Gefunden für fi zuleitung uv - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Weiterbildungen im Bereich Elektrotechnik, was ist sinnvoll und was gibts? -- Weiterbildungen im Bereich Elektrotechnik, was ist sinnvoll und was gibts? | |||
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| 2 - Stromzähler "springt" nicht an, zu wenig Mindestlast? -- Stromzähler "springt" nicht an, zu wenig Mindestlast? | |||
Zitat : Also mit Thermostat, aber dann hätte es ja bei den genannten -6°C heizen müssen Bei lediglich 40W Heizleistung kann das Band nicht allzu lang sein; nur irgendwas zwischen 50cm und 2m. Dazu schätze ich schwer daß "wie üblich" das Heizband schon weit vor dem Wasserhahn endet. Entweder aus Angst vor Strom^^. Das Bandende gehört aber einfach vercrimpt und anschließend mit einer Schrumpf-Endkappe abgedichtet; wenn man's besonders gut meint kann die Endkappe ja auch vorher noch mit Kleber gefüllt werden. Da passiert gar nix wenn über das so verschlossene Ende mal Wasser drüberläuft. Und den FI gibts ja auch noch ... Oder das Band endet mal wieder auf "Halb Acht" weil ansonsten die Zuleitung ewig und drei Tage im Weg wäre. Gibt Leute die nicht wissen daß so ein Heizband auch T-förmig angeschlossen werden kann. Auf die Art ließe/lässt sich die Abzweigdose aber auch ganz gemütlich irgendwo knapp überm Erdboden hinbinden wo si... | |||
3 - Zwei Sicherungssockel, eine Schmelzsicherung ... -- Zwei Sicherungssockel, eine Schmelzsicherung ... | |||
| Halte mal Ausschau, ob es bei dir irgendwo in der Wohnung eine unbenutzte Steckdose oder Anschlussdose gibt, welche nicht funktioniert! Wie sieht den der Zählerplatz aus (Fotos!)?
Was mich verwundert ist, dass dort schon 2 3-Adrige Stegleitungen legen, die Installation ist also definitiv neuer als der Sicherungskasten und die Zuleitung. Da frage ich mich, warum nicht mindestens ein 2ter oder 3ter Stromkreis sowie eine ordentliche UV mit FI-Schutz vorgesehen wurde. Eine 10A Sicherung für die ganze Wohnung ist schon ganz schön mager! Und ich dachte immer, 25A Einphasig für eine Wohnung sind wenig. Evtl. kann man nach Anlagenprüfung auf 16A hochsichern, dass ist aber Sache eines Elektrikers! [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 21 Aug 2018 16:18 ]... | |||
| 4 - Frage zu neu Verkabelung in der Küche -- Frage zu neu Verkabelung in der Küche | |||
| Guten Abend Liebe Mitglieder,
ich bin neu hier im Forum und habe eine Frage bzw ein Anliegen: Ich werde meine Küche(Eigentums Wohnung) renovieren. Habe allerdings nur eine „klassische Nullung“. Da ich Herdanachluss verlegen und neue Steckdosen hinzufügen muss, kommt hier die Frage. (Die Zuleitung zum UV wird mit 2 Adern Schwarz und 1 grau gefahren) Reicht es einen Neuen UV zu setzen und dabei die restlichen Raeume als Bestandsschutz laufen zu lassen? Und die Kueche mit dementsprechend neuen Leitungen zu legen die dann einen FI besitzen? Das heißt mit dem UV wird die Wohnung auf einen neuen Zählerkasten vorbereitet den man dann nur noch anschließen muss und anschliessen einen PE durch die vorhandenen Leerrohre ziehen muss? Ich bin kein Elektriker deshalb verzeiht mir bitte evt. falsche Bezeichnungen 
Mit freundlichen Grüßen Adrian ... | |||
| 5 - Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? -- Austausch Steckdoseneinsätze - eingriff in die Elektrik? | |||
| Moin,
vielen Dank für die Bilder 
Sieht ordentlicher aus, als ich gedacht hätte. Der Verteiler wurde scheinbar schon einmal "erneuert". Die Sicherungsautomaten haben eine sehr gute Qualität und können bleiben. Der Rest der Anlage sieht nach einer typischen früh 70er Jahre Altanlage aus, hier wird wohl durchgängig klassisch genullt sein. Steckdosen ganz ohne PE dürfte es nicht geben. Denoch sehe ich im Verteiler einige Fehler: - Lüsterklemme, nicht zulässig! --> Durch Quetschverbinder ersetzen lassen - Herdleitung ist mit 2x PEN und 2x L belegt. Ist nicht zulässig. Sofern 2,5mm² wie folgt ändern: PE: Grün/Gelb, N: Blau, Schwarz und Braun L1. Herd auf "2~N" anschließen. Braun und Schwarz am Herd NICHT miteinander verbinden. Die Zuleitung zur UV ist bereits 4-Adrig. Man könnte evtl. unter dem Mantel der Normen zum Zeitpunkt der Errichtung auf Drehstrom umstellen. Hierzu mit dem Netzbetreiber und einer örtlichen Installationsfirmen sprechen. Viele VNBs werden es nicht machen. Wenige machen es. Bei den Bayreuther Stadtwerken werden bei NZ-Tafeln bei Bedarf Umstellungen auf Drehstrom oder sogar Leistungserhöhungen vorgenommen. Ist e... | |||
| 6 - Drehstrommotor mit Zeitschaltuhr betreiben -- Drehstrommotor mit Zeitschaltuhr betreiben | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 7 Jan 2018 01:43 geschrieben : ...oh, der schräge Kanal über der UV sieht irgendwie cool aus liegt wahrscheinlich daran das er blau ist  
...aber was ist denn das für ne Leitung über dem Zählerfeld  
Hallo Primus von Quack ,
ich merke schon, irgendwas daran lässt Dir keine Ruhe  .
Nun gut, will ich auf Deine Frage soweit wie möglich eingehen, damit auch Du beruhigt und aufgeklärt bist. Schräge liegt nicht an der Farbe, sondern an der Installation. Aufgrund der neu Verlegung musste dieses schräg laufen, weil die neueren Leitungen für das Obergeschoss, die seinerzeit durch die Elektri... | |||
| 7 - Fi, Antenne + andere Defekte -- Fi, Antenne + andere Defekte | |||
| Da rollen sich nicht nur Fußnägel ein! Zuleitung Sw,Br,Bl, Gelb/Grüner PEN! PEN wird über FI Geschaltet und nach dem FI wird erst der PEN aufgeteilt! Das der Fi bei diesem gravierendem Fehler fliegt wundert mich gar nicht. Dem Elektriker der diesen Mist in der UV verzapft hat würde ich die Pfoten abhacken! Dringender Rat besorge dir einen vernünftigen Elektriker und lass die UV in Ordnung bringen! ... | |||
| 8 - Feuchtraumleitung 4 Polig einmal Legen und Licht, sowie Steckdose schalten möglich? -- Feuchtraumleitung 4 Polig einmal Legen und Licht, sowie Steckdose schalten möglich? | |||
| @ego,
alsoooo. Es ist mein Garten, bei dem ich die arbeiten machen möchte. Die Hauptleitung kommt vom hinteren Gartenhaus hinterm Haus befindet sich ein Verteiler (mit einem Siegel/Plombe), Die Leitung kommt von der Erde und ebenso von der Stadt. Vom Verteiler aus geht es dann zum Linken Garten Nachbar, zum Hinterem Garten Nachbar und eben eine zu mir. Die Zuleitung die ich bekomme sind 5x2,5mm² und geht als erstes in dem Stromzählerkasten gleich unten für die L1, L2, L3 jeweils 3 B16 von hager Leitungsschutz Automaten. Von dort weiter (immer noch im Zählerkasten zum Eigentlichen Stromzähler und vom Stromzähler kommen dann ebend oben die offene Kabeln hinaus, auch 5x2,5mm² (Schwarz, Schwarz, Braun, Blau, Grün/Gelb). bis dahin hat damals alles der Elektriker gemacht! Ab dort, wo die offene Leitung dann sind, sollen meine Arbeiten dann beginnen mit dem UV usw. Aber mal ehrlich es wird im Garten ab und zu mal nur der Rasenmäher 1100 Watt angeschlossen, mal ein Wasserkocher mit 800 Watt und Kaffee Maschine mit 900 Watt, ganz selten abends dann mal 40 Watt Licht und dass war es dann auch. Vielleicht auch ein kleines Radio, aber das ist ja minimal an Strom... Bis vorher hat auch immer alles geklappt, bis ich den Uhralten Unterv... | |||
| 9 - "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? -- "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 4 Dez 2016 17:15 geschrieben : Schade nur das weben 95 % der Betriebe die notwendigen Messungen unterlassen . Diese Betriebe sind in meinen Augen einfach nur Pfuscher und wenig verantwortungsbewusst! Die notwendigen Messungen dauern keine 5 Minuten und bei der Abrechnung ist das ausfüllen der Prüfprotokolle auch nur ein Aufwand von 5 Minuten. Nicht umsonst schrieb ich "Schutzmaßnahmenprüfung machen lassen". Ich habe meine Arbeiten immer abgenommen bekommen, inzwischen habe ich selbst ein Messgerät. Meine erste (kleine) Elektroinstallation habe ich mit 15 abgenommen bekommen. War eine kleine Garage mit normaler Installation und kleiner UV, die die kommende 4x 4mm² Zuleitung mit FI-Schutz versehen hat. Gegen selbst machen spricht erstmal absolut nichts, wenn nachher ein Fachkundiger drüber schaut. ... | |||
| 10 - RCD 63/0,3 in HV? -- RCD 63/0,3 in HV? | |||
| Ich halte den FI für relaitv sinnfrei, da dieser nur den bereich der Zuleitung zum UV überwacht (und halt dann halt selektiv einspringt).
