Gefunden für erdschluss - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Ansprechverhalten LS / FI Schalter bei Einsatz eines Balkonkraftwerks -- Ansprechverhalten LS / FI Schalter bei Einsatz eines Balkonkraftwerks | |||
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| 2 - Haben überirdische Verteil- und Hausversorgungsleitungen bei uns auch keinen RCD? -- Haben überirdische Verteil- und Hausversorgungsleitungen bei uns auch keinen RCD? | |||
| Die Mittelspannungsebene 20kV arbeitet meist als sogenanntes gelöschtes Netz. Das heisst, durch eine Petersen-Spule im Umspannwerk an der Sekundärwicklung des Trafos, werden die von den Leitungskapazitäten verursachten Ströme weitgehend kompensiert, so dass der bei einem Erdschluss zum fließen kommende Strom deutlich verringert wird. Aber der Strom lässt sich nicht so weit verringern, dass ein Mensch bei direkter Berührung geschützt wäre, wie bei einem 30mA RCD.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: EBC41 am 21 Feb 2024 4:18 ]... | |||
3 - E40 Türverriegelung defekt? -- Waschmaschine Privileg Sensation 9155 | |||
| Danke für Eure Antworten. Ersatzteil ist fabrikneu, ja. Wie prüfe ich auf Erdschluss und wo entferne ich den Kohlestaub? ... | |||
| 4 - Anzeige 001 -- Geschirrspüler Siemens SN45N582EU/85 | |||
| Hallo Zusammen,
ich habe hier im Forum Hilfe erhalten, dafür möchte ich mich abschließend bedanken und schreibe diese Zeilen für alle, die ein ähnliches Problem mit Ihrem Siemens Geschirrspüler haben. Ich habe die Fehlercodes wie beschrieben ausgelesen. Alle 7 Speicherplätze sind mit E02 belegt. E02 bedeutet laut Indernetz „Allgemeines Elektronikproblem oder Zeolith System“. Vergessen wir die Elektronik und benennen wir das Zeolith System als Fehlerursache. Vor zwei Tagen ist nämlich noch eine weitere „Erscheinung“ hinzugekommen. Der FI ist raus geflogen. Ich habe daraufhin erneut den Deckel zum Granulat entfernt und mit einem Heißluftgebläse versucht Feuchtigkeit da raus zu holen. Hernach lief die Maschine wieder prima, ohne 0.01 und sogar mit trocknen. Ich vermute mal dieses: Die Zeolith Heizpatrone ist irgendwann mal feucht geworden. Es hat sich Feuchtigkeit gesammelt und wahrscheinlich ist auch „Gammel“ entstanden. Nun hat es beim aufheizen und somit beim Ausdehnen des Heizwendels in der Heizung einen Erdschluss gegeben und der FI hat ausgelöst. Nach der Trockneraktion mit dem Gebläse hat die Heizung erst mal wieder funktioniert, bis zum nächsten Feuchtigkeitsstau. Falls ich hier Blödsinn schreibe, mögen das bitte Fachkundige verbessern! | |||
| 5 - Verriegelung fährt dauernd -- Herd Siemens HB78A4580/03 | |||
| Geräteart : Elektroherd Defekt : Verriegelung fährt dauernd Hersteller : Siemens Gerätetyp : HB78A4580/03 FD - Nummer : 910900014 Typenschild Zeile 1 : HT5HBP7 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo Spezialisten! Wieder mal ein Fall der mir Probleme bereitet. Der Herd hatte einen dauerhaften Erdschluss. Nachdem ich ein Relais (Unterhitze) auf der Hauptplatine ausgetauscht habe (hatte Verbindung zu den 12V und daher Kontakt zu Masse) läuft der Herd zwar wieder, brachte aber E106! Dies weist auf die Türverriegelung hin. Jetzt zum weiteren Problem, die Verriegelung fährt ständig zu und auf 
Verriegelung sollte ja nur bei Pyrolyse aktiv sein und (da bin ich mir nicht sicher) auch erst ab einer bestimmten Temperatur. Wo seht ihr den Ansatz für die weitere Suche? Gruß Peter ... | |||
| 6 - Netzteil defekt - TDA4600? -- Videorecorder Grundig Video 2000 2x4 mono | |||
Zitat : mlf_by hat am 28 Jun 2023 20:15 geschrieben : Unter "Protective Features" sind evtl. auch die 5Hz erklärt: "In case of a short circuit of the secondary windings, the TDA4600 continuously monitors the fault condition.". Mit 'Kurzschluss' ist nicht zwingend ein Übertrager-Hau gemeint. Vielmehr reagiert die "control logic" auch auf Kurzschlüsse und simple Überlastsituationen auf der Sekundärseite /auf der rechten Seite des Übertragers. Entsprechend müssen als Grundbedingung die Dioden und Cs auf der Sekundärseite auch bereits jetzt i.O. sein. Vielen Dank für den Hinweis, daran habe ich bisher noch garnicht gedacht. Das könnte die entscheidende Ursache sein. Ich werde mal auf der Sekundärseite alle Gleichrichterdioden unterbrechen und schauen, ob dahinter irgendwo ein Kurzer steckt. Eigentlich wollte ich dir noch mit dem Oszilloskop die Signal an den Pins 5, 7 und 9 aufzeichnen...leider war ... | |||
| 7 - Elko defekt -- Digitalreceiver Comag Twin HD CI+ | |||
| 5 .... das ist ein Ferritkern zum Entstören
Ach das AN-AUS-AN-AUS hatten wir am Philips-TV auch schon. An der D-Box damals ging es. Nach LNB-Wechsel hat es wieder funktioniert. Ein Fehler konnte ich am LNB nicht feststellen, Stromaufnahme war normal. Möglicherweise war Feuchtigkeit drin. ... Erdschluss? ... | |||
| 8 - Frage zum Ohmmeter -- UDSSR AB-4- M 230 | |||
| Isoüberwachung für die an den Moppel angeschlossenen Leitungen und Geräte.
"Nur" halt keine automatische, sondern eine manuelle. Der Notstromer liefert ein IT-Netz. Großer Vorteil eines (temporär aufgebauten) IT-Notstrom-Netzes ist, daß ein einzelner Fehler (ala Erdschluss) kein Problem darstellt. Führt nicht zum abschalten, und gefährdet keine Menschen - wo will der "Erdstrom" auch hin wenn das Generatorgehäuse von Erde isoliert ist. Potentiell (Lebens-)gefährlich wird es erst, wenn man es schafft, auch noch einen zweiten Fehler / Erdschluss zu erzeugen. Dann taugt aber der Gruppenführer nix ... Als Fehlererzeugungsquellen kommen dabei genauso "befreundete" Zwergnasen in Betracht, die ohne Rücksicht auf Verluste mit ihrem 10-Tonner über Stromkabel "klettern". Aber auch eine jede eigene Schaufel, ect. ect. ect., fühlt sich generell magisch zu Stromkabeln und ähnlich unpassendem hingezogen. Dieses Prinzip /diese Isoüberwachung gibt es im "Westen" auch. Nur daß man da die Leute schon seit jeher als unfähig erklärt. Ergo ist der Westen schon seit geraumer Zeit ab solala 10 kVA mit sündteuren elektronischen Isowächtern gesegnet /geschlagen. Und unter den ~10 kVA ist entweder die mitgeführt... | |||
| 9 - E04 Fehler -- Geschirrspüler Bosch SD6P1B | |||
| Tach zusammen,
wenn es noch von Interesse ist und evtl. für die Suchenden später: Bosch SMI69M85EU/73 SuperSilent und mit Zeolith Trocknung. Symptome: FI flog raus. Am Ende des Spülganges Fehlermeldung E04. Spüma vom Netz getrennt, dann wieder angeschlossen, Spülgang gestartet - Wasser bleibt kalt. Naja, im Netz wird vom Erdschluss der Zeolith-Heizung erzählt und so war es bei mir auch. Zieht man den Stecker für die Zeolith Heizung raus und startet man den Spülvorgang, dann wird der Fehler E10 gemeldet (Zeolith Heizung fehlt). Um an die Ursache ran zu kommen, muss man den Boden des Geschirrspülers abmontieren. Hört sich komplizierter an, als es ist. Auf der bekannten Plattform findet man auch Videos dazu, wie man einen Bosch-Geschirrspüler auseinander baut, um an die Zeolith Heizung zu kommen. Auf jeden Fall nehmt euch ausreichend Zeit. Das Ganze dauerte bei mir ca. 3 Stunden, aber, wegen meiner Erkrankung, musste ich ständig Pausen einlegen und der Samstag war sowieso verregnet. Als ich endlich die Zeolith Heizung in den Händen hielt, wunderte ich mich, wie viel Schmodder in 10 Jahren in die Heizung rein gekommen ist. Und alles nur aus der Luft im Geschirrspüler geholt. Da der Zeolithbehälter gleich in der Nähe ist un... | |||
| 10 - Aquastop Steuer-TRIAC defekt -- Geschirrspüler Bosch SuperSilence | |||
| Und doch, der Aquastop ist natürlich schutzisoliert. Sonst wäre er ja 3-adrig verdrahtet.
