Gefunden für boiler f�r saeco royal digital - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Frage zum Sicherungslasttrennschalter -- Frage zum Sicherungslasttrennschalter | |||
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| 2 - FI fliegt – auch ohne Strom -- Geschirrspüler Bauknecht OBIO Ecostar A3+ | |||
| Das muß dann am 5l-Boiler, oder an der wasserseitigen Installation liegen.
Die Spülmaschine scheint nach Deiner Beschreibung "unschuldig" zu sein. Ein vom Netz getrenntes Gerät kann den FI-Schalter nicht auslösen (auch nicht über den Aquastop). VG ... | |||
3 - Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten -- Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten | |||
| Hallo!
Ausgangssituation: Unter Anleitung eines Elektriker-Meisters (aus Österreich) soll in einer 1-Zimmer-Wohnung in Deutschland aus den 70ern ein FI-Schalter nachgerüstet werden. Der Bestand ist wie folgt: Im Flur: - 25A Leitungsschutzschalter - Wechselstromzähler - einhpasige Zuleitung Wohnungs-Unterverteiler: - 20A für Boiler - 20A für Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) - 2x 16A für Licht/Steckdosen Leitungen: - Stegleitungen, zweiadrig - klassische Nullung - 1,5mm² für Licht/Steckdosen - Jeweils 2x1,5mm² zusammengeschaltet für Herd und Boiler. Wir wollen zwecks Nachrüstung von FI-Schalter die Wohnung neu verkabeln, das ganze soll in Kabelkanälen aufputz erfolgen um den Aufwand in Grenzen zu halten. Ich habe solche Arbeiten in Österreich unter der Anleitung meines Elektikers auch schon durchgeführt. Prinzipiell ist alles klar, der Elektriker (Österreicher) hat mir vorgeschlagen: 40A FI-Schalter, Zweipolig 3x2,5mm² mit 16A für den Boiler 3x1,5mm² mit 13A für Licht/steckdosen (zwei Stromkreise) 3x4mm² mit 20A für den Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) Auslösecharakteristik hat er mir C für alles empfohlen. Hier haben sich jetzt folgende Fragen aufg... | |||
| 4 - Fi, Antenne + andere Defekte -- Fi, Antenne + andere Defekte | |||
| Nur solange in der Wohnung kein SK1 Gerät mit potentiellem Erdkontakt betrieben wird.
Waschmaschine, Durchlauferhitzer, Geschirrspüle, Boiler, EDV mit Festnetzinternet, TV mit geerdetem Antenneneingang 
Selbst eine SK1 Deckenleuchte könnte den Fi auslösen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 8 Jun 2017 8:22 ]... | |||
| 5 - Neue Steckdose an Sicherungskasten anschliessen -- Neue Steckdose an Sicherungskasten anschliessen | |||
| Klassische UV im TT-Netz. Anschließen auf bestehende Stromkreise würde ich da gar nichts mehr.
Zusätzlich wird ein FI-Schalter 0,03A und ein Sicherungsautomat TYP B benötigt. Dort wird dann die neue Installation angeschlossen. Besser wäre es, den bestehenden FI-Schutzschalter auszutauschen, einen zusätzlichen zu setzen und die Wohnung vernünftig auf diese beiden FI-Schalter zu verteilen. Die LS-Schalter kann man dann auch gleich gegen welche mit Typ B tauschen. Material für Installation im Bestand, nur für den zusätzlichen Stromkreis: https://www.amazon.de/Hager-ADS913D.....IG462 Oder billiger: https://www.amazon.de/Hager-CDA225D.....W8ABO + https://www.amazon.de/Hager-MBN113-...... | |||
| 6 - Heizung abgebrannt -- Kaffeemaschine Philips Senseo HD7050 | |||
| Fi war in dem Fall vorhanden, es ist nicht der Boiler oben sondern der Durchlauferhitzer unten, ob dieser Wasser bekommen hat? das war alles nicht im eigentlichen Betrieb sondern im Aufwärm Vorgang, in wie weit hier bereits Wasser zugeführt wird vermag ich nicht zu sagen , Lt. Plan sitzt da eine eigene Pumpe welche den unteren Teil versorgt also für den Milchschaum und eine weitere für den oberen Boiler die auch funktioniert denn Kaffee hat die davor immer noch gemacht.
Theoretisch wenn diese Pumpe unten funktioniert jedoch die Heizung ausgefallen ist sollte der Milchschaum doch auch kommen aber eben halt Kalt oder muss da Wasserdampf als Antrieb dann vorhanden sein denn viel Wasser dürfte da doch nicht kommen weil die Milch doch sonst mit Wasser versetzt würde. Zuvor also mit dem defekt, war es auch nicht möglich eine Entkalkung zu starten Mir geht es halt jetzt darum ob ich eine neue Heizung investieren soll, nicht dass diese wegen einer ev. defekten Pumpe dann wieder übern Jordan geht und wie ich dem Service Manual entnehmen kann gibt es hierfür auch keine Testroutine um da Pumpe oder so zu testen man kann hier nur die Sensoren testen aber keine Pumpen zum laufen bringen. ... | |||
| 7 - zweiter Durchlauferhitzer -- zweiter Durchlauferhitzer | |||
| Ist zwar ein bisschen OT, aber: 100A Hausanschluss und dann 40A-FI fürs ganze Haus? Ohne Vorsicherung? Übel!
Und OT2: Ich weiß ja nicht, was du mit dem DLE vorhast, aber zum Duschen brauchst du schon mindestens 18kW, besser 21kW, sonst wirds eng! @Freak: Inwiefern bietet ein Boiler mehr Komfort? IMHO ist es genau andersherum, da man bei einem Boiler ja im Voraus wissen muss, wann man baden/duschen/whatever will. Finde ich nicht sehr komfortabel... MfG; Fenta ... | |||
| 8 - Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik -- Geerbtes Häuschen mit Uralt-Elektrik | |||
| Hallo liebe Forengemeinde!
Ich habe ein altes Fachwerkhäuschen von meiner Großmutter (dieses Jahr mit 96 Jahren gestorben) geerbt. Ein wenig zu den Umständen: Prinzipiell hatte ich eigentlich überhaupt nicht damit gerechnet, das Häuschen zu bekommen, da ich erstens nicht der einzige Erbe war und wir in der Familie nicht alle so einig miteinander sind, daß das selbstverständlich war. Es war wohl eher mit Verkauf zu rechnen. Letztlich hat die Erbengemeinschaft mir das Haus dann wohl überlassen, weil ich mich dazu bereiterklärt hatte die Begräbniskosten tragen, den anderen Erben eine gewisse Abfindung für das Haus nebst Grundstück zu zahlen und ansonsten auf alle Ansprüche auf vorhandene Konten zu verzichten - also ihnen das Risiko genommen habe auf dem Haus sitzen zu bleiben. Daß ich - wie gesagt - nicht damit gerechnet hatte, Hausbesitzer zu werden und die Entscheidung eher spontan war, soll verdeutlichen, daß ich jetzt erst mal mit dem Geld sparsamer umgehen muß. Ganz besonders auch deshalb, weil die Elektrik gewiß nicht das einzige ist. Mein Großvater war etwa 10 Jahre älter als die Großmutter und ist bereits nach längerer Krankheit in den frühen 1980ern gestorben - es wurde also im großen und ganzen über Jahrzehnte nur das Notwendigste gemacht. So da... | |||
| 9 - Röhrenradiochassis - Preis gerechtfertigt? -- Röhrenradiochassis - Preis gerechtfertigt? | |||
Hab dir mal meinen UV geknipst und das letzte Bild ist der Stiegenhauszähler ...mit Sicherungseinsätzen von 35 Ampere und der eine FI hat nicht gelächelt ... kam aber wahrscheinlich daher dass er grad belastet war von Boiler & Waschmaschine *grins* mal schaun was du dazu sagst  l.g. aus klafu !
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| 10 - Was haltet ihr von diesen 3-Fach AP Steckdosen -- Was haltet ihr von diesen 3-Fach AP Steckdosen | |||
| Moin !
Die Teile kennt ihr bestimmt, finde ich recht oft in den neuen Bundesländern. Nur was haltet ihr davon ? So sieht eine von innen aus .. Kollege von mir meint die brennen öfter mal gerne ab... Die hier ersichtliche ist abgesichert mit 10A GL und befindet sich hinter einer Küchenzeile drinnen steckt ein Boiler und eine Geschirrspülmaschine. Ah, Fi mit 0,03 A gibts auch, aber was für einen ! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 25 Dez 2013 19:37 ]... | |||
| 11 - Altanlage schrittweise modernisieren -- Altanlage schrittweise modernisieren | |||
| @ 123abc:
Das verstehe ich jetzt nicht, wenn ich in einem "normalen" EFH Stromkreise mit 1,5mm² installiere, sollte ich doch bei einer Absicherung mit 10A richtig liegen, wenn 16A benötigt werden lege ich halt 2,5mm² Achso, klar, die sichern ja Alles mit 16A ab, das braucht man doch aber für Wohnräume eigentlich nicht (höchstens für den Herd und wenn vorhanden Boiler), ich habe hier bei mir in der Wohnung auch nur Wechselstrom mit einer 25A Hauptsicherung, und die Stromkreise sind mit 6 bzw 10 A abgesichert, das funktioniert seit Jahrzehnten problemlos... o.k. 1 FI für Alles, das wäre mir auch zu wenig, da würde ich freiwillig schon mehrere installieren, schließlich soll es ja im Fehlerfall nicht im gesaten Haus dunkel sein, und die Kühlgeräte haben bei mi sowieso einen eigenen FI!! @ der mit den kurzen Armen: Das ist doch aber dann dem Meister sein Problem .... @ all: Nee, klar, ich bespreche das mal lieber mit dem Elektriker, ein Ansprechpartner vor Ort ist mir auch lieber als eine 01805- Rufnummer Wenn ich mich recht erinnere, ist Der auch für Eigenleistungen recht aufgeschlossen.... ... | |||
| 12 - Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? -- Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? | |||
| FI-LS verbaue ich auch relativ selten.
Mist bei 230V Elektroboiler, die als einzige Stromkreis auf einen Sondertarifzähler hängen. Braucht man statt 2 Geräte nur 1 Gerät. (und ja, bei mir hängt auch eine festangeschlossener Boiler am FI) ... | |||
| 13 - FI-Schutzschalter RCD -- FI-Schutzschalter RCD | |||
Das mal eine NH fällt soll schon vorkommen  Aber Bitte nicht Sonntag früh um 3 Uhr den Notdienst rufen, wenn die NH schon wegen Piffpaff dem Elektromaurer am Sonnabend um
14 :00 Uhr geschossen wurde. Freude kommt auch auf wenn du um 2:00 Uhr wegen einem ausgelösten FI gerufen wirst nur damit die Dame nicht mit kaltem Boiler dasteht und unbedingt noch duschen will 
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| 14 - Strombegrenzungsschaltung für Boiler im Wohnwagen -- Strombegrenzungsschaltung für Boiler im Wohnwagen | |||
| Überall gibt es Risiken, eigentlich dürfte man sich gar nicht in ein Auto setzen ....