Und das ist in Wohnhäusern übrigens sogar nicht erlaubt... Wenn du z.B. mal nen Kurzschluss auf PE hast, wird auch jeder selektive FI mit rausfliegen und schon hast du eine dunkle Wohnung, was ja eigentlich wegen Unfallgefahr nicht sein darf. Wenn dus doch machen willst... Richtige Auswahl erhältst du bei FI experte Doepke oder Eaton. letzterer hat auch tolle Fehlerstromüberwachungsgeräte, die bei Fehlern warnen und die höhe des Fehlerstroms anzeigen... https://www.tech123.eu/at/eaton-drc.....-a-4p [ Diese Nachricht wurde geändert von: djtongi am 12 Nov 2016 1:52 ]... | |||
| 11 - Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks -- Erneuerung der Elektrik in 1975er Reihenhaus /Auswahl des Verteilerschranks | |||
| Hallo zusammen,
Ich bedanke mich wieder für die regen Kommentare und Denkanstöße und werde die nun der Reihe nach mal abwägen
Also wie es aussieht wäre die Sache mit dem NZ-Aufsatz von Hager am einfachsten. Allerdings sehe ich das Problem dass es diese scheinbar nur 2-Reihig gibt. (Hager habe ich NOCH nicht angefragt, aber es erhärtet sich der Eindruck dass eine Anfrage bei denen das bestätigen würde) D.h. ich hätte dort schonmal ein Platzproblem. Laut momentaner Planung hätte ich 15 LS die ich unterbringen müsste + 2 FI (ein einzelner ist laut recherche nicht erlaubt, da "das auslösen einer Schutzeinrichtung nicht dazu führen darf dass 'das ganze Haus' Spannungsfrei ist" - soweit korrekt ??) 15LS + 2 FI (2*4) wären 23 plätze. Der Hager Aufsatz bietet in 2reihiger Ausführung -wie mein alter auch- nur 20 Plätze. Oder ist jemandem eine 3-Reihige oder auch breitere Ausführung bekannt ? Alternativ könnte ich eine Unterverteilung irgendwo hinsetzen.. Dann bestünde das Problem mit der Leitungsdurchführung von dem NZ-Aufsatz zur neuen UV. Was für Mittel sind da Legitim ? Installationsrohr ? Oder i... | |||
| 12 - UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? -- UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 26 Mai 2016 23:15 geschrieben : Klar doch du ziehst da 10 mm² CU von der Hauptverteilung zur UV ! Da ist es wie Hier billiger eine Kleine UV unter die alte Hauptverteilung zu setzen mit 25 A Vorsichern und in der Kleinen UV einen 25 A Fi und einen LS16 C für die CEE zu setzen und mit 5 *6mm² zur UV Werkstatt weiterzugehen! Die Sicherungen im Hak sind keine Zählervorsicherungen! Das ist Käse. Wo sind den die Zählervorsicherugen oder Zählernachsicherungen hier? Es gibt nur die HA-Sicherung, danach sind die Endstromkreise direkt abgesichert. 10mm² ist nicht nötig. Sofern 35A im HAK sind geht auch 6mm³. Ich würde an der alten HV gar nichts machen, außer die CEE abklemmen, 25A Passringe und Sicherungen rein und dort die Verteilerzuleitung für die neue UV anklemmen. In die alte HV kommt nur die Verteilervorsicherung für die Werkstatt. In der Werkstatt dann alles neu. FI vor der Zule... | |||
| 13 - Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? -- Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? | |||
Zitat : Im TN-C Netz können Fehlerstromschutzschalter in der Niederspannungsverteilung nur unter der Voraussetzung einer fachgerechten Anlageninstallation[1] (der PEN-Leiter darf nur einmal am Einspeisepunkt und nicht noch zusätzlich außerhalb der Niederspannungsverteilung geerdet sein) – und da nur mit wesentlichen Einschränkungen – verwendet werden. Im Gegensatz zur österreichischen Elektrotechnikverordnung ist allerdings für Deutschland in der DIN VDE 0100-410:2007-06 unter Punkt 411.4.5 der Einsatz von Fehlerstrom-Schutzeinrichtung (RCD) in TN-C-Systemen ausdrücklich untersagt. Ihr habt wohl ein Rad ab ? Der PEN darf nicht geschaltet werden! Du hast aber bei einer fachgerechten Installation spätestens ab Zähler ein TN-C-S-Netz ! Und da schaltet der FI die L und den N aber nicht den PE! Nur in uralten Anlagen wurde der PEN bis zur UV geführt. In diesem Fall und nur in Diesem darf wegen Schaltverbot des Schutzleiters kein FI eingesetzt werden!... | |||
| 14 - FI mit 2 Klemmen am Eingang -- FI mit 2 Klemmen am Eingang | |||
Zitat : Offroad GTI hat am 4 Dez 2015 17:52 geschrieben : Ähhhm...wozu   
Stell Dir eine Unterverteilung vor, in der alles über einen einzigen 4-Poligen FI abgesichert ist (inklusive Heizung). Es gibt noch eine zweite UV, die sich örtlich etwas versetzt von der 1. UV befindet und über einen der LS aus der ersten UV mit einer 3x2,5mm² Mantelleitung versorgt wird. In der zweiten UV befindet sich die Türsprech-Anlage zusammen mit der Außenbeleuchtung. Diese 2. UV bzw. die Außenbeleuchtung soll jetzt eine eigene Absicherung bekommen, da es mit der Außenbeleuchtung sporadisch Probleme mit Feuchtigkeit gib, weswegen dann der FI auslöst und die Heizung mitsamt Warmwasser lahmlegt. Die baulichen Gegebenheiten sind insgesamt ungünstig, man kann leider nicht "mal eben" von der HV ein weiteres Kabel zieh... | |||
| 15 - Modernisierung Unterverteiler -- Modernisierung Unterverteiler | |||
| Hallo zusammen,
ich hatte im Frühjahr schonmal einen Thread zu diesem Thema erstellt aber leider ist das jetzt im Archiv gelandet, kann also nicht mehr darauf antworten. https://forum.electronicwerkstatt.d......html Es handelt sich um einen Unterverteiler in meiner 2-Zimmer Eigentumswohnung. Das Projekt konnte ich immer noch nicht umsetzen und inzwischen ist mein alter Elektriker überraschend gestorben 
2 andere bekannte Fachleute sind derzeit total überlastet und können mir erst viel später helfen. Daher wollte ich jetzt wenigstens die Planungen voran bringen und ggf. benötigte Bauteile kaufen (ich kann beim Elektro-Großhandel einkaufen). Ich habe mir aufgrund der Hinweise im alten Thread (dort sind auch Bilder des jetzigen Verteilers) mal eine Zeichnung angefertigt. Die Platzverhältnisse sind im Verteiler sehr beengt (nur 2 Hutschienen mit kleinem Abstand), weshalb ich auf Eaton/Möller Bauteile, die kleinere Bauformen aufweisen, ausgewichen bin: (siehe anhängende Planungsze... | |||
| 16 - Projekt Eigenheim -- Projekt Eigenheim | |||
| Uff... Sicherungskasten mit 16qmm verdrahten? Da brichst du dir die Pfoten bei.
IMHO reichen da 10qmm. Begründung: Richtig ist dass, die Zuleitung zum Verteiler auf 63A ausgelegt sein muss. Das ist eine Vorgabe vom EVU und gilt für die _Leitung dahin_. Die Leitung _innerhalb_ eines Gerätes (hier: Sicherungskasten) muss halt so dimensioniert sein dass sie nicht überlastet wird und ausreichend Kurzschlussschutz bietet. Der Nennstrom wird durch die Summe der abgehenden Sicherungen oder die vorgeschalteten Sicherungen bestimmt. Je nachdem was höher ist. In der Verteilung gilt Verlegeart A, Gruppe 3 - und da stehen 10qmm mit 73A Belastbarkeit in der Tabelle die ich sowohl von HELU-Kabel als auch von Rittal gefunden habe. Den Kurzschlussstrom habe ich jetzt nicht ausgerechnet, aber bei deinen kurzen Leitungslängen wird der halbe Meter mit 10qmm in der Verteilung da nach Daumenfaktor kein Problem sein. Du darfst dich aber gerne mit dem ollen Ohm prügeln und nachrechnen ob der Leitungswiderstand niedrig genug ist um den Kurzschlussstrom für das vorgeschaltete Sicherungselement zu erreichen. 
Tatsächlich wird in Verteilungen auch gerne mal 6qmm verwendet. Fertig konfektionierte Verdrahtungsbrücken in dem Q... | |||
| 17 - Alter Sicherungskasten -- Alter Sicherungskasten | |||
Zitat : Maggi69 hat am 11 Mär 2015 16:53 geschrieben : Also,bei 6.000 EURO kriege ich echt Schnappatmung 
An dem hinterem Sicherungskasten hängen,der Schuppen,die Garage und der Herd. Alles Starkstrom. Warum das so gemacht wurde,kein Plan. Wird wohl früher so gewesen sein. Aber erstmal Danke,Elektro Freak für die ausführliche Antwort. Dann wird Lösung b) für dich richtig sein. Ich nehme an die Dicke Schwarz Zuleitung die wieder aus der Zählertafel rausgeht versorgt den Schuppen .. Wenn kein Geld da ist kannst du Vorsorglich erstmal die UV Hinten tauschen lassen, sind die Leitungen allerdings noch 2 / 4 Adrig kann noch kein Lebensrettender (Föhn in der Wanne, Berührung der Phase etc.)Fi-Schutzschalter eingebaut werden. Dies kann allerdings beim ziehen neuer Leitungen nachgeholt werden. Dies hat OBERSTE Priorität vor _allen_ anderen Arbeiten. Da lie... | |||
| 18 - Anschluss Brüstungskanal -- Anschluss Brüstungskanal | |||
| Das Installationsrohr ist ca. 5-10cm unterhalb der Decke befestigt. Muss leider über den Türrahmen drüber, deshalb gleich ganz oben.
Darf es auch mit normalen NYM Leitungen gemeinsam in einem Rohr liegen? Es gibt ein Stück, wo es gemeinsam mit der Zuleitung vom Keller in einem Rohr wäre... Nochmal zusammegefasst: - kein Elektriker notwendig, wenn der Anschluss über normale Schuko Steckdose erfolgt. - flexible Leitung zulässig, da Installationsrohr nur mechanischem Schutz dient - FI und Schütz für Not-Aus kann ich verbauen, da beide allpollig abschalten (-> Steckrichtung Schuko egal) - LS nur allpolig -> bräuchte ich also 4...glaube der Aufwand lohnt sich nicht, da ich - wie gesagt - nicht direkt an Netzspannung arbeiten werde! Außerdem ist es ja bereits über die UV in der Wohnung abgesichert. CEE Steckdose wäre optimal, dann könnte ich auch noch über LS nachdenken. Allerdings müsste ich dann ja die normale Schuko gegen eine CEE tauschen, womit ich ja wieder in die Hausinstallation eingreifen würde, oder? Die Schuko-Steckdose an dieser Stelle bräuchte ich eigentlich schon. Für Ladegeräte (Akkuschrauber und Batterieladegeräte) Kann ich da einfach ne Steckdosenleiste zwischenstecken? Wie si... | |||
| 19 - Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen -- Absicherung und Verlegung jemals so erlaubt gewesen | |||
| Zulässig? Naja, die Begründung wird vermutlich lauten "des hammer immer scho so gmoacht".
Also mir würde dazu einfallen den G20 durch B16 zu ersetzen und die Leitung von der Verteilung in den Keller durch ein 5x2.5 zu ersetzen. Man könnte auch einen PE nachziehen, aber dann müsste es NYM-O da runter sein und beim ge/gn sollte man sich gefälligst an die Farbzuordnung halten. Dann haben die CEE-Dosen ihren N, sind nicht mehr überlastbar und dieser Teil sei schonmal erledigt. Es spricht ja nix dagegen mehrere Dosen parallel zu schalten und 1,5qmm mit 16A im Keller sollte auch noch hin hauen wenn nicht gerade ständig Vollast zu erwarten ist. Er kann sich auch noch die Schuko-Steckdosen in der Kellerwerkstatt davon abzweigen. Das ist in erster Linie ein Komfortproblem. Licht würde ich auf dem Hausstromkreis belassen, dann steht er nicht mit auslaufenden Maschinen im Dunkeln wenns doch mal zu viel für den Stromkreis war. Einziger Haken ist halt die 4adrige Zuleitung - das geht damit nicht. Keine Ahnung was an der UV in der Scheune hängt und was es da an Leistung braucht. Vorausgesetzt die Bude hat ihren eigenen funktionierenden Erder ist die Zuleitung mit 4x6 ja ok. Damit eine UV dort überhaupt Sinn macht sollte man versuchen Selekti... | |||
| 20 - 3Phasiger FI Schutzschalter eventuell defekt? -- 3Phasiger FI Schutzschalter eventuell defekt? | |||
| Der PEN geht in Schwarz auf den Fi und dann ebenfalls in Schwarz weiter auf die N-Schiene.