Maße- bzw. Erdschluss ist also insofern gar nicht möglich… korrekte Überlegung. ... | |||
| 11 - Interne sicherung (8) -- Mikrowelle AEG AEG Micromat MC1763E-M/ VUFE EU | |||
| Dann musst du halt die Mikro Stück für Stück durchmessen wo ein Kurzschluss oder ein Erdschluss stattfindet. ... | |||
| 12 - U-Pumpe / Heizung? -- Geschirrspüler Miele HG03 | |||
| Hallo Driver_2,
DANKE für den goldrichtigen Tipp!  Ich habe natürlich den Druckschalter dann auch noch auseinandergenommen  (zu Lernzwecken), tatsächlich Loch in der Membrane und Kontakte abgesoffen (was dann auch im geschlossenen Zustand den Erdschluss gegen die Anschlussfahne erklärt).
War mit 150 € dann auch ein richtiges Schnäppchen Danke und ich bräuchte gleich wieder Hilfe  (Thread folgt unter Trockner) ... | |||
| 13 - PV-Anlage: Spannung gegen Erde messen -- PV-Anlage: Spannung gegen Erde messen | |||
| Hi,
das hier beschriebene Phänomen habe ich schon selbst festgestellt: https://www.ginlong.com/documentati......html Zitat : Fehlersuche: Trennen Sie den DC-Schalter jedes mit dem Wechselrichter verbundenen PV-Strings und messen Sie mit einem Multimeter die Spannung von PV+ gegen Erde und PV- gegen Erde jedes Strings. So können Sie feststellen, bei welchem String der Erdschluss vorliegt. Unter normalen Umständen sollte der absolute Wert der Spannung gegen Erde an den positiven oder negativen Klemmen zwischen 100 ~ 1000 V liegen, und diese Spannung wird während der Messung allmählich auf weniger als 20 V abfallen. Warum fällt die Spannung allmählich ab? Widerstände gegen Erde sind ja im Bereich ... | |||
| 14 - Sicherung fliegt raus -- Waschmaschine Bosch WAE284G3 | |||
| Das ist Arbeit für einen Elektriker/Elektroniker.
Der Verdacht liegt ja nahe, dass es ein Magnetventil sein könnte, deswegen würde ich das mal probehalber abklemmen und eine Wäsche starten; eine zeitlang müsste das gehen, bis die Maschine merkt, dass der Füllstand nicht erreicht wird. Wenn die Sicherung nicht mehr auslöst, liegt es daran (oder an einer vorgeschalteten Ansteuerung, Relais/SSR), Ventilspule auf Kurz- und Erdschluss prüfen und ggf. ersetzen. ... | |||
| 15 - Sicherung fliegt raus -- Waschmaschine Miele W3365 WPS W3365 | |||
| Geräteart : Waschmaschine
Defekt : Sicherung fliegt raus Hersteller : Miele Gerätetyp : W3365 WPS Modellnummer : 40/85274930 Type : HW07-2 M-Nr. : 06703600 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo zusammen, die Waschmaschine hat die Sicherung bei einer Restlaufzeit von 23min rausgeschmissen. Seit dem fliegt die Sicherung beim Einschalten des Ein/Aus Knopfes. Fehleranalyse meinerseits. Werte gemessen am Motor und am Stecker oben an der Elektronikplatine (EDPL162-B) Motorkohlen - top : 4,3Ohm Spule Stator : 1,2, 1,2 und 2,4 Ohm Drehzahlgeberspule : 499Ohm PTC Motorschutzschalter : 1 Ohm R gegen Masse Motor 1,95MOhm Motor läuft sauber, leicht und reibungsfrei. Nirgends Erdschlüsse oder ähnliches. Heizstäbe 24Ohm / Kein Erdschluss Türe, Pumpen, Heizrelais, Funkenentstörer etc alles saubere Widerstandswerde und keine Erdschlüsse gegen Masse. Ein/Aus Schalter einwandfrei und sauber. JEDOCH Wenn der PTC-Motorschutzschalter mit einer Klemme abgeklemmt wird, fliegt die Sicherung nicht raus. (Die EDPL162-B gibt bei abgeklemmtem Motorstecker auf den Pins... | |||
| 16 - Schaltwerk defekt? -- Waschmaschine AEG LAVAMAT 90205-W | |||
| Heizung hat keinen Erdschluss, 0,023 Kiloohm.
An allen Teilen, die wir gut sehen können, Hauptplatine, Schaltwerk und rundrum, haben wir keinerlei verdächtige Spuren gesehen. Zum Motor direkt sind wir noch nicht vorgestoßen. Oben auf der Platine (wenn er es ist) hat er 9,24 Kiloohm. Türschloss: Betriebskontrollleuchte leuchtet auch (nur in manchen Positionen des Programmwählers) bei geöffneter Tür. Die Programme, die überhaupt noch anwählbar sind (nicht mehr viele) springen (kurz) an, wenn man den Programmwähler dreht, auch bei geöffneter Tür. Wenn man den Stecker der Türschlosskabel an der Hauptplatine abzieht, geht die Betriebskontrollleuchte nicht mehr an. Aber wie kann das Türschloss durchgemessen werden? Gibt drei Kabel vom Stecker an der Hauptplatine, s. Foto. ... | |||
| 17 - Sicherung fliegt immer raus! -- Waschmaschine Samsung WW90J6400CW/EG | |||
| Das weiße wird Wärmeleitpaste sein, um den thermischen Widerstand zum Kühlkörper zu senken. Also unkritisch, kein Fehler.