Ich würde das mit der Diode einfach probieren. Habe das schon gut 30 Jahre im Lötkolben so und der heizt immer noch (oder wird der im "Volllastbetrieb" wieder "freigebrannt"?) Obwohl so oft setze ich den nicht ein .... Aber bei Lösungen sollte man doch bei der Realität bleiben, es geht ja schließlich nicht um irgendwelche Serienfertigungen. Und zur Not geht der Boiler halt kaputt, mache zerfrieren ihren jedes Jahr im Garten
Übrigens der neue Gartenbesitzer da hat auch plötzlich einen Schluß (also das der FI auslöst) gegen PE in seiner Kochplatte, hatte aber nie eine Diode vorgeschaltet  ... | |||
| 15 - Wiener Elektrik vom feinsten -- Wiener Elektrik vom feinsten | |||
| Moin,
Zitat : - die quer durch die Isolierung des L angenagelte Stegleitung Yep, das sind dann die FI-Auslöser kommender Jahrzehnte, wenn die Wand beim Ablösen der Tapeten mit Spüliwasser feucht wird - nur getoppt durch den sauber im Steg eingepaßten 5er Dübel, wobei der Bohrer nur den Nulleiter angekratzt hat - oder genageltes "UP"-NYFAZ. Zitat : - die 2-adrige Spezial-Stegleitung mit den Aderfarben bl und ge/gn (unfähig aufgetrennte 3-adrige) Ich biete NYIF 0,75² sw ge/gn, hocgesichert mittels Nagel in der 10er Diazed-Patrone mit angeschlossenem 2 kW-Boiler | |||
| 16 - Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung -- Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung | |||
Zitat : sam2 hat am 19 Jul 2012 11:46 geschrieben : Das war aber völlig korrekt! Wird sogar immer häufiger gemacht, weil Mauern aus heutigen (Dämm)Steinen oft nicht mehr horizontal geschlitzt werden dürfen. Den gefluteten Verteiler krieght man mit überschaubarem Aufwand wieder hin. Das größere Problem sehe ich jedoch darin, die durchtrennte Leitung zu ersetzen/reparieren, ohne unzulässig weit in die Statik der Deckenplatte einzugreifen! Wurde diese Kernbohrung denn überhaupt von einem Statiker freigegeben? Ist Dir klar, daß die Leitung Abstand von dem Schornstein halten muß? [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 19 Jul 2012 11:50 ] Moin, Baujahr ist 1974 und die Wände sind aus den Lochziegeln, was auch den Drang zum Stegkabel unterputz erklärt Die neue Leitung wurde geschlitzt und von der Verteilerdose aus ersetzt. Es war doch nicht die Heizungssteu... | |||
| 17 - Eigenwilliger FI-Schalter? -- Eigenwilliger FI-Schalter? | |||
| Dein Vermieter selbst hat den ominösen Kasten angeschlossen?
Ist er Meister des Elektrohandwerkes bzw. bei einem konzessinierten Elektroinstallationsbetrieb angestellt? Wenn er kein Elektriker ist, darf und kann er gar keine Aussage zur Betriebssicherheit der Anlage treffen. Mit "Hauptsicherung Licht" meinst du den Leitungsschutzschalter des betreffenden Stromkreises? Mach bite ein Foto mit Gesamtansicht der Unterverteilung undein Detailbild der Aufdrucke von FI und Scherung "Licht". Alte LSS mit der Auslösecharakteristik "H" sind dafür "berüchtigt" beim Zuschalten von Verbrauchern gern auszulösen (auch wenn kein Fehler vorliegt). Zieh sämtliche Stecker, welche an Steckdosen des betreffenden Stromkreises angeschlossen sind raus. Über mehrere Tage hin schließt du einzelne Verbraucher wieder an und beobachtest, bei welchem Gerät Sicherungun/oder FI-Schutzschalter auslösen. Wenn über Nacht Sicherungen auslösen, kämen für mich Boiler/WW-Speicher, Kühlschränke/-truhen oä. als Fehlerursache in Betracht. Zum ungewollten Auslösen von FI´s kommen hauptsächlich Geräte mit Schukostecker in Betracht - aber auch Geräte,die zB. mittels Antennverbindungen oder Audioleitungen mit Geräten mit Schukoste... | |||
| 18 - Sicherung fliegt -- Stiebel Eltron SHZ 80 ACS | |||
| Du meinst die Stromkreissicherung (im "Sicherungskasten")?
Gibt es darüberhinaus einen Fehlerstromschutzschalter (FI/RCD), der auch auf diesen Stromkreis wirkt? Und Du bist nutzender Mieter, der Speicher gehört aber dem Vermieter? Laut Skizze ist das ein Zweikreisanschluß (also mit automatischer Aufheizung zum verbilligtem Nachttarif). Passiert das Auslösen nur bei Tagheizung, nur bei Nachtheizung oder bei beiden? Hinweis zur Nomenklatur: Das ist kein Boiler, sondern - da der Behälter wärmegedämmt ist - ein Warmwasserspeicher. [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 10 Apr 2012 22:22 ]... | |||
| 19 - Diazed Zählerverteiler "historisch" -- Diazed Zählerverteiler "historisch" | |||
Schön, dass so viele sich für die Fotos interessieren 
@Elektro Freak Also ohne Grund aufmachen werde ich das Ding nicht, fürchte da, dass sich in dem (vermutlichen) Drahtverhau einige Klemmstellen lösen... Bei meinem Onkel im Haus (hatte früher ähnliche Installation mit klappbarer Eternitplatte) war das recht "furchtbar", daher Ye verschiedene Querschnitte kamen aus den Rohren und waren so ca. 1/2 bis 1m lang in einer Schleife zu den Sockeln geführt (tlw. mit Isolierband gebündelt) so dass man die Platte fast 90° nach vor klappen konnte... Nein der N ist nicht mit abgesichert, ist laut Aufschrift eine Steuersicherung für ehem. Nachtstrom (Boiler). Anlage ist teilweise "alte" Aderfarben, teilweise "neue" je nach Zeitpunkt der Errichtung/ Erweiterung. Der "neue" Moeller (F&G) FI ist angeschlossen. Keine klassische Nullung. @Sam2, Volltreffer, genau so ist es. @Trumbaschl Unten ist eine Eternitplatte, welches Material das oben ist, weiss ich nicht, werde ich prüfen, wenn ich mal wieder vor Ort bin. Könnte auch Kunststoff sein, habe ich nicht darauf geachtet. Wegen der 20er Diazed: ich vermute, dass... | |||
| 20 - Gartenlaube - Neue Verteilung - ALU-Kabel - TN-C/S? -- Gartenlaube - Neue Verteilung - ALU-Kabel - TN-C/S? | |||
| gut, gehen wir mal von AL 2,5mm² aus.
hauptsicherung ist unbekannt, da kein HAK in laube sondern irgendwo in gartensparte. querschnitt zuleitung weiß ich momentan nicht, guck ich nochmal nach. glaube aber nicht wesentlich mehr als 2,5mm². es kommt ein PE, es kommt ein N, gehen beide auf selbe klemmleiste, daher TN-C - richtig? in neuinstallation dann leiste mit N, leiste mit PE, beide dann brücken. aber dann ist es doch trotzem möglich, von der N-leiste auf den FI zu gehen, oder nicht? es kommt ein boiler mit irgendwas um die 1500W rein, separater kreis. dann noch bleuchtung und steckdosenkreise. ... | |||
| 21 - Vom E-Herd zur gesamten Anlage -- Vom E-Herd zur gesamten Anlage | |||
| Habt Ihr Euch mal den Neutralleiter angesehen, der aus der schwarzen NZ-Tafel zur Einspeisung des FI dient?
Da hatte den Eli aber sein Gewissen noch nicht gepackt. Wie ist die Wohnung denn überhaupt vorgesichert, wenn bereits die bei ersten Automaten nach dem FI jeweils 25A haben. Wie ist eigentlich der Boiler an dem zweiten 25-A-Automaten angeschlossen? Etwa über Schukostecker? KK ... | |||
| 22 - 80L Elektroboiler an FI ? -- 80L Elektroboiler an FI ? | |||
| Hallo,
bin neu im Forum und habe mal eine Frage die mich beschäftigt. Ich habe ein Einfamilielenhaus und einen 80l E-Boiler zum Herstellung von Warmwasser.Nun mußte ich feststellen das mein Boiler nicht an den FI-Schutzschalter angeklemmt ist.Er ist nur über einen B10A ABB LS abgesichert.Ist dies richtig oder muß der Boiler mit über den FI laufen? Habe schon die suche benutzt bin aber nicht fündig geworden.Übrigens finde ich dieses Forum Klasse wiel vieles hier behandelt wird was sehr lehrreich ist.Deswegen habe ich mich auch hier angemeldet. Vielen Dank Matze53 ... | |||
| 23 - LautsprecherS Charakteristik HG -- LautsprecherS Charakteristik HG | |||
| Unglaublich der 30mA, so alt (noch mit der schönen Prägung!). Und für 2 polig sicher noch seltener. Kenne die 2 poligen in der Hausinstallation eigentlich nur in 100mA für den Boiler mit Nachtstromanschluss (mit einem L16A danach, FI-LS gabs damals wohl nur im Katalog und schöner Synchronschaltuhr statt Rundsteuerempfänger...).
Den "kleinen" 1+n LSS kenne ich auch hatte aber nur einen davon einmal verbaut. Ich mag das Schaltgefühl von denen nicht, zumindest meiner war irgendwie wabbelig. Dürften aber recht häufig sein. Werde mal bei Gelegenheit Bilder einstellen von einer Verteilersanierung aus den 90er Jahren in einem alten Schloss, da wurden die massenhaft in AP Gehäusen auf die alten hölzernen Verteilertafeln geschraubt. Naja, für eine rezente Generalsanierung finde ich es eigentlich einen ziemlichen Pfusch... ... | |||
| 24 - 200 m lange 32A Leitung -- 200 m lange 32A Leitung | |||
| Vielen Dank für die Rückmeldung!
