Problem ist :

Bei Omma im Badezimmer hat sich der Ofen nach 20 Jahren zerlegt
Jetzt soll ein elektrischer "Arbonia" an die Wand.Leider gibt es in dem "mitteralterlichen" Bad keine Steckdosen,oder sonstige Stellen zum Anklemmen.Nur an der ollen Spiegel-Lampe.

Einfachste Möglichkeit wäre jetzt gewesen :
Von der alten Anschlußdose eine Leitung zu ziehen,um eine Steckdose zu installieren.

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Früh aufstehen ist der erste Schritt in die falsche Richtung !

Alle Tips ohne Gewähr und auf eigene Gefahr !!!
Vorschriften sind zu beachten !!!

Wer sagt, das die Öfen eine Zentralsteuerung haben? Erstmal feststellen, ob sowas überhaupt da ist. Wenn ja ->
Wenn nein -> dann ist das die Leitung vom Thermostat, die die Lüfter einschalten soll.
Dann ist es zweckmäßig hier weiterzusuchen und den Ofen daran anzuschließen:
- Absicherung des Lüfterkreises ausreichend für neuen Ofen?
- Thermostat notwendig oder in Ofen integriert? Wenn noch notwendig, ausreichend dimensioniert für die Last des Ofens?
- Leitung geht vom Thermostat "durch" zum Ofen?
- FI vorhanden (wenn Steckdose gewünscht)?

Natürlich gehts auch an der Heizzuleitung, die musst du dann aber vom Heizungsverteiler umklemmen in den Allgemeinverteiler. Sonst wird das Teil nur warm während der Freigabezeiten.

Ganz andere Lösung: Gebrauchter Nachtspeicherofen... die Dinger werden momentan von so vielen Leuten rausgeworfen

Gruß Martin

Nachtspeicheröfen müssen seit langem, wie lange genau kann ich nicht sagen, mit einer Zentralsteuerung ausgestattet sein. Dabei handelt es sich je nach Hersteller um ein getaktetes 230V-Signal oder um Kleinspannung. Evtl. gibt es auch noch andere Verfahren - da kocht jeder Hersteller sein eigenes Süppchen.

Rial, gehe ich Recht in der Annahme, dass dieser Arbonia keine Nachtspeicherheizung wäre, sondern ganz normal über Normaltarif läuft?
Wie sieht aktuell die Stromzählung aus? Wie viele Zähler gibt es, sind es Doppeltarifzähler?

Bei einem getrennten Doppeltarifzähler wird es nämlich vertraglich nicht möglich sein, die Heizungsanschlussdose einfach für eine andere Heizung zu missbrauchen. Was dann evtl. möglich wäre ist nur die Leitung zu nutzen und im Zählerschrank auf Normaltarif umzuklemmen. Dazu müsste es aber eine eigene Leitung zu dieser Dose geben.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Zitat :

Rial, gehe ich Recht in der Annahme, dass dieser Arbonia keine Nachtspeicherheizung wäre

Richtig.Ist eine ganz normale Zuleitung mit Stecker dran.

Zitat :

Wie sieht aktuell die Stromzählung aus? Wie viele Zähler gibt es, sind es Doppeltarifzähler?

1x Doppeltarifzähler

Ich komme erst am Mittwoch wieder zum Ort des Problems.Dann werde ich mal ein Foto von der Anschlußdose machen und versuchen die Leitungen zu verfolgen.


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rial am  4 Dez 2010 16:17 ]

Dann ist es ne gemischte Anlage. Das erleichtert einiges.

Allerdings verstehe ich nicht, warum man das sinnvolle System einer Nachtspeicherheizung durch (im Betrieb teurere und umweltbelastendere) Tagstromdirektheizung ersetzen will, nur, weil ein Ofen defekt ist.

Was fehlt ihm denn überhaupt konkret?

Und selbst wenn Rep. nicht lohnen sollte:
Wie schon erwähnt, bekommt man gebrauchte NSP-Öfen derzeit billigst, oft schon gegen Abholung (aber auf Asbestfreiheit achten!).

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Das Badezimmer wird nur 2 mal am Tag benutzt. (morgens und abends)
WC ist ein einem separaten Raum.

Das Mopped lädt sich wohl nicht mehr auf.Wenn man den Thermostaten bedient,sodaß das Gebläse im Ofen angeht,kommt nur kalte/lauwarme Luft.
Außerdem wäre ein Austausch gegen einen Arbonia ein räumlicher und nützlicher Vorteil.

Der Lade-Stromkreis ist ja über NT geschaltet ?!
Morgen kann ich Fotos von der Dose machen,bzw die Klemmenbezeichnung komplett schreiben...

Klemmenbelegung von links nach rechts gesehen :

L1/L2/L3/N/PE Ladekreis ?! Konnte Nachmittags nichts messen
L1/?/?/?/N/PE Steuerkreis ?! Spannung zwischen L1 und N

Der Steuerkreis müßte ja über HT abgerechnet werden.Deswegen würde ich ganz gerne die L1/N/PE nehmen und dort eine Steckdose setzen.Das wäre die einfachste und günstigste Lösung

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Zitat :

Der Steuerkreis müßte ja über HT abgerechnet werden.

