz so alt zu sein, ca. 10-20 Jahre. Viele Leitungen sind auch nur mit Nägeln befestigt. 2. Wie verlegt man Leitungen bei Fachwerk? Bei normalen Mauerwerk stemmpt man Schlitze in die Wand, was beim Fachwerk ja nur teils geht, da immer wieder Holzbalken im Weg sind. Bohrt man da durch oder stemmt man die auch auf? Diese vorstellung gefällt mir irgendwie nicht. 3. Wie sieht das mit dem Brandschutz aus? Empfielt es sich die Leitungen in flammwiedrige Leerrohre zu legen? 4. Die Hauptverteilung ist im Moment im 1. Stockwerk, diese überlege ich in den Eingangsbereich im EG verlegen zu lassen (da die Eltern doch mal älter werden und wenn etwas ist so schneller an die Sicherungen kommen), allerdings ist da auch der Ga... | |||
| 10 - Elektro auf dem Camping -- Elektro auf dem Camping | |||
| Moin,
diese Kiste schaut zwar alles andere als gut aus, ich bin dennoch der Meinung, dass es hunderte von solchen Kästen auf Europas Campingplätzen gibt und das noch einer der besten ist. Mal ganz nüchtern betrachtet: Was kann passieren und wie ist es zu vermeiden: - Spannungsausfall oder Unterspannung im Campingverteiler: Kann weder durch Trenntrafos noch durch FI o.ä. in deiner Anlage vermieden werden. Hier wäre höchstens eine größere (teuer) USV abhilfe. Fazit: Meiner Meinung aber nicht notwendig, da Schaltnetzteil im PC vieles verarbeiten kann und der Kaffeemaschine es grad mal wurscht ist ob 230 oder 190 V ankommen. - Überlast: Da du einen eigenen Abgang hast, kannst du als Verbraucher Überlast ausschließen. Wenn du deinen Wohnwagen auf 6 A, 10 A, 13 A oder 16A begrenzt kann auch über deine Steckdose im Campingverteiler nicht mehr fließen. In sofern muss der Automat im Verteiler erstmal nur den Kurzschlusschutz sicherstellen, wenn am Eingang deines Wohnwagens der Überlastschutz realisiert wird. (Ist nichts anderes als im Ortsnetz da läuft in der Straße auch ein 4x50 Alu mit 125 A Absicherung und dann kommt mit einer Abzweigmuffe ein 4x25 Alu zu deinem HAK. Die Sicherung im HAK stellt dann den Überlastschutz für das 4x25 Alu dar.... | |||
| 11 - Verteilung im Gartenhaus mit 3x2,5? -- Verteilung im Gartenhaus mit 3x2,5? | |||
| Hallo Zusammen,
ich habe folgende Frage: Wir haben gerade ein Gartenhaus gebaut. Hier soll nun eine kleine 1-Reihige Verteilung hinein. Das Problem ist das bereits ein Kabel liegt. Leider nur 3x2,5mm (ich hoffe nicht das es nur 3x1,5 sind, muss nochmal schauen), 20 m lang. Das Kabel ist mit 16A abgesichert und hängt am Keller-FI. Ich habe nun folgendes gedacht. Von der Verteilung im Gartenhaus mit 3x1,5 zu den Steckdosen und zum Licht. Es sollen folgende Stromkreise geben 1x Steckdosen innen, 1x Steckdosen außen, 1x Licht innen, 1x Licht Ausen/Wegbeleuchtung, 1x Zuleitung zum Teich und 1x Steckdose mit Zeitschaltuhr für Weihnachtsbeleuchtung. Wenn ich diese Stromkreise jeweils mit 10A Absichere, dann habe ich ja immer noch die Selekrivität zur Sicherung im Keller. Die 10A schützen jeweils die Kabel nach der Verteilung und die 16A die zuleitung zum Gartenhaus. Ist das ganze so machbar? 5x6mm zum Gartenhaus verlegen geht leider nicht 
Danke Klaus ... | |||
| 12 - 2. Zähler - Planung -- 2. Zähler - Planung | |||
| Also zum Thema oberer Anschlussraum sollte dein Elektriker vielleicht mal die TAB2007 lesen oder die DIN VDE.
Schadet übrigens nie bei Elektroinstallationen. "Nach DIN 43870-1 dient der obere Anschlussraum von Zählerplätzen zur Aufnahme von Betriebsmitteln für die Zuleitung zum Stromkreisverteiler sowie von Steuergeräten und Überstromschutzeinrichtungen für abzweigende Stromkreise (z.B. Kellerbeleuchtung), jedoch nicht als Stromkreisverteiler nach DIN 18015." Das mit den Erdern ist Quatsch. Es kommt ein Gessamtquerschnitt auf die Potischiene und von da aus vielleicht noch auf ne zweite Potischiene und dort wird sternförmig zu den Verteilungen gefahren. Wenn ein anderer Versorgungsbereich einen eigenen Erder hat, kann auch dieser für diesen Versorgungsbereich verwendet werden aber auch sternförmig. Da werden nicht drei Leitungen vom Erder rausgelegt und irgendwie auf die Verteilungen Verteilt. Der PE muss mindestens den Querschnitt des stärksten Außenleiters haben ab 25 qmm die Hälfte. Das heißt bei 35 qmm Hauptzuleitung eben 16 qmm PE. Bei 16 qmm Zuleitung zur UV 16 qmm und bei 10qmm Zuleitung zur UV 10qmm. "Regeln des Neubaus" sind absoluter Unsinn. Die aktuell anerkannten Regeln der Technik sind bei einer... | |||
| 13 - FI 30mA für Steckdosen -- FI 30mA für Steckdosen | |||
Zitat : Wir haben in der Lehrwerkstatt eine CEE Steckdose (3L+PE 16A(Bauerndrehstrom)) für einen Kompressor installiert. Die UV hat am Eingang einen FI/LSS C32A/0,5A (4-polig) Zitat : "411.3.3 Zusätzlicher Schutz für Endstromkreise für den Außenbereich und Steckdosen In Wechselspannungssystemen muss ein zusätzlicher Schutz durch Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen (RCDs) nach 415.1 vorgesehen werden für: - Steckdosen mit einem Bemessungsstrom nicht größer als 20 A, die für die Benutzung durch Laien und zur allgemeinen Verwendung bestimmt sind; und ANMERKUNG Eine Ausnahme darf gemacht werden für: - Steckdosen, die durch Elektrofachf... | |||
| 14 - Herdanschluss für 3-Steckdosen nach VDE Möglich ? -- Herdanschluss für 3-Steckdosen nach VDE Möglich ? | |||
| Hallo
kann Ich an einen Herdanschluss mit 5x1,5mm² ( ca 8m lang in der Wand ) ( Also Ich erst mal sowieso nicht, sondern von einer Elektrofachkraft ) kann ich dort anstatt der ungenutzten Herdanschlussdose eine 16A Drehstromsteckdose installieren lassen . und dann im Billigsten Fall so was dran stecken. >>> ( Problem ist in der Küche ist eine Steckdose, aber an Geräten ist quasi alles da was die moderne Hausfrau von heute so hat. ) Also als günstige Lösung dann so was dran http://www.ebay.de/sch/i.html?_sop=.....BIN=1 http://www.ebay.de/dsc/i.html?LH_Ti.....op=15 Oder halt so was mit FI (Altbau) 
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| 15 - kleiner Sicherungskasten für Bastelecke -- kleiner Sicherungskasten für Bastelecke | |||
| Da hast du mich leider nicht richtig verstanden. Ich möchte von mir aus schon mal überhaupt nicht am Schaltkasten, Leitungen oder Steckdosen der Wohnung etwas machen. Geschweige denn Pfuschen.
Vermieter Frist setzen ist auch nicht. 1. gilt Altbestand 2. würde er es gern machen, da er es bei Auszug sowieso macht(Wenn dann aber richtig mit Kabelkanal fräsen) 3. alle Möbel aus der Wohnung raus (sind alt und kaputt, würden das nicht überstehen) 4. neu tapezieren. Würde sich vermutlich so auf 500-1000€ belaufen. Vom Zeitaufwand her sind es 2Umzüge, da die Möbel raus und auch wieder rein müssten. Finanziell und zeitlich für uns nicht umsetzbar. 1.Alternative: So weiter machen wie bisher und hoffen, dass alle Geräte das auf Dauer überstehen. Wenn nicht, dann Kühlschrank 200€. 2.Alternative: Es geht darum eine niederwertigere Sicherungen zwischen Schaltkasten der Wohnung und Verbraucher zu setzen. Und das als Steckdosenausführung. Ohne FI 20€ (10€ pro Basteltisch) und an einem Nachmittag erledigt. Das gibt es auch als fertige Steckdosenleisten mit Schalter. Dummerweise nur mit 16A Sicherung, was nicht besonders viel Sinn macht, bei 16A Wohnungssicherung. Und dann bin ich mir nicht mal sicher ob es sich dabei um billig Teile handelt, welc... | |||
| 16 - FI Nachrüstung Gartenlaube div Fragen -- FI Nachrüstung Gartenlaube div Fragen | |||
| Hallo und Danke für die Antworten, besonders von der kurzen sachlichen Ausführung von Rainer.