Als Verbraucher kommt so ziemlich alles zusammen was auf einem Fest gebraucht wird: Endstufen, Licht, Boiler, Kühlschränke, Tiefkühltruhen, Eismaschine etc. Mehr als 15 KW werden nicht zusammen kommen. Nach deinen Ausführungen wäre es also sicherheitshalber besser wenn ich einen Verteiler am Festplatz verwende, der einen FI und weitere LSS für die einzelnen Verteilerabgänge besitzt..? Bei voller Auslastung komm ich nach meiner Rechnung auf folgende Werte: P= 22170,24 W Leistungsverlust= 1897,93 W Spannungsabfall= 34,23 V Spannungsverlust= 365,77 V Mehr als 15KW werden nicht gebraucht: Also angenommen 15000 W Ist es richtig, dass man mit 15000 W bei 210m Leitung nur noch 22 V Spannungsabfall errechnet? Ob dass z.B. die Endstuffen schon verkraften? Oder zieht man die Spannung an einer Schuko-Dose im Verteiler in einem anderen Verhältnis ab als 230-22? [ Diese Nachricht wurde geändert von: Baxter07 am 4 Jul 2010 18:15 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Baxter07 am 4 Jul 2010 18:31 ]... | |||
| 25 - Hausneuinstallation (in AT) -- Hausneuinstallation (in AT) | |||
| Hallo!
In meinem Elternhaus (Baujahr 1972) möchten wir eine Aussenlampe sowie einen Schalter + Steckdose in der Garage nachrüsten. Ich konnte meinen Vater überzeugen, dass es sich um eine Neuinstallation handelt und diese somit den aktuellen Vorschriften entsprechen muss (der Bestandsschutz greift hier nicht). Bei dieser Gelegenheit möchte ich die ganze Installation überarbeiten. Das Haus hat 2 Etagen zu je 130m², einen Keller mit 100m² sowie eine Garage. Im Sicherungskasten befinden sich derzeit folgende Stromkreise (alle über 16A DIAZED abgesichert): 5x Zimmer 1.Etage 2x Zimmer 2.Etage 2x E-Herd (1./2. Etage) 1x Waschmaschine (2.Etage) 2x Keller 2x Drehstrom (eine davon Bauerndrehstromdose, seit Jahr(zehnt)en ohne Sicherung). Meine Eltern und ich bewohnen die 2.Etage, in der 1.Etage wohnt mein Onkel (ist nicht jeden Tag im Haus). Bei einer Aussensteckdose ist bereits ein FI (40A/0,03A) vorhanden. Für die Absicherung einer Etage bzw. des ganzen Hauses reicht dieser wahrscheinlich nicht (darf ja nur mit 25A vorgesichert werden, Komplettabschaltung im Fehlerfall). Folgende Grossverbraucher haben wir (Eltern und ich): Haushalt: E-Herd 10kW Waschma... | |||
| 26 - Hauptschalter mit Schmelzsicherung von nur 35A - ausreichend? -- Hauptschalter mit Schmelzsicherung von nur 35A - ausreichend? | |||
Zitat : ego hat am 7 Mär 2010 12:15 geschrieben : Für eine normale Wohnung ohne elektrische Warmwasserbereitung reichen 35A dicke aus. Insofern kein Grund zur Sorge. Allerdings währe bei einer Neuinstallation ein zweiter FI nötig gewesen. Kannst du Bilder einstellen? Wie kann ich das verstehen, ohne elektrische Warmwasserbereitung? Meinst du damit einen Durchlauferhitzer? Also ich hab einen 80l Stiebel Eltron Boiler der versorgt Bad und Küche mit Warmwasser, HT lädt er manuell über Schnellheiztaste mit 6kw und NT lädt er automatisch über einen Schütz mit 3kw. Als Vorsicherungen vor dem UV habe ich im Keller 3x50A Diazed Schmelzsicherungen. Kann ich die 3x50A auch durch 3x35A ersetzen mit ruhigem Gewissen weil dann bräuchte ich nur einen 40A FI und keinen mit 63A? Muss dazu noch sagen, ich hab noch 3 Elektroheizungen die sich im NT automatisch über 2 Schütze aufladen, erste E-Heizung hat ca. 5kw, die zweite so 4kw und die dritte auch 4kw. Ans... | |||
| 27 - FI-Schutzschalter richtig dimensionieren -- FI-Schutzschalter richtig dimensionieren | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 6 Mär 2010 21:48 geschrieben : da der FI eh in die Verteilung eingebaut wird solltest Du besser über 2 40 A/0,03A Fi nachdenken. Den Einbau überlasse aber bitte einer Elektrofachkraft die auch die notwendige Schutzmaßnahmeprüfung durchführt. Gruß Bernd Bin hier auch am grübeln, entweder ein FI für die ganze Wohnung, Nachteil wäre wenn der auslöst ist alles aus und dunkel oder 2 FI dann muss ich aber entscheiden wie ich die Installation am besten auf die 2 FI aufteile? Hat jemand da Ideen? Habe z.b. 3 Sicherungsautomaten die verschiedene Lichter und Steckdosen absichern, dann kommen noch weitere 12 für Heizungen, Herd, Steuersicherung für Heizung und Boiler, Waschmaschine und Boiler. Das muss erstmal auseinander gefrimmelt und zugeordnet werden. Wenn ich mich wirklich zu 2 FI's entscheiden sollte, was sollte am besten mit dem ersten FI abgesichert werden und was soll der zweite FI dann absichern? Jem... | |||
| 28 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
| Hallo,
ich mache gerade mit ein paar Freunden (v.A. Physiker, keine richtigen Stromer) die Hausinstallation beim Renovieren meines alten 1-Fam.Hauses - das heißt, eigentlich alles neu, da die 2draht stoffgeflecht-ummantelten Leitungen von 193x komplett raus mußten (obwohl sie nur an einer Stelle im Keller wirklich geschwelt hatten) 
Ein Bekannter der Schwiegereltern, Elektromeister, wird das Ganze abnehmen. Allerdings drängen sich dem interessierten Laien ein paar Fragen auf, auf die unser netter Eli keine befriedigende oder auch mal eine befremdliche Antwort hatte. Verärgern oder gar vergraulen will ich ihn natürlich - nicht nur wegen der Abnahme - nicht. Ich schildere mal die Situation; 2 von 3 Stockwerken sind schon weitgehend verstromt, so daß man zu ein paar Sachen (rückblickend der Küche) sagen kann "nächstes Mal anders", auch hier gern Kommentare - man lernt ja gern - aber ändern werd ich an manchen Stellen nur noch falls grobe Schnitzer drin sein sollten. Offen sind noch der komplette Überspannungs-/Blitzschutz, für Elktro, Telefon/DSL/Netz und Sat/TV, sowie einige Fragen zur fachgerechten Elektroinstallation. Ich wüßte auch gern sinnvoll mit dem Schleifenwiderstand umzugehen. Jetzt vom... | |||
| 29 - Herdanschluss -- Herdanschluss | |||
Mein Glaskugel sagt, daß das schlecht Erkennbare mit Z wohl "Bad" heißen sollte... 
Zur Klingel: Wenn an diesem Klingeltrafo nur Deine Glocke hängt (keine andere und auch kein Türöffner etc.), dann kannst Du versuchen, durch niedrigere Speisespannung den Ton zu dämpfen. Läuft im Moment auf 8V, der Trafo kann aber auch 6V und 4V. Vorsicht: Lebensgefahr durch Netzspannung im Verteiler!!! Andere Möglichkeit: Mechanische Bedämpfung (bei Schalenklingel z.B. Taschentuch unter Klöppel stecken) oder Ersatz durch anderen (dezenteren, ggf. einstellbaren Schallgeber, z.B. elektronischen Gong). Zum Herd: Das Gas in der Wohnung ein stark emotional besetztes Thema ist, weiß ich. Allerdings zumeist bei Frauen...
Trotzdem: Ist akzeptiert. Also E-Herd. Dann gibt es wie gesagt die zwei Möglichkeiten: -volles Programm, Drehstrom, mit Umbau des Zählers etc. -Sparversion (siehe meinen vor-vorigen Beitrag) Bei kleiner Studentenbude sollte die locker reichen. Muß aber Fachmann ran, da UV freigeschaltet werden muß und der Herd intern umgeklemmt. Außerdem sollte man überlegen, bei der Gelegenhei... | |||
| 30 - UMFRAGE : Wie Aktuell ist eurer E-Installation -- UMFRAGE : Wie Aktuell ist eurer E-Installation | |||
| Hab mal mit alt Gestimmt.
Haus und Grundinstallation ist von 1960. Haus wurde vom Gemeinschafts HA genommen und mit einem eigenen HA ausgerüstet. DHE 21KW für die Bäder ersetzte den 80l Boiler Stromkreise wurden neu aufgeteilt bzw. jeder Raum bekam eine eigene Absicherung. FI für die Bäder wurde beim Umbau nachgerüstet. Herdzuleitung wurde auf Drehstrom umgerüstet. Alte vorh. Leitungen wurden nach Isomessung in der Wand gelassen, auch wenn die Farben nicht mehr so ganz aktuell sind. Schalterleitungen wurden erneuert da die alte Schalterhöhe von 1,6m etwas zu hoch war. 123abc ... | |||
| 31 - Passender Ersatz für brummenden Installationsschütz für Boiler und Heizung -- Passender Ersatz für brummenden Installationsschütz für Boiler und Heizung | |||
| Bad: An 3 Steckdosen und 2 Leuchten liegt Spannung an. Wie gesagt ich werd's heute abend mal an an den Heizungen und dem Boiler checken.
Ansonsten habe ich keine Ahnung wozu der Fi-Schutzschalter gut sein soll, hab keine Quelle entdecken können die jetzt "aus" war.  ... | |||
| 32 - Tausch Sicherungsautomat L in B -- Tausch Sicherungsautomat L in B | |||
| Hallo
Danke für die schnelle Hilfe Primus von Quack : den UV kann man am Zähler spannungslos schalten, dort sind 3 Schmelzsicherungen. sam2: die anderen LS sind L16A, wobei 3 für den Herd, eine für kleinen Boiler in der Küche der Rest licht, usw. sind. Ein oder mehere FI wären zur eigenen Sicherheit bestimmt nicht schlecht. Wassertechnisch funktionieren solche Durchlauferhitzer hier, da ein Bekannter von mir ein paar Strassen weiter auch so ein ähnliches Gerät hat. Wie ist es denn mit eurer ersten Idee, das man einfach die LS so läßt. Man kann den DH auch mit 18KW betreiben. ... | |||
| 33 - PE und N im Verteilerkasten verbunden. Ist das normal bzw. zulässig? -- PE und N im Verteilerkasten verbunden. Ist das normal bzw. zulässig? | |||
| So mal wieder eine Anfängerfrage. Ich habe in der Küche eine Zuleitung von einem E-Boiler. Der Vermieter erklärte die Leitung sei abgeklemmt. Ich habe mir das lieber mal selber angesehen und die Blende vom Verteilerkasten runtergeschraubt. Tatsächlich die Drähte hängen im Leeren aber gleichzeitig sehe ich das die PE und die N Schiene einfach miteinander verbunden sind und da einfach wild durcheinander die PE und N Leiter welche dann zu den Steckdosen und Co gehen draufgeschraubt sind. In den Verteilerkasten rein geht aber ein Kabel mit getrenntem PE und N Leiter. Also soweit ich wusste darf man doch sowas nicht oder? Hat man wohl gemacht da manche Kabel sonst zu kurz gewesen wären um sie auf die richtige Schiene zu schrauben. Achja das Bad ist immerhin mit einem FI gesichert!