Leider hilft bei solchen Defekten nur, den Fehler durch abstecken und messen einzugrenzen. Wenn der Leitungsschutzschalter auslöst und nicht der RCD, ist das ein sicheres Zeichen für einen Kurzschluss/sehr niederohmige Verbindung zwischen L+N und keinen Erdschluss (zu PE). Diese Spule kann nur eine Spule und kein Trafo sein, selbst ein Spartrafo hätte wenigstens drei Anschlüsse. Außerdem sieht man auf dem Bild deutlich "8,5mH", also die Induktivität. 89V nach einem Entstörfilter, wenn es denn eines ist, erscheinen mir aber sehr wenig. Wenn nur noch die Drossel im Stromkreis ist, geht irgendwo was verloren. Normalerweise müsste gegen N und PE(!) die volle Netzspannung messbar sein. ... | |||
| 18 - FI fällt, Relais abgeraucht -- Backofen Siemens HB73AU545/01 | |||
| Geräteart : Backofen Defekt : FI fällt, Relais abgeraucht Hersteller : Siemens Gerätetyp : HB73AU545/01 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo zusammen, ich habe ein Problem mit dem o.g. Backofen. Beim Betrieb ist der FI gefallen. Ich habe auf eine Heizung getippt und ISO-Messungen durchgeführt. Die Heizungen sind alle okay, jedoch auf einer Leitung zu der inneren Oberhitze-Heizung ein Erdschluss. Nach einigen Untersuchungen bin ich auf den PE-Anschluss des Netzmodules gestoßen. Nachdem ich diesen abgezogen habe ist der FI nicht mehr gefallen, jedoch ein Relais auf der Leistungsplatine ist abgeraucht. Seltsamerweise funktionieren die Heizungen trotzdem alle, ich tippe daher auf die Pyrolyse. Kennt jemand das Problem. Vielen Dank für jede Hilfe. Viele Grüße Duffy ... | |||
| 19 - bleibt kalt beim Spülen -- Geschirrspüler Bosch SMV69M80EU/98 | |||
| Schaltpläne hat nur der WKD au den Schlepplap.
Bei den neueren Elektronikgeräten (ca.10 J) läuft meistens alles über den Sensingkreis. Es gibt auch undefinierbare Meldungen bzw. Fehler, die total abweichen, wenn ein Masseschluss im zweistelligen MΩ Bereich (ca. bis 80 MΩ) vorhanden ist, wobei noch nicht der FI sich meldet. Wenn Zweifel am Fehlerbild vorhanden sind, kommt zuerst der Metratester (Gerätetester) dran, ein Multimeter reich dafür nicht aus. Mit deinem Erdschluss, das ist klar → Massenschluss. Du bekommst noch, wegen der allgemeinen Sicherheit, noch eine PM, Gruß vom Schiffhexler 
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| 20 - Backraumbeleuchtung ausgefall -- Backofen Gaggenau EB905-110 | |||
| Heizung Erdschluss oder Klemmen nahe am Gehäuse ist wahrscheinlicher. ... | |||
| 21 - FI fliegt / E02 / E24 -- Geschirrspüler Neff S51N69X9EU/B3 | |||
| Hallo zusammen,
also: Sammeltopf ist sauber Zeo und Heizpumpe mit dem Multimeter gemessen. Kein Erdschluss Da ich dem GS eh schon offen hatte, gleich noch die Wiederstände der Motorspulen gemessen (Heizpumpe, Laugenpumpe, Zeo Lüfter). Sieht für mich auch gut aus. Allerdings: Beim Wasserweichenmotor kann ich nichts messen, also unendlich Ohm. Ist das normal? Lässt sich von Hand auch nicht bewegen..... ... | |||
| 22 - Maschine läuft nicht mehr -- Waschmaschine Bosch WFM 4030 FG/01 | |||
| Was steht auf der "Stromsicherung" drauf?
Wenn da was geflogen ist dürfte es einen Kurz- oder Erdschluss gegeben haben, je nachdem welche Sicherung ausgelöst hat. Möglicherweise haben sich da Leitungen gelöst oder sind abgerissen. Auf jeden Fall wirst du da nachsehen müssen. Die Maschine ist vom Dezember 1993, Ersatzteile sind daher nur noch begrenzt verfügbar. ... | |||
| 23 - FI bzw. Sicherung fliegt raus -- Wäschetrockner Siemens WT46E3F1/13 | |||
| Bist du dir sicher das du einen Waschtrockner meinst, also eine Waschmaschine mit Trocknerfunktion?
Der Modellnummer nach ist das ein Wäschetrockner. Der Fehler ist relativ eindeutig, nur das einzig wichtige hast du nicht gemessen, den Isolationswiderstand der Heizung. Vermutlich hat die einen Erdschluss und löst daher den FI aus. Der NTC hat keinen roten Knopf, das ist die Übertemperatursicherung. Kein Widerstand bedeutet 0 Ohm? Dann ist die OK. ... | |||
| 24 - Sicherung springt raus -- Wäschetrockner Bosch MAXX 7 Sensitive | |||
Zitat : eine Art Blitz zu sehen und es riecht leicht verbrannt Da wo der Blitz entsteht ist dein Fehler. Von einem Erdschluss mittlerweile zu einem vollen Kurzschluss aufgestiegen. Keine Angst, der verbrannte Geruch wird auch bald stärker, wenn das ganze Gerät abfackelt. Warum nutzt man ein offenbar defektes Gerät weiter?
Zitat : Gibt es ein mutmaßlich defektes Bauteil, welches zum oben beschriebenen Verhalten passt? Da kommt fast alles in Frage. Heizung, Motor, durchgescheuerte Leitungen. Suchen statt ausbrennen würde helfen. ... | |||
| 25 - Kleinverteiler an 16A-LS-Schalter -- Kleinverteiler an 16A-LS-Schalter | |||
| Das Fallen des vorgelagerten FI können aber weder LSS noch Glasrohrsicherungen verhindern wenn hier ein Erdschluss vorliegt.
Dagegen würde nur helfen die Zuleitung vor einem FI oder auf einen Getrennten FI anzuschließen. Ob das bei dir machbar ist muss aber ein Elektriker vor Ort abklären. ... | |||
| 26 - 2 Fragen zu Schutzorganen mit Abschaltvermögen kleiner als 6kA -- 2 Fragen zu Schutzorganen mit Abschaltvermögen kleiner als 6kA | |||
| Hallo,
ich arbeite nicht in der Elektroinstallation. Sie interessiert mich aber schon immer, und so versuche ich da mein Wissen aktuell zu halten. Aus der Berufsschule habe ich noch im Hinterkopf, dass LSS mindestens mit 6kA angegeben sein müssen. Ist das noch aktuell? Auch von seriösen Herstellern finde ich inzwischen FI mit 4,5kA oder 5kA Angabe. Zum Beispiel die Typ B von Eaton. Ist das inzwischen für normale Gebäudeinstallation erlaubt? Betrifft meine gemerkte Regel nur Überstromschuzteinrichtungen? Oder sind das nur FI für spezielle Einsätze wie eben Typ B, die nicht in die Wohnungs-UV gehören. Bei Siemens steht beim Standard-FI 5SV3344-6 gar in der Doku: Kurzschlussstromfestigkeit: 10kA, Schaltvermögen Strom: 0,8kA. Wie ist das zu interpretieren? Schaltvermögen nur 800A? Nimmt man hier an, dass bei einem satten Erdschluss mindestens ein Überstromschutzorgan mitkommt und den FI beim Abschalten entlastet? 800A überschreitet man doch in einer gut versorgten Wohnungsverteilung locker. [ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 1 Jul 2020 14:19 ]... | |||
| 27 - Entriegelung läuft -- Waschmaschine Siemens WM14S740 /01 | |||
| Der Isolationswiderstand sollte idealerweise bei intakter Heizung garnicht vorhanden (also OpenLine) sein. Werden mit dem Multimeter Werte im MΩ-Bereich gemessen, die sich nach Wasserholen auch noch verändern (absinken), liegt schon mal ein (zumindest hochohmiger) Erdschluss vor. Der reicht noch nicht aus, um den FI-Schalter auszulösen, kann aber die Elektronik empfindlich stören.