Die Zuleitung ist aber auch etwas zuviel abgesetzt ! (Berührungsschutz !!) Sauberer Einsetzen hätte man die UV auch. Sieht auf dem ersten Blick alles sehr unübersichtlich und Unsauber aus
Wo sind die Phasenschienen ? Warum ist der L1 nicht am Anfang angeklemmt wie L2 und L3. Bist du dir sicher das du Fachmann bist, bei d er Kreuz und Quer Verdrahtung bekommt man ja das 
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| 21 - FI Schalter Zu- udn Abgänge vertauscht? -- FI Schalter Zu- udn Abgänge vertauscht? | |||
| Servus.FI Schutz von Hager für UV im OG eines Hauses installiert. Die Zuleitung unten (2,4,6, N) aufgeklemmt, Abgänge zu den LS oben (1,3,5,N) am FI. Ist das i. O. oder macht des Probleme? ... | |||
| 22 - Stromversorgung Container - zusätzlicher Erder erforderlich? -- Stromversorgung Container - zusätzlicher Erder erforderlich? | |||
| Ja das wird alles "Aufputz" (Aufmetall triffts eher). Betonung auf wird. Die Container stehen schon, die E-Inst erfolgt erst.
Genau, es geht um pro Conatainer um je einen Taster bei der Tür und einer Leuchte an der Decke. In einem Container einen kleinen IP65 Verteiler mit Hauptschalter/Treppenlichtautomat. (LS und FI sind in der UV vor der Zuleitung). Verkabelung erfolgt im geschlossenen Schutzrohr. Derzeit ist alles von Verteiler, Leuchten etc... in schutzisolierter Ausführung geplant. Ich erweitere aber gerade meinen Gedanken: Ich will nicht ausschließen, dass in Zukunft jemand auf die Idee kommt man will eine Schuko-Steckdose haben (mir fällt war derzeit kein Grund ein, aber man weiß nie) Die Containergehäuse selbst werden mit dem PE der Zuleitung verbunden werden. (oder seh ich das auch falsch?) Gelagert werden keine leicht entzüdlichen Flüssigkeiten, sondern verschiedene Materialien wie Schlauchmaterial, Pupmen, leere Sandsäcke, Pölzmaterial etc). Eine Beschädigung des Tasters bzw. der Zuleitung zum Taster durch das Handling ist natürlich nicht komplett auszuschließen. Was ich mir erhoffe? Eine sichere (wichtig!) und zweckmäßige (am zweitwichtigsten) E-Installation. In meinem Hirn schwirrt eben... | |||
| 23 - Dimensionierung der Zuleitung zur Unterverteilung? -- Dimensionierung der Zuleitung zur Unterverteilung? | |||
| Hallo,
ich habe eine Frage. Ich möchte gerne unseren UV modernisieren und bin mir nicht ganz sicher ob die Dimensionierung von der Zuleitung passt. Diese ist ca. 13m lang und führt vom Hauptsicherungkasten vom Keller (dort sitzt auch der 40A SLS) zur Unterverteilung. Hier ist 6mm² gelegt, da war wohl jemand sparsam? Wie das immer so ist, in der UV ist nur Platz für 2 Hutschienen. Momentan ist ein 25A FI dran der alle 16A Sicherungen (11 Stück) absichert. Ich hatte dann schon ein 16A FI/LS fürs Bad OG installiert. Der 3 Phasen Drehstrom ist nicht durch den FI abgesichert. Ich hätte mir jetzt folgende Beschaltung überlegt siehe Bild. Reicht da das 6mm² als Zuleitung? Ist ein EFH mit 2 Personen? Vielen Dank im Voraus. ... | |||
| 24 - DIN VDE Vorschriften ... Elektroinstallation -- DIN VDE Vorschriften ... Elektroinstallation | |||
| Bislang war die Lesart hier im Forum in Bezug auf die allpolige Abschaltung: Drehstromkreise müssen eine allpolige Abschaltmöglichkeit besitzen. Das kann aber auch der vorgeschaltete 4polige FI sein, hinter dem dann z.B. klassische Schmelzsicherungen folgen.
Und war es nicht so dass die flexiblen Leitungen durchaus für eine feste Verlegung zugelassen waren, aber dafür Sorge getragen werden muss dass sie nicht mechanisch belastet werden? Das ist dann halt ein Problem wenn man die wie NYM irgendwo mit Nagelschellen befestigen will. In Verteilungen wird ja auch durchaus mit flexiblen Einzeladern gearbeitet. Die Klemmen an die die Leitung angeschlossen werden soll müssen halt damit umgehen können, ggf. müssen Aderendhülsen oder Kabelschuhe verwendet werden. Auch hier: Ich habe keine Norm dazu sondern nur die Essenz aus 10 Jahren Forum. So ein Labortisch ist im Endeffekt doch genauso fest/mobil wie ein Einbau-Elektroherd. Ja, man kann sie bewegen. Es ist mit einem gewissen Aufwand verbunden, aber es geht. Wenn du ohnehin neue Leitungen legen willst, würde ich für jeden Drehstromanschluss eine eigene Zuleitung mit eigener Absicherung nebst FI vorsehen. Messgeräte und Lötstationen bekämen wiederum ihren eigenen Stromkreis. Gibt es bislang übe... | |||
| 25 - komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus -- komplette Elektrosanierung in einem Fachwerkhaus | |||
| Hallo liebe Community,
ich bin beim stöbern bezüglich einigen Fragen über dieses Forum gestolpert und hoffe nun das Ihr mir weiter helfen könnt. Leider habe ich nur Informationselektroniker gelernt und daher nicht all zu viel Erfahrung mit Elektroinstallationen gesammelt. Dieses möchte ich natürlich gern übernehmen. 1. Frage: Würdet Ihr alle Leitungen neu machen? Viele sind noch aus DDR Zeiten und kreuz und quer verlegt. Manche andere scheinen nicht ganz so alt zu sein, ca. 10-20 Jahre. Viele Leitungen sind auch nur mit Nägeln befestigt. 2. Wie verlegt man Leitungen bei Fachwerk? Bei normalen Mauerwerk stemmpt man Schlitze in die Wand, was beim Fachwerk ja nur teils geht, da immer wieder Holzbalken im Weg sind. Bohrt man da durch oder stemmt man die auch auf? Diese vorstellung gefällt mir irgendwie nicht. 3. Wie sieht das mit dem Brandschutz aus? Empfielt es sich die Leitungen in flammwiedrige Leerrohre zu legen? 4. Die Hauptverteilung ist im Moment im 1. Stockwerk, diese überlege ich in den Eingangsbereich im EG verlegen zu lassen (da die Eltern doch mal älter werden und wenn etwas ist so schneller an die Sicherungen kommen), allerdings ist da auch der Ga... | |||
| 26 - FI für den Garten -- FI für den Garten | |||
Zitat : frosch006 hat am 15 Apr 2014 21:59 geschrieben : Jedoch ist der FI fürs ganze Haus. Dem Eli der das verbrochen hat, gehört nachträglich noch der Hals umgedreht. 
Wenn da mal ein "permanenter" Fehler vorhanden ist,stehst du so lange im dunkeln bis du den gefunden hast. 
Ansonsten wie schon gesagt: Die Zuleitung zum Garten aus der UV "klabustern",selbiger einen eigenen und separaten FI und LSS spendieren und gut ist. Anders wirst du vermutlich nicht froh... ... | |||
| 27 - Kraftsteckdosenzuleitung als Kleinverteilerzuleitung nutzen -- Kraftsteckdosenzuleitung als Kleinverteilerzuleitung nutzen | |||
| Hier liegt aber nur eine Aussage über den schlechtesten Wert vor und keine über den Wert vor der Aufteilung an den B13! Da der FI in der UV ist muss den Schutz der Zuleitung die Vorsicherung übernehmen. ... | |||
| 28 - UVV eine neue Sicherung erweitern -- UVV eine neue Sicherung erweitern | |||
| Hallo
ich möchte in meinen Unterverteiler eine neue Sicherung einbauen, da ich für meine TV Wand 6 neue Steckdosen einbauen möchte. Nun meine Frage, im UV sind alle Sicherungen mit einer Schiene verbunden, da es alte Sicherungen sind finde ich diese nicht mehr im Handel.Werde eine aus dem Bauhaus kaufen, wie soll ich die Sicherung mit den restlichen verbinden, wie viel qm soll ich verwenden für die Zuleitung zur neuen Sicherung, den Abgang mache ich wie gewohnt mit einer 3x1,5 Leitung. Die neue Leitung von dem UVV zu den Steckdosen beträgt ca. 5 Meter. Und im UV ist noch ein FI eingebaut, soll ich direkt vom Ausgang vom FI abzweigen, oder über eine Sicherung am Eingang ? Danke schonmal. ... | |||
| 29 - C16 Ampere Löst aus Warum -- C16 Ampere Löst aus Warum | |||
Zitat : lprene hat am 9 Jan 2014 22:57 geschrieben : Ich weiß das FI pflicht ist am Anfang hab ich auch einen reingebaut 30mA nur der hat immer ausgelöst, weil ich doch L+N+PE brauche und ich hier nur L+PE habe. Also muss ich ja nur bei der zuleitung im kasten bei der maschine wo der CEE 16Ampere Stecker angeschlossen ist bei der Reihen klemme den Null Statt den PE machen und den PE als reiner Schutzleiter umklemmen dann gehts auch wieder mit dem FI . Hallo gehts noch der PE gehört nur auf den PE und Der N auf den N einen PEN gibt es nur in Der Verteilung ! Ab UV geht es nur als TN-C-S-Netz weiter. Ich sags nochmal Grundlagenwissen und das fehlt dir. ... | |||
| 30 - PA, PE und PEN -- PA, PE und PEN | |||
| Hallo zusammen,
kurze Frage, ob mein Gedankengang so richtig und sinnvoll ist. Ausgangssituation: Haus ohne eigenen Erder, Einspeisung TN-C 3x80A Aufgrund einer Komplettsanierung sollen neue Unterverteilungen pro Etage errichtet werden. Vom HAK geht im Moment der PEN auf das Rohrleitungsnetz des Hauses. Stattdessen soll an diesem Punkt eine Potentailausgleichsschiene montiert werden, an der dann die üblichen Verdächtigen angeschlossen werden sollen. Im Zählerschrank wird der PEN in PE und N aufgeteilt. Die Einspeisung der UVen erfolgt über Linocour Schalter bestückt mit 3x50A Neozed. Zuleitung pro UV ist 5x16. Jede UV hat einen FI mit 63A Nennstrom. Die UVen sind Hohlwandverteiler aus Metall. Der PE aus der Zuleitung geht auf eine Phoenix PE Klemme. Von dort auf jede weitere Hutschiene in der Verteilung und von der letzten Klemme wieder zurück. Alles in H07V-K 1x16. Ich möchte gerne zusätzlich zum PE in der Einspeisung eine 1x25 Verbindung von der UV direkt zur PAS Schiene legen. Macht dies überhaupt Sinn, oder wäre das überflüssig? Zusätzlich gibt es Verbindungen vom Zählerschrank zu den UVen. NYM 7x1,5 für die Verdrahtung der Nachtspeicherschütze und den Lastabwurfrelais der Durchlauferhitzer. Diese beiden ... | |||
| 31 - Ausstattung Zählerschrank -- Ausstattung Zählerschrank | |||
| Zu Punkt 3 Ja denn wenn es zu eng wird sagt die Sicherung so nicht, bevor du die Feuerwehr rufen musst.