Danke schonmal ... | |||
| 34 - Sanierung Unterverteilung -- Sanierung Unterverteilung | |||
| Ja, das hilft dem elektrischen Kriminalisten!
Da hat wohl schlicht der H16er den Einschaltstromstoß der MW nicht gehalten (was nachvollziehbar ist, aber ursprünglich unproblematisch war, denn als der eingebaut wurde, gab es keine MW-Geräte für den Hausgebrauch...). Ein Nicht-Fachmann führte dies auf ungenügenden Bemessungsstrom zurück statt auf ungeeignete Auslösecharakteristik und hat diese gefährliche Bastelei vorgenommen. 
Richtig wäre hier stattdessen ein B16/C13 oder ggf. (nach Prüfung des verfügbaren Kurzschlußstroms oder FI-Einbau) ein C16. Der L20 ist jedoch in mehrfacher Hinsicht gefährlich (nämlich brand- UND lebensgefährlich) und muß daher UMGEHEND entfernt werden!!! Der nur mit einer Schukosteckdose belegte Drehstromkreis war sicherlich ursprünglich für ne WaMa oder SpüMa vorgesehen. Die gab es zu jener Zeit nämlich auch in Drehstromausführung, wovon man später bei Haushaltsmaschinen wieder abgekommen ist. Ich würde den Verteiler komplett überarbeiten wie folgt: 1 FI 2pol, 25A(oder 40A, kostet meist nicht mehr)/0,03A dahinter 1 1pol-LS B13A Bad, SchlaZi, KiZi 1 1pol-LS B10A Licht Küche und parallel dazu 1... | |||
| 35 - Waschmaschine, SpülMa und 5l Boiler an einem Doppelstecker? -- Waschmaschine, SpülMa und 5l Boiler an einem Doppelstecker? | |||
| Hat ein bisschen gedauert, nimmt ganz schön Zeit in Anspruch ne Küche selbst zusammen zu bauen!
Also, Querschnitt der Leitung 1,5 mm², geschätzte Länge vom Sicherungskasten aus < 10 m, Sicherung 16 Ampere, FI ist nur für den Gasboiler im Bad. Daten der Geräte (jetzt wirds heiß...) WaMa: 2400 Watt Spülma: 2800 - 3000 Watt 5l Boiler: 2000 Watt Mir ist klar, dass sowas nicht an einen Dreifachstecker gehört! Ich hatte sowieso geplant, den 5l Boiler auf 60°C zu stellen und mit einem Kontrollschalter wie z.B. diesen hier zu versehen. Wir wollen so selten wie möglich Warmwasser nutzen - spart das überhaupt Strom oder ist das Blödsinn? Wenn ich den Boiler einschalte, muss er ja erst wieder komplett hochheizen. Alternativ könnte ich noch eines der Geräte an eine Steckdose anschließen, die mit der gesamten Küche (Toaster, Wasserkocher, Kühlschrankkombi), einem Zimmer mit Desktop PC und Stereoanlage und der Beleuchtung des Bads abgesichert ist - besser als Dreifachstecker oder noch schlimmer? Ich würde die Steckdose selbst vom Verteilerkasten aus legen nach VDE. Vielen Dank! Gruß Stefan ... | |||
| 36 - 32A Sicherund schmilzt alle 2 Monate ohne auszulösen !?? -- 32A Sicherund schmilzt alle 2 Monate ohne auszulösen !?? | |||
| Hallo
Soll der FU ein Fehlerstomschutzschalter (FI) sein? Also so wie du sagst hört sich das an, das bei den Starken Verbrauchern sich die Leitung erwärmt und somit der FI auslöst. Ich tippe mal auf nen Isolationsschaden der Leitungen. Da muss irgendwas gegen die Erdung kommen. Sonst spricht der ja nicht an. Das es am Verteiler liegt oder an den Sicherungen glaube ich nicht. Ist ja auch unlogisch. Der Verteiler und die Sicherungselemente sind ja ned geerdet. Wenn du schon den Elektriker kommen lässt dann lass dir gleich nen 30mA Fi reinbauen und dann soll er gleich ne RIso Messung an den verdächtigen Stromkreis machen. Am besten die ganze Anlage prüfen. Am besten wäre ne neue Verteilung mit FI und LS. Für die schweren Stromkreise wie Herd, Boiler, WAMA, Trockner Geschirrspüler würde ich ne neue Leitung legen. Das ist zwar teuer, aber schadet sicher nicht. Die Leitungen kannst du ja selber legen um Arbeitszeit vom Elektriker zu sparen. Und so ein Bund YM 3x2,5er kostet auch nicht die Welt. edit: Habe jetzt das Posting vom Martin gesehen. So nen FU SChalter kenn ich gar nicht. Naja als BJ86 lag das wahrscheinlich vor meiner Zeit. Schönen Gruß ausn Innviertel mfg francy [ Diese Nachricht wurde geän... | |||
| 37 - Achtung!!!!!!!! Seit dem 01.06.2007 RCD / FI-Pflicht für Steckdosen bis 20A in Deutschland!!! -- Achtung!!!!!!!! Seit dem 01.06.2007 RCD / FI-Pflicht für Steckdosen bis 20A in Deutschland!!! | |||
| Hallöchen,
ich weiß echt nich was ihr da hier großartig diskutiert. Ich hab vor Jahren angefangen meine gemietete (!) Wohnung neu zu verdrahten. Die alte Installation war wohl schon älter - 1 Sicherung für 3 Zimmer, so ungefähr. Das ging mir schon auf'n Geist. Und obwohl damals noch keine Vorschrift hab ich 3 FI eingebaut. Einen für Küche; 1 für Bad; 1 für den Rest der Wohnung. In meiner 3-Zimmer-Wohnung funkt das einwandfrei. Küche und Bad extra mit FI, weil dort die "Nass"verbraucher sind (Waschmaschine, E-Boiler, Kühlschrank, ...). Bei diesen Geräten muß man ja immer mit nem minimalen Fehlerstrom rechnen. Aber für den Rest der Wohnung genügt ein FI. Welches "normale" Gerät (bis auf besagte Beispiele) ist denn heutzutage nicht Schutzisoliert? Selbst mit "Blech"gehäuse? Da hat doch der Normalo gar keine Chance eine gewischt zu kriegen. Und für den im Normalbetrieb unwahrscheinlichen Fall schützt der FI - ich find die Dinger praktisch. Und ich hatte noch keine ungewollte FI-Auslösung. Und bei Kindern im Haus hat man doch schon lange überlegt und eingebaut. Viel Spaß beim wurschteln Bernd ... | |||
| 38 - Antennkabel rein, FI raus -- Antennkabel rein, FI raus | |||
| Hi sam,
es sind beides Drehstromzähler und der obere bzw. rechte ist meiner, über Herd sind 3 Sicherungen drin. Ob das alles aber noch so stimmt wage ich zu bezweifeln. Es sind nämlich auch Sicherungen mit Boiler beschrieben, obwohl es gar keinen gibt 
Wenn ich vom Verstärker den Netzstecker ziehe und das Antennenkabel am TV-Gerät anschließe => na rate mal - Richtig: es fällt der FI im EG 
Bis jetzt steht nur der Fernseher, Modem und W-LAN Router (siehe Fotos) Naja, jetzt nächste Woche erst mal nen Stromer bestellen lassen, dem kann ich ja dann meine Test´s von eben auch mitteilen und dann mal schauen ob der was machen kann. Gruß und schönen Sonntag noch [ Diese Nachricht wurde geändert von: H(W97K)ermi am 12 Okt 2008 14:47 ]... | |||
| 39 - RCD, FI soll oder muss für Herd -- RCD, FI soll oder muss für Herd | |||
| Auch Andere festangeschlossene Geräte (DLE, Boiler,...) sollte man unbedingt auch auf einen 30mA FI legen! ... | |||
| 40 - Neue Hausinstallation Altbau -- Neue Hausinstallation Altbau | |||
| Dann wolln wir mal!
Vorab: Der Kühlschrank wird natürlich auch über FI abgesichert! Warum auch nicht? Bei korrekter Installation und intaktem Gerät kommt es nicht zu Fehlauslösungen und wer dennoch davor angst hat, kann ja eine Meldeschaltung installieren, die über einen Signalgeber oder SMS über den Ausfall des Kreises informiert! Daher sollte der Kühlschrank, evtl zusammen mit einigen anderen sensiblen Verbrauchern, auf einen eigenen FI gelegt werden! Die Unterverteilung sollte mindestens 4-reihig sein, ich empfehle mindestens 5-reihig! Die Kosten sind eigentlich überschaubar und man hat später noch ein wenig Erweiterbarkeit, z.B. wenn man Stromkreise auf weitere eigene FI legen, Überspannungsschutz oder bestimmte Automationskomponenten einbauen möchte! 4 Reihen sind schnell belegt, da sollte man sich nicht täuschen. Wird eine Installation mit umfangreichen Automationsfunktionen gewünscht, sollte man mindestens 8 Reihen haben! Es ist zu bedenken, dass eine Installation in der Regel mindestens 20-30 Jahre nicht erneuert wird, daher sollte man nicht allzusehr geizen, schließlich wird sich technisch in den nächsten Jahrzehnten viel tun und die Elektroanlage sollte schon halbwegs zukunftsfähig sein - z.B. sollte jeder Raum mindestens einen eigenen Ste... | |||
| 41 - ISCH steuern.... oder auf \"Dauerbetrieb\" umschalten -- ISCH steuern.... oder auf \Dauerbetrieb\ umschalten | |||
| Ist denn besagter Boiler (der vermutlich eher ein Speicher ist, also eine Wärmedämmung besitzt) elektrisch betrieben?