Solche abstrusen Fehlerbilder kommen auch gerne mal von Kohlebürstenabrieb auf der Platine. Würde also noch empfehlen, die Kohlebürsten am Motor zu kontrollieren und die Platine/Leistungsmodul und den Motor zu reinigen. Prüfe auch den Kabelbaum von der Türverriegelung zur Elektronik. VG [ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am 22 Apr 2020 1:35 ]... | |||
| 28 - FI wird ausgelöst -- Geschirrspüler Siemens Einbaugerät | |||
| Die ca. 50Ω sind die Motorwicklungen der Umwälzpumpe, gemessen an Pin 1-2, 2-3 und 1-3 sollten annähernd gleiche Werte (zwischen 39-56Ω) haben.
Die Pinbelegung für die Heizung siehst Du am Stecker, Pin 1-2 = Heizkreis (17-21Ω, (die 26Ω wären auch noch ok)), Pin 3 = PE. Hier solltest Du unbedingt noch eine Messung gegen Pin 1 und 2 (also 3-1 und 3-2) machen. Die Werte sollten hier idealerweise bei "OpenLine" (OL) oder "1" liegen (höchsten Meßbereich verwenden), ansonsten liegt ein Erdschluss vor und würde das Auslösen des FI-Schalters erklären. VG ... | |||
| 29 - Ende blinkt 2mal -- Waschmaschine Privileg 3130 | |||
| Verfolge die Leiterzüge von der zerstörten TRIAC bis zum Rand der Platine (Steckerseite) und schon hast Du den J3 (auf Bild 2 in voller Pracht sichtbar) gefunden. Auf meinem Stromlaufplan konnte ich nicht genau deuten, ob die Ansicht für die Leiter-, oder Bestückungsseite dargestellt ist. Je nach dem gehört die TRIAC entweder zur Ablaufpumpe, oder zum Zulaufventil (Hauptwäsche). Bevor Du die TRIAC evtl. erneuerst solltest Du diese beiden Komponenten auf Kurz-, oder Erdschluss prüfen, ansonsten fliegt Dir das erneuerte Bauteil gleich wieder um die Ohren.
VG ... | |||
| 30 - Fehler E34 -- Waschmaschine Bosch WAQ2842ECO/20 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : Fehler E34 Hersteller : Bosch Gerätetyp : WAQ2842ECO/20 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo zusammen, habe bei meine Bosch Waschmaschine die Fehlermeldung E34. Nachdem die Tür geschlossen ist und start gedrückt wurde kommt nach ca. 1-2 min die Fehlermeldung. Was fehlt ist das Klacken der Türverriegelung. Was ich bereits beprüft habe: Leitungen haben Durchgang/ kein Erdschluss Den Türkontakt habe ich bereits gegen ein Originalteil getauscht; keine Änderung. Leitungsmodul habe ich ebenfalls getauscht, keine Änderung. Hat jemand noch eine Idee, was ich noch prüfen/ tauschen könnte? Grüße ... | |||
| 31 - Sicherung fliegt raus -- Wäschetrockner BEKO DH 8544 RX | |||
| Nur 10A Sicherung sind aber für einen Kondens-Trockner normal auch nicht üblich, bzw. die Heizung selber kann ja auch noch einen Defekt haben, wenn die Heizspirale einen Erdschluss hat, fliegt zum Glück wenigstens dann die Sicherung wenn es noch keinen FI/RCD gibt! ... | |||
| 32 - 230V Wechselspannung.Kein Sinus ! -- 230V Wechselspannung.Kein Sinus ! | |||
| ...desweiteren wird unser Stromnetz durch immer mehr Solarfelder und Windenergieanlagen gespeist die erstmal Gleichstrom erzeugen der durch Wechselrichter in Drehstrom umgewandelt wird,
da steht halt keine kinetische Schwungmasse eines richtigen Generators dahinter, um zum Beispiel im Netz bei einem Erdschluss die sicheren Auslösung der Schutzeinrichtungen zu erwirken, die Thyristorsätze der Wechselrichter können das nicht... ……..einen richtigen Sinus kannste da ja bei der Art der Stromerzeugung immer weniger erwarten  
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Primus von Quack am 18 Jan 2020 21:50 ]... | |||
| 33 - Gerät heizt nicht - E04 -- Geschirrspüler Bosch SD6P1B | |||
| Geräteart : Geschirrspüler Defekt : Gerät heizt nicht - E04 Hersteller : Bosch Gerätetyp : SD6P1B S - Nummer : SMV69M80EU/53 FD - Nummer : 9208 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen, unsere Spülmaschine zeigte erst einen E31, den ich durch Reinigung der Zeolitheinheit (braune Brühe) beseitigen konnte. Danach hatten wir einen E04. Ich habe bereits die Heizungen gemessen, den NTC, die Relais, die Pumpenmotoren, alles ok. Kein Erdschluss der Heizpumpe erkennbar, der Widerstand ist unendlich. Das einzige, was mich stutzig macht, ist der Widerstand der Zeolithheizung gegen die Erde von ca. 130kOhm, was ca. 2mA bei 230V wären. Was könnte ich noch testen? Was könnte an der Elektronik noch kaputt sein, außer den Relais? Sonstige Ideen? Herzlichen Dank im Voraus! ... | |||
| 34 - Sicherung fliegt -- Backofen Neff E1554N0/03 | |||
| Ist deine ominöse "Hauptsicherung" evtl. keine Sicherung sondern ein FI?
Falls ja, hast du einen Erdschluss, eine Heizung hat einen Isolationsfehler. Möglicherweise lief der Herd beim Vorbesitzer ohne FI, dann ist der Fehler da nicht aufgefallen. ... | |||
| 35 - Leitungsquerschnitt an 32 A CEE Steckdosen -- Leitungsquerschnitt an 32 A CEE Steckdosen | |||
...wenn der MMS in der Pumpe sitzt besteht die Fehlermöglichkeit Leiterschluss oder Erdschluss vor dem MMS, da könnte es mit 2,5mm² brenzlich werden  
... | |||
| 36 - "Kurzschluss" FI Schalter Hausgeräte defekt ? -- "Kurzschluss" FI Schalter Hausgeräte defekt ? | |||
| Der FI löst nicht bei einem Kurzschluss aus, sondern bei einem Erdschluss.
Der Toaster hatte einen Isolationsfehler. Die zweite Auslösung wird nicht durch die Mikrowelle sondern durch den defekt der Heizungssteuerung oder den, immer noch eingeschalteten und angeschlossenen, Toaster gekommen sein. Ursachen für den Ausfall kann es viele geben. Im einfachsten Fall ist sie ganz simpel abgestürzt und kann durch aus- und wieder einschalten wiederbelebt werden. Leere Pufferbatterien sind ebenfalls möglich. Oder sie ist tatsächlich defekt. Wie alt ist die Heizung denn? Heute haben praktisch alle Geräte energiesparende Schaltnetzteile, die verbrauchen weniger Strom und schonen so die Umwelt, angeblich. Leider halten die nicht sehr lange und laufen dann nach einem Stromausfall nicht mehr an. Also werden sie ausgetauscht und landen im Müll. Das freut die Hersteller ... | |||
| 37 - Warum gibt es Erdung / Warum keine "Schutztrennung"? -- Warum gibt es Erdung / Warum keine "Schutztrennung"? | |||
| Hallo. Wahrscheinlich ist die Antwort so banal, dass die mir einfach nicht in den Sinn kommt. Warum wird ein Netz geerdet? Ich könnte doch die Erdung vom Haus und vom Kraftwerk weglassen. So kann sich doch, wenn der Außenleiter z.B. das Gehäuse berührt, kein Erdschluss bilden, da, selbst wenn ich anpacke, der Stromkreis nicht geschlossen ist.