Nur nochmal am Rand: Ich bin bestimmt kein gelernter Fachmann aber auch nicht Grün.Ich durfte schon zwei komplette Wohnungen & meine Laube verdrahten, welche natürlich von einem Elektromeister geprüft und abgenommen wurden(ohne Mängel). Wie man meinem Startpost entnehmen kann ist dieser Versuch nicht auf meinem Mist gewachsen, noch habe ich ihn ausgeführt, noch habe ich die Idee für Gut geheißen. Zitat : TF_tronikfan hat am 20 Mär 2012 14:20 geschrieben : Ich meine Ihr habt Glück gehabt, dass der max. Abschaltstrom der Sicherungsautomaten nicht überschritten war. Wie darf ich das verstehen? Der Stromanschluss der Laube sieht so aus: Stromverteilerkasten mit 16A Schmelzsicherung für jeden Stromabnehmer/quasi jede Laube > von diesem Verteilerkasten geht nur eine Phase , ein Nullleiter und ein Schutzleiter pro Laube ab ... | |||
| 17 - Meinung zu Verteilerplanung -- Meinung zu Verteilerplanung | |||
Zitat : Es reicht auch für 3Fi EINEN 35A Neozed-Block vorzuschalten. Das kann aber gegebenenfalls knapp werden. Nehmen wir mal an, in der Küche geht es ziemlich rund und außerdem ist draußen saukalt und die Heizung meint, genau jetzt richtig viel Warmwasser zu machen (natürlich schön mit Unterstützung der Direktheizung, weil's ja gerade so kalt ist, dass die Wärmepumpe nicht optimal arbeitet). Außerdem kann während des Kochens ja die Waschmaschine laufen. Induktionsfeld + Heizung = ca. 20 kW (OK, ist nahe am Maximum, aber kann ja mal vorkommen) -> ca. 32A Backofen 3kW -> 13A Waschmaschine 2kW -> 8A Zwei der Phasen benötigen damit schon mal mehr als 35A (einmal 45A und einmal 40A) und das, obwohl die Hütte noch dunkel ist 
Die 35A Neozed werden wahrscheinlich nicht auslösen, aber schön ist das nicht. In einem der Kellerräume haben wir auch noch eine elektrische Heizung. Je na... | |||
| 18 - Kabeltragsystem in der privaten Werkstatt - oder nicht.. -- Kabeltragsystem in der privaten Werkstatt - oder nicht.. | |||
| Servus liebe Leute,
etwas Vorgeschichte zum Problem: meine neue (private) Werkstatt findet endlich ein Ende, jetzt gilt es sinnvoll die AP-Installation zu realisieren. Ich habe erst alle Werkbänke (lfm 10m) und Maschinen gestellt, und mir nun mit Klebeband die Punkte markiert wo Steckdosen, Stomwürfel von der Decke, Not-Aus etc. hin soll. Beleuchtung steht, ist über die Decke mit M20 KuPa-Rohr verlegt (11x 58W Aufbauleuchten). Not-Aus Elemente sind ebenfalls montiert. Es sind ca. 50m² geteilt in 2 Räume, die Trasse würde ich an der Trennwand anstoßen und die Leitungslöcher durchbohren.. Problem: Jetzt hab ich sowohl mit den Not-Aus-Kreisen, als auch bei den Steckdosen und Stromwürfeln relativ viele Kreuzungen und durch die M20 Quickschellen fehlt irgendwann der Platz... - das sieht doch hinterher bescheiden aus. Daher meine Frage...
Macht es Sinn für die ca. 10-12 lfm unter die Decke ein Kabeltragsystem zu hängen? Die Decke ist 5cm von der Betonrohdecke abgehängt, mit Gipsfaserplatten, diese sind auf Metallprofilen verschraubt, die Traglast wäre also kein Problem. Lösung: Ich dachte an ein 100mm breiten, 35mm hohes Tragsystem, mittig von der Decke abgehängt. Darin werden ein paar 5... | |||
| 19 - Stromerzeuger L.D. defekt? -- Stromerzeuger L.D. defekt? | |||
Zitat : sabum33 hat am 28 Apr 2011 20:20 geschrieben : CEE- Steckdose 400V/16A und 2 Steckdosen Schuko 230V/16A, eine analoge Spannungsanzeige (bis 500VAC) und einen 3-poligen Sicherungsautomat C20A. Das sollte nicht so sein. ... | |||
| 20 - FU Schaltplan -- FU Schaltplan | |||
Zitat : Zur Vorsicherung hab ich leider keine Angaben gefunden. Hallo Was meinst Du wieso auf der von Dir verlinkten Seite eine Installationsanleitung angeboten wird. 
Installation kommt von installieren/ verdrahten... 
Guck mal in der Tabelle auf Seite 31 
powersupply Ps: meinen 11kW Mitsubishi Umrichter den ich nur ab und zu zum spielen verwende betreibe ich an einer normalen 400V 16A Steckdose. Parametriert wird er je nach dem was grad angeschlossen wird. [ Diese Nachricht wurde geändert von: powersupply am 20 Apr 2011 16:04 ]... | |||
| 21 - RCD-Hersteller / B13-Leitungsschutz -- RCD-Hersteller / B13-Leitungsschutz | |||
Zitat : sunnysun77 hat am 3 Feb 2011 01:16 geschrieben : Erstmal als Entschuldigung es ist spät/früh und ich nicht mehr ganz fit  +
Erstmal Willkommen im Forum und die Entschuldigung wird angenommen.
Zitat : rechnerisch ist bei ca. 18m Schluss mit der B16A bei 1,5mm2(hoffe ich verwechsel gerade nix) von daher ist der Sprung auf 13A schon sinnvoll Diese 18m beziehen sich auf den Spannungfall, den die VDE mit 3% angibt. Der Spannungsfall ist aber kein wichtiges Kriterium bei der Querschnittsbestimmung, da sicherheitstechnisch auch zB 4% im No... | |||
| 22 - Doppelstecker -- Doppelstecker | |||
Zitat : Bubu83 hat am 20 Sep 2010 20:24 geschrieben : Hat das Teil irgendwelche Prüfzeichen?? Soweit ich das sehe... nein. Das klärt rein rechtlich gesehen wohl schonmal die Frage der Zulässigkeit. Stecker ist für 16A, 250V vorgesehen, Steckdose nur 10A 250V. ... | |||
| 23 - FI haut ab und zu raus ?!? -- FI haut ab und zu raus ?!? | |||
| Hallo sam2,
ich bin dort Mieter. Der FI ist ein Condor FI 25/E7 -- 25A 4Polig -- IFN: 0,5A -- P30 ... neben dem FI hab ich noch eine normale 15 oder 16A Sicherung, die aber nie auslöst, da ich ja nicht zuviel Last auf der Leitung habe. Glaube ich meinte nicht ms sondern der hat in der Küche einmal bei 3xx mA ausgelöst und mal bei 4xx mA und das recht schnell. Da mein Wohn/Schlafzimmer und Küche mal 2 Wohnungen waren, wurde ein Stromzähler entfernt und die beiden Stromkreise zusammen geschlossen. Was das jetzt ist z.B TT oder NT weiss ich leider nicht. Jap wenn ich den teste geht alles aus. Ich hab in einem Forum gelesen, das der Einschaltstrom von z.B Netzteilen von PS3 oder PC zu hoch ist und desswegen der FI fliegt. Einer meinte da würde ein ELV 230V-Einschaltstrombegrenzer ESB 54 was nützen. Ich glaub das eher weniger. Denke das wenn alles überprüft und gemacht wurde, wieder alles vernümpftig laufen sollte. Denke auch das der FI ne Macke hat denn der ist schon um die 20+ Jahre alt. Das Problem was sein kann, ist das die Verbindung von Küche und Wohnzimmer fehlerhaft ist. Es kann sein das der Schutzleiter irgendwo locker oder nicht richtig verbunden ist. Das der FI rausgeht kann auch ein fehler des Stromkabels in der Wand sein. D... | |||
| 24 - Steckdosen für Hobbyraum Absichern mit Wandverteiler Eigenbau? aber wie!?! -- Steckdosen für Hobbyraum Absichern mit Wandverteiler Eigenbau? aber wie!?! | |||
| Hallo,
ich habe das vorhaben einen Hobbyraum im Keller einzurichten... dieser sollte natürlich auch mit Werkbank und elektrischen Werkzeugen ausgerüstet sein, also alles was das Handwerkerherz begehrt... es werden teilweise Belastungen von bis zu 1400 Watt bis 1600 Watt auf vier bis fünf (200w+400w+150w+600w+200w)Endverbrauchern aufgeteilt,welche gleichzeitig und dauerhaft über längeren Zeitraum 8-20 std. entstehen eventuell wollen wir sogar einen Wäschetrockener mit anschließen, zeitgesteuert über eine Schaltuhr... jetzt mein vorhaben dazu... der Stromkreis zur Steckdose in den Keller runter ist mit einem Abb 16a abgesichert bzw. 40A fi(0.03ma) und 63a Hauptschalter... die Leitung ist nym 3x2,5 quadrat. kann ich an diese Steckdose einen Wandverteiler anschließen mit 2x2er Steckdosen 1x Lichtschalter+Steckdose wobei jeweils mit Abb 16A abgesichert wird und 25A 0.03mA fi 2pol oder sollte ich lieber 3pol bzw. 4pol nehmen,wenn das sinn macht da der stromkreis wieso nur 16A hat...die Zuleitung von Steckdose auf Wandverteiler sollte bestimmt min. 2,5 quadrat betragen und ist nicht länger wie 1,5 mtr mit Schutzkontaktstecker,im Wandverteiler genauso 2,5 quadrat und die Zuleitung zu den Steckdosen auch... kann mir bitte Jemand helfen... | |||