Wenn ja (was ich vermute), wo ist er dann angeschlossen? Könnte durchaus sein, daß jene Drehstromsteckdose von seiner Zuleitung abgezweigt wurde. Wie lautet der Text von "Dingsdaofen" genau (ich kann auf den Foto den Wortanfang nicht entziffern)? Hat Deine Säge einen 32A-Stecker? Ist der original? Und bitte wegen der übrigen Detailfragen noch nachsehen (Sicherungen, FI). ... | |||
| 42 - Elektroinstallation in Italien renovieren - Hauszuleitung -- Elektroinstallation in Italien renovieren - Hauszuleitung | |||
Zitat : Martin Wagner hat am 15 Apr 2008 20:31 geschrieben : Andere Frage: Gibts in Italien keine E-Herde, Durchlauferhitzer und andere Großgeräte? Allein schon der Herd würde ca. 10kW benötigen, von den 20...30kW eines DLE gar nicht zu reden. Gruß Martin @Martin: Diese Gebiete, die ich in Italien kennen, benutzen Elektrizität zum beleuchten und für ein paar Gadgets mehr (Handy laden, Comupter). Das wars dann schon. Heizen: Gas, Warmwasser: Gas (Ab und zu so kleine 10L Boiler), Bakofen: Gas, Kochen: Gas. Also fast alles wird mit Gas gemacht. Dort sind übrigens auch die Vorschriften streng. Und nicht wie bei der Elektrizität nur auf dem Papier, sondern auch in der Praxis. Ist deine Anlage nicht konform, und das wird regelmässig überprüft, so ist fertig mit Gas. Und wenn man sieht, was da alles it Gas läuft, so ist man dann bald einmal in der Steinzeit. Noch einen Nachtrag zu den beiden Fotos: Unser Zähler. Er hat 3x C63 Absicherung... | |||
| 43 - Produktwarnung für einige ABB FI -- Produktwarnung für einige ABB FI | |||
| Hallo endsommer,
danke für deine Antwort. zur Installation: Mir ist schon klar, dass eine professionelle Überprüfung sinnvoll wäre. Indem ich darauf (bisher) verzichte, ist meine Situation also nicht optimal. Ich behaupte aber, dass sie viel besser ist, als wenn ich gar nichts unternommen hätte. Denn bis auf ganz wenige Wohnungen, die auch elektrisch voll saniert wurden (für mehrere Tausend Euro Elektrikerkosten), ist die Installation in unserem Haus (ca. 25 Wohnungen) aus den 50er Jahren: 3 Stromkreise für eine 100qm Whg, davon einer für den WW-Boiler. Hier hängt also seit zig Jahren die ganze Küche mit ALLEN Geräten an einem 1,5qmm -Kreis, und sämtliche Beleuchtung zusammen mit ALLEN Steckdosen der Whg. (ca. 15 stück in 4,5 Zimmern) ebenfalls gemeinsam an nur an einem weiteren 1,5qmm-Kreis. Da kam es dann auch schon ab und zu mal vor, dass der LS auslöste. Ich spreche von diesen alten Flachbandkabeln ohne Schutzleiter. Ich habe beim Einziehen ein bis zwei Zi. renoviert und dabei drei neue Stromkreise verlegt und einige alte Steckdosen ersetzt und an die neuen Kreise gehängt. Damit ist der alte Kreis etwas entlastet, und die neuen Dosen haben PE. Der PE kommt im Sicherungskasten an, weil vor ca. 3 Jahren die Zuleitungen vom Keller... | |||
| 44 - Steckdose im Klo ? -- Steckdose im Klo ? | |||
| Hai !
Also ZUM Schalter führt einmal PHASE, dann führt die Phase zum einen Pol der Steckdose (beides schwarz bei der Verdrahtung), der Pol der über den Schalter geht (bzw. zur Leuchte) ist violett. 12A ist in einem Altbau sehr wahrscheinlich Wir haben hier 20A (Herd) 16A (Boiler) und 12A (Rest, Licht, Steckdosen, u.s.w.) FI ist mit 0,1A (in den älteren Wohnungen) bzw. 0,03A in den moderneren Wohnungen ausgeführt ...
L.g. Klgftm31 
... | |||
| 45 - Klassische Nullung in Altbauwohnung -- Klassische Nullung in Altbauwohnung | |||
| Hoi,
Es geht um eine Wohnung in einem Mehrfamilienhaus, in dem ich eingemietet bin. Der Vermieter ist von der Sorte, die möglichst nichts mehr in das Objekt inverstieren wollen (das Haus ist BJ 1950). Dafür ist die Miete relativ günstig. Er vertritt die Meinung, dass, wenn dem Mieter der Wohnungszustand nicht gefällt, dieser gerne ausziehen kann; es findet sich schon ein neuer. Naja. Das Haus hat im Erdgeschoss zwei Geschäfte, im ersten und zweiten OG sind jeweils zwei Wohnungen untergebracht. Der Stromversorger liefert TN-C. Bei dem in der Wohnung (Flur) montiertem Verteiler sind folgende Sicherungskreise schaltbar: 3x25A für den Durchlauferhitzer im Bad 3x16A für den Herd 16A für den 5L-Boiler über der Spüle 16A für die Waschmaschine (hängt momentan eine Spülmaschine dran) 16A für Licht und die sonstigen Steckdosen in der Küche und den drei Zimmern sowie dem Spiegelschank im Bad Alles olle H-Typ-Automaten. Bäh. Ab hier wird's gruselig(er). Zu den Steckdosen: Der Lichtstromkreis ist zweiadrig ausgeführt. Die Küche hat zwei Schuko-Steckdosen vom Lichtkreis, beide klassisch genullt. Zimmer 1 verfügte wohl über zwei Schuko-Dosen mit klassischer Nullung. Davon wurde eine gegen eine Dr... | |||
| 46 - FI fliegt raus -- FI fliegt raus | |||
| Hallo zusammen,
ich habe das Thema schon mal vor einiger Zeit angesprochen, es war Problem mit dem Geschirrspüler und Boiler. Beim Geschirrspüler war ein schlechter Kontakt Schuld und darum ist der Stecker zusammengeschmort. Stecker wurde gewechselt (Gerätprüfung mit Beha Multitester) und sicherheitshalber mit einem FI Zwischenstecker wieder eingesteckt. Jetzt löst der FI immer wieder mal aus, wenn der Spüler in Betrieb ist. Das Problem habe ich auch mit dem Untertischboiler, bei dem löst der FI sofort aus, ABER nur wenn er mit der Wasserleitung verbunden ist. Wenn ich die Anschlüsse weg mache bleibt der FI auch eingeschalten. Boiler wurde auch mit dem Gerätetester überprüft und ist in Ordnung. Da mir das ganze komisch vor kommt habe ich mit einem 2. Boiler das selbe auch noch ausprobiert. Ich habe bei uns im Keller über eine FI-Zwischenstecker den Boiler eingesteckt und der FI blieb drinnen. Als ich dann den Wasserschluß mit der Wasserleitung verbunden habe ist sofor der FI geflogen, egal ob der Boiler ein oder aus ist. Hat jemand eine Erklärung für das Phänomen? Unser Haus ist ein Altbau mit TN-C Netz, der PEN wird immer in der Steckdose aufgeteilt. Schönen Gruß Gerhard ... | |||
| 47 - FI in Einfamilienhaus -- FI in Einfamilienhaus | |||
| Also man sollte gernerll alle Endstromkreise mit einem 30mA FI-Schützen. Da die Sauna einem Feuchtraum gleich kommt, würde ich dort auf jenden Fall einen eigenen 30mA FI einbauen. Auf für die Lichtstromkreise und den Herd sollte man einen 30mA FI vorsehen, da es einen deutlichen Sicherheitsgewinn ist, vorallem beim Personenschutz.
Den Kühlschrank würde ich auf den Lichtstromkris der Küche legen, dann merkt man gleich wenn der aus ist. Es gibt zwar eine ausnahme für bestimmte Verbrausmittel, aber diese Steckdosen müssen dann mit einem Schild gekennzeichent werden und eine Elektrofachkraft muss die ordnungssgemäße verwenden fortlaufend prüfen (nicht realisierbar). Also einen FI einenbuen! Gernerell gilt, desto mehr FI's desto besser. Wenn du getrennte Licht und STeckdosenstromkrise machst dann so: 1. FI 4pol 30mA für Sauna 2. FI 4pol 30mA für Steckdosen auch Bad 3. FI 4pol 30mA für Licht+Heizung+Kühlschrank auch Bad 4. FI 4pol 30mA für Kraftstrom, Boiler, Außen, Herd .... Aber es ist auch jede andere Kombination die dir zusagt in Ordnung, es gibt keine Vorschriften. MFG. Shark1 [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 11 Sep 2007 23:52 ]... | |||
| 48 - Absicherung NYY und CEE + Leistung -- Absicherung NYY und CEE + Leistung | |||
| Also zuerst einmal würde ich nicht direkt auf H07RN gehen, sondern am Endpunkt der Leitung aufteilen und zwei CEE-Wandsteckdosen setzen. Dann mit Flexiblen Leitungen zu den Containern, schließlich sollen die Leitungen ja nicht blöd herum liegen, wenn man sie mal rauszieht.
Zu deinem eigentlichen Problem: Ich würde notfalls mit gl 3x20A absichern und Leitungsende einen Kleinverteiler setzen. Dort gehen folgende LS, jeweils als Version 3x1 (3 einzelne) oder 1x3 (dreierblock) oder bei Absicherung des N halt ein 1x4 (viererblock bzw. 3+N-Block): B10 C10 K10 B13 C13 K13 K16 Laut Vorschrift gingen auch B/C 16, aber das würde ich nicht machen, wenn es keine unüberwindbar hohe Forderung für euch darstellt, andere LS als Charakteristik B und 16A zu kaufen. Ich persönlich empfehle C13A! Damit hat man gut Reserve was anlaufströme angeht (falls mal was anderes angeschlossen wird) und der Überlastschutz ist auf eine 16A-Steckdose zugeschnitten: B/C16 löst bei dem 1,13-1,45-fachen des Nennstroms bei Überlast aus, dies wäre also 18,08-23,2A, im Schnitt etwa 20A, also 4,6kW! Das ist natürlich kein guter Schutz für Leitung und Steckdose! ein B13 löst aus von 14,69-18,58A, im Schnitt wohl etwa bei 16A, was 3,7k... | |||
| 49 - FI Schalter fliegt raus -- FI Schalter fliegt raus | |||
| Hallo zusammen,
am Wochenende ist bei uns die 16A Sichererung von der Küche geflogen. Bei der Fehlersuche hab ich dann den Untertischboiler als Ursache gefunden. Nachdem ich den Ersatzboiler aus dem Keller eingebaut habe, wollte ich ausprobieren. Zur Sicherheit habe ich noch einen FI-Zwischenstecker (30mA) verwendet. Der FI hat dann sofort ausgelöst, sobald ich den Boiler einstecke habe, der Boiler war aber noch ausgeschaltet. Hab dann mal mit dem Multimeter zischen L,N und PE gemessen und keinen Durchgang gemessen (ich weiß es ist nicht korrekt, hab aber erst nächste Woche wieder einen Gerätetester). Interesse halber hab ich dann auch mal den Geschierspüler uber den FI angeschloßen, der hat dann auch sofor ausgelöst. Wenn ich aber den Stecker vom Geschierspüler um 180 Grad gedreht habe löst der FI nicht aus. Kann mir das einer erklären, beim Boiler hat das nicht funktioniert. Ich hab jetzt mal den Geschierspüler und Boiler lahm gelegt (meine Frau freut sich). Kann es mit der Wasserleitung zusammenhängen, da auf ihr ja der PE auch liegt? Gruß Gerhrad ... | |||
| 50 - Fehlerstromschutzschalter -- Fehlerstromschutzschalter | |||
| So sehe ich das aus. Schließlich nehme ich ja auch Eingamngsseitig schon einen Blauen Draht für den N, auch wenn wer von der PEN Schiene Abzweigt.