Vielleicht könnt ihr mir da mal auf die Sprünge helfen 
Danke
Gruß Pascal ... | |||
| 38 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 39 - Schleudern -- Waschmaschine Siemens Extraklasse 3283 Extraklasse 3283 | |||
| Wenn der Kurz-, oder Erdschluss nur bei großer Unwucht auftritt, kann es nur am Kabelbaum liegen. Es muss nicht unbedingt der Motorkabelbaum sein, jeder andere der bei entsprechender Bottichbewegung damit in Berührung kommt ist möglich. Von einem Motorschaden gehe ich mal nicht aus, deshalb würde ich empfehlen (wenn der Bottich trocken bleibt), die ca. 10-15 Euro für ein Paar neue (Alternative für BOSCH/SIEMENS 00118869) Stoßdämpfer zu investieren.
VG ... | |||
| 40 - Wasser bleibt kalt -- Geschirrspüler Bosch SMI68M35EU /25 | |||
| Ok danke. Mit Erdschluss ist ein Kurzschluss gemeint, richtig ?
Hab ja die Zeolith Heizung gemessen, er hat knapp 36 Ohm angezeigt aber man weiß ja nie. Wenn nur die Zeolith Heizung kaputt wäre, würde das Wasser dann aber nicht trotzdem Heiss werden, das Geschirr wäre dann nur Nass am Ende ? Aufheizen tut es ja Hauptsäle die Heizung oder? Es wurde mir gesagt das es dann auch die steuerplatine sein kann oder das zulaufventil. Werde mir beides mal nochmal angucken. ... | |||
| 41 - Waschen LED blinkt -- Waschmaschine Miele WDA 110 WCS | |||
| Hallo die lieben Kollegen,
Vielen Dank für die Tipps. Werde meine Mutter eure Kommentare weitergeben. Bin auf Ihre Reaktion gespannt 
Ich hab heute Mittag damit verbracht den Heizstab auszubauen und erst mechanisch und dann mit Entkalker wieder Pico Bello Sauber zu machen. Es waren auch dunkle Flecken drauf. Etwas wie wenn bei einem Bügeleisen Kunststoff an die Fläche kommt. Jedenfalls jetzt ist alles sauber. Wert ausgebaut ca. 26 Ohm Dann auch noch den NTC gecheckt. Bei Raum Temperatur ca 15kOhm im warmen bis heissen Wasser schön fallend. An der Steuerung am Kabel bestätigt gemessen. Alles wieder zusammengebaut und das sch...ß Blinken ist immer noch da!! Ich werde Wahnsinnig. Den Erdschluss hab ich noch nicht nach gemessen. Denke das da aber der FI fallen würde. Ich kämpfe weiter. Bin für jeden weiteren Tipp dankbar. Jochen ... | |||
| 42 - Ständiger Erdschluss -- Wäschetrockner Miele T669C | |||
| Geräteart : Wäschetrockner Defekt : Ständiger Erdschluss Hersteller : Miele Gerätetyp : T669C S - Nummer : 30413548 FD - Nummer : 00 Typenschild Zeile 1 : 3450W Typenschild Zeile 2 : 5Kg Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo Zusammen, ich habe aus versehen den alten Thread geschlossen. Ich bin mit meiner Fehlersuche weit gekommen. Wie geschrieben, der FI lösst aus und die Heizung ist es jetzt trocken . Ich habe einen permanenten Erdschluss, so um 4MOhm. Hochohmig gemessen am Netzstecker an beiden Pins. Der FI löst in einer Steckerstellung sofort aus. Dahere vermute ich einen Kondensator?! Erstaunlich, manchmal messe ich auch nur ein paar kOhm (ohne Finger) Deshalb meine Frage: Früher gab es ein WIKI wo man eine schematische Zeichnung finden konnte um den Trockner zu zerlegen. Ich möchte an den Lüftermotor um den Kondensator zu prüfen. Gelangt man an den Motor von unten, oder muss man die Kunstoffteile vorne abbauen? Nochmal die Frage zum Verbindungsstecker siehe Foto, gibt es den als Ersatz bei Miele? nochmals vielen Dank vorab und Grüße | |||
| 43 - FI löst aus -- Wäschetrockner Miele T669C | |||
| Geräteart : Wäschetrockner Defekt : FI löst aus Hersteller : Miele Gerätetyp : T669C S - Nummer : 30413548 FD - Nummer : 00 Typenschild Zeile 1 : 5KG Typenschild Zeile 2 : 3450W Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo zusammen, ich muss mich mal wieder ans Forum wenden. Unser Trockner streikt mal wieder. Seit gestern löste mal wieder der FI aus. Ah ha. Da ist die Heizung wieder feucht geworden. Also ausgebau und gemessen, ja wie schon öfter einen Erdschluss. Daher habe ich die Heizung in der vergangenen Nacht getrocknet und der Schluss ist weg. Nach dem Einbau löst aber wieder der FI aus. Festgestellt habe ich auch, dass der FI nicht immer sofort auslöst. Jenachdem wie der Stecker steckt. So kann ich den Trockner kurz in Betrieb nehmen es löst dann aber der FI später aus auch im "Kaltluft-Modus". Beim Betrieb an einer Steckdose ohne FI stinkt es nach kurzer Zeit Wo kann noch Feuchtigkeit stecken oder ist der Fehler woanders. Kondensator oder ein Lüftermotor?? Vielen Dank vorab und einen schönen 3 Advent | |||
| 44 - Telefon-Erdkabeldefekt - ständiges Besetztsignal - Rufumleitung nicht möglich -- Telefon-Erdkabeldefekt - ständiges Besetztsignal - Rufumleitung nicht möglich | |||
| An dem Analog-Telefonanschluss meines Vaters mit DSL trat vor 4 Wochen folgender Fehler auf: Instabile DSL-Verbindung und leichte Störgeräusche (Netzbrumm sowie gelegentliches Pochen) im Telefon. Die Leerlaufspannung (Hörer aufgelegt)lag auch nur bei 20V statt 48V. Ein Telefontechniker diagnostizierte einen Erdschluss ausserhalb des Hauses. Nach seiner Aussage war am Strassenverteiler noch alles in Ordnung, am EVZ im Keller war der Anschluss gestört. Ist ein ca. 100Jahre altes Mehrfamilienhaus mit entsprechend altem mit Stahldrahtgeflecht ummanteltem Erdkabel. Es wurde ein weiterer Technikertermin vereinbart,jedoch nicht eingehalten. Erst eine Woche später kam ein Techniker vorbei, der den Anschluss wohl provisorisch reparierte. Was er genau gemacht hat, weiss ich nicht, jedenfalls funktionierte der Anschluss einige Tage wieder einwandfrei, bis dann unangemeldet wieder ein Techniker auftauchte und irgendetwas geändert hat, seitdem ist der Anschluss völlig tot und man erhält ständig ein Besetztzeichen, wenn man den Anschluss anruft. DSL soll aber gelegentlich funktionieren, jedoch wie zuvor instabil. Das Besetztzeichen ertönt auch bei komplett offener Leitung, es liegt daher nicht an einem Telefon oder der Verdrahtung in der Wohnung. Damit mein Vater wenigstens telefonieren kann h... | |||
| 45 - FI löst aus -- Kühlschrank -unbekannt- VKG 511 | |||
| Geräteart : Kühlschrank Defekt : FI löst aus Hersteller : -unbekannt- Gerätetyp : VKG 511 S - Nummer : 20054151954 Typenschild Zeile 1 : Weinlagerschrank Kenntnis : Komplett vom Fach Messgeräte : Multimeter, Duspol ______________________ Hallo zusammen! Da ich absolut nicht mehr weiter weis, möchte ich mich an das Forum wenden. Wir haben einen Weinlagerschrank mit Flaschenhaltern, etc. Fabrikat unbekannt, jedoch findet man mit der Typbezeichnung einiges auf Google. Fehler: FI löst aus. Kühlkompressor: Danfoss TLES5.7KK.3 Datenblatt: http://jabsales.eu/images/tles57kk3.....2.pdf Motortyp konnte ich nicht feststellen. Da aber Widerstandsmessung ziemlich genau 16.3 Ohm ergab, gehe ich davon aus, dass es sich um den Typ RSCR handelt. Kondensator ist getauscht, ebenso das Startrelais. Ich kann keinen Erdschluss oder ähnliches messen. Beim einstecken fliegt der FI. Es gab einen Moment, da lief der Kompress... | |||
| 46 - Maschine heizt nicht -- Geschirrspüler Bosch SMS50M72EU/44 | |||
| Hallo und herzlich willkommen im Forum.