Zu Punkt 1 bringt nichts denn dann ist zwar der FI geschützt aber die Zuleitung zur UV nicht. Zu dem Punkt Selektivität: Es soll bei einem Fehler nur die dem Fehler vorgeschaltete Sicherung auslösen. Trotzdem das die Anlage selektiv ist kann es passieren das wegen Überlast eben auch eine Sicherung die zu den einzelnen Stromkreisen selektiv ist auslöst. Beispiel 40 A Vorsicherung und über diese fließen 32A der CEE + 3*16A des Herdes ergibt 32A+16A = 48A, das macht die Neozed problemlos noch länger als 1 Stunde mit, aber bei 32A+16A(Herd) + 16A weitere Verbraucher sind 64A und da sagt die Neozed sehr schnell mit mir nicht! Deine 10mm² Hauptleitung zur UV ist aber nur für 50A ausgelegt und wird gegen Schädigung durch die 40 A Vorsicherung geschützt. Bei 63 A Vorsicherung wird sie aber bei längerer Überlastung geschädigt. Gehen wir mal davon aus das die Anlage nicht selektiv ist, dann lösen eben 2 Sicherungen aus. (Die Sicherung mit dem Kurzschluß und oder die Vorsicherung) Der Kurzschlusschutz und der Überlastungsschutz sind aber gegeben. Lediglich die Verfügbarkeit der Anlage ist eingeschränkt. Das passiert aber auch wenn nur ein FI in d... | |||
| 32 - Altanlage schrittweise modernisieren -- Altanlage schrittweise modernisieren | |||
| @Goetz
Wie du schon geschrieben hast benötigst Du einen Installateur, der das auch abnimmt. Den sollte man von Anfang an "ins Boot" holen und die Schritte mit ihm besprechen. Auch wenn du derzeit Wechselstrom hast, wird die Neuinstallation auf Drehstrom aufgebaut. Hierfür müßte man wissen welches Netz-System du bekommen wirst (sofern überhaupt eine Umstellung auf Erdkabel in dieser Gegend möglich ist, wissen i. d. R. Elektriker aus der Gegend). Es spricht denke ich nichts gegen eine Stufenweise Erneuerung Raum für Raum. Die Unterverteiler pro Stockwerk sind eine gute Idee, jedoch würde ich die nie unter 10mm² anfahren, dann hat man später kein Gerenne über Treppen wenn mal ne Sicherung/FI fliegt. Bloß damit diese angeschlossen werden können mußt du in die HV und hier könnte es nötig sein, daß man an den verplompten Zählerbereich ran muß (das dürfen i. d. R. nur zugelassene Elektroinstallateure; vielleicht findet sich hier einer aus deinem Raum, in Bayern könnte ich weiterhelfen ).
Evtl. ist es sogar nötig einstweilen den alten Zähler in einen neuen Zählerschrank zu bauen und von dort zu den UV gleich zu gehen (würde mein Eli so machen), dann braucht man nicht 2x umklemmen, hat scho... | |||
| 33 - FI-Schutzschalter - Sicherungskasten? -- FI-Schutzschalter - Sicherungskasten? | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 10 Nov 2013 22:39 geschrieben : Einigen Leuten geht hier nach ein paar - zugegeben sehr haarsträubenden - Laienanfragen die Vorsicht durch und sie haben den Reflex, jegliche Anfragen abzublocken. Natürlich könnte es sein, dass blau und braun mit L2 und L3 belegt sind... wäre natürlich sehr unschön. Eine Erweiterung auf Drehstrom wird mit der vorhandenen Leitung vermutlich reichlich grauzonig, zumindest mein mein Augenmaß, sie wäre kleiner als 10 mm2. Insofern müsste man beim Umklemmen schon einige Phantasie aufwenden, um das nicht als wesentliche Änderung an der Leitung zu betrachten. Insofern würde ich sagen: falls sich da nicht noch irgendwo eine schwarze Ader versteckt, sollte die Leitung im HV auf L+N+PE umgeklemmt werden. Dann sollte man diesen Verteiler komplett aktualisieren (ganzen Inhalt rausschmeißen da nicht mehr fingersicher und eventuell auch noch L-Charakteristik oder gar H) und einen oder mehrere FI einbauen. Sollte ... | |||
| 34 - Haubtverteilung erweitern -- Haubtverteilung erweitern | |||
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Hallo an alle ich habe folgendes anliegen hab mir in meinem Elternhaus im Partykeller eine kleine naja schon fast große Disco eingerichtet.Ich sage mal es ist halt mein Hobby ich möchte dies Komplette Licht und Audioanlage jetzt seperat absichern.Mit einer 2 ten Unterverteilung da ich es leid bin das dauert die Sicherungen rausfliegen. Bin selber gelernter Elektroinstallateur aber bin eine weile aus dem beruf raus. hier die Daten die ich soweit schon hab: Haubtverteilung: abgesichert mit 3 NH 50A vor Zähler. nach Zähler geht die Zuleitung auf einen FI 40A / 0,030A danach auf alle Sicherungsautomaten im Keller Benötigte Leistung und voraussichtlich auftretender Strom nach Formel berechnung 10,032 Watt Komplette Anlage ( Audio und Licht soll Sicherungstechnisch getrennt werden ( idelaler weiser noch mit einem FI Selektiv ) 43,617 Amper Komplette Anlage als qwerschnitt zu 2ten UV sollten es nach den Formeln mit Nym 5 x 6mm² verlegt im Kabelkanal mit einer länge von ca 12 Metern. wie kann ich absichern damit erstens Se... | |||
| 35 - "Schuppen" im Garten verkabeln -- "Schuppen" im Garten verkabeln | |||
| NAja ich würde schon Fest installieren wenn das öfters genutzt werden sollte .. . Man könnte ja draußen einen 32A Einspeisestecker montieren.
Am Haus dann eine Steckdose abgesichert mit 32A Neozed ohne Fi und im Schuppen dann halt eine UV mit Fi´s usw. Festinstallation der Zuleitung wäre natürlich schöner ! Auf ausreichenden Querschnitt der Zuleitung achten aufgrund des Anlaufstroms vom Kompressor. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 31 Aug 2013 19:59 ]... | |||
| 36 - FI bei Badsanierung -- FI bei Badsanierung | |||
| LS sind zu LS nur bedingt Selektiv! deshalb muss in die HV eine Schmelzsicherung (die sind träger) So ein FI/LS ist ein Fehlerstromschutzschalter mit internem Leitungsschutzschalter!
Warum in Österreich ein FI nicht mit Nennstrom vor gesichert werden darf, dafür benutze bitte die Suche im Forum. Ich schreibe nicht umsonst 25 A Neozed in die HV und den 40A FI in die UV. Edit : wie viele LS dem FI folgen ist wurscht, die Vorsicherung in der HV begrenzt den max möglichen Strom durch den FI! Die 25 A Neozed schützt den FI und die Zuleitung! 13 A LS ist gerade noch zu 25 A Neozed selektiv! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 13 Aug 2013 21:42 ]... | |||
| 37 - Fehlerstromschutzschalter fliegt raus. -- Fehlerstromschutzschalter fliegt raus. | |||
| OH man wenn ich das sehe könnte ich im Dreieck kotzen !
Wie kann man nur so uneinsichtig und stur sein mist bauen und dann nichts von den anderen Glauben. Meine schnellen Verteilungen sehen auch nicht schön aus darauf kommts nicht an aber sie sind sicher und entsprechen der VDE ! DAs ganze Gebastel erinnert mich an das was ich mit 13 auf Holz und Spax aus Elektromüll zusammengebaut hab. Hatte da auch letzt ne nette Diskussion mit nem guten Freund, der war auch stur und er hat sein Verteiler selbst "kaputtsaniert", ging damit aus das er einen Tag ohne Strom war ziemlich sauer auf mich und in Deckung musste ich auch noch gehen. Naja später hab ich ihm die Elektroanlage kostenlos neu installiert (ab Abgang NZ Tafel ohne HV) da ich ihn einerseits mochte und ihn noch was schuldig war und auch weil ich sowas einfach nicht ansehen konnte. Nun hat er nen schönen Hager Verteiler und 2 Stromkreise pro Raum ist überglücklich und als er was gescheites sah Verstand er auch warum seines Pfusch war. Jetz hab ich die nächsten 5 Jahre Schnaps und Mitfahren am WE frei 
Bitte überlegt was ihr tut und baut nicht einfach was auf Gut Glüc... | |||
| 38 - FI's lösen gleichzeitig aus!? -- FI's lösen gleichzeitig aus!? | |||
| Hallo,
seit kurzem verfügt unsere Hausinstallation über eine komplette Fi- Absicherung wie in dem Stromlaufplan im Anhang zu sehen. Es sind nicht alle Sicherungen eingezeichnet. Und schon gibt es ein Problem, alles lief problemlos schon seit zwei Tagen, aber als ich den PC in die Steckdose X1 einsteckte, stand ich im Dunklen. Also bin ich zu UV1 FI(Q1) wieder reingedrückt, komischerweise war auch in UV2 der FI(Q2) ausgelöst, also beide wieder rein gedrückt. Also PC nochmals eingesteckt, wieder stand ich im Dunklen, wieder zu der UV1 wieder den FI(Q1) reingedrückt und dann war ich total verwundert in UV2 war der FI(Q2) ebenfalls wieder raus geflogen. Das es an dem PC liegt war mir sofort klar, nur zur Steckdose(X1), wurde von der Abzweigdose(X2) nur ein 3x1,5 gezogen(Um Kupfer zu sparen ), wobei grün-gelb der Lampendraht ist und der Blaue als PEN auf der Steckdose gebrückt ist.
Am FI(Q2) in UV2 der jedesmal mit ausgelöst hat, ist ebenfalls so ein Problemstromkreis, dort wurde N und PE auf die N-Schiene des FI(Q2) gelegt, da zwischen PE und N irgendwo eine Verbindung besteht, die bis jetzt noch nicht gefunden wurde. Aber das ist für mein Problem nicht relevant. Also bin ich... | |||
| 39 - Neue Unterverteilung -- Neue Unterverteilung | |||
| Hallo,
ich habe vor 12 Jahren selber mal Elektroinstallateur gelernt, bin in diesem Beruf aber schon einige Jahre nicht mehr aktiv und kenne mich deshalb auch nicht mit den aktuellen Vorschriften aus. Ich hoffe ihr könnt mir hier weiterhelfen. Es soll eine bestehende Verteilung um einige Verbraucher erweitert werden. Bestehende Verteilung: 3-reihige Hager Verteilung mit 2 Zählerfeldern + NH Sicherungen unter den Zählerfeldern. Diese Verteilung wird nur als Unterverteilung benutzt es sind keine Zähler eingebaut. In dieser Verteilung sind bereits Heizung, Fahrstuhl, Lichtstromkreise und zwei 32A Verbraucher angeschlossen. Nun ist diese Verteilung bereits so verbaut, dass dort keine weiteren FI Schutzschalter und LS untergebracht werden können. Folgende neuen Verbraucher müßen hinzukommen. 1x Gerät mit 40A Absicherung 1x Gerät mit 20A Absicherung 1x Herdanschluß 1x Durchlauferhitzer 230V 3x Steckdosenkreise 1x 32A Reserve für ein Gerät, welches eventuell noch angeschaft wird. Dafür würde ich einfach gerne eine neue UV neben der bestehenden montieren. Die neue Verteilung werde ich in meiner alten Firma bestellen und komplett verdrahten lassen. Aufhängen und Ka... | |||
| 40 - Merkwürdige Messwerte an UV-Zuleitung -- Merkwürdige Messwerte an UV-Zuleitung | |||
| Hallo Forum!