Viel Wichtiger ist, was macht der Isolationsfehler? Was mir gerade dazu einfällt: Wir haben mal bei einer kleineren Renovierung in einer Gaststätte in einer UV einen FI eingebaut. Soweit auch mal alles OK. ca. 2-3 Jahre Später wurde eine Lüftungsanlage eingebaut. Deshalb wurde der Potentialausgleich erneuert. Und auf einmal löste der FI immer mal wieder, nach Lust und Laune, aus. Der Fehler war dann ein Stromkreis, mit einer 2 Adrigen Steckdose, die klassisch genullt war. Soviel ich weiß, war da sogar ein 5 Liter Boiler eingesteckt. Vielleicht wurde ja bei der LAN-Party über die Abschirmung am Netzwerkkabel ein PE-N Schluß zu einer Klassisch genullten Steckdose hergestellt. ... | |||
| 51 - 5.7 KW Durchlauferhitzer an 1.5mm Leitung - Sicherung fliegt nach 15min -- 5.7 KW Durchlauferhitzer an 1.5mm Leitung - Sicherung fliegt nach 15min | |||
| Erst mal Willkommen im Forum!
Vorab: wohnst du zur Miete? Existiert ein Fi-Schutzschalter für die Steckdosen in dem Raum in dem die Dusche steht? Wenn der DH sich nicht durch einen umschalter in der Leistung begrenzen lässt, bleibt dir nichts anderes übrig als durch einen Fachbetrieb eine vernünftige Leitung legen zu lassen, oder aber eine Duschkabine mit eingebautem Boiler zu nutzen, der das Wasser erwärmt und speichert! So ist das eigentlich bei Fertigduschen üblich, da diese ja gerade im Altbau verwendung finden, wo es in der Regel mit Elektroanschlüßen schlecht bestellt ist. Alle anderen Lösungen sind nicht zulässig und Lebensgefährlich! Versuche unter keinen umständen mit weiteren experimenten den DH in Betrieb zu nehmen! ... | |||
| 52 - Das leidige Thema RCD / FI -- Das leidige Thema RCD / FI | |||
| Hallo!
Zitat : Defaultuser hat am 13 Mär 2007 00:17 geschrieben : Im Vorfeld bitte ich um Nachsicht, sollte ich die Fachbegriffe nicht punktgenau treffen. Macht nix
Zitat : warum sagt ihr immer RCD dazu? Ist soch das gleiche, oder irre ich mich? Im Allgemeinen schon, RCD setzte sich in letzter Zeit durch (Normentexte verwenden den Begriff 'Fi' soweit ich weiß gar nciht mehr.) | |||
| 53 - Mal wieder Baustelle Marke Uralt -- Mal wieder Baustelle Marke Uralt | |||
| In meiner Behausung sind ; 1x FI und 5 Leitungsschutzschalter ... 1x für Herd (20A) 1x für Küchensteckdosen (16A) einmal Klo (12A) und 1x Boiler (12A) und der Rest Computer, Licht und Fernseher sowie SAT hängt an einem Kreis der mit 12A abgesichert ist. Funktioniert ganz prima ... Hab zwar nur Lichtstrom (keinen Starkstrom, der wäre in dem Haus nicht machbar ...) aber es funktioniert auch so ... bis sie die neue Steigleitung ziehen ...
L.g. Klgftm30 ! ... | |||
| 54 - Selektivität -- Selektivität | |||
Zitat : Zähler 3x35A SLS Klemmsteine (4 bzw. 5fach) 3xUV Diele, OG und Garage mit Fi LS16B Hallo Also noch 2 Dinge, die zawr nicht zum Thema passen, aber dennoch wichtig sind! 1. Wenn du eine Installatin mit 1,5mm² hast ist es nicht zwangsläufig erlaubt diese mit 16A abzusichern, hängt von der Verlegeart, Umgebungstemp., Länge,... ab (Forensuche benützen!) 2. FI sollte man sofern keine klassische Nullung vorhanden ist für alle Endstromkreise einsetzen (auch für Herd, Boiler...), ggf. auf mehrere FI auftelen, aber man sollte auf jeden Fall in jede UV einen FI mit IDeltaN=30mA einbauen! Shark1 ... | |||
| 55 - 4x16mm² oder 4x10mm² vom Hausanschluss zum neuen Zählerschrank? -- 4x16mm² oder 4x10mm² vom Hausanschluss zum neuen Zählerschrank? | |||
| Hallo
Also ich würde keinen 0,3A FI direkt hinter den Zähler hängen der nicht selektiv ist, denn wenn du in der Garage einen höhrenen Ferhlerastrom als 300mA so schaltet der FI hinter dem Zähler ab! Vor allem sind die anderen Endstromkreise nicht mit 30mA geschützt, da der Mensch nur 40mA aushält ist es wichtig, dass der FI frührer abschaltet. Ich würde mir den 63A FI sparen und lieder 3 4polige 40A FI mit 30mA kaufen! Dann würde ich das folg aufteilen: 1. Haus: Licht (Steckd. und Lichtstromkreise, Bad) 2. Haus: Kraft (Herd, WaMa, WT, GSM, Boiler,....) 3. Außen: Licht und Kraft! Shark1 ... | |||
| 56 - FI für Abwasserpumpe?? -- FI für Abwasserpumpe?? | |||
| Hallo
Ich muss in DE eine Abwasserpumpe mit an einen neuen Unterverteiler anschließen. Im UV werde ich 2 FI (30mA) für ALLE Licht- und Steckdosenkreise (+Heizung, Boiler...) einbauen. Nur die Abwsserpumpe möchte ich aus Betriebssichertheitsgründen nicht an einen der RCD (30mA) anschleißen. Die Abwasserpumpe ist fest angeschlossen und wird mit einem LSS C25 abgesichert. Es ist ein TN-System. Jetzt habe ich vor, die Abw.-Pumpe auf einen seperaten 500mA FI zu legen. Ist dies empfehlenswert oder sollte ich besser einen kleineren Auslösestrom wählen? Wenn ja, wie groß sollte der sein (die Pumpe läuft momenten an einem 300mA ich hade aber gerade den neuen 500mA herumliegen)? Oder sollte ich gar einen selektiven FI verwenden? Vielen Dank! Shark1 ... | |||
| 57 - Familienväter und ihre \"Meisterstücke\" -- Familienväter und ihre \Meisterstücke\ | |||
Ich weiß jetzt nicht, ob es ein allgemeines Syndrom ist, dass besonders Familienväter gern unter Beweis stellen wollen, "wieviel" sie von so "gefährlichen" Dingen wie der Elektrotechnik verstehen. HEraus kommen dabei dann solch tolle Sachen: 1. Fall: Badsanierung - NYM reichte nicht mehr, also hat der gute Mann kurzerhand die Zuleitung einer Billig-Mehrfachsteckdose abgeschnitten (0,75mm²) und diese fest in der Wand verbaut. Angeklemmt in der Verteilerdose natürlich auch noch mit Lüsterklemmen und ohne Aderendhülsen (späterer Kommentar: "macht nix, hängt ja nur ne Lampe dran"). Dummerweise werden jetzt neben der Deckenlampe auch noch das Halogen-System und die beiden Wandlampen von dieser Leitung versorgt. - Kein FI verbaut ("warum denn, sowas hat man ja früher auch net reingetan"), wohl, weil die Zuleitung von einer Leitung abgezweigt wurde, an der zusätzlich noch Spülmaschine, Dunstabzugshaube, Waschmaschine und die ganzen Küchensteckdosen dranhängen. Alles klassisch genullt - Diese Leitung mit B25A abgesichert ("die alte Sicherung flog dauernd raus") - NATÜRLICH keinerlei PA im Bad . In dieser Familie leben übrigens drei Kinder... 2. Fall: Außenbeleuchtung (von einem anderen Spezialisten.... | |||
| 58 - FI Fliegt raus -- FI Fliegt raus | |||
HALLO! Um das Problem jetzt ohne Änderung der Installation auf die Schnelle zu lösen, besorgst Du Dir einen Mantelstromfilter für die Antennenzuleitung und schleifst ihn in die Antennenleitung ein. Dann hast Du erst mal Ruhe, da dieser Filter einen HF-Trafo hat und die Masse (schirmung) unterbricht. Die klassisch genullten Steckdosen waren früher leider üblich und auch erlaubt. Diese Technik hat gefährliche Tücken,wenn der Nulleiter unterbrochen ist, stehen angeschlossene Gerätegehäuse unter Spannung. Da hat der FI natürlich sein gutes: Wenn Du in so einem fall einen gewischt bekommst, und der Strom wird >30 mA schaltet der FI ab. Die wirklich korrekte Lösung wurde hier ja schon erklärt: Leitungen mit separatem Schutzleiter verlegen! Du kannst an diese kl.genullten Steckdosen keine SK1-Geräte anschliessen, deren Gehäuse Kontakt mit Erde hat (z.B. Boiler etc.),weil der FI sonst auslöst MfG: Norbert Oertgen ... | |||
| 59 - Fi-Schutzschalter fällt bei neuer Installation -- Fi-Schutzschalter fällt bei neuer Installation | |||
| Hallo
bin neu im forum bei uns im garten fällt laufend der FI-Schutzschalter trotz neuer Elektrik.Also wir haben ein 5x2.5mm² Alu Erdkabel als Zuleitung auf der Zuleitung hängt unser Gartennachbar noch drauf jeder eine Phase und ein gemeinsamen PEN.Der FI ist nur für den Nassbereich(Bad;Dusche;Boiler) und Aussenanlage.Wie z.B. heute haben wir nur das Radio laufen lassen und das fällt der FI-Schalter.  