Der Fehlercode E:04 beschreibt lt. Fehlercode-Tabelle den Betrieb ohne Heizung (interner Steuerungsfehler, Heizungs-/Sicherheitsrelais defekt, oder wenn vorhanden Erdschluss an der Zeolithheizung), das hat nichts mit Wasser in der Bodengruppe (normal E:15) zu tun. Da in Deiner Maschine keine Zeo-Heizung verbaut ist, könnte austretendes Wasser einen PE-Schluss an der Heizpumpe verursacht haben. Die Wassertasche sieht noch gut aus, kannst Dir mit dem Reinigen noch viel Zeit lassen. VG [ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am 13 Feb 2017 21:09 ]... | |||
| 47 - FI schaltet -- Geschirrspüler ARISTON LV650 A IX | |||
| Prüf lieber mal die Heizung auf Erdschluss.
Also Isowiderstand messen. Bzw.klemm die Heizung ab,wenn dann der Fi drin bleibt,weißt Bescheid. ... | |||
| 48 - Trocknung Defekt, FI fliegt -- Geschirrspüler Neff SD6P1F | |||
| Erstmal danke für eure Antworten.
Das mit dem Erdschluss hört sich nach meinem Problem an. Ich werde mal den Geschirrspüler nach der verlinkten Anleitung öffnen und trockenlegen, dann wieder zusammenbauen und erneut probieren. Wäre das ein guter Ansatz? Aber wenn da wasser drin ist muss ja eine Dichtung kaputt sein oder? Dann geht da ja wieder Wasser hinein. Bei Heizung und Lüfter hoffe ich mal dass sie noch funktioneren ansonsten ist ein neuer Geschirrspüler noch billiger. ... | |||
| 49 - fehlersuche elektrische Fußbodenheizung -- fehlersuche elektrische Fußbodenheizung | |||
Zitat : SPS hat am 4 Jan 2017 00:45 geschrieben : Hallo, Messgerätehersteller wie Beha haben Leitungssucher die einen Kurzschluss oder eine Unterbrechung finden können. https://www.beha-amprobe.com/de/pro.....raete Die verschiedenen Leitungssucher der Hersteller vergleichen. Je nach Widerstandswert der Fehlerstelle geht das mit den Geräten Also mal bei deinem Elektriker nachfragen ob die so was haben. [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 4 Jan 2017 0:47 ] Diese Leitungssucher bringen dir in diesem Fall herzlich wenig... die Heizwicklung muss irgendwo an einer oxidation oder dergleichen einen erdschluss verursachen... derartige leitungssucher geben eine frequenz auf eine mehradrige leitung und man kann anhand des signa... | |||
| 50 - Maschine geht nicht an Strom -- Waschmaschine Miele W823 Novo Duo | |||
| Erst mal schauen ob die Türgummidichtung ein Loch hat!
Wasserpumpe schauen ob sie spritz! Tipp öfters mal die langen Haare hinter dem Pumpenrad entfernen, wickeln sich um die Welle und machen den Wellendichtring undicht! Kommutatur säubern erst ganz zum Schluss! durch Kohleabrieb Erdschluss Undichte Heizstäbe unwahrscheinlicher da aus Edelstahl! Türe fester zudrücken, oder nochmal auf und zu machen, damit sie wieder Strom auf der Elektronik hat. [ Diese Nachricht wurde geändert von: F-red am 24 Dez 2016 15:34 ]... | |||
| 51 - Invertier-Notstromaggregat nullen -- Invertier-Notstromaggregat nullen | |||
| Gerade weil bei einem IT-Netz kein Leiter geerdet ist, kann da bei einem Erdschluss noch nichts passieren, da kein Stromkreis zustande kommt! Das ist der erste Fehler und deshalb kommt da nur die Warnung. Grob gesagt wird durch den ersten Fehler aus dem IT-Netz ein TN-Netz . Der zweite Fehler muss zur Abschaltung führen genau wie im TN-Netz.
Du kannst auch sagen das in einem geerdetem Netz egal ob TT oder TN der erste Fehler schon fest eingebaut ist! (Erdschluss = Verbindung eines aktiven Leiters mit der Erde) ... | |||
| 52 - Leitungsschutzschalter C-Charakteristik auch für herkömmliche Steckdosen? -- Leitungsschutzschalter C-Charakteristik auch für herkömmliche Steckdosen? | |||
| So dann mal zum Nachdenken bei Überlast (und auch ein Kurzschluss ist eine Überlast) ist die Sicherung zuständig. Ohne Fi müsste diese auch bei einem Erdschluss den Schutz durch Abschaltung übernehmen. Aber in einem TT-Netz kann sie das nicht, deshalb die FI -Plicht! Das auch in einem TN-C-S-Netz der FI gefordert wird liegt einzig daran das eben der Schutz wesentlich erhöht wird (30mA gegenüber mehreren 10 A)
So nehmen wir an du versuchst Zs zu messen, da wird in aller Regel der FI auslösen. Es gibt aber auch Messgeräte, die Zs messen ohne den Fi zu werfen. Und hier zeigt sich genau wie in D das sich die Normen teilweise wieder sprechen. Da (wenn ich mich nicht irre ) bei euch ja Backupschutz vorgeschrieben ist, würde bei Versagen des FI der vorgeschaltete FI abschalten
Ein C13 ist ein bessere Schutz für 16 A Steckdosen als die B16 ohne wesentliche Einschränkungen und deshalb bei Neuanlagen oder Erweiterungen die bessere Lösung! So und wenn man überlegt das Steckdosen früher über Diazed 16 A abgesichert waren und die Diazet in etwa einem C16 entspricht ist das durchaus möglich aber bei 16 A Sicherungen egal ob B oder C sind 23 A über eine Stunde möglich. Beim C13 sind das nur 19A . Der B16 wertet Ströme über 16A*3 = 48A ... | |||
| 53 - Gedankengang: Trenntrafo (Spar und nicht-Spar) mit doppeltem Erdschluss und FI -- Gedankengang: Trenntrafo (Spar und nicht-Spar) mit doppeltem Erdschluss und FI | |||
| Hallo
Ich habe eine Frage zu Trenntrafos. Könntet Ihr mir sagen, ob mein Gedankengang korrekt ist? Ein Trenntrafo ist an L1 und N angeschlossen, davor ist ein FI-Schalter, Hausinstallation. Ausgang vom Trenntrafo L1 und N, Übersetzungsverhältnis beliebig. Es entsteht nun am Ausgang vom TT nun an L1 und N ein doppelter Erdschluss. Also zwischen L1 und N ein Widerstand, zwischen Hauserdung und L1/N ebenso ein Widerstand. 1) Der Trenntrafo sei ein Spartrafo, ohne galvanische Trennung. Fällt der FI? Meiner Meinung ja, da keine galvanische Trennung und somit ein Fehlerstrom zwischen Hauserdung und L1 möglich. 2) Der Trenntrafo sei ein TT mit galvanischer Trennung. Hier würde der FI nicht fallen, richtig? Es würde dann ein Strom fließen, aber nicht zum FI zurück. ... | |||
| 54 - Sauna mit Stromzähler nachrüsten -- Sauna mit Stromzähler nachrüsten | |||
| Von den Hutschienenzählern halte ich generell nicht viel. Sollte es trotzdem einer sein, dann sollte man ein hochwertiges und geeichtes Modell, mit in Deutschland gültigen Prüfsiegeln, verwenden.