Mir macht grad eine lächerliche UV-Erweiterung Sorgen. Ich kappier nicht was passiert ist, und ich weiß nicht ob ich jetzt irgendeinem Gespenst hinterherlaufe. Vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen. Also: geliefert wird TN-C. Der größte Teil des Gebäudes ist auch noch in TN-C ausgeführt. Nun hab ich auf eine freie Hutschiene einen neuen FI eingebaut. L1, L2, L3 geklaut und ganz normal auf den FI geführt, FI Eingangsseitig auf die PEN-Schiene, und zusätzlich noch von der PEN-Schiene auf eine separate Schiene um TN-C -PEN und TN-C-S PE optisch getrennt zu haben; Ausgangsseitig bin ich auf eine separate N-Schiene (sollte passen, oder bin ich jetzt komplett verblödet?). PE- und N-Schiene haben logischerweise keine Brücke. FI-Ausgangsseitig ist dann nur noch eine 3-pol-Kammschiene und 3 neue Automaten (1x WaMa-Steckdose, 2x leer/Reserve). Jetzt hab ich Saft drauf gegeben, und wollte die Fehlerstromauslösung (erstmal nur provisorisch mit dem Duspol) testen. Keine FI-Abschaltung. Allerdings sind etwa 3 Min. nach dem wiedereinschalten nun alle 3Stk. 35A Diazed-UV-Vorsicherungen gleichzeitig geflogen. Es gab wohl dabei auch einen "Blitz" im Bereich des neuen FI, und dieser ist nun auch Abgangsseitig ordentlich verrusst. Die... | |||
| 41 - Welchen RCD? -- Welchen RCD? | |||
| Noch was: die Zuleitung für den UV Wohnung bitte vor dem FI im Keller abgreifen und oben weitere FIs! Nicht ist lästiger, als im Dunkeln in den Keller tappen zu müssen!
Also: mindestens ein FI für die Kellerstromkreise (ich denke dort könnte man bei der Bestimmung zur Anlagenverfügbarkeit ein Auge zudrücken) und zwei für die Wohnung (in den meisten Netzbetreiber-TAB ist die AUflage der DIN 18015 übernommen worden, dass beim Auslösen eines FIs nicht die ganze Anlage spannungslos werden darf). ... | |||
| 42 - Neue Elektroinstallation! -- Neue Elektroinstallation! | |||
| Hallo zusammen!
Bin neu im Forum und hoffe, dass man mir behilflich sein kann. Mache gerade bei uns Zuhause die Elektroinstallation (ab Stromzähler) im Rahmen einer Kernsanierung neu, d.h. kann soviel stemmen wie ich will!
Meine Fragen an die Experten hier: 
1. Ist die Art der Installation richtig? 2. Ist meine Materialliste richtig oder kann man noch was „verbessern“? Hier die wichtigsten Infos in Kürze: Alle Elektrokabel sind in 3 x 2,5 NYM-J gezogen. Die 2 Herdanschlüsse sind in 5 x 2,5 gezogen. Küche: · Arbeitssteckdosen 4 · Mikrowelle 1 · Waschmaschine 1 · Spülmaschine 1 · Gasetagenheizung 1 · Lampe 1 · 2 x Herddose 2 x 3 Arbeitssteckdosen in Reihenschaltung und dann durch eine Zuleitung zum Unterverteiler. Mikrowelle, Waschmaschine, Spülmaschine, Gasetagenheizung und Lampe gehen jeweils durch eine Zuleitung zum Unterverteiler. Jeder Herdanschluss geht separat z. Unterverteiler. Wohnzimmer: · Steckdosen 6 · Lampe 1 Alle Steckdosen in Reihenschaltung und dann durch 1 Zuleitung zum Unterverteiler. Die Deckenlampe separat z. Unterverteil... | |||
| 43 - Vorstellung meiner Umbauplanung Hausverteilung -- Vorstellung meiner Umbauplanung Hausverteilung | |||
| Hallo,
ich bin gelernter Elektroinstallateur und Techniker aber mein Berufsleben verlief dann nach Studium in anderen Bahnen. In unserem gekauften EF-Haus (Rheinland-Pfalz) Bj 1975 findet sich folgende Situation vor, die ich ändern möchte: - Hausanschluß TN-C 3 x 50A abgesichert - 4 * 10mm² zum Zählerkasten - Potentialausgleich mit Bandstahlfundamenterder vorhanden. - Zählerkasten (Hager System T - 2 Felder) im Keller bestehend aus einem Zählerplatz ohne Vorsicherung und 30 Sicherungsautomaten H16. 20 Automaten in einem 2reihigen Verteilerfeld über dem Zähler und 10 Automaten in einem 1reihigen Verteilerfeld im rechten Schrankfeld. - Kein FI eingebaut - die Installation nach den Sicherungsautomaten ist geprüft und sauber; PE und N überall getrennt (aber das war ja in den 70ern schon Standard) Verständlicherweise paßt mir die Situation nicht wirklich. Ersatzteile für den Zählerschrank bekomme ich keine mehr. Nun fallen mir zwei Lösungsansätze vor, die ich für umsetzbar halte und gerne vorstellen möchte. Option A: komplett neuer Zählerschrank: Momentan ist mir das zu aufwendig und wäre nur die Ultima Ratio. Option B: Ich mache das rechte Schrankfeld komplett leer bis auf die Montageschienen und bring... | |||
| 44 - Dimmschalter EUD12D-UC schaltet selbstständig -- Dimmschalter EUD12D-UC schaltet selbstständig | |||
| Hallo erstmal,
habe im Rahmen einer Renovierung einige dieser Dimmschalter verbaut. Zur Installation: Hauptsicherung im Keller ==> 5x16mm² zu HV im Keller. (Keller wird noch verdrahtet, aktuell hängt noch alles an 2 Leitungen) Von der HV im Keller über 5x16mm² in UV im EG. Dort wurden Licht und Steckdosen - Kreise getrennt über 2 4-Polige FI (logischerweise auch 2 N - Schienen vorhanden) Die 5x16mm² Zuleitung ist von unten eingeführt, alle abgehenden für das Stpckwerk gehen nach oben ab. Verteiler ist ein Striebel&John UK 540S. Verbaut habe ich insgesamt 8 von den http://www.eltako.com/fileadmin/dow.....t.pdf A1 ==> geschalteter + von Taster L ==> Dauer + vom LS (10A) X (links neben L) ==> geschalteter + zu den Leuchtmitteln (11 x 35W Halogen GU10 220V) A2, E2 und N auf selbe Neutralleiter-Schiene Ohne Anschluss von E2 ging das Display nicht (Dachte eigentliche, der ist nur wichtig bei Zentral-Schaltung) Der Dauer + zu L (Dimmer) sowie der Dauer + zum Taster gehen beide von selben LS ab. d.h. wenn ich den LS a... | |||
| 45 - Elektroinstallation erneuern -- Elektroinstallation erneuern | |||
| Alle in Deutschland zugelassene Fi können mit Nennstromstärke vor gesichert werden. Österreich geht da etwas eigene Wege. (1,45*IN < IN FI) Ergo ein 40 A Fi mit 40 A! Problematisch könnte nur die Leitungsverlegung werden. ( Treppenhaus, Statik) Bei 3*35A würde ich als Steigleitung 10mm² CU verlegen. Da bleibt noch etwas Reserve nach oben!
Geiz ist geil aber hier fehl am Platz! Alternativ kann man auch über 5*16mm² Alu als Zuleitung zu den UV nachdenken. ... | |||
| 46 - Strom für den Garten -- Strom für den Garten | |||
| @d0um
Ist die Installation im Haus nun neu oder nicht? Die Aussage ohne FI deutet auf alt. Dann müßte bei Veränderung irgendwo ein FI rein (zur eigenen Sicherheit auch empfohlen). Wenn in diese neue (Umbau Altverteilung) auch noch eine CEE soll, dann müssen im Haus 3 Sicherungen sein. Evtl. ist das im Haus ja auch ein 3er Block B16/3 oder so, der fliegt auch auf einmal bei Überlast/Kurzschluß von einer Phase. Zum Zwecke der Selektivität könnte man z. B. die neue UV mit Neozed vorsichern, dann lösen nicht immer beide Schutzorgane aus. Z. B. ein B10 LSS ist zu einer 16A Neozed ausreichend selektiv, da du was von 10/13A erwähnt hast (für 13A wären ca. 20A notwendig). Wichtig auch die Zuleitung prüfen auf Beschädigung/Alterungsschäden, 50-60 Jahre können einer Isolierung im Freien auch schon zusetzen. Dann je nach Querschnitt prüfen (evtl. prüfen lassen) welche Absicherung möglich ist. Evtl. bekommt man sogar eine 16A Drehstromsteckdose selektiv. Was natürlich merkwürdig ist, nur eine Sicherung im Haus und drei Phasen in der Garage, hier muß dann mal was abgeklemmt worden sein. ... | |||
| 47 - Unterverteilung Werkstatt -- Unterverteilung Werkstatt | |||
| CEE-Dose seperat auf eigenen Kreis legen oder eventl. CEE Dose sogar entfernen und Klemmkasten setzen,vorhandene Leitung als sep. Zuleitung nutzen und den FI-Schutz erst in der UV Werkstatt realisieren.
Die Nummer mit dem Erder lass mal ganz bleiben. Gruß Surf ... | |||
| 48 - Trockner kaputt nach Überspannung -,- -- Trockner kaputt nach Überspannung -,- | |||
| Wie ich auf die 400 Volt komme ?
Es gibt 7 Stromkreise : 1. Herd L1 2. Herd L2 3. Herd L3 4. Wohn/Schlaf L1 5. Küche/FLurlicht L2 6. Wama L3 7. Keller L1 Ausgelöst waren als ich nach Hause kam Herd L2 und L3 .. . Ich schaltete den Fi und die Sicherungen wieder ein, es leuchtete Wahnsinnig Hell über mir und da hab ich schnell F4 ausgeschaltet da an dieser PC´s und Monitore hängen die ich nicht gerne opfern wollte, als ich F4 ausschaltete ging auch das Licht über mir aus das auf F5 lag. Belastet sind normalerweise nur F4 und F5. Auf F4 waren PC´s und Schaltnetzteile im Standby, auf F5 nur der Trockner und Kühlschrank (der aber in dem Moment nicht kühlte ..). Also gehe ich davon aus das die Schaltnetzteile das Potential Hochgezogen haben, komischerweise funktioniert alles wieder normal als ich den Fi aus und wieder angeschaltet habe ! Muss auch noch sagen das der Kurzschlussstrom hier sehr hoch ist ! HAK ist mit 200 A abgesichert, damit gehts dann direkt mit 50A Absicherung auf die Zähler und UV Zuleitung .. Anbei noch ein Bild ! ... | |||
| 49 - Neue Sicherungskasten Installation - Schema -- Neue Sicherungskasten Installation - Schema | |||
| Stören würden sich die FI-Schutzschalter nicht, allerdings setzt das eine 5adrige Zuleitung zur UV voraus.
Wenn man einen normalen 0,5A-FI unten hin setzt ist dieser nicht selektiv zum oberen. Will heißen bei einem Fehler können auch beide auslösen, oder (wenn er schneller ist und der Fehler groß genug) auch nur der untere - wobei ich nicht raten möchte. Es gibt allerdings auch kurzzeitverzögerte oder selektive FI, welche für genau solch einen Zweck eingesetzt werden können. Die Durchflussrichtung gibt der Hersteller vor. In den allermeisten Fällen macht man mit der Zuleitung auf 1,3,5,N nichts verkehrt, häufig sagen die Hersteller dass die Richtung egal ist - natürlich vorausgesetzt alle Adern inkl. N nehmen die gleiche . Es gibt aber auch Hersteller/Modelle, bei denen die Richtung vorgeschriebene ist, es soll sogar auch welche geben, die auf 2,4,6,N die Zuleitung haben müssen (habe ich aber noch nicht gesehen).