Warum???????? Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Achja der FI ist von Siemens hat 25A und 0.03A.... | |||
| 60 - N- bzw. PEN-Unterbrechung -- N- bzw. PEN-Unterbrechung | |||
| Hallo Sam2
Der Fall liegt etwa 8 Jahre zurück. Es handelte sich um eine ältere kleine Villa. Das Haus gehörte einer älteren Ärztin. Den Zustand der Elt-Anlage kenne ich nur von einem befreundeten Installateur. Die Anlage wurde wohl in den 60iger-70iger Jahren nach DDR-Standart teilweise erneuert.Es gab Räume mit und welche ohne Schukosteckdosen. Und es gab einen Untermieter der auch gerne gebastelt hat. Der Hausanschluß war ein alter 4-Leiter. Als dann unser PEN runterfiel kam es zum Brand. Der herbeigezogene Gutachter kam damals zu dem genannten Ergebnis. Es soll allerdings in der Küche des Untermieter´s einen Boiler gegeben haben bei dem er die Steckdose gegen eine Schukosteckdose gewechselt hat. Der Schutzleiter wurde mit 1,5mm² Cu von der Wasserleitung geholt. Das war aber nach dem Brand nicht mehr nachweisbar. Meiner Meinung nach nam der Strom nach dem Seilriß diesen "dünnen" Weg oder ein eingeschaltetes Gerät hat geschmort. Ich bin seit 27 Jahren beim EVU ,davon bis 2000 in der Zählerabteilung.Ich habe viele schlimme Anlagen gesehen und teilweise auch sofort gesperrt. Deshalb finde ich es nicht gut,das heute jeder Laie vom FI bis zum Durchlauferhitzer alles kaufen kann und ohne die nötigen Vorrausetzungen selbst Hand anlegt.Denn oftmals kann d... | |||
| 61 - Kaffeemaschine saeco Vienna SUP 018 -- Kaffeemaschine saeco Vienna SUP 018 | |||
| Hallo erstmal, Dass der FI rausfliegt wird wohl an dem haufen Dampf liegen der sich in der Maschine und auf den Leitungen niederschlägt, ist aber IMHO nicht das eigentliche problem. Bei dir überhitzt der Boiler, weil die regelung nicht tut, das hat wiederum IMHO den grund darin dass der TRIAC der die Heizung steuert tot ist (=immer leitend) sieht man dem ding aber nicht an . Kannst mal versuchen in ausgeschaltetem Zustand (nur soft-aus) den Widerstand direkt am Stecker deiner Maschine zu messen wenn da nur n paar ohm rauskommen hat der triac nen kurzen (dazu muss natürlich erst die thermosicherung wieder ganz sein) . Mit schaltplan der elektronik wär alles einfacher aber das gibts wohl keinen. gruss peter ... | |||
| 62 - FI- Schutzschalter für Bad -- FI- Schutzschalter für Bad | |||
| Soo jetz hab ich auch mal ne Frage... Bin grad dabei in ner Wohnung ne komplett neue E-Installation zu erstellen... Mir ist bekannt, das fürs Bad jetzt seit neuestem ein eigener FI-Schutzschalter eingebaut werden muss.
Jetzt meine Frage: Ins Bad kommt ein E-Boiler, Absicherung 3x 16 A, Fest angeklemmt sowie 2 Steckdosen für Wama und Trockner, jeweils getrennt mit 1x 16 A abgesichert. Darf der Boiler und die beiden Steckdosen mit auf den normalen FI für den Rest der Wohnung mit drauf oder müssen die Verbraucher auch auf den Bad-FI? Hintergrund ist folgender: Angeboten wurde bereits ein 2poliger FI fürs Bad, wenn der Boiler etc auch noch mit drauf muss, muss auch ein 4poliger genommen werden, und das wurde natürlich nicht mit einkalkuliert. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Dax am 11 Feb 2005 0:27 ]... | |||
| 63 - Wie legt man 400 V Leitung? -- Wie legt man 400 V Leitung? | |||
| Wenn du eine Wohnung in zwei teilen willst, wird es wohl etwas anderes als "einfach mal so sein", und zwar bei der kompletten Elektrik und noch vielem mehr.
Sollen die Wohnungen vermietet werden, dannb brauchst du auch zwei Zähler! Zwei Unterverteiler wären auch nicht schlecht. Zu der Leitung zum zweiten Boiler fehlen auch noch einige Angaben, wie die Leistung des Boilers, die Verlegeart der Leitung, ist der oder die Zähler dafür zugelassen, beim starken Boiler ist die Genehmigung vom EVU eingeholt? Also erläutere bitte mal dein Vorhaben genau, dann kann man auch planen und dir Tipps zur Ausführung geben, was von dir in Eigenleistung und was von einem Elektriker gemacht werden kann/muss. Wie neu/alt ist die Wohnung und die Elektroanlage? Bäder müssen über einen FI gesichert sein, sollte es eine Altanlage sein verfällt wohl der Bestandsschutz... Ein paar Fotos von der bestehenden Anlage wären bestimmt hilfreich, eventuell ein Grundriss von der Wohnung und wie sie dann nach der Umwandlung aussehen soll und wo die neuen Geräte hin sollen. Also bitte ausführlich Anfragen, ist "nur" ein Elektro-Forum Hellseher hat es hier wenig [ Diese Nachricht wurde ge&aum... | |||
| 64 - Fi Schalter -- Fi Schalter | |||
| Also der Fi ist für alle Stromkreise in meiner Wohnung.
Wenn der Fi fliegt und ich Ihn wieder zurückstelle fliegt die Sicherung von einem Stromkreis die drech ich natürlich wieder auf danach läuft wieder alles. Folgende Stromkreise habe ich: 1. Stromkreis = Boiler + Waschmaschine +2 Computer + 1 Switch + Wireless Access point + xDSL Router 2. Stromkreis = 1 Computer + 1 Monitor + 1 Switch + Notebook + Handyladegerät + Computer Boxen 3. Herd & Küchengeräte Beim vierten weiß Ich es im Moment nicht weil ich mich nicht in der Wohnung befinde. Anscheinend hängen alle 3 Zimmer am 2er Stromkreis ausser der Küche dem Badezimmer wo sich der Boiler befinden am zweiten Stromkreis. mfg Admir [ Diese Nachricht wurde geändert von: admir am 3 Nov 2004 9:12 ]... | |||
| 65 - Hilfe / Zählerwechsel / jetzt Rechtsstreit mit Energieversorgungsunternehmen (leider länger) -- Hilfe / Zählerwechsel / jetzt Rechtsstreit mit Energieversorgungsunternehmen (leider länger) | |||
| Hallo,
vorab, ich bin völliger Laie, versuche hier aber unser Problem halbwegs genau zu schildern. Vor einem Jahr haben wir ein uraltes Haus erstanden. Natürlich musste die komplette elektrische Anlage erneuert werden. Dies alles ist bis in den Keller zum Zähler geschehen, ein halbes Jahr später wurde dann ein Antrag auf Zählerwechsel (wg. Anschlussverstärkung auf 380 Volt) beim Energieversorgungsunternehmen gestellt. Gemacht getan, der Monteur des Energieversorgers kam, baute einige Klemmstein etc.aus und wechselte den Zähler. Kaum war er aus dem Haus (zwischenzeitlich hatte jemand den Boiler im Bad angestellt)stand unser Fernseher in einer Qualmwolke. Ebenso die Lautsprecher usw. Gemessen hatten wir nun auf jeder Steckdose an die 400 Volt. Um nicht weiter anschauen zu müssen, wie bei uns alles kaputt geht, haben wir den FI-Schalter betätigt. Nach erneutem Einschalten hatten wir normalen Strom auf den Steckdosen. Ein Notfall-Mitarbeiter des Energieversorgers kam zwar, konnte aber keinen Fehler finden (obwohl ihm die Sache auch komisch vorkam). Am nächsten Tag, ich hatte den Herd gerade eingeschaltet, bemerkte ich wieder, dass die Lampen so hell sind, gemessen war wieder 400 Volt auf den Steckdosen. Der Notdienst des Energieversorgers fühlte sich nunmehr nicht m... | |||
| 66 - 2 stromkreise, aber nur eine sicherung -- 2 stromkreise, aber nur eine sicherung | |||
| Hallo Widerstand,
vielen Dank für die ausführliche Beantwortung. Sie war zwar logischerweise - wie zu erwarten war -laienhaft umschrieben, aber trotzdem präzise und eindeutig. Auch das mit der Brücke zwischen den beiden Schienen hast Du richtig gesehen. Nur sind die gelben Adern sicherlich gelb/grün. Wir wären hier im Forum oft froh, so gute Angaben zu bekommen! 
Was mich aber irritiert (genau wie Homi), ist Deine Angabe in der vorherigen Mail, daß die Sicherungen Nrn.2,3,4 und 6 außer Funktion seien. Das kann zumindest beim Herd nicht sein. Wenn dieser (wie Du jetzt schreibst) an 400V angeschlossen ist (woher weißt Du das?), hat er mindestens zwei, wenn nicht sogar die üblichen drei Sicherungen (also ein kompletter Drehstromkreis). Ähnliches könnte für den Boiler gelten. Wie kommst Du denn auf dieses außer Funktion? Vermutlich nur über die jeweiligen Kontrollämpchen. Das erscheint logisch, wäre aber irreführend. Somit wären dann auch die Zählernachsicherungen im Keller nicht 1x Herd, 1x WW, 1xLicht/Steckdosen, sondern eben ganz normal eine Drehstromsteigleitung, an die der Herd dreiphasig angeschlossen ist, der Boiler wahscheinlich auch und der bisher einzige Wechselstromkreis... | |||
| 67 - Einschaltstrom und FI -- Einschaltstrom und FI | |||
| Heute wurde erstmals mein neuer Schaltschrank unter Strom gesetzt. Davor hat der Elektrobetrieb Isolationsmessungen aller Stromkreise vorgenommen: N gegen PE war immer im zweistelligen Megaohmbereich.
Es gibt drei 30 mA FIs, einer 63 A für die Nachtspeicher und zwei zu 40 A für die restlichen Stromkreise. Die 40er sind neu vom Elektriker, Marke AEG. Am Nachmittag flog dann einer der 40 A FIs. Die Elektriker haben die Fehlersuche erst mal meiner Frau überlassen. Ich hatte Ihr am Telefon empfohlen, den Kühlschrank mit Hilfe der Kabelrolle auf eine nicht betroffene Steckdose zu hängen und ansonsten abzuwarten. Der Kühlschrank lief dann einwandfrei. Fehlersuche ergab, daß der eine FI fliegt, sobald ein Verbraucher anschaltet, egal ob der Kühlschrank (der Motor hat nur 90 Watt), eine Herdplatte auf Stufe 2 (bis 1.5 hält der FI) oder der Boiler. Interessanterweise verkraftet der zweite, gleiche FI (Werte + Hersteller) den Kühlschrnk problemlos (mit den anderen Verbrauchern habe ich es nicht ausprobiert). Zudem habe ich einen mobilen FI (Brennenstuhl Personenschutzadapter 30 mA) probiert: Auch dieser wird durch den Kühlschrank nicht ausgelöst. Ich werde morgen den Betrieb anrufen und den FI tauschen lassen. Trotzdem meine Frage: Hat jemand von Euch no... | |||
| 68 - FI fliegt wenn ich TV-Out vom Rechner ansteck und Antennekabel dran ist -- FI fliegt wenn ich TV-Out vom Rechner ansteck und Antennekabel dran ist | |||
So... haben wir das auch getestet 
Das Problem tritt nur bei 2 Steckdosen auf. In der restlichen Wohnung passiert gar nix, wenn ich den Antennenschirm an PE halte. Es passiert auch bei Steckdosen, die an der gleichen Sicherung hängen nichts. Die Verkabelung hier ist eh Pfusch. Das ist eine 2-Zimmer-Wohnung (ein großes und ein kleines Zimmer sowie Küche mit Esszimmer). Mal zur Verdeutlichung wie das hier abgesichert ist: 1 - 4 FI 5 - 7 Boiler (gibts nicht mehr. Kabel liegen blind im Keller) 8 - 12 Leer 13 - 15 Unbekannt (Sicherungen zwar vorhanden nur weiß keiner wofür die sind) 16 Flur, kleines Zimmer, großes Zimmer, Licht Bad, Steckdosen an einer Wand in der Küche) 17 Licht Keller 18 - 19 Steckdosen Keller 20 Küchenzeile (andere Hälfte der Küche), Spiegelleuchte und Steckdosen Bad 21 - 23 Elektroherd Küche 24 Unbekannt An der Sicherung 16 hängt der Fernseher mit allem drum und dran. Gruß Roland... | |||
| 69 - Fragen bzgl. E-Installation in Mietwohnung -- Fragen bzgl. E-Installation in Mietwohnung | |||
| Hallo zusammen!