z. B. den hier 5kW sind ca. 22A. Das ganze wäre auch noch mit einer einzigen Ader für den L gegangen. Adern parallel schalten macht eigentlich nur Sinn, wenn man es auch mit L und N macht. Immerhin wird so der Spannungsfall etwas kleiner Mach dir da weiter keine Gedanken drum. Jeder hat halt seine Art, wie er so etwas ausführt.
Wie auch schon vom kurzarmigen erwähnt, ist das Relais direkt mit 25A abgesichert. Eine separate 6A Steuersicherung wäre besser / notwendig. Diese kommt an die Stelle der schwarzen Drahtbrücke, vom Automaten auf das Relais. Das klassische Nullung keine ausreichende Erdung darstellt, das ist ein Trugschluss. Die Erdung über die Wasserleitung war früher auch zulässig, ist nur leider heutzutage meist wirkungslos, da die Wasserleitungen heute meist aus Kunststo... | |||
| 55 - kein Schleudern -- Waschmaschine Bosch Avantixx 7 VarioPerfect | |||
| Kannst Du auch zentral messen, da reicht aber ein Multimeter leider nicht aus.
Du bist ja komplett vom Fach, vllt. hast Du Zugriff auf ein Isolationsmessgerät (Metratest, Secutest o.Ä.). Blas einfach mal den Motor und die Elektronik aus und prüfe die Kohlebürsten am Motor. Vllt. hat sich, wie schon Kollege <derhammer> vermutet, tatsächlich der Kohlestaub irgendwo angesetzt und verursacht Erdschluss mit hohem Übergangswiderstand, wo der FI halt noch nicht fliegt, aber die Elektronik schon in's trudeln kommt. VG ... | |||
| 56 - UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? -- UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? | |||
| Ich nochmal, hab noch ein paar Fragen zu deiner Hauptverteilung
So wie ich sehe, scheint das ein altes TT-Netz aus den 70ern zu sein. Schaltet der FI über dem Zähler alles ab? Falls Nein, ist deine CEE-Steckdose davon betroffen? Wie groß ist die Hausanschlusssicherung? Falls du das nicht weißt, wo wohnst du und bei welchem Energieversorger bist du? Hintergründe: Sollte der FI für alles sein, so besteht keine Selektivität. Tritt ein Erdschluss in deiner Werkstatt auf, so ist die ganze Wohnung dunkel. Oft ist die Hausanschlusssicherung in solch alten Anlagen nur 35A, sollte die Hausanschlusssicherung unter 50A sein, so besteht, bei Kurzschluss auf deiner neuen Verteilerzuleitung, keine Selektivität zur Hausanschlusssicherung. Dass heißt, bohrt einer deine Zuleitung an oder es tritt dort ein Kurzschluss auf, so ist trotz 25A Vorsicherung die ganze Hütte dunkel. Zudem sind 16A LS nicht zu 25A Selektiv. Das heißt, tritt an einer Steckdose in deiner Werkstatt ein Kurzschluss auf, so löst unter anderem die vorgeschaltete 25A Sicherung mit aus. Sollte der Hausanschluss nur 35A betragen, so wäre es besser, wenn die Zuleitung zur Werkstatt direkt hinter dem Zäh... | |||
| 57 - Probleme mit Wärmepumpen Anschluss -- Probleme mit Wärmepumpen Anschluss | |||
| Erdschluss zwischen L (auch Außenleiter genannt) und PE (Auch Schutzleiter genannt) ist der Fehler.
Kann im Pumpenmotor sein, in der Steuerung oder in den Zuleitungen zur Pumpe. Zwischen L und PE darf kein Durchgang sein. Durchfluss gibt es nur bei Wasser. Einen Nulleiter hast du übrigens bei deiner Installation nicht, den das wäre ein PEN. Ein N ist ein Neutralleiter! Was ist, wenn du deine Zuleitung ohne Pumpe einschaltest? Hält dann der FI? Mach am besten mal ordentlich, große und aussagekräftige Bilder von deiner Installation. Bitte achte darauf, die richtigen Begriffe zu verwenden. ... | |||
| 58 - Erfahrung mit AFCI ? -- Erfahrung mit AFCI ? | |||
| Wozu FI-Schutz?
Hier sind Unterverteiler so gebaut, dass ein FI-Schalter (30mA) am Eingang ist. Weil FI Schalter teuer sind, meistens nur einer. Wenn der auslöst, ist der Strom für die ganze Unterverteilung weg. Wozu? In anderen Ländern ist das nicht so. Und ich habe mich jetzt seit ca. 30 Jahren mit Elektrotechnik beschäftigt und noch nie einen Vorteil von so einem FI Schalter gesehen. Der schaltet bei Transienten durch Gewitter ab, und, wenn du auf Urlaub bist, dann ist das ganze Fleisch im Tiefkühler hin. Ich verstehe nicht, warum in einem genulltem Netz so ein Schalter irgend einen Sinn macht. Nullung-Potenzialausgleich ist ein passiver Schutz: Das Potential ist vorgegeben! Sobald das Gehäuse der Waschmaschine das der Erde ist, auf der du stehst, kann nichts mehr passieren.. Und im genulltem Netzt löst das den LS-Schutz aus. Noch nie habe ich einen 30mA FI ausgelöst, dadurch, dass der Erdschluss über meinen Körper war. Denke, 30mA über mich hätte ich kaum überlebt. FI-Schalter schützen Menschen nicht vor Berührungsspannungen! Die grösste Gefahr sind Brände, und die werden durch FI-Schalter kaum vermieden. ... | |||
| 59 - RCD löst nicht aus bei Verbindung einer Lampe mit L / PE -- RCD löst nicht aus bei Verbindung einer Lampe mit L / PE | |||
| Moment : Im Außenbereich, sowie in Räumen mit erhöhter Gefährdung und dazu gehört auch das Bad ist der Fi für Steckdosenstromkreise schon länger vorgeschrieben. 2007 wurde die VDE angepasst und für alle laienbedienbare Steckdosen und das sind nun mal Schukodosen im Haushalt bis 20 A der FI zwingend für Neuanlagen vorgeschrieben. Eine Nachrüstplicht gibt es nicht. Bei Lichtstromkreisen ist der Fi nicht zwingend vorgeschrieben, auch im Außenbereich nicht! Es gibt aber keinen Grund auf den Schutz durch FI auch in diesen Kreisen zu verzichten. Zu den Abschaltbedingungen bei Personenschutz gilt das im TT-Netz der Stromkreis innerhalb von 0,2 s abgeschaltet werden muss. Bei TN-Netzen innerhalb 0,4s. Gilt für AC < = 230V. Bei AC> 230V sind die Abschaltzeiten zu halbieren im TT- netz sogar genauere auf 0,07s. (Und für unsere Korintenkacker für Endstromkreise bis 32 A!) Diese Abschaltzeiten erreichen normale Sicherungen in der Regel nur mit dem Kurzschlussauslöser.