Offtopic :Die Trennung Licht/Steckdosen ist auch heute nicht überall üblich, bei uns in der Region z.B. nimmt man gewöhnlich einen Str... | |||
| 50 - Fehlersuchbild -- Fehlersuchbild | |||
Zitat : 3 Leiter an einem Neozedanschluss geht gar nicht. Da habe ich mich als erstes geärgert. Noch dazu hätte sich das leicht anders lösen lassen. Zitat : Lose Adern nicht aufgelegt. Da können sie nichts dafür, die Leitung habe ich erst direkt vor den Fotos zum vorbereiteten Neozedelement nachgezogen, die soll heute aufgelegt werden. Zitat : Kann nicht na... | |||
| 51 - Umbau Hauptverteilung -- Umbau Hauptverteilung | |||
| Hallo zusammen,
nach einigem passivem Mitlesen in diesem sehr interessanten Forum möchte ich auch ein Vorhaben zur Diskussion stellen: Es geht um die Hauptverteilung in unserem EFH mit Einliegerwohnung (Baujahr 1994). Den (suboptimalen) Ist-Zustand seht ihr auf dem ersten Bild: Es gibt zwei VNB-Zähler (ELW und Rest) und 4 Unterverteilungen (DG, EG und Keller an einem Zähler und ELW mit eigenem Zähler). Wie man im Bild sieht ist die Anordnung der Leitungen zu den UV "etwas" unglücklich: Die Leitungen zu EG und ELW gehen über Kreuz zu den Zählern, die ELW-Zuleitung ist auch noch zu kurz Die PE- und N-Schienen sind durch mechanische Belastung über die Adern auch schon gebrochen und die Verteilung der Aussenleiter nach dem EG-Zähler ist nicht gerade toll...
Im Feld 4 ist die Verteilung für den Keller (da hängt auch die Hauptverteilung). Hier ist auch noch einiges im Argen (z.B. 500mA FI aus Baustromzeiten der nur durch Ziehen der Zähler-Vorsicherungen auswechselbar ist und nebenbei noch überlastet werden kann). Hier sind noch weitere Umbauten geplant, die kommen aber erst dran, wenn die Verteilung hinter den Zählern geordnet wurde und dieser Teil auch komplett freischaltbar ist, ohne das ganze Haus lahmzul... | |||
| 52 - Unterverteilung anbinden -- Unterverteilung anbinden | |||
Zitat : Netzform? Bei TT muss ein FI vorhanden sein, wenn der PE in der gleichen Leitung ist. Es ist TT. PE kommt in der HV an. RCDs befinden sich zwei in der UV, allerdings keiner vor der Leitung. Zitat : unter Umständen könnte auch noch die Auslegung auf 63A nötig sein. Da wird es mit dem 10² knapp werden, selbst unter idealen Bedingungn gibt ein 10² mit 3 belasteten Adern maximal 57A, es sei den es ist im Kühlhaus verlegt 
Maximal 57 A sind es aber für 30°C. Laut VDE 0298-4 Anhang A vom 01.08.2003 gilt für Verlegeart C und 25°C ein maximaler Strom von 63 A bei 10 mm² und 3 belasteten Ader... | |||
| 53 - Zuleitung für Unterverteilung -- Zuleitung für Unterverteilung | |||
| Aber auch nur wenn kein Selektiver FI vor der Zuleitung zur UV sitzt.
Beim TT-Netz kann aber auch an der Garage ein eigener PE gesetzt werden. ... | |||
| 54 - Selektive Absicherung einer UV -- Selektive Absicherung einer UV | |||
| Hallo
Gegeben ist folgende Situation Hausanschluss mit 3*E35 eine 12TE UV wird über 10m mit 5*2,5² in Verlegeart C angefahren. In der UV ist ein 4poliger FI+8*B13. Wie würdet ihr die Zuleitung absichern, damit sie selektiv nach beiden Seiten ist? DII-25A würde ja passen, aber es sollte keine Schmelzsicherung sein. Danke! Topf_Gun ... | |||
| 55 - F&G 80er Verteiler aufputz in Scheune -- F&G 80er Verteiler aufputz in Scheune | |||
| Ja, stimmt, wo ist denn der FI? Müsste ich mal in den Hauptverteiler schauen (ginge, der ist im Gang des Gasthauses). FI 4/40/0,1 wäre klassisch.
Interessieren würde mich auch die Absicherung der UV. So, wie die Zuleitung ausschaut, ist sie nicht mehr als 4 mm2, daher vielleicht Absicherung 20A oder 25A Diazed? Neozed wäre schon fast zu modern. Mit Selektivität zu den L20A ist da natürlich dann auch nichts. Überhaupt "eigentümlich" ist die L20A Absicherung für die 32A CEEs, aber vielleicht waren da früher "alte" Drehstromdosen. Naja, habe in meiner Scheune auch eine CEE 32 mit nur 25A Absicherung, weil nur 42 Zuleitung... ad Neptun 2000: die waren in der Gegend recht verbreitet, gabs im Lagerhaus, wurden scheinbar aber auch von Elektrikern verwendet (kenne auch vollständige Installationen nur mit diesen). Habe selbst keinen in einer Anlage, kann daher über die Qualität nicht viel sagen, würde meinen, mittlere Qualität. ... | |||
| 56 - Eigene Stromkreise für Verbraucher ab 2kW -- Eigene Stromkreise für Verbraucher ab 2kW | |||
Zitat : Ich befürchte nun, dass ich das so nicht machen darf. Könnt ihr mir das bestätigen? Ja, ich kann bestätigen, daß DU das nicht machen darfst - und SO schon gleich gar nicht...! Zitat : Habt ihr vielleicht Tipps? Ja, einen Fachmann mit Planung und Ausführung beauftragen. Daher: Frage 1) Warum macht das nicht Jemand, der sich damit auskennt??? Frage 2) Ist der DLE überhaupt möglich und zulässig (VNB-Zustimmung, Belastbarkeit der Hausanschlusses)? Sollte die Leitungsführung tatsächlich so ein Problem sein, könnte man darüber nachdenken, EINE Zuleitung (z.B. in 5x10) zu ziehen und dann in der Küche... | |||
| 57 - Drehstrom, Drehstrom, Drehstrom... -- Drehstrom, Drehstrom, Drehstrom... | |||
| Das kann aber eigentlich nicht sein, da in unsere UV nur eine Zuleitung kommt, und wenn man den FI ausmacht, ist die ganze Wohnung dunkel.
Grüße Jannik ... | |||
| 58 - Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! -- Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! | |||
| Guten Tag und frohes Fest an alle Forenmitglieder
ich bin Wenner, komme aus Düsseldorf, hab´ fast 60 Jahre auf´m Buckel und bin keine EFK. Bin ganz schön beeindruckt, von dem in diesem Forum versammelten Fachwissen. Deshalb habe ich mich registriert und gehe Euch auch mal gleich, weil ja Weihnachten ist, auf die Nüsse. Lösung gesucht: wir verfügen in unserer Wohnung (Eigentum, Bj 1952) über das TN-C-System. Die 4 zuführenden CU-Adern haben jeweils Querschnitt von 10 mm² und kommen durch ein Rohr in der ungedämmten Wand in die alte UV. Meine Gedanke: Ein zusätzliches Kabel mit 16mm² als „sauberen PE“ durchs Rohr schieben oder bestehendes System in meiner Unterverteilung für ein TN-C-S-System zu splitten. Bis die Kabel in meinem Kaschterl sind, haben sie schon 10m auf´m Buckel davon aber nur ca. 1,5m durch das besagte Rohr. Rest des Weges liegt es mit 9 anderen Hauptzuleitungen im offenen Kabelkanal an der Kellerdecke. Zuleitungen sind mit 3x63A (400V-Drehstrom) im Zählerschrank abgesichert. Da ich nun eine EFK der Hausverwaltung gefunden habe, die nicht darauf aus ist, mir überteuerte mitgebrachte Hardware zu verkaufen, möchte ich die erforderlichen Teile nach und nach günstig in der Bucht besorgen. Das soll aber nicht heißen, das i... | |||
| 59 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| In unserer Gegend wird gerade ein eher nobles ehemaliges Restaurant dem Erdboden gleich gemacht. Ich habe die Gelegenheit genützt, ein paar Teile zu retten, leider saßen mir die Herren mit der Spitzhacke schon im Nacken, deswegen konnte ich dort nur so zügig wie möglich arbeiten ohne die zu stören und keine Fotos machen.
Der abgehende Drahtverhau (armdicke Bündel NYM, im Verteiler großzügig fliegend verklemmt) und das Gesamtkunstwerk Hauptverteiler fehlen hier also leider. Nuja... der Hauptverteiler bestand eigentlich aus der klassischen Mauernische mit Blechtür, ursprünglich wohl mit einem Schwung Diazedsockel. Das wurde irgendwann rausgerupft und durch ein gewachsenes Mischmasch an AP-Verteilern ersetzt. Der "älteste" Teil dürfte wohl ein 3-reihiger Schrack-Verteiler sein, schon mit 30mA-FI und B/C-LSS. Der Deckel kam mir nach dem Lösen einer einzigen Schraube entgegen, einige habe ich im HV liegend entdeckt. Man beachte die ausgesprochen eigenwillige Belegung der 1-poligen LSS in der untersten Reihe - R, S und MP laut Beschriftung! (stimmt auch mit der Realität überein). Die Anspeisung erfolgte über die alte Zuleitung mit 4x6mm2 vom Zähler (3x schwarz, 1x grau) von unten, ebenfalls geht dort die Leitung zu UV 1 ab, 4x6mm2 Einzelader. Die Anspeis... | |||
| 60 - TNC-Netz, Fi nur fürs Bad nachrüsten. -- TNC-Netz, Fi nur fürs Bad nachrüsten. | |||
| Ich empfehle ein etwas anderes Vorgehen:
Nämlich, den Kleinverteiler mit dem FI unmittelbar außerhalb des Badezimmers anzubringen. Also z.B. flurseitig über der Tür. Sodaß von dort aus ins Bad bereits dreiadrig gefahren werden kann. Dann kann man das Bad nämlich komplett fertigstellen und muß bei späterer Erneuerung der Zuleitung dort drin nichts mehr ändern oder gar aufreißen! Ebenso entfallen die Schutzartprobleme. Das ist auch dann machbar, wenn die Zuleitung ins Bad bisher von einer anderen Seite aus erfolgen sollte (Zuleitung dann eben dorthin verlängern). Außerdem einen örtlichen Potentialausgleichsleiter (im Bad zu verbinden mit metallischen Wasserleitungen, Heizungsrohren etc.) aus dem Bad heraus in jene Mini-UV führen. Dann ist die Weiterbenutzung des schwachen PEN ME übergangsweise vertretbar. Nicht vergessen, ggf. separate Stromkreise mit in Bad zu ziehen (z.B. für WaMa, Warmwasserkleinspeicher etc.). Auch wenn diese bisher mit über den Allgemeinstromkreis laufen! Aufteilung dann ab Kleinverteiler. So kann man bei der späteren Erneuerung der Zuleitung ordnungsgemäß getrennte Stromkreise errichten. ... | |||
| 61 - Solaranlage mit FI? -- Solaranlage mit FI? | |||
| Der FI sollte beim Zähler sitzen.