| 25 - Altbaumodernisierung -- Altbaumodernisierung | |||
| Hi folks,
ich hätte da gern mal ein Problem
Am besten beschreibe ich ersteinmal den Ist-Zustand. Ich habe einen Altbau gekauft. Es ist eine Doppelhaushälfte Baujahr 1902, in der bisher 2 getrennte Wohneinheiten bestanden. Im Keller befindet sich der HAK, die Netzform ist TN-C, von diesem läuft ein 4*16qmm Kabel (L[1-3]|PEN) zu zwei Zählerschränken im EG und im 1.OG sowie eine 16qmm Ader zur Haupterdungsschiene. Die Außenleiter wurden von den Stadtwerken mit 100A Schmelzsicherungen abgesichert. Auf der HES sind aktuell Wasser-, Gas- uns Heizungsrohre (Wasser einmal direkt ankommend an der HES, Warmwass, Zirkulation, Heizungs und nochmal Kaltwasser über eine PAS an der Therme angeschlossen - die PAS an der Therme ist mit einer 16qmm starken Ader wieder an der HES angeschlossen), Satanlage sowie Netzwerk und Telefonanlage aufgelegt. Im EG befindet sich ein Zählerschrank mit einem Drehstromzähler und eine 3*63A Sicherung, die eine Unterverteilung versorgt. In dieser Unterverteilung sind diverse 16A Leitungsschutzschalter für die untere Wohnung. Aus diesem Zählerschrank im EG läuft wieder ein 4*16qmm Kabel zum Zählerschrank im 1. OG. Dort befinden sich zwei Wechselstromzähler (Wohnung 1.OG und &... | |||
| 26 - Ist das so OK ? -- Ist das so OK ? | |||
| hoffe jetzt kann man lesen :
Ich wohne nun seit einem Jahr in einem Altbau und wollte wissen ob das so ok ist : Nach dem Stromzähler kommen 3 uralte 20A LSS ohne Fi die Leitungen gehen vor der Wohnung in einen weiteren Sicherungskasten, dort sind ein Fi (30mA), 3 16 A C LSS für den Herd und drei weitere 16A C LSS für die Wohnung verbaut. Komischerweise läuft fast alles auf der ersten Sicherung auf der zweiten sind 2 Steckdosen im Bad und auf der dritten Spülmaschine/Bad-licht 2 Steckdosen. Der uralte 20A LSS löst öfters mal aus (PC einschalten/Staubsauger). Nach dem Zähler ist noch ein 3Poliger LSS 16A angeschlossen die Leitungen von dort laufen in den Keller. Im Keller ist ein weiterer Sicherungskasten ich weiß allerdings nicht ob der angeschlossen ist (der hängt an der decke. Dort befinden sich Fi und 1 LSS der angeschalten ist die drei anderen LSS sind aus (die gehen wohl zur CEE Steckdose in der Ecke). Im Raum befindet sich nur eine Schukosteckdose die funktioniert, an dieser hängen Trockner und Waschmaschine die gleichzeitig laufen das Kabel wird warm es löst aber keine einzige Sicherung aus. jetzt die Frage passt das so ?? ich hab keine Lust auf | |||
| 27 - Viele falsche Drähte... -- Viele falsche Drähte... | |||
| Da ich keine Bilder hab füg ich mal eine Entdeckung von vor ca. 4 Wochen einfach an die mir beim lesen gerade wieder einfällt.
Ich sollte bei ner Bekannten in der neuen Wohnung n paar Löcher bohren um Spiegel etc. aufzuhängen. Bevor ich das im Bad tun konnte, musste ich erstmal die herraushängende Steckdose wieder in der Wand befestigen. Beim abschalten finde ich ne UV mit H- LS und davon auffallend viele 20A. Da war ich neugierig auf das Gesamtwerk in der Hütte. Direkt zu sehen waren noch eine zerbrochene Steckdose und, sehr schön, eine Notleuchte in Form einer alten E27 Fassug an der Küchendecke für die wohl die Klemmen aus waren und die deshalb an die blanken Adern getüdelt war. Das ganze so gut gemacht, das die Lampe nichmal funktionierte. In der UV waren 8 LS, davon 6x 20A und 2x 16A 3 davon waren mit "Herd" beschriftet, die anderen nicht. Probieren ergab dann, die beiden 16A "versorgen" die Wohnung, die 3 unbekannten 20A haben keine ermittelbare Funktion. Später beim reinschauen hab ich zwar gesehen das abgehende 1,5mm² Adern da dran hingen aber die kamen nirgendwo wieder raus. Am Herdschluss ankommend ne Zuleitung 5x 1,5mm². Die Messung ergab L1 - L2, L1 - L3, L2 - L3=0V; L1, L2, L... | |||
| 28 - 11kW Drehstrommotor - Absicherung -- 11kW Drehstrommotor - Absicherung | |||
| Ein Bekannter hat mich gebeten ihn kurz zu beraten, bevor er eine E-Firma beauftragt.
Es handelt sich um einen 11kW Drehstrommotor in Stern Dreieck Anlauf für ein Heu-Gebläse. An einer vorhandenen 16A CEE Steckdose fliegt ihm jedoch des öfteren der Leitungsschutz. (C16) Nun gehts um die Montage einer 32A CEE Steckdose. Falls das der Hausanschluss zulässt, ja kein Problem. 5x6mm² (ca. 20 Meter Anspeisung vom Zählerkasten) abgesichert mit einem C32A LS. Zusätzlich auf einen eigenen 62A RCD. Was aber wenn der Hausanschluss lediglich mit 35A abgesichert ist, wie man es bei uns oftmals in älteren landwirtschaftlichen Anwesen findet. Kann man einen 11kW Motor auch an 5x4mm² und einem C25A LS noch problemlos betreiben ? ... | |||
| 29 - Elektroinstallation Werkstatt -- Elektroinstallation Werkstatt | |||
| puh. Finanziell erstmal harte Worte
Ein großes Dankeschön erstmal für die Ausführliche Antwort Zitat : Um die ganzen Querschnitte berechnen zu können, müssen wir wissen, wie die Leitungen verlegt werden sollen. (AP, in Rohr,Dämmung,..) Innenkabel: AP in Kunststoffrohr Zitat : Unser Netz hat keine 5 Außenleiter! Wechelstrom: 1 Außenleiter, 1 Neutralleiter, 1 Schutzleiter Drehstrom: 3 Außenleiter, 1 Neutralleiter, 1 Schutzleiter ohje peinlich  da kommt halt der Laie durch.
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| 30 - Jetzt kann ich beruhigt schlafen...(E-check bestanden ) -- Jetzt kann ich beruhigt schlafen...(E-check bestanden ) | |||
| Die (Schleifen-)Impedanz ist grob ausgedrückt der Widerstand der Leitung vom L der Steckdose durch die Hausinstallation zum Trafohaus und zurück zum PE oder N der Steckdose. Im Kurzschlussfall wird der Strom nur durch diese Leitungsimpedanz begrenzt. I_k = U / R. Dieser Kurzschlusstrom muss hoch genug sein, um die Sicherung bzw. den Leitungsschutzschalter sicher zum Auslösen zu bringen. Gerade bei Schutzmaßnahme "Nullung" muss die PE Verbindung niederohmig genug sein, um den LS oder die Sicherung sicher zu werfen. Da im TT System diese Niederohmigkeit selten erreicht werden kann, muss ein FI eingebaut sein.
Mal ein paar Rechenbeispiele: - Dein I_k = 370 A bei 230V ergibt sich somit eine Impedanz von 0,62 Ohm. - Ein H-Automat schaltet bei 2-3 fachem Nennstrom mit dem Kurzschlussauslöser ab. Bei H 20A wären das im schlechtesten Fall 20*3= 60A. Also muss dein I_k mindestens 60A sein um den LS sicher zu werfen. Bei einem modernen B - Automaten ist es schon das 3-5 fache an Nennstrom d.h. bei B20 müsste dein I_k schon mindestens 5*20A = 100A sein. usw. Meistens begrenzt jedoch nicht der Kurzschlusstrom I_k den Bemessungswert der Sicherung sondern der Spannungsabfall. Der darf zwischen Zähler und letzter Steckdose nur 3% betragen. Auch hier... | |||
| 31 - CEE-16 für Hutschienenmontage -- CEE-16 für Hutschienenmontage | |||
| Guten Abend,
ich wollte mal fragen, ob jemand weiß, ob es eine CEE-16A Steckdose gibt, die man (eine entsprechend ausgebildete Person, die dies durchführen darf) in der UV auf der Hutschiene anbringen kann, und wenn ja: Wo gibt es die? Vielen Dank sebra [ Diese Nachricht wurde geändert von: Sebra am 5 Okt 2008 20:34 ]... | |||
| 32 - RCD, FI soll oder muss für Herd -- RCD, FI soll oder muss für Herd | |||
Zitat : TLutzenberger hat am 24 Sep 2008 06:08 geschrieben : Gemäß der VDE 0100-410 muss seit 2007 für alle Steckdosenstromkreise ein RCD vorgesehen werden. Dies gilt aber nicht für Geräte die fest Angeschlossen werden. Damit auch nicht für den Elektroherd. Stimmt so nicht, hat der Herd eine Steckdose ist ein RCD Pflicht. Zitat : Was ist eure Praxis? Wird der Herd für gewöhnlich mit an den FI gehängt, oder nicht? Im TT selbstredend, ich mache keinen Unterschied. | |||
| 33 - Neue Hausinstallation Altbau -- Neue Hausinstallation Altbau | |||
| Dann wolln wir mal!