Ich habe mir kürzlich eine Wohnung angesehen und bin noch am überlegen ob ich einziehen soll ;). Die Elektroinstallation bereitet mir momentan noch Kopfschmerzen. Das Haus ist ungefähr 30 Jahre alt, der Verteiler wurde vor ca. 10 Jahren ausgewechselt. Die Leitungen in der Wohnung sind aber allesamt noch 2 Polig ausgeführt und klassisch genullt. Da frage ich mich doch was der FI für eine Funktion hat oder ob der nur zu Deko-Zwecken eingebaut wurde. Außerdem scheinen mir die Sicherungen etwas unterdimensioniert zu sein. Fotos hier: http://service.gmx.net/mc/u9miZ6dtTnaPlNO4043qshGoPIms6p (GMX Mediacenter, öffnet sich in einem Popup) Beschriftung der Sicherungen: 111 E-Herd 2 Boiler Tag 3 Licht + Steckdose Bad, Küche, Kinderzimmer 4 Licht + Steckdose Wohnzimmer, Flur, Schlafzimmer 5 Boiler Nacht 6 Reserve Allesamt jeweils mit 16A abgesichert Meine Fragen: - Welche Nachteile hat die klassiche Nullung konkret? - Reichen die (im Endeffekt) beiden Sicherungen für die ganzen Räume aus? Auch wenn ich im Bad wasche und in der Küche die Microwel... | |||
| 70 - Britische BS 1363 Steckdosen -- Britische BS 1363 Steckdosen | |||
| hab ich ja nur aus spaß gesagt mit 415V in Bad braucht ja kein normaler mensch (ausser Boiler und Großwaschmaschienen). Weil zu vor davon geredet wurde dass die Engländer immer ein verlangerungskabel ins bad legen das dann keinen fi hat.
Shark [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 30 Aug 2004 22:16 ]... | |||
| 71 - FI Schalter vor Überlast sichern -- FI Schalter vor Überlast sichern | |||
| Erstmal Danke für die schnelle Antwort,
also ich versuch jetzt mal die IST Situation zu beschreiben. Seht über die Fehler hinweg. Bin normal im Maschinenbau tätig, also kein Haus-Installationsprofi. Baujahr so ca. 1965 Es handelt sich um ein TN-C System, das im Sicherungskasten im OG zum TN-C-S System wird. Im EG nur TN-C. Ein Hauptpotentialausgleich ist im Keller mit einem Fundamenterder hergestellt (Wasser, Heizungsleitungen und 10mm² PEN Leiter) Die Höhe der Zählervorsicherung bzw. die der im Hausanschlusskasten verbauten NH Sicherungseinsätze kenne ich nicht. Ist nicht ersichtlich (kein Aufdruck oder ähnliches). Eine Zählernachsicherung ist meines wissens nicht vorhanden, ist glaub ich nur ein Hauptschalter. Dann kommt halt der Rundsteuerempfänger. Danach der Sicherungskasten im EG mit Steuerung für Nachtspeicheröfen und die Leitungsschutzschalter für die Stromkreise im EG. 15 mal 16A + 11 mal 16A für Nachtspeicheröfen. Das EG spielt ja vorerst mal keine Rolle. Möchte (bzw. kann) nur im OG wo der N-Leiter eingezogen ist, FI schalter installieren. (OG) In den Sicherungskasten führen 2 Kabel mit jeweils 4 mal 10mm² Kupferleiter. L1,L2,L3 und PEN. Ein Kabel führt auf die Sicherungsautomaten der Nachtspeicheröfen (nicht mehr vorhanden, nur ... | |||
| 72 - Fi Schutzschalter bei Stromaggregat -- Fi Schutzschalter bei Stromaggregat | |||
| Wenn der Generator keinen geerdeten Sternpunk/N-Leiter hat, wird dir ein FI direkt am Generator nicht viel bringen, der würde nur ansprechen, wenn ein Erdschluss im Generator vorleigt und ein weiterer in der Installation hinter dem FI auftritt. Bei mehreren Fehlern hinter dem FI wird ihn das nicht interessieren.
Sinnvoller wären einzelne FI's für jede Leitung die vom verteiler abgeht, da wird dann auch abgeschaltet wenn Grill an Steckdose 1 n Fehler hat und zugleich der Boiler ebenfalls. - Sofern die Geräte hinter seperaten FI's sitzen. Allerdings wird ggf. nur ein FI auslösen, es bleibt also ein defektes Gerät in Betrieb. Wenn der Sternpunkt nicht geerdet wird und das ganze somit als IT-Netz aufgebaut ist, dürfte ein Isolationswächter sinnvoller sein, der regiert schon auf einfachen Erdschluss mit Abschaltung oder zumindest Meldung, bevor jemand durch eine anfassen eines weiteren defekten Gerätes den Stromkreis durch seinen Körper komplettiert.... | |||
| 73 - SONS Sicherung / FI-Schalter -- SONS Sicherung / FI-Schalter | |||
| Geräteart : Sonstige Hersteller : Sicherung / FI-Schalter Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo allerseits! Seit einiger Zeit löst relativ oft (fast täglich) der FI-Schutzschalter der Hauselektrik aus (Drehstrom). Ich habe den Gesamtstromkreis jetzt in zwei Teilkreise mit zwei FI-Schaltern aufgetrennt, da der Effekt keinem einzelnen Gerät zugeordnet werden konnte (durch einzelnes Trennen vom Netz). Folgende Fragen dazu: Ist es normal, dass Erde und Null Durchgang haben? Darf man dies sogar absichtlich herbeiführen? (ist bei mir nur beim Drehstrom-Boiler der Fall, aber nicht bei den anderen Null-Leitern einzeln gemessen). Da der Fehler nicht reproduziert werden kann, sondern recht zufällig auftritt: Hat jemand noch eine Idee, wie man das meßtechnisch eingrenzen kann? Vielen Dank im voraus, Kajjo ... | |||
| 74 - Mal wieder Unterverteilung........ -- Mal wieder Unterverteilung........ | |||
| Hallo,
habe folgende zwei Fragen und hoffe Ihr könnt mir helfen: Ich baue im Moment unseren Dachboden aus möchte hier eine Unterverteilung installieren. Vom Hausanschlußkasten sind schon zwei 5x 2,5mm² Kabel auf den Dachboden verlegt worden. Kann ich nun im Keller ein 5x2,5mm² Kabel mit 3x 25 A Schraubsicherungen absichern und in der Unterverteilung auf dem Dachboden eine Dreiphasige 16A Sicherung installieren? Danach käme 16A FI und dann ca 6x 16A Automaten für die einzelnen Stromkreise. Es handelt sich um ein ganz normales Dachstudio, keine Drehstromanschlüsse, Herd, Boiler, Elektroheizung , etc. Die Kabellänge beträgt ca 20m. Das zweite Kabel würde ich nämlich gerne als "Spare" liegen lassen, um hier eventuell irgendwann mal eine Klimaanlage etc anschließen. Natürlich würde ich es in der Unterverteilung schon aufklemmen, im Hausanschlußkasten genauso absichern, aber nicht für die allgemeine Verstromung verwenden. Die zweite Frage: Da ich auch die komplette Sattelittenverteilung vom Dachboden aus realisiere muß ich die Antennenkabel ja auch mittels Erdungsschienen erden und dann mit einem Kabel zum Potentialausgleich verbinden. Welchen Querschnitt muß dieses Kabel haben? Das ... | |||
| 75 - Wie wird ein FI angeschlossen? -- Wie wird ein FI angeschlossen? | |||
| Der Anschluß des FI dürfte passen, dein Problem liegt in der (alten) Installation. Irgendwo bekommt der N-Leiter Kontakt zur Erde. Fehlersuche:
Alle N abklemmen, FI und LS-Schalter abschalten. Dann jeden einzelnen N mit dem Iso-Meßgerät gegen PE messen. Einer oder mehrere werden einen geringen Widerstandswert haben. Die Ursache kann z.B. ein klassisch genullter Boiler oder eine kl. genullte Heizung, Therme etc. sein.... | |||
| 76 - FI Sicherung fliegt dauernd raus :-/ -- FI Sicherung fliegt dauernd raus :-/ | |||
| Hallo,
Die Fehlerspannung von 15V die gemessen wurde, ist die Spannung, die als Berührungsspannug am Fehlerort ansteht, und ihn somit auslösen läßt. Damit ist festgestellt, das ein Fehler im Schutzbereich dieses FI´s vorhanden ist. Waren bei der dieser Messung alle Geräte vom Netz getrennt -wie fest montierte Boiler, Herde oder ähnliches? Die Spannungsangeben auf dem FI 380/220V zeugen von einem älteren Modell, vielleicht liegt der Fehler am FI selbst, -wurde er schon mal getauscht? mfg sharky ... | |||
| 77 - FI-Schalter -- FI-Schalter | |||
| Hallo,
ich möchte gerne eine ehemalige Leitung (5x1.5qmm) von einem 6 kW Boiler nutzen und mehrere Steckdosen (zum Teil im Bad) und auch einen Kühlschrank und eine Geschirrspülmaschine über eine Steckdose dran anschliessen. Können die drei Phasen jeweils als vollwertige Leitung verwendet werden jeweils mit dem EINEN Nulleiter und dem einen Schutzleiter zusammen? Normalerweise wird ein FI Schutzschalter ja in einem Sicherungskasten eingebaut. Kann man zwischen der Zuleitung und den drei neuen Zuleitungen für die Steckdosen auch einen FI anschliessen (evtl. mit einem kleinen Aufputzverteilerkasten) ? Vielen Dank im Voraus Frank... |
Im transitornet gefunden: Boiler Saeco Royal Digital
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