Als Zuleitung ein NYY, Verlegung im Keller und in der Garage Aufputz, dazwischen im 100er KG Rohr unterirdisch (Einsam und allein, nur der Zugdraht leistet Gesellschaft) Der AC-Teil ist auf alle Fälle SK1, der DC Teil SK2. Brennbar ist sogut wie nichts. Mineralischer Putz und Abstand zur Deckenverkleidung >1,5m. Ob Garage lässt sich sicher bezweifen, eher typischer "Großer Gartenschuppen" (Wasser & Abwasser Vorbereitet, UV für Hofbeleuchtung, Fenster Tür und halt ein Tor. z.Z. steht da die Kreissäge und Gartenbank + Kleinkram drin. PKW ist wohl eher unwahrscheinlich, wenn überhaubt, dann ein PKW-Anhänger. Gruß Topf_Gun ... | |||
| 62 - Selektivität Hauptzuleitungsabsicherung / Erdungsmaßnahme -- Selektivität Hauptzuleitungsabsicherung / Erdungsmaßnahme | |||
| Hallo Ihr Lieben,
zunächstmal herzlichen Dank an das Forum und die Moderatoren für die vielen tollen Posts. Habe schon viel Interessantes und Wissenswertes hier gelesen. Diesmal habe ich jedoch selber zwei Fragen an Euch, die ich bisher noch nicht klären konnte (oder hab' ich's doch nur überlesen?). Zur Situation: Es geht um die Sanierung der Elektroinstallation in einem Objekt, das aus zwei Betriebsgebäuden, die ca. 50 Meter voneinander entfernt sind, besteht. Beide Gebäude sind durch Erdkabel 4x50qmm Kupfer, kupferumspannt, miteinander verbunden. Ursprünglich wurden diese von einem 15kW-dreiphasen-Dieselgenerator versorgt, mit größtenteils abenteuerlicher Verkabelung, vorzufinden war alles denkbare und undenkbare. Vor ca. 15 Jahren wurde die Anlage dann über ein 2,3km langes Erdkabel (NAYY 4x50qmm) in unverändertem(!) Zustand an das EVU-Netz angeschlossen (wie das passieren konnte, wird sich mir vermutlich nie mehr erschließen). Der Zähler ist über einen Lasttrennschalter direkt an den EVU-Trafo angeschlossen, dahinter 3x20A Neozed-Sicherung (schon im Kundenbereich), dann die 2,3km Erdzuleitung zum Objekt, dort nochmal 20A-NH-Sicherungen und weiter zu mehreren Unterverteilungen. Netzform: prinzipiell TN, wegen der langen "dünnen&qu... | |||
| 63 - Potentialausgleich am Einspeisestecker Campingfahrzeug (Querschnitte) -- Potentialausgleich am Einspeisestecker Campingfahrzeug (Querschnitte) | |||
Zitat : high_speed hat am 24 Aug 2011 23:32 geschrieben : Ich sehe keinen erheblichen Sicherheitsvorteil zwischen direkter Verbindung von der CEE Steckvorrichtung zur Karosserie oder über die PE-Leiste im Verteiler. Ich auch nicht - deshalb frage ich ja.
Danke für den Link! Hab's mal kurz überflogen und das ist recht aufschlussreich.
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 24 Aug 2011 23:41 geschrieben : Die Karre ist ein Gerät der SK1. Richtig! So habe ich meine vorherige Mühle (die nicht selbstgebastelt war) ab und an ge... | |||
| 64 - 3-phasig abgesicherte Herdzuleitung bei Wechselstrom -- 3-phasig abgesicherte Herdzuleitung bei Wechselstrom | |||
| Hallo zusammen,
eine Freundin hat gestern eine Mietwohnung bezogen. Zur Herdzuleitung: 5 x 1,5 mm2 (EINS komma fünf) Länge : 10 m Verlegung größtenteils durch Ständerwerk, aber auch unter Putz => A2? Absicherung : 3 x B16 Die Wohnung läuft über einen Wechselstromzähler, in der UV kommt EIN Außenleiter an, der natürlich auch die 3 Automaten speist, die den Herd absichern sollen. Fast jeder Laie hätte das Teil als Vollherd angeschlossen und der N wäre irgendwann wohl abgeraucht. Ich habe den Herd NICHT angeschlossen. Meine Fragen: 1. Ist die 3 fache Absicherung unzulässig, oder lediglich nicht empfohlen? Jeder Nachmessende bekommt ja mit, dass die 3 Adern über einen Außenleiter versorgt werden und handelt entsprechend. Oder hat der ausführende Eli hier fahrlässig gehandelt und muß die 3 Adern in der UV über EINEN Automaten laufen lassen? Wie hoch darf dann hier überhaupt abgesichert werden (Verlegung durch Ständerwerk bei 1,5mm2)? 2. Eine Aufrüstung auf Drehstrom ist wohl nicht zwingend. Was würde das ca. kosten, wenn der Vermieter einverstanden wäre? Netzform ist TN, die Zule... | |||
| 65 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
| Hallo Leute,
Ich plane gerade mit einem guten Freun die Modernisierung der Elektroinstalltion in seinem Haus. Als wir mit unseren Ideen zum örtlichen Elektriker gegangen sind wurden wir abgewimmelt da wir nur einen Installationsplan überprüfen und durchsprechen wollten. Hätten wir nach der Besprächung die Instalation der Elektroanlagen in Auftrag gegeben, hätte man uns gern geholfen hieß es!
Ein Arbeitskollege hat mich auf dieses Forum aufmerksam gemacht und ich hoffe das man mir hier hilft
Ein Freund hat sich einen Altbau gekauft (BJ1903) und wir sind nun kräftig am Renovieren und wir möchten unter anderem auch die Hausinstallation modernisieren. Der Hauptverteilerschrank ist im Keller und es sollen zwei Unterverteilungen für beide Etagen installiert werden. - Momentan steht auf dem Schildchen vom Hausanschlusskasten das mit 35A abgesichert ist...das wars auch schon - es handelt sich um ein 3 Parteien Haus das nun zum Einfamilienhaus zngebaut wird - es befinden sich 3 Stromzähler im Hausanschlusskasten wovon zwei demnächst entfernt werden - jeder Stromzähler ist mit nur einer 35A NH Sicherung abgesichert | |||
| 66 - Nicht abgesicherter Abgang in UV -- Nicht abgesicherter Abgang in UV | |||
| Er meint, wenn die Zuleitung zur UV vom Querschnitt,Verlangeart, usw. so angelegt wäre, dass es möglich ist eine Vorsicherung mit 50A (anstatt der 32A) einzusetzten. Deshalb würde er eine Sicherung für den Endstromkreis (32A) vorsehen.
Hätte, wäre, wenn, aber sollte mal eine andere Vorsichrung eingesetzt werden hat meine keinen Stress mit der Absicherung von Endstromkreisen. Übrigens ist ein FI für 32A-CEE-Dosen, in Deutschland, keine Pflicht. Kann also für diese Steckdose weggelassen werden. ... | |||
| 67 - Elektroinstallation Garage -- Elektroinstallation Garage | |||
| Ok, das mit dem zitieren müssen wir noch üben
Wenn die Zuleitung zum Trockner abgesichert ist, kann du dir sparen nochmals einen LS einzubauen. Ist es denn nicht möglich in der HV noch einen FI vor die LS zu setzen? dann brauchst du nicht noch einen weiteren Unterverteiler und das ganze ist sinnvoll strukturiert. Und wiegesagt, am besten dann auch vom UV eine seperate Leitung legen. ... | |||
| 68 - Sicherheitsbeleuchtung -- Sicherheitsbeleuchtung | |||
| Hallo,
in der Konstellation die hier vorliegt, ist die Notleuchte, wie meine Vorredner schon erwähnten, völlig zweckfrei. Es gibt zwei Möglichkeiten das Ganze zu Lösen: - Ein Netzüberwachungsbaustein in der Verteilung, welche die Leuchten des TRH versorgt und über Steuerleitungen zur UV der Notleuchten diese ansteuern. Dabei muss allerdings jeder Beleuchtungsabgang (hinter dem LSS), der mit Notbeleuchtung gesichert werden muss, überwacht werden. Es genügt nicht die Zuleitung zur Verteilung zu überwachen. - Die zweite Möglichkeit ist die Dauerschaltung. Dabei geht man auf Nummer sicher. Ich persönlich plane nur Bereitschaftsschaltungen wenn es ausdrücklich gewünscht ist bzw. versuche die Bereitschaftsschaltung weg zu diskutieren. Im Zeitalter der LED-Technik ist der Mehrverbrauch in meinen Augen kein Argument mehr gegenüber dem Sicherheitsgewinn. Mal eine allgemeine Frage zur SIB: Ich habe einmal gelesen, dass Sicherheitsbeleuchtungsanlagen nicht mit FI-Schaltern gesichert werden dürfen. Wenn das wahr ist, wie stelle ich die Abschaltzeiten im TT sicher. Gruß Stefan ... | |||
| 69 - Aufbau der neuen Unterverteilung für Wohnung -- Aufbau der neuen Unterverteilung für Wohnung | |||
| Hallo zusammen,
bin neu hier, hab auch hier schon einiges gelesen da ich seit ein paar Jahren raus aus dem Thema Elektro bin, allerdings gerade unsere zwei Wohnungen auf den neusten Stand bringen möchte. Ich werde die Arbeiten durch einen ausgebildeten Elektromonteur durchführen lassen, möchte allerdings mitreden können da ja nicht selten auch von Fachpersonal Schmu gemacht wird und habe mich daher wieder neu in die aktuelle Materie eingelesen. Eckdaten für die jeweilige Unterverteilung: - Das Leitungssystem sowie die Steckdosen und Schalter werden erneuert und aufgestockt. Die alte Zuleitung vom Zählerschrank wird ersetzt durch eine 5x 16qmm NYM-J Leitung, die Leitungen für Licht + Steckdosen sollen 3x2,5qmm werden, die Leitung für den Herd 5x2,5qmm. - Mir scheinen zwei Hauptschalter ... | |||
| 70 - Haus mit Oelflex Kabel anstelle NYM und Selbstbau Relaisplatine -- Haus mit Oelflex Kabel anstelle NYM und Selbstbau Relaisplatine | |||
| Danke Bernd, ein paar Fragen hab ich noch.
erstens FI Pflicht kann ich doch einhalten. ich brauch ja nicht jede Steckdose mit einem FI versehen sondern nur die Zuleitung der UV. Oder? zweitens mehrere Stromkreise in einem Kabel und damit Zwangsläufig in einer Dose Ist das ein Prob. Komme selber aus der Industrie deswegen kam ich ja auf die Idee.... drittens Ölflex ist nicht für Verlegung unter Putz Unter Putz meinte ich jetzt natürlich im Installataionsrohr. Das muss doch erlaubt sein, hoffe ich ;-( viertens sichere Trennung der Kleinspannung von der Netzspannung ?? Kleinspannung ist doch im seperaten Kabel, hätte auch eine seperate Dose jedoch würden die Leitungen indem Schalter zusammentreffen wenn z.B. eine Steckdose noch unterhalb der Schalter sitzt. fünftens wer macht die notwendige Sicherheitsüberprüfung ? Was muss denn da für eine Sicherheitsprüfung gemacht werden ? Vielen Dank. [ Diese Nachricht wurde geändert von: alex0815 am &n... | |||
| 71 - Neue Unterverteilung planen -- Neue Unterverteilung planen | |||
| 1) Von der Verfügbarkeit - 35A-Neozedsicherungen sind Standardware, 40A schwerer aufzutreiben. An sich darf in D ein 40A-FI mit 40A vorgesichert werden.