Vorab: Der Kühlschrank wird natürlich auch über FI abgesichert! Warum auch nicht? Bei korrekter Installation und intaktem Gerät kommt es nicht zu Fehlauslösungen und wer dennoch davor angst hat, kann ja eine Meldeschaltung installieren, die über einen Signalgeber oder SMS über den Ausfall des Kreises informiert! Daher sollte der Kühlschrank, evtl zusammen mit einigen anderen sensiblen Verbrauchern, auf einen eigenen FI gelegt werden! Die Unterverteilung sollte mindestens 4-reihig sein, ich empfehle mindestens 5-reihig! Die Kosten sind eigentlich überschaubar und man hat später noch ein wenig Erweiterbarkeit, z.B. wenn man Stromkreise auf weitere eigene FI legen, Überspannungsschutz oder bestimmte Automationskomponenten einbauen möchte! 4 Reihen sind schnell belegt, da sollte man sich nicht täuschen. Wird eine Installation mit umfangreichen Automationsfunktionen gewünscht, sollte man mindestens 8 Reihen haben! Es ist zu bedenken, dass eine Installation in der Regel mindestens 20-30 Jahre nicht erneuert wird, daher sollte man nicht allzusehr geizen, schließlich wird sich technisch in den nächsten Jahrzehnten viel tun und die Elektroanlage sollte schon halbwegs zukunftsfähig sein - z.B. sollte jeder Raum mindestens einen eigenen Ste... | |||
| 34 - Anschluss Durchlauferhitzer -- Anschluss Durchlauferhitzer | |||
| Dann würde ich zwei Kanäle nebeneinander legen - sicher ist sicher. Ansonsten 5x10mm² - dann kann man auch mal einen 27kW oder evtl. sogar 33kW-DLE anschließen.
Bitte unbedingt auf den Rat von Sam hören: Keinen hydraulischen DLE verwenden, bei denen ist der Duschcomfort einfach beschis***, da ständig die Temperatur wechselt! Neue Steckdosen würde ich immer mit 2,5mm² anfahren und mit B13 oder C13 absichern. Auf kurze Distanz geht auch 1,5mm², aber das würde ich nicht machen, wenn die Steckdosen nicht nur mit 10A abgesichert werden (was zwar meistens ausreicht, aber doch wenig Reserve bietet). Bei Drehstromverfügbarkeit kann man auch drei Steckdosen über ein 5x2,5mm² betreiben, in den meisten Fällen im Hausbereich ist das möglich, hilfreich und unkompliziert. Schlecht ist es hingegen, wenn - der N am LS mitabgesichert werden soll - wenn der N am LS jeder Steckdose mitgeschaltet werden soll - wenn mit erheblicher Oberwellenbelastung zu rechnen ist - wenn die Leitungen nicht neu sind. - Wenn jede Steckdose einen eigenen FI bekommen soll Andernfalls spricht nichts dagegen! Absicherung A16/B16/C16/D16 bei Schukosteckdosen ist zu vermeiden, da dabei der Schutz nicht gut ist - die LS lösen im Schnitt erst bei 20,5A aus (1... | |||
| 35 - PC-Netzteil knallt Sicherung raus -- PC-Netzteil knallt Sicherung raus | |||
| Man sollte aber nicht einfach einen anderen 16A-LS einbauen! Im Fall einer Erneuerung, die hier dringend geboten erscheint, sollte man gleich auf die sichereren B13/C13-LS zurückgreifen, in deinem Fall wohl C13.
Desweiteren sind H-LS eben nicht träge (Trägheit bezieht sich auf das Verhalten im Kurzschlussfall). H-LS lösen schon beim 2,5-3-fachen des Nennstromes aus, B-LS beim 3-5-fachen, C-LS beim 5-10-fachen, ... etc.. H-LS haben aber noch einen gravierenden Nachteil: Bei Überlast, also einem nicht erheblich über dem Nennstrom liegenden Strom, der lange Zeit auftritt, schützen sie nur sehr sehr schlecht und es kommt daher oft zu Leitungsbränden im Fall von Überlast nach einem H-LS! Warum B/C13 und nicht B/C16? Leitungsschutzschalter der Charakteritiken A/B/C und D (Die Charakteritik gibt Aufschluß über die Auslösebereiche bei Kurzschluss und Überlast) haben eine Überlasttoleranz von 1,13 - 1,45 * Nennstrom. Das würde bei 16A bedeuten. früheste Auslösung bei 18,1A, spätestens bei 23,2A, im Schnitt bei ~20,5A. Etwa 20A, bei denen die meisten B/C16-LS nich nicht auslösen, sind aber viel zu viel für die nicht besonders lastresistenten Schukosteckdosen und die oftmals verlegten Leitungen mit einem Querschnitt von 1,5mm². Somit könnte es wieder bei Überl... | |||
| 36 - Grundlegende Fragen zur Hausinstallation -- Grundlegende Fragen zur Hausinstallation | |||
| Hallo Thomas,
Dein Kumpel braucht seine Beziehungen nicht spielen zu lassen, Überspannungsschutz ist eines meiner Spezialgebiete und kann dir für jede nur erdenkliche Konfiguration ein passendes Konzept erstellen - ich muss dazu lediglich die notwendigen Details wissen, dann ist das kein Problem! Die Bauteile bekommt man günstig bei ih-bäh, aber ich würde das Überspannungsschutztheme gern ein wenig später behandeln und vorher noch einige Dinge diskutieren. Dass du dich damit nicht auskennst, sollte dir nicht allzu schwer zu schaffen machen - die meisten Elektriker verstehen davon nichts oder nicht viel. Ich kenne mich diesbezüglich auch nur so gut aus, weil ich mich sehr dafür interessiert habe. == Grundlegendes für eine sichere Installation == 1,5mm² als Einzelader im Rohr kann man bei nicht allzugroßen Längen, kaum Häufung und Umgebungstemperaturen von 25-30°C relativ bedenkenlosbis 13A (A13/B13/C13/K13/R13/Z13) verwenden, wobei ich persönlich für alles oberhalb 10A mindestens 2,5mm² verwende, aber das muss man nicht immer. Nur sollte man eine 16A-Absicherung für Schukosteckdosen genauso vermeiden wie eine 16A-Absicherung für 1,5mm²-Leitungen. Der Punkt ist, dass die Charakteritiken A/B/C/D eine Toleranz von 1,13-1,45 * Nennstrom im Überlastauslöser haben ... | |||
| 37 - wo gibt es fotos einer fachmännisch angeschlossener UV? -- wo gibt es fotos einer fachmännisch angeschlossener UV? | |||
Zitat : Martin Wagner hat am 17 Jun 2008 20:12 geschrieben : @Fenta Also fangen wir mal an... Auch wenn manche was dagegen haben, B16 für Schuko ist ZULÄSSIG. Die Kennlinien der LS sind mir auch sehr wohl bekannt. Auch die Tabellen mit Häufung ect. Dann weißt du aber auch, dass mehrere, mit 16A abgesicherte 3x1,5mm² im Installationsrohr bei Längen über 5m nicht zulässig sind. Nichtmal ein mit A/B/C/D16 abgesichertes 3x1,5mm² ist da wirklich im zulässigen Bereich. Zitat : Aber mit einem kompletten Stockwerk inkl. Küche auf einem B10 wirds halt einfach eng Und was hindert dich, zumindest einiges neu aufzuteilen? Die Leitungen sind doch im Rohr, ... | |||
| 38 - Frage zur Häufung -- Frage zur Häufung | |||
| Hallo Forumsfreunde und -freundinnen,
heute hab ich mal eine Frage zur Häufung von Leitungen und zum Spannungsabfall. Normalerweise schau ich ja in meine Tabelle und suche nach der entsprechenden Leitung, dem Querschnitt und der Verlegeart. Die ausgewählte maximale Strombelastbarkeit mit dem Häufungsfaktor und dem Temperaturfaktor multiplizieren und fertig. Jetzt gelten diese Tabellen ja für Dauerlast und gehen davon aus, dass jede Leitung unter Vollast gefahren werden kann. Wie berechne ich aber, wenn die Gesamtlast der ganzen gehäuften Leitungen zum Beispiel durch eine UV- Vorsicherung begrenzt ist und nicht im Dauerbetrieb gefahren wird? Mal ein Beispiel zum konkretisieren: Ich habe Verlegeart B2 Kabelkanal, 5 NYM-Leitungen á 5 x 2,5 qmm, Umgebungstemperatur 25°C: Laut Tabelle: 20A *1,06* 0,60 = 12,7 A pro Phase -> 10A Sicherung (angenommen alle anderen Werte Ri usw. passen) -> Gesamtlast 5 * 10 A = 50A pro Phase Meine Zählervorsicherung ist aber nur 35 A pro Phase, also können gar nicht alle Leitungen unter Vollast laufen. Wie verfahre ich jetzt mit dem Häufungsfaktor? Frage 2: Der Spannungsabfall zwischen Zähler und Enddose darf ja nur 3% betragen. Bei Drehstrom sind aber fast doppelte Längen möglich. Wie rechne ich jetzt ... | |||
| 39 - Zwischenschalter für Computer-Ecke...etc... - Möglich? -- Zwischenschalter für Computer-Ecke...etc... - Möglich? | |||
Zitat : Sebra hat am 7 Mär 2008 20:03 geschrieben : dann muss ich einen Schalter suche, der folgendes erfüllt: - Belastbarkeit: 16A - Doppelschalter (wenn möglich, mit EINEM "Eingang" für L - zumindest einer der beiden Schalter muss für Wechselschaltungen geeignet sein Sag das doch gleich, dann wird es wirklich schwierig werden so einen Schalter zu bekommen. Gibt nun 2 Möglichkeiten: 1. Es git einen mir nicht bekannten Hersteller, der einen 16A Doppelwechselschalter herstellt. 2. Du verwendste doch eine Steckdose mit Sicherung Berker: 410509, im Baumarkt wirst du diese Dose nicht finden. http://www.luconda.com/artikeldetai......html ... | |||
| 40 - Aufbau Unterverteiler (Wien) -- Aufbau Unterverteiler (Wien) | |||
| Hallo!