Nö!
Da das (wenn, wie Du sagst, nur ein einziger - und zwar ein Zweitarifzähler - vorhanden ist) eine gemischte Anlage ist, laufen ALLE Stromkreise (ob Speicherheizung oder nicht) zur NT-Zeit stets auf NT und zur HT-Zeit stets auf HT. Es gibt also insoweit keine Unterscheidung!

Den Steuerstromkreis dafür zu benutzen, ist problematisch (Last?).
Hängt aber auch davon ab, wie die Anlage verschaltet ist.
Manchmal hat jeder Ofen ne eigene Zuleitung für die Entladung von der UV, mal aus dem Allgemeinstromkreis des betreffenden Raums, mal durchgeschleift von Ofen zu Ofen, von Raum zu Raum.
Getrennte Leitungen, gemischte (mit den Adern der Ladesteuerung - was bei Mantel- oder Stegleitung sehr wohl erlaubt war!), Führung erst zum Raumthermostaten oder erst zu Ofen - alles kommt vor.
Auch beim Heizkreis. Zentralschütz, ofenweise Schütze, separate Schalter, Schaltung über LS etc. pp...

Daher zuerst die Ist-Situation klären.

Welche Heizleistung hat die vorgesehene Heizpatrone überhaupt?`
Welche Heizlast der Raum?

Da das Ding ohne Gebläse ist, wird es sowieso kaum geeignet sein, um den Raum "mal schnell nur bei Bedarf" zu erwärmen!
Solche Handtuchheizkörper tun sich schon schwer, Handtücher zu trocknen, gescvheige denn einen Raum zu beheizen. Sinnvollerweise werden sie entweder an Warmwasserumlaufheizungen (mit ausreichend hoher Vorlauftemperatur!) betrieben oder rein als mehr dekorativer Zusatz (z.B. zu einer Fußboden-/Wandheizung).

Daß bei Anschluß über Steckdose ein 30mA-FI (und die Einhaltung der Schutzbereiche) Pflicht ist, sollte klar sein.
Trotzdem ist Festanschluß (über HAD oder Schnurauslaß) vorzuziehen.


Wurde denn schon geprüft, ob nicht einfach eines der Ofenschütze defekt ist? Das kommt bei älteren Anlagen mit Einzelschützen gerne vor. Nächster Kandidat wäre dann der Aufladethermostat im Ofen (Restwärmeerfassung, Steuerwiderstand etc.).

Zitat : sam2 hat am  8 Dez 2010 11:17 geschrieben :

Solche Handtuchheizkörper tun sich schon schwer, Handtücher zu trocknen, gescvheige denn einen Raum zu beheizen.

Genau. Und beides gleichzeitig geht nach meiner Erfahrung bei Bekannten gar nicht. Da wird das Bad nur warm, wenn man die Handtücher entfernt...

Gruss
un23

@ sam

Danke für die Infos.Werde ich dann mal prüfen müssen.

Jetzt weíß ich auch,was ich heute vergessen habe bzw machen wollte !
Fotos...

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So...

Die richtigen Klemmenbezeichnungen :

PE/R/S/T/N

R/E_L/E_Z/frei/N

A₁/A₂

A2 ist aber nicht belegt
Die beiden E-Klemmen müßten vom Raumthermostat kommen

An R und N,rechts und links von den E-Klemmen,liegt dauerhaft Spannung an.
Jeder Ofen hat in der HV 3 eigene L16 Automaten.

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Die Heizpatrone im Arbonia wird mit einer Leistung von 1000W angegeben

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rial am  9 Dez 2010 18:20 ]

Also die eine Seite RST/N/PE ist die Aufladung, welche meist per Schütz nur bei Niedertarif aktiv ist. Diese sind über die separaten Sicherungen geführt.
Das R rechts (heute würde man bekanntlich L schreiben) ist die Dauerspannung des Entladungskreises. E_L dürfte der Einschaltdraht für den Lüfter des Nachtspeicherofens sein. Dieser wird vom Thermostat geschaltet und mit dem Dauer-L (dem rechten R) kurzgeschlossen. E_Z dürfte für eine schaltbare Zusatzheizung sein, welche den Ofen tagsüber nachlädt. Diese Heizung ist aber relativ selten und der Strom dafür wäre auch verständlicherweise teuer.

Wenn du also wirklich so eine Handtuchtrockner-Attrappe als Heizung anschließen möchtest würde ich empfehlen, die Zuleitung der Aufladeleitung im Verteiler auf Dauer-L (mit FI, Prüfung etc.pp) zu klemmen und für die Steckdose bzw. den Heizungsanschluss zu nutzen. Wenn du den Raum für eine kurze Nutzung heizen möchtest würde ich aber einen kleinen Heizlüfter empfehlen.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Danke an alle
Meine Fragen sind beantwortet bzw die Probleme gelöst

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