2) Der Versorger MUSS einen PEN liefern, sonst wäre es ein TT. Ob der PEN lokal gestützt wird oder nicht hat damit nichts zu tun. 3) Gar nicht. Es könnte theoretisch eine 5-adrige Leitung mit 3L+N+PEN sein, aber nachdem in Folge durchgehend 4-adrig installiert ist gehe ich von 3L+PEN aus. 4) Elegant ist es nicht, möglich schon. Eine Variante wäre es z.B., den PE für die UV von der PAS zu holen und den PEN der Zuleitung nur als N zu nützen. In WIrklichkeit gibt es (solange der Querschnitt nicht unter 10mm2 Cu fällt) keine PEN-Aufteilung, sondern von einem PEN kann beliebig oft ein N abgezweigt werden. So ein N verliert dann aber die Schutzfunktion und darf im weiteren Verlauf nicht(!) nochmals mit dem PEN verbunden werden. ... | |||
| 72 - Gesellenprüfung Fragen zu einer Installation ! -- Gesellenprüfung Fragen zu einer Installation ! | |||
| Die Argumentationen von ergster und electrixx2003 find ich richtig und gut, auch wenn ich neu hier bin.
Die Reihenfolge und Anordnung der Zuleitung, Automaten, FI, etc sind gem. den hier dargestellten Vorgaben definitiv i.O. Aber eines ist mir etwas unverständlich: ist es erlaubt massive Drähte zwischen der Reihenklemmen und den Reiheneinbaugeräten sowie zwischen den Reiheneinbaugeräten untereinander zu verwenden? Aus diesem Grund saniere ich gerade 65 UV´s in einem Hotel! Fliegende, lose Klemmen sind auch nicht zulässig. Für die Wagos gibt es extra Träger für die Hutschiene. Kosten ca. 40 Ct je Stk und man kann auf eine 2 Stk 8x1,5 uns ein mal 5 x 1,5 bequem aufstecken. Viel Erfolg wünsche ich Dir bei Deiner Prüfung. Ich denke schon, das Du die bestanden haben müsstest, so wie das aussieht. ... | |||
| 73 - Drehstromkreis auf 3x 230V Kreis auftrennen. Problem -- Drehstromkreis auf 3x 230V Kreis auftrennen. Problem | |||
| Hallo, ich mal wieder
da es jetzt auf die Feiertage zugeht und ich wieder Zeit habe mich den Problemen zu witmen, bin ich gerade eifrig dabei, nur habe Festgestellt, das ich gerade irgendwie vor einer Wand stehe. Mein Problem diesmal. Gegeben ist in einem Raum ein Normalstromkreis mit 6 Ampere und eine 16A Drehstromsteckdose. Es ist eine Werkstatt. Der Normalstromkreis ist aus dem Jahr 1970. Der Elektriker hatte ihn bei der Erneuerung der Hauptverteilung auf 6 Ampere begrenzt, da Gesamtstrecke nicht mehr erlaubt. Hier dran hängen 3 Leuchtstofflampen , der Torantrieb, ein Radio, div. Außenbeleuchtung. Insgesamt, 400Watt. Da ich hier nun eine Werkstatt einrichte, flieg andauernt die Sicherung, da schon bei einer Tischkreissäge (2000w) die Sicherung überlastet ist. Zum Glück gibt es eine Kraftstromsteckdose mit 16A Absicherung. Die Zuleitung ist 5x 4mm2. Im Sicherungskasten mit einem Drehstromblock B16 abgesichert. Diesen Drehstromkreis wollte ich für die Werkstatt auf 3 Normalstromkreise auftrennen. Dieses soll aber nur eine Steckbare Verteilung sein. Ich habe nun eine Steckbare Unterverteilung (versucht) zu bauen. Bestehend aus 30mA FI, und B10A Drehstromblock mit Neutralleiterüberlastungsschutz. (Sau teuer!) Dazu noch einen ... | |||
| 74 - Nachtspeicherofen -- Nachtspeicherofen | |||
Zitat : Der Steuerkreis müßte ja über HT abgerechnet werden. Nö! Da das (wenn, wie Du sagst, nur ein einziger - und zwar ein Zweitarifzähler - vorhanden ist) eine gemischte Anlage ist, laufen ALLE Stromkreise (ob Speicherheizung oder nicht) zur NT-Zeit stets auf NT und zur HT-Zeit stets auf HT. Es gibt also insoweit keine Unterscheidung! Den Steuerstromkreis dafür zu benutzen, ist problematisch (Last?). Hängt aber auch davon ab, wie die Anlage verschaltet ist. Manchmal hat jeder Ofen ne eigene Zuleitung für die Entladung von der UV, mal aus dem Allgemeinstromkreis des betreffenden Raums, mal durchgeschleift von Ofen zu Ofen, von Raum zu Raum. Getrennte Leitungen, gemischte (mit den Adern der Ladesteuerung - was bei Mantel- oder Stegleitung sehr wohl erlaubt war!), Führung erst zum Raumthermostaten oder erst zu Ofen - alles kommt vor. Auch beim Heizkreis. Zentralschütz, ofenweise Schütze, separate Schalter, Schaltung über LS etc. pp... ... | |||
| 75 - Schaut euch mal bitte diesen Zaehlerschrank an entspricht dieser noch der deutschen Norm??? -- Schaut euch mal bitte diesen Zaehlerschrank an entspricht dieser noch der deutschen Norm??? | |||
| Für gutes Geld kann man das Komplett neu machen.
Ich würde es so lösen: Abgangssicherungen nach dem Zähler einbauen und dann in jeden Stock eine UV mit eigenem FI Idn30mA, Zuleitung je nach Verlegung wahrscheinlich dann 10/16mm² ... | |||
| 76 - Neue Unterverteilung im Dachgeschoss -- Neue Unterverteilung im Dachgeschoss | |||
| Meine Meinung dazu: Die 4mm² Zuleitung könnte/sollte man auf 25 A runtersichern, dann ist man auf der sicheren Seite.
Für 3 normale Zimmer + ein Bad sollte dies auch mehr als ausreichend sein. (Oft haben ganze Einfamilienhäuser mit 3 Stockwerken nicht mehr als 35 A) Mehr oder weniger Problematisch wird das "verlängern" der Zuleitung. Dies sollte schon mit ordentlichen Klemmstellen ausgeführt werden. Das ist dann allerdings eine Frage der Gegebenheiten vor Ort. Was kommt dahin wo die alte UV sitzt ? Kann diese als Klemmstelle "bestehen" bleiben, dort mit Reihenklemmen die neue Leitung angesetzt werden ? (Also Automaten etc. in die neue UV, alte nur zum Verlängern nutzen.) Oder fällt die alte UV komplett weg ? Den Ansatz mit 2,5 mm² für Steckdosen finde ich sehr vernünftig. Dann noch FI in die Verteilung und du brauchst nicht frustriert zu sein
Gruß Kai [ Diese Nachricht wurde geändert von: kaidegen am 11 Nov 2010 14:26 ]... | |||
| 77 - Anschluß Sauna Ofen! -- Anschluß Sauna Ofen! | |||
| Hallo zusammen,
meine Eltern sind vor ca. 1 Jahr in eine neue Wohnnug gezogen, bereits vor Einzug stand fest, das in absehbarer Zeit eine Sauna eingebaut werden soll. Da die Wohnung komplett saniert wurde, durften auch Wünsche bezüglich der Elektroinstallation geäußert werden, dem Elektriker würde mitgeteilt, das in dem Raum wo später die Sauna gestellt wird, eine seperate Zuleitung mit 5x2,5 benötigt wird. Nach Einzug stellte sich heraus, das der Elektriker den Anschluss vergessen hat sowie die seperaten Zuleitungen für Waschmaschine und Wäschetrockner ebenfalls völlig deplaziert sind. Letztens habe ich mir die Installation in dem besagten Raum angeschaut. Links neben der Tür eine unbenutze Steckdose, Zuleitung 3x2,5 eigener FI in der UV an L1 aufgeklemmt. Hinten Rechts eine Steckdose, Zuleitung 3x2,5 eigener FI in der UV an L2 aufgeklemmt. Rechts neben der Tür eine Steckdose, Zuleitung 3x2,5 eigener FI in der UV an L3 aufgeklemmt. Wie lässt sich der Sauna Ofen am sinnvollsten anschließen? Besteht die Möglichkeit mit 3 seperaten Zuleitungen den Sauna Ofen anzuschließen, wenn die Steckdosen durch Herdanschlussdosen ersetzt werden, bzw. von der Steckdose links neben der Tür L1,N und PE genommen wird und von der Steckdose rechts neben der Tür, Br... | |||
| 78 - Kosten für Verlegung von Drehstrom -- Kosten für Verlegung von Drehstrom | |||
| Den Betrieb würde ich nicht beauftragen.
Erstens sind B-LS dafür suboptimal. Man sollte C-Charakteristik nehmen. Zweitens ist 1,5er Leitung dafür klar unzulässig. 2,5er muß es mind. sein. Drittens hätte man schon bei der Erstbesichtigung sehen müssen, daß das dort nicht mit hineinpaßt. Viertens ist Verlegung alternativ auch z.B. im AP-Rohr möglich (ggf. billiger). Und deutlich zu teuer ist es auch noch... Außerdem würde ich überlegen, den neuen UV evtl. nicht neben den vorhandenen zu setzen, sondern direkt über die neuen Steckdosen. Was da sinnvoll ist, hängt jedoch vor allem von der Nutzung der Räume und der Steckdosen ab. Die vorhandene Zuleitung sollte ausreichend sein. Und: Man sollte überlegen, die Gelegenheit zu nutzen und auch die vorhandenen Stromkreise mit FI nachzurüsten (sofern von der Netzform her möglich). Hier bei uns würde die gewünschte Zusatzinstallation UND die FI-Nachrüstung zusammen weniger kosten als Dein Angebot über die nur-Zusatzinstallation lautet (Voraussetzung: Bestandsanlage frei von Isolationsfehlern etc.)... Fazit: Angebote von anderen Fachbetrieben einholen! ... | |||
| 79 - Fi für Hauptleitungen in Fertighaus, Holzbauweise -- Fi für Hauptleitungen in Fertighaus, Holzbauweise | |||
| Der SHS ist vom EVU nach TAB gefordert.
Um UV freizuschalten entweder mit SHS wenn nur eine Verteilung vorhanden ist oder Hauptschalter 3-polig im Zählerschrank nach Zähler. Oft wird aber auch die Zuleitung zum UV im UV gleich über den Fi geführt und somit kann man damit ja die Verteilung freischalten ( bis auf die Eingangsklemmen vom Fi ) ... | |||
| 80 - Außenleiter auf mehrere FI verteilen -- Außenleiter auf mehrere FI verteilen | |||
| Hallo,
in einer UV möchte ich gerne drei FIs (4-polig) installieren. Dazu muss ich die 10qmm Außenleiter (Zuleitung zur UV) ja auf die drei FIs verteilen. Da jeder FI auf der Einspeiseseite aber nur eine Leitung pro Phase und N aufnehmen kann, würde ich gerne von euch wissen, wie man die Außenleiter in diesem Fall am besten verteilen kann. Ich dachte hier an einen entsprechenden Klemmstein mit mindestens 3 Abgängen. Wäre für Vorschläge jeder Art dankbar. Viele Grüße! ... |
Im transitornet gefunden: Zuleitung
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 6 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 2 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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