Wir renovieren gerade eine Wohnung in Wien (Eigentum, in Haus mit ca 20 Wohnungen), haben Kabel neu verlegt und wollen jetzt die Unterverteiler aufbauen. (Bevor wir das ganze anschließen, kommt ein freundlicher Elektriker um sich die Sache anzuschauen. Soweit ich verstehe wird er die Steckdosen messen und die Wirksamkeit der angewendeten Schutzmaßnahmen testen; er wird sich aber nicht die Verdrahtungen in den Dosen anschauen oder testen ob die PE Leitungen beim Lichtauslass angeschlossen sind etc.) Es wäre sehr nett, wenn mir jemand Kommentare zu folgendem Plan geben könnte (bzw die Fragen darunter beantworten). Insbesondere jemand mit Kenntnissen über den Österreichischen Zustand. (Trumbaschl?) Ich habe schon einmal, vor ca 3 Monaten, einen thread bzgl Unterverteiler gemacht (und auch freundlicherweise viele Antworten bekommen), aus mit unbekannten Gründen ist der Thread aber verschwunden. Es gibt zwei Unterverteiler: UV1 bei der Eingangstüre (an den Zähler im Stiegenhaus angeschlossen), und UV2 im hinteren Teil der Wohnung (im Abstellraum neben Küche) Die Leitungen von den Unterverteilern zu den Verbrauchern sind maximal 15m lang. Verbindung UV1 zu UV2 mit 5x6mm^2 NYM, Länge ... | |||
| 41 - Ofen und Kochfeld (Gas) 1~ wie anschließen -- Ofen und Kochfeld (Gas) 1~ wie anschließen | |||
| Hallo,
Ein paar Arbeiten, die man als Fachmann problemlos und sicher innerhalb von Minuten lösen könnte, wenn es nicht ein bisschen viele Regeln gäbe. Es geht um die neue Küche eines guten Freundes. Er hat ein neues Gaskochfeld und einen Ofen, jeweils mit einphasigem Anschluss. Nun stellen sich mir nach erstem Telefonat mit dem Freund folgende Probleme: Kochfeld (nur die Zündung elektrisch, Gas wird vom Gaswasser-Mann angeschlossen): Es stünde dabei, dass das Kochfeld über einen gut erreichbaren Schalter jederzeit vom Netz trennbar sein müsste. Wie soll man das realisieren? Muss ich jetzt wirklich einen Aufputzschalter montieren um das Ding schaltbar zu machen? Ofen (rein elektrisch): Es ist ca. 1m Zuleitung montiert (offenes Ende), ob diese wechselbar ist wird mir bis morgen mitgeteilt. Es stünde dabei, dass man keine Verlängerungsleitungen verwenden darf. Was soll ich jetzt tun, wenn die Zuleitung fest ist? Die Steckdose ist 2m entfernt. Eine ordentliche Verlängerung macht doch 16A auf Dauer, hier pauschal zu verbieten finde ich lächerlich. Beide: Ich kenne die Leistungsdaten der Geräte n... | |||
| 42 - Staubsaugersauger wirft LSS -- Staubsaugersauger wirft LSS | |||
| Wichtige Größe bei deinen Basteleien ist der Spannungsabfall - alles, was am Leitungswiderstand verloren geht, wird als Wärme in der Wand verbraten und an der Steckdose ist weniger Spannung,, deswegen wurde ein maximaler Gesamt-Abfall von 4% festgelegt, 1% bis zum Zähler, 3 dahinter. Mit diesen 3% kommt man bei 16A auf ca. 13m mögliche Leitungslänge, bei 13A über 20. Bei deinen 80m wird es über 4 oder 6A kaum noch hinausgehen...
Kurzfassung: bei normalen Wohnungssteckdosen spart dir 13A die Spannungsabfallberechnung, bei Längen >25m sollte man generell rechnen. Das ist, neben der Verlegung in wärmegedämmten Wänden und der Häufung mehrerer Leitungen, auch der Hauptkiller für bestehende 16A-Absicherungen bei Änderungen. ... | |||
| 43 - Mindestquerschnitt für 32 A -- Mindestquerschnitt für 32 A | |||
| knapp 20!
Besser gesagt, 'ne 16A-Steckdose wird dir reichen. ... | |||
| 44 - Kontroll-Wechselschalter für Steckdose -- Kontroll-Wechselschalter für Steckdose | |||
Zitat : Soweit ich das Schalterprgramm kenne, hat das Lämpchen einfach zwei Kontaktfedern, die wie er schon sagt in vier verschiedenen Variationen in den Schalter stecken kann.  Jep ! Genau daß ist der Fall !
Und um auf mein Problem nochmal zurückzukommen. Das ganze soll simpel, schlicht und ergreifend so funktioneren, wie bei jeder blöden schaltbaren schaltbaren 50cent-Tischsteckdosenleiste... wußte ja nicht, daß das soooo ein Problem darstellt
Ich hatte offengestanden erwartet, daß das Problem schon x-mal durchgekaut worden ist, dieses Forum gibt's ja schließlich schon eine Zeit lang. Zitat : | |||
| 45 - Grundsätzliche Informationen Sanierung E-Installation Altbau -- Grundsätzliche Informationen Sanierung E-Installation Altbau | |||
Zitat : nibbi hat am 6 Aug 2007 22:41 geschrieben : 1. In welcher Aderfarbe führt ihr Lampendrähte / geschaltete Drähte 1.5 mm²) aus ? Ich würde violett verwenden. Zitat : 2. In welcher Stärke würdet ihr UP Installationsrohr ausführen ? 20 mm oder 16 mm Durchmesser ? Mindestens 20mm! Zitat : 3. Wie stehts momentan in Ba-Wü mit den Sicherungsauto... | |||
| 46 - Strom für Garten und Gerage -- Strom für Garten und Gerage | |||
| Hallo zusammen,
so einfach unter dem Pflaster wird das nichts. Leitungen sind im Sandbett in einer tiefe von min. 60cm zu verlegen. Spannungsfall wenn der Zähler direkt bei der Unterverteilung ist. Also keine Leitungslänge vom Zähler zur UV zu berechen ist. Kabel 2,5mm², 3% Spannungsfall und 16A = Drehstrom 60m und bei Wechselstrom 30m mfg sps PS. 25A nach FI Ist die 16A Steckdose mit 25A Abgesichert? Bernd war schon schneller [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 9 Jul 2007 20:05 ]... | |||
| 47 - Zusätzlicher Stromkreis -- Zusätzlicher Stromkreis | |||
| Hallo Leute,
habe mich schon länger nicht mehr an euch gewandt! Aber nun wird es wieder Zeit und ich brauche euren Rat! Ein Bekannter will sich einen neuen Partykeller zulegen, alle Gerätschaften schon bestellt. Jetzt wollte er noch ein paar Steckdosen gesetzt bekommen. Er wollte zuerst alles an den vorhandenen Stromkreis anschließen. Partykeller ist abgesichert mit 1x B16. Er möchte anschließen: Spülmaschine 3KW, Kühlschrank 130W und ein Untertischgerät für sein warmes Wasser mit leider unbekannter Leistung. Sicherungskasten ist 6 Meter entfernt. Wollte dort Aufputz mit NYM 3 x 2,5mm² in den Sicherungskasten rein und mit B25 absichern. Wollte damit das Untertischgerät und die Spülmaschine versorgen. Der Kühlschrank wird an den vorhandenen Stromkreis angeschlossen. Sind meine Gedanken richtig? An das andere Ende der Leitung möchte ich eine aufputz Doppel-Steckdose verwenden. Da kann ich dann aber laut meiner Überlegung keine zwei 16A Steckdosen verwenden oder? Ich müsste dann doch zwei 25A Steckdosen verwenden !? Oder soll ich zwei seperate NYM 3x1,5mm² einziehen und jedes mit einem B16 absichern? Bekomme ich 25A LS-Schalter und 25A Steckdosen im Baumarkt zu kaufen??? Bitte... | |||
| 48 - 33m Leitung richtig absichern -- 33m Leitung richtig absichern | |||
| Hi,
die Planung für meine Kellersanierung ist in vollem Gang und nachdem jetzt die Zuleitung für die UV feststeht (Thread: Zuleitung UV) möchte ich euch nochmal in einer anderen Sache um Rat fragen. Über den Keller wird auch der Garten mitversorgt. Die Leitung geht zum Keller raus durch das Rohr in dem mal die Ölleitungen lagen in den Gartenschuppen. Im Keller sinds ca. 15 m bis zum Durchbruch, bis zum Schuppen dann nochmals 5m im Rohr. Also 20m von Verteilung bis Schuppen. Bis zur letzten Steckdose im Schuppen sinds nochmal ca. 13m. Also insgesamt 33m. Die ersten 15m könnte ich als 2,5 mm2 verlegen. Danach liegt 1,5 mm2 und durchs Rohr kann ich nichts neues einziehen. Also scheidet 16A Absicherung ja aus? 16A brauch ich aber für den Hächsler, zumindest am Rohrende im Schuppen. Die restlichen 13m kommen mit 6 oder 10A locker aus. Allerdings liegt auch eine 5 x 2,5 mm2 bis in den Schuppen (bis jetzt noch nicht angeklemmt). Deshalb dachte ich, ich sicher diese Leitung mit 3 x 16A ab. Setze gleich am Rohrende im Schuppen einen 4 TE - Kasten. Von diesem Kasten gehe ich dann mit 5 x 2,5 mm | |||
| 49 - Impressionen aus der Slowakei -- Impressionen aus der Slowakei | |||
| Nachdem ich die letzte Woche in zwei Hotels mitten in der Slowakei verbracht habe, wollte ich euch ein paar Bilder nicht vorenthalten...
Bild 1: Eine Steckdose in der Halle eines 4-Sterne-Hotels... es sind definitiv nur 2 Adern, und die haben 4mm2. Anscheinend hatte die Tschechoslowakei ähnlich restriktive Querschnittsforderungen wie Österreich und verwendete für 16A daher 4mm2 Al. Bild 2: Öhm ja. Wenn Rumänen verreisen... manchmal haben sie den Stecker auch andersherum reingesteckt. Bild 3: Verteiler im Hotelzimmer... sieht man auch nicht alle Tage. Bild 4: Nix elektrisches, aber eine allgemeine Impression... solche Mengen PU-Schaum hab ich noch nie wo auf einem Haufen gesehen! Ich bin ein Idiot... hab die Bilder vergessen. Hoffe hier kommen sie. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Trumbaschl am 14 Jan 2007 20:32 ]... | |||
| 50 - Selektivität -- Selektivität | |||
Zitat : snoopy11 hat am 24 Dez 2006 15:15 geschrieben : EFH, HAK ist mit 3x35A NH abgesichert. Eine Unterverteilung (Vorsicherung) zur Garage (CEE, Licht und Steckdosen) mit 3x20A Schmelzsicherung (flink), UV in Garage und Hausverteilung mit Schmelzsicherungen 16A. 20 A Schmelzsicherung und CEE schließen sich irgendwie aus. Das kann nicht selektiv sein. Zitat : Ich möchte die Unterverteilung neu gestalten. Mit welchen Neozed-Vorsicherungen kann, darf oder muss ich die Unterverteilung absichern, wenn übliche Leistungsschalter 16A B-Charakteristik zum Einsatz kommen sollen? 25 A | |||
| 51 - Und es hat meistens einen Grund wenn die Sicherung rausfliegt... -- Und es hat meistens einen Grund wenn die Sicherung rausfliegt... | |||
| Moin,
Gestern flog die Sicherung vom Kellerlicht und Trockner recht unmotiviert raus. Tjoa, ich hab mal so auf Anhieb keine Ursache finden können, Sicherung wieder rein, geht. Hmmmm, komisch. Sachen gibts. Naja, heut komm ich vonner Arbeit heim, Mutter plärrt schon wieder rum dass der Trockner nicht geht und es dunkel im Keller ist. Na klar, Sicherung wieder raus. Gut, Sicherung wieder rein... äh? Was spratzelt denn da so komisch *grübel* OOOHA, das gehört sicher nicht so. Zuerst zum "Versuchsaufbau": Steckdose an der Wand, ca. 4m vom Sicherungskasten entfernt, angeschlossen mit 2,5mm² an einer L 16A Sicherung. Daran eine 3-fach Steckerleiste. An der Steckerleiste hängt ein Kühlschrank, und über ein 3m Verlängerungskabel, ein Wäschetrockner. Bild eingefügt Der Stecker der 3-Fach Steckdosenleiste. Die Steckdose an der Wand sieht ähnlich aus. Bild eingefügt Der 3-Fach Verteiler hat seltsamerweise gar nix abbekommen, sieht außen und innen aus wie neu. Jetzt ... | |||
| 52 - Herdanschluß - Diesmal zum Glück nur Sachschaden... -- Herdanschluß - Diesmal zum Glück nur Sachschaden... | |||
| Das weiß ich! Ich meinte aber nicht den Schuko-tester, sondern ein CEE 5-pol.-Testgerät!
@ego: Das braucht nicht verworfen werden, schließlich ist die Steckerbelegung immer gleich, lediglich der anschluss der Steckdose erfolgt anders! Das einzige Problem was ich sehe, ist die Zulässigkeit einer verbindung von 3 16A-Kontakten und Absicherung mit 50A. Demzufolge muss halt immer eine 5-Adrige Leitung verlegt und die 3 Kontakte einzeln über je 16A abgesichert werden! MfG; Fenta [ Diese Nachricht wurde geändert von: Fentanyl am 26 Aug 2006 20:46 ]... | |||
| 53 - SONS T.I.P.-Super MIG 150 Schutzgasschweissgerät -- SONS T.I.P.-Super MIG 150 Schutzgasschweissgerät | |||
Zitat : Don Carlos hat am 14 Aug 2006 20:06 geschrieben : Aber die vielen Kontroversen haben mich nachdenklich gemacht :kann ich ohne das an  denken muss,kann ich die Lösung mit denn Verteiler weiter benutzen oder soll ich denn Fachmann ran lassen?
Das kommt auf den Verteiler und auf die Absicherung der "Starkstromdose" an. Was für ne Steckdose ist das denn? 16A oder 32A? Wie ist die Steckdose abgesichert? Schmelzsicherungen oder Leitungsschutzschalter? (Welche Charakteristik? B oder C oder noch was anderes (steht drauf)) mfg. Markus ... | |||
| 54 - E-Herd anschließen an 3 x 230V ? -- E-Herd anschließen an 3 x 230V ? | |||
Zitat : Kann ich L1, L2 und L3 hinten im Herd brücken und den Herd an eine normale Schukodose anschließen? Erstens, wenn du nur Wechselstrom hast, dann gibt es keine drei Außenleiter, sondern nur einen. Eine Steckdose ist denkbar ungeeignet und auch nicht gestattet, da diese nur mit maximal 16A abgesichert ist. Zitat : Wenn der Herd zu viel Strom zieht müsste ja die Sicherung (16A) kommen? Oder nicht? Ja, aber wer weiss, wann. LSS sind ziemlich träge und wenn der Nennstrom schon höher als der Bemessungsstrom ist, sollte man es sein lassen. Da du über eine 5-adrige Leitung verfügst, ist auch folgende Konstellation denkbar, welche ich schon öfters in solchen Fällen gesehen habe. Ader f... | |||
| 55 - Würdet ihr das so akzeptieren? Kritik erwünscht :-) -- Würdet ihr das so akzeptieren? Kritik erwünscht :-) | |||
| Hallo
Ich habe für einen Bekannten (Einfamilienhaus) die Elektrik komplett neu verlegt und würde gern eure Meinung hören ob einer Abnahme in der Ausführung was im Wege stehen würde (bin in der Industrie beschäftigt und weiß was 230/400V sind). Das Haus ist noch unbewohnt und es soll demnächst die Elektrik abgenommen werden. Als erstes ein Bildchen und dann die Erläuterung: TT-Netz HAK 3x63A NH, Verbindung 1,5m 4x16mm2 Cu zum Zählerschrank Erdung: Kreuzerder 1,5m; unterm Haus, 2m vom Fundament entfernt (unterkellert), verbunden mit PAS 10 cm (70mm2 Cu, zusätzlich ein "gefundener" Fundamenterder (war unter Putz versteckt), verbunden mit 25mm2 auf PAS. Das Ganze mit 25mm2 von PAS auf PE Schiene im Zählerschrank verbunden. SLS 63A Zähler 10/60 Verteilung: oberes Verteilerfeld (Wohnbereich) FI-Vorsicherung 35A (sind im Moment noch 25er drin weil ich gerade keine 35er Ringe "in der Hosentasche" hatte) FI 40/0,03 1 Kind1 4 Schlafzimmer 2 Kind2 5 Flur hinten 3 frei ... | |||
| 56 - Installationsplanung Holzbearbeitungswerkstatt -- Installationsplanung Holzbearbeitungswerkstatt | |||
| an alle,
tut mir leid, wenn die hochgeladene datei probleme macht! Ich verwende open.office.org als Textverarbeitung üblicherweise gebe ich Text als *.sxg oder *.doc problemlos aus!??? Hier also im Klartext, was in der Datei steht: Maximale Leitungslänge 25m, vorgesehene Leitungen NYM 3x1,5; 5x1,5 und 5x2,5mm² in FR-AP-Montage: Anzahl der Stromkreise und Bedarf Leitungsschutzschalter 16A und 20A: Kreis 1: Innenlicht I und Aussenlicht 1 Stück 16A Kreis 2: Innenlicht II 1 Stück 16A Kreis 3: Innenlicht III 1 Stück 16A (Einzelabsicherung wegen regelmässigem gleichzeitigem Betrieb) Kreis 4: Staplerladegerät 3 Stück 16A Kreis 5: Absauganlage 3 Stück 16A Kreis 6: Farbnebelabsauge 3 Stück 16A Kreis 7: Ofengebläse 3 Stück 16A Kreis 8: Kompressor 3 Stück 16A (Einzelabsicherung wegen grosser Leistungsaufnahme) Kreis 9: Formatkreissäge 5 kW 3 Stück 20A! Kreis 10: Tischkreissäge 3 kW 3 Stück 16A Kreis 11: Abrichte 3 kW 3 Stück 16A Kreis 12: Dickte ... | |||
| 57 - braucht ein e-herd unbedingt drei phasen? -- braucht ein e-herd unbedingt drei phasen? | |||
Zitat : sam2 hat am 8 Feb 2005 20:01 geschrieben : Mein lieber aerodeck, jetzt mach aber mal halblang! Es ist wohl eher so, daß Du derjenige bist, welcher hier diverses Halbwissen verbreitet. Und offenbar auch meine sorgfältig formulierten Mails nicht gründlich liest. Ich habe mehr Wissen in diesem Handwerk als du denkst . Ich kenne bestimmt nicht jeden Satz der VDE. Aber daran sieht man einmal das du dich mehr mit der Theorie beschäftigst wie mit der Materie auf der Baustelle. Zitat : sam2 hat am 8 Feb 2005 20:01 geschrieben : Ich zähle mal ein paar Punkte... | |||
| 58 - max. Anzahl von Steckdosen an einem Stromkreis ? -- max. Anzahl von Steckdosen an einem Stromkreis ? | |||
| Evtl. steht in der DIN xyz, wo auch die Mindestausstattungen an Steckdosen/Lampenauslässen für die Wohnraumtypen festgelegt ist, wieviele Steckdosen maximal über eine Sicherung laufen sollen.
Ist dann aber nur eine Empfehlung/Richtlinie für den Architekten, keine bindende Vorgabe. Wobei 20 Dosen auf einer Sicherung halte ich für zu viel, wenn man von Einzel- oder Doppeldosen ausgeht. Kommt aber auch bisschen drauf an, was dran angeschlossenw erden soll. Wenn man für die Wand mit dem ganzen DSL/Tel-Anlagen/LAN-Gesocks sich dort 10 Dosen setzt um alle Steckernetzteile zu versorgen ist das kein Problem, da typischerweise ja nur 'ne Handvoll Watt pro Dosen gezogen wird. Ähnliches gilt, wenn man an jedem Platz für 'ne Steckdose gleich 'ne Viererkombi setzt, um ggf. die Fernsehecke mal umstellen zu können. Wenn aber jeder Raum nur in jeder Ecke 'ne Dose besitzt, heißt das ja, dass mal eben drei bis 5 Räume dranne hängen, das halte ich für Neubauten oder komplette Sanierungen für deutlich zu wenig. Mehr als zwei Räume auf einer Sicherung würde ich nicht machen, Leitungen wie auch Automaten bekommt man inzwischen hinterhergeschmissen... Was den Leitungsschutz betrifft - ein 16A Automat löst nicht gleich bei 16A aus, da geht 'ne ganze Weile a... | |||
| 59 - Welche Verlegeart ist \"in Holz\"? -- Welche Verlegeart ist \in Holz\? | |||
| Guten Morgen!
sam2 schrieb am 2004-11-13 22:20 : >Nunja, gewußt hab ich schonmal mehr. Aber ein klein wenig ist wohl hängengeblieben...
Och, das ist schon eine ganze Menge.
>Ich denke, NYM hattest Du vorausgesetzt? Urspruenglich ja. Du hattest aber weiter oben einmal A2 und spaeter A1 geschrieben. Das hat mich wohl verwirrt. >Aderleitung ginge natürlich auch, das heißt, falls Du die dafür erforderlichen Isolierrohre überhaupt in die vorbereiteten Bohrungen bekommst. Dazu: Waere es unzulaessig, Aderleitungen ohne Isolierrohr zu verlegen? >Aber das wäre mit Abstand die teuerste Lösung und nochmal schlechter in Sachen Belastbarkeit! Yepp. Wuerde ausserdem Mehrarbeit verursachen. >Wie kommst Du bei den von mir genannten Wechselstrom-Großverbrauchern (WaMa, SpüMa etc.) auf "11kW" und "20A / 4qmm ? Sorry, ich meinte den Drehstromherd. [/]fed[/]mixonP=sqrt(3)*400V*16A=11,085kW Der naechsthoehere Querschnitt 4qmm wuerde dann auf 20A Leitungsschutz fuehren laut einer aktuellen Tabel... | |||
| 60 - Planung E-Installation im Neubau-EFH -- Planung E-Installation im Neubau-EFH | |||
| Erst einmal DANKE für die rege Teilnahme.
@Teletrabi zum AQ-FI: Ich denke, dass der FI für das Aquarium nicht nur sinnvoll, sondern auch notwendig ist. Grund dafür sind die Filterbakterien. Damit die Bakkis leben und ihre Arbeit verrichten können, müssen sie ständig mit sauerstoffreichem Wasser umspült werden. Wenn der Filter nur für 1 Stunde ausfällt, sterben schon die meisten bis alle Bakkis. => Giftstoffe wie Nitart oder Nitrit könnten extrem steigen => ich töte meine Fische. Das will ich nicht! Deshalb halte ich den separaten FI auch für nötig und sollte die extra Euronen investieren. zur Frage Sind die alle 2polig?: Also zunächst habe ich mir noch keine Gedanken über die Umsetzung gemacht. Ich habe erst einmal nur meine Vorstellungen für die einzelnen Stromkreise aufgeschrieben. Aber ich behaupte mal, dass alle FIs 4polig sein werden, wegen der möglichst gleichen Lastverteilung. Mit Ausnahme FI3 für das Aquarium (in meiner Auflistung Nr. 22) und FI5 für Beleuchtung (nr. 24). zum Thema Optimale Absicherung/Einsatz FIs: Ich glaube, dass wir da doch a... | |||
| 61 - Netzform ??? -- Netzform ??? | |||
| Hallo,
http://www.elektro-fachplanung.de/F.....1.htm sehe dir mal die Tabelle an. Wenn du die Hauptleitung auf 0,5% auslegst, bleibt auch noch etwas für die Steckdosen. Nur zur Info Sam Viele geht fü 16A 1,5mm² nie Auch wenn der Zähler und die Verteilung zusammen Installiert sind, also die Zuleitung entfällt bleiben ca.18m für 16A 1,5mm² Steckdosen. Gerechnet wird hier in Teilstücke Zähler > Verteiler Zuleitung Spannungsfall Drehstrom 400Vzb für 0,5% Die Verbraucher mit dem Rest für zb 2,5 % Bei einen Spannungsfall auf der Zuleitung von 1% kanst du bei deiner Anlage nur < 20A sichern. 2% für den rest ist auch nicht viel. Für diese Anlage ist also 50mm² 50A 64m ein Wert Da kanst du Rechnen wie du willst, eine 16A Steckdose im Garten und einige Leuchten geht so, aber kein Haus. Zumindest wenn die TAB / VDE erfüllt werden soll. mfg SPS  [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 29 Aug 2004 20:... | |||
| 62 - FI in Altbauwohnung -- FI in Altbauwohnung | |||
| Hallo
Vielen Dank für die raschen Antworten - ich bin echt überrrascht! Zu den zu klärenden Punkten: -Ich wohne in der Schweiz, das Haus ist ein Stadthaus mit Baujahr 1905. -Die Zählervorsicherung weist tatsächlich nur 16A auf (Beschriftung auf Schmelzeinsatz und auf Fassungsgewinde). Der Zähler mit Vorsicherung hat bestimmt schon gleich viele Jahre auf dem Buckel wie die Wohnung. -Die Installation mit FI und Sicherungsautomaten dürfte ungefähr vor 15 bis 20 Jahren angefügt worden sein. -Die Einspeisung erfolgt über einen Wechselstromzähler (ein Aussenleiter) -Alle abgehenden Stromkreise weisen Phase, Nullleiter und Schutzleiter auf. Nullleiter und Schutzleiter sind im Verteilerkasten vor den Sicherungsautomaten miteinander verbunden (Die Steigleitung in die Wohnung führt keinen separaten Schutzleiter). -Einige der Leitungen in die Zimmer sind textilummantelte Kupferleitungen in Metallrohren, d.h. irgendwo gehen die dreipoligen Leitungen aus dem Verteilerkasten in die Textilkupferdrähte über (Schutzleiter wird dort nicht mehr weitergeführt). In den Steckdosen mit Schutzkontakt sind N-PE in der Steckdose verbunden. Einige alte Steckdosen haben nur zwei Pole. -Einige Steckdosen neueren Datums gehen direkt von den dreipoligen Leit... | |||
| 63 - Hilfe! Ungarisches Altbauchaos / FI-Schalter / Blitzschutz -- Hilfe! Ungarisches Altbauchaos / FI-Schalter / Blitzschutz | |||
Zitat : Ansonsten ist k.u.k.-Experte Trumbaschl nichts hinzuzufuegen. Danke für die Blumen :) Ich bin halt in so einem Kasten aufgewachsen, da gehören solche Installationen (minus dem sozialistischen Al, das habe ich dann bei diversen Ungarnurlauben kennengelernt)zum täglichen Leben. Mein Vater hat z.B. 1977 einen guten teil der Elektrik in der Wohnung neu gemacht, dabei hat der Elektriker aber im neuen Verteiler keinen PE mit der Zählerzuleitung gelegt, sondern im Bad die Steckdose der Waschmaschine mit 4mm2 Cu an die bleierne Wasserleitung geklemmt. Die Zuleitungen zu den Deckenlampen sind fast alle immer noch 1mm2 Cu textilumhüllt in Papprohr oder lose im Hohlraum der Holzdecke(!). In anderen Wohnungen des Hauses (Baujahr 1913, von Anfang an voll elektrifiziert, hunderttausendfach erweitert) liegt sogar noch viel mehr von dem alten Zeug drinnen und hat Saft. Die Wohnung über uns sieht elektromäßig so aus: 20A Vorsicherung, 4mm2 Textil zum Zähler, 2x2 10A- und... | |||
| 64 - E-Installation Garage -- E-Installation Garage | |||
| Hallo!
Bin durch Zufall auf dieses Forum gestoßen und hoffe, daß ihr mir ein paar Tipps für mein Vorhaben, die Herstellung einer E-Installation in der Garage, geben könnt. Im Voraus schon mal vielen Dank dafür. Die Garage steht neben dem Haus, ist jedoch nicht direkt angebaut. Unter der Erde wurde ein 5pol. Erdkabel verlegt. Dieses ist im Schaltschrank im Haus mit 16A abgesichert. In der Garage möchte ich folgendes installieren: -einige Steckdosen für div. Kleingeräte -Beleuchtung -Steckdose für Torantrieb -5pol. Steckdose -Steckdose für Durchlauferhitzer -Waschbecken Feuchtraum-Installation ist klar, aber wie schauts mit folgenden Details aus? 1.) Benötige ich in der Garage eine eigene Absicherung (kleiner AP-Verteiler mit FI, Sicherungen für Stromkreise) oder reicht die im Haus? 2.) Reicht die Erdung, die über das 5pol. Kabel vom Haus kommt, wirklich aus oder hätte im Garagenfundament eine eigene Erdung eingebracht werden müssen? 3.) Wie teile ich die 3 Phasen am besten auf? 4.) Wasserrohre erden über Leitung vom Haus? 5.) Ist es üblich, die Steckdosen auf einen eigenen Stromkreis zu legen oder hängen die am Lichtstrom? 6.) Welches Feuchtraumkabel nehme ich am besten für eine Wechselsc... | |||
| 65 - enbw sicherheitscheck -- enbw sicherheitscheck | |||
| liegt wohl daran,das es halt lediglich einige grundlegende Sicherheitsprobleme skizziert, und da nicht auf konkrete dinge, WIEVIEL geräte dürfen an einem stromkereis hängen und WIEVIEL ampere (sind ja 16 an eienr steckdose und 10 an einer mehrfachleiste zulässig) darf insgesammt an last angeschlossenw erden, usw eingegangen wird. sollte halt eben einfach gehalten werden.
In der tat ist das so eigentlich nicht ganz richtig, weil man in der tat in heutigen büros keien andere möglichkeit hat, es sei denn man hat 3-4 stromkreise im büro und 20 Steckdosen in der wand, was in privaträumen wirklich nie der fall ist... Hier gehts somit eigentlich nur drum die last möglichst gleichmäßig auf alle mehrfachleisten und wandsteckdosen zu verteilen, und INSGESAMMT unter 16A zu bleiben, aber soo sehr ins deteil gehen wollte man da wohl nicht, weil das viele leute die weder ein messgerät (z.b. conrad energy check 3000) haben, noch wissen, wieviel watt bzw ampere ihre geräte ziehen.. grundlegendes wie das heizgeräte ca. 1000 bis 2000 watt (also u.u. über 10 Ampere) benötigen udn pc's eher nur einige hundert watt uund fax und co. im zweistelligen ebriech bleiben wären sicher net schlecht gewesen, man wollte wohl aber Zahlen, die stromunkundige verwirren könnten, wohl ver... | |||
| 66 - Sind stoffummantelte Kabel in der Hausinstallation noch erlaubt? -- Sind stoffummantelte Kabel in der Hausinstallation noch erlaubt? | |||
| Hallo maheinrich,
also ganz so einfach (wie z.B. georgi) würde ich mir es nicht machen. Das, was zum Bestandsschutz geschrieben wurde, ist zutreffend, aber man sollte besser die zugrundeliegende Frage erweitern: Die Sicherheit einer Elektroanlage hängt eben nicht direkt vom Alter oder den verwendeten Isoliermaterialien ab! Da gehört noch wesentlich mehr dazu. Eine gut erhaltene, 70 Jahre alte Anlage mit textilummantelten Adern in Peschelrohr, mit Porzellanklemmringen und ebensolchen Steckdosen samt Preßstoffsteckern dürfte erheblich besser sein als so manches, was uns aus der Zeit des Thermoplast-Minimalismus überliefert wurde (also der Großteil der Nach-WKII-Wohnungen der 60er) oder auch heute noch manchmal hingemurkst wird. Man mache einfach einen Versuch mit 16A Dauerlast an einer Schuko-Steckdose (IR-Thermometer und Feuerlöscher bereithalten) oder treibe ein wenig Feldforschung mit dem Schleifenwiderstandsmeßgerät... Also: Das reine hohe Alter (und da genügen schon 20 oder 25 Jahre aufwärts) sollte zwar Anlaß sein, die Anlage mal kritisch durchzusehen, sagt aber allein noch nichts aus. Richte Dein Augenmerk daher auf solche Fragen wie Netzform, Schutzmaßnahme, Abschaltbedingungen. Auch der Zustand der Betr... | |||
| 67 - Querschnitt von Anschlussleitungen -- Querschnitt von Anschlussleitungen | |||
| Hallihallo,
ich hab' mal wieder ein Problemchen, bei dem ich alleine nicht weiterkomme. Ich habe vor lauter VDE-wälzen schon wirre Anfälle
Nun zum Thema: Es gibt ja Geräteanschlussleitungen (z.B. Rasierapparat), welche nur 0,75mm² Querschnitt haben. Ebenso gibt es Dreifachsteckdosenleisten, welche nur 1mm² Zuleitung haben. So wie ich die VDE interpretiere, müssen Leitungen immer nach dem maximal möglichen Strom bemessen werden. Nun habe ich einen 16A Leitungsschutzschalter und daran ist ein Rasierer mit 0,75mm² angeschlossen. Bei Licht betrachtet würde ich sagen: NICHT ZULÄSSIG! Aber ich kann mich dunkel erinnern, dass es bei längen bis 1,5m (darum sind auch an vielen Steckdosenleisten nur 1,35m Zuleitung dran [1,0mm²] + 15 cm Steckdose =1,5m) bzw. Geräten mit kleinen Leistungen eine Aussnahme gibt. Aber WO in der VDE finde ich den passenden "Paragraphen"??? Bitte postet mal, welche Teile der VDE da passen können Vielen Dank für Eure Bemühungen, Lightyear [ Diese Nachricht wurde geändert von: Lightyear am 20 Mai 2004 18:14 ]... | |||
| 68 - Standard Sicherung ? -- Standard Sicherung ? | |||
Zitat : denn manchmal lese es bei 1,5mm² 16A und manchmal bei 2,5mm² 16A was ist den nun korrekt ? Beides ist richtig. Dies hat etwas mit der Leitungslänge, Spannungfall usw zu tun. Prizipiell reicht ein Querschnitt von 1,5² für Steckdosen. Wenn man es genau nimmt, was in Einfamilienhäusern allerdings selten angewannt wird, müsste man den Querschnitt einer Steckdosenleitung bei einer Länge von ca. 17,4m in 2,5² ausführen, da ab dann der Spannungsfall nicht mehr den Vorschriften entsprechen würde... 2,5² wird in der Regel für Geräte verwendet, die eine sehr hohe Leistung haben, zb. Waschmaschine, Spühlmaschine, Mikrowelle usw. Hier könnte man, wenn man den Querschnitt betrachtet auch stärker Absichern. Da aber die Steckdose mit maximal 16A abgesichert werden darf --->16A Deine 12A sind zu wenig, da die heutigen Geräte, grade beim einschalten einen sehr hohen Einschaltstrom produzieren (z.B. Staubsauger) Also, Absicherung bei d... |
Im transitornet gefunden: 16a Steckdose
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst 10 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 6.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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