Das bedeutet ein LS B16 benötigt dazu mindestens 50A! Eine 16 A Schmelzsicherung sogar 120 bis160A. Bei 16 A darf ein LS 16 A nie Auslösen. Selbst bei 23 A muss er erst nach 60 Minuten auslösen. Deshalb ja auch der 30mA FI der löst bei einem Erdschluss und einem Differenzstrom von größer 15mA (kann) und muss bei 30m... | |||
| 60 - Fehlercode E04 -- Geschirrspüler Siemens SD6P1S | |||
| Danke, kann ich das irgendwie genauer eingrenzen?
Hatte nochmal den Vorbesitzer des Geräts kontaktiert, das Gerät soll wohl auch mal E15 gezeigt haben, worauf auch die Rückstände auf der Bodenwanne deuten. Es scheint Flüssigkeit aus dem Sumpfboden zu kommen, Schrauben sind aber fest, man sieht aber Kalkablagerungen drum rum. Bevor jemand schreit... Ich habe bereits nach E04 gegooglet und hier im Forum gesucht. Das Einzige was Google ausspuckt ist eine Seite wo der Fehler 04 auf die Leistungselektronik hinweist. Hier im Forum war ein Beitrag der auf Erdschluss an der Heizpumpe hinweist. Also so wie "derhammer" auch schon geschrieben hat, nur wie kann ich das nun genau eingrenzen? Und kann ich die Leistungselektronik auch reparieren? Relais oder so? Danke ... | |||
| 61 - Alter Wekometer TG1 Regeltrenntrafo Frage -- Alter Wekometer TG1 Regeltrenntrafo Frage | |||
| Tach Zusammen,
Zitat : Dachte nur dass das Metall Gehäuse wenigstens geerdet wäre; Sollte es auch sein, genau wie der Trafo (wenn es kein Ringkern ist). Soweit mir noch bekannt, sind ortsveränderliche Trenn-Transformatoren schutzisoliert auszuführen! Auf der Frontplatte ist auch das Symbol für Schutzisolierung zu sehen, auch ein Metallgehäuse kann schutzisoliert sein. Habe hier einen alten Trenntrafo (war früher für die Potentialtrennung bei Messgeräten an Datentechnik zuständig) der vollständig vergossen ist. OT: Gut das Ding noch da ist, so läuft die Hebeanlage trotz Erdschluss noch bis zur Ersatzlieferung..
Viele Grüße aus OBC Udo PS Sichtkontrolle und ISO-Messung an dem alten Ding setzte ich mal voraus. ... | |||
| 62 - Steuerelektronik, Temperatursensor -- Wäschetrockner Miele Novotronic T679C | |||
| Geräteart : Wäschetrockner
Defekt : Steuerelektronik, Temperatursensor Hersteller : Miele Gerätetyp : Novotronic T679C S - Nummer : keine Ahnung wo das steht/was das ist Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer ______________________ Hallo liebe Community, mein Wäschetrockner gibt anscheinend langsam den Geist auf. Mein Problem: Vor kurzem passierte es, dass der Wäschetrockner, sobald das Heizregister anfing zu heizen, einen Erdschluss produzierte und den FI-Schalter rauswarf. Dieses Problem hab ich glücklicherweise mithilfe dieses erstklassigen Forums lösen können, indem ich das Heizregister ausgebaut habe und mit einem Kompressor durchgepustet habe. Es gab keine Probleme mehr mit dem FI-Schalter. Das Problem, was aber jetzt auftaucht ist Folgendes: Man startet ein beliebiges Programm mit einer ganz normalen Ladung, oder auch nur mit einem einzelnen feuchten Handtuch. Die Analyse läuft wie gewohnt durch, er zeigt eine Zeit an und fängt an zu heizen. Nach ein bis zwei Minuten springen die Statuslampen von "Trocknen" und "Mangelfeucht" auf "Kaltluft" und "Behälter entleeren"(da ist nichts drin) um, die Trom... | |||
| 63 - Startet nicht keine Anzeigen -- Waschmaschine Siemens Wm6127 | |||
| Das klingt nicht wirklich gut. Wenn ich dich richtig verstanden habe müsste ja bei einem Erdschluss der FI auslösen oder?? ... | |||
| 64 - Motor läuft nicht korrekt -- Waschmaschine Bosch WFX 3240 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : Motor läuft nicht korrekt Hersteller : Bosch Gerätetyp : WFX 3240 Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol ______________________ Hallo Gemeinde, ich bräuchte Hilfe, da ich nicht unötig Geld ausgeben möchte. Während des Waschprogramms ist plötzlich der FI geflogen. Danach lief der Motor immer nur noch kurz an und stoppte sofort. Ich hatte die Kohlen im Verdacht, aber die sind mit 4 cm noch lang genug. Erstmal habe ich den ganzen Motor vom Kohlenstaub gereinigt, da es dadurch bestimmt zum Erdschluss gekommen ist. Dann habe ich den Tachogeber geprüft. Der hatte 25 Ohm und gibt ein zwitschernes Geräusch ab, wenn man den Anker dreht. Ist der damit in Ordnung oder ist die Testmethode unzuverlässig? Einen Fehler habe ich dann gleich auch noch gemacht. Der Wicklungsblock kann in 2 Positionen eingebaut werden. Ich habe vorher vergessen einen Strich an die Teile zu machen. Eine Seite hat 3 Wicklungsanschlüsse, die andere nur einen Wicklungsanschluss. Auf der Gegenseite steht an dem Stecker D2, D3 auf der anderen Seite steht am Stecker nur D1 Woher weiss ich, wie ich den Motor wieder zusammen bauen muss??? Kann mir hier einer... | |||
| 65 - Gesellenprüfung Teil 1 Frage zur VDE Messung -- Gesellenprüfung Teil 1 Frage zur VDE Messung | |||
| Es ist möglich und einige Gerätehersteller haben diese Messung sogar in ihren Messgeräten vorgesehen! Aber auf Grund des hohen Messfehlers wird diese selten ausgeführt.
Wenn man überlegt das sich für einen 30mA RCD bei 230V und 15 mA ein R von 15,3kOhm ergibt. Und bei 30 mA von 7,6k für den FI aber nur 230V:(5*30mA)=1,5k gefordert werden Sowie sich die üblichen Zs im Bereich von 0,3 bis 2000Ohm bewegen, ist die Messung der Abschaltzeit und des Auslösestromes sowie die verbleibende Spannung des FI aussagekräftiger! Zweck der Messung ist der Nachweis das im Fehlerfall (Erdschluss) rechtzeitig abgeschaltet wird. Die Abschaltung erfolgt durch Sicherung oder RCD! ... | |||
| 66 - Spannungs(ab)fall Leitung und Sicherung. Theoretische Frage -- Spannungs(ab)fall Leitung und Sicherung. Theoretische Frage | |||
| Das Problem liegt wohl eher darin begründet, dass der Kurz- oder Erdschluss nicht zwangsläufig am Ende der Leitung auftritt. Die Fehlerstelle kann auch so ungünstig liegen, dass ein Strom fließt, der die Sicherung noch nicht zum auslösen bringt, die Leitung oder eine Person aber trotzdem schädigt.
Fazit: Die Absicherung muss so dimensioniert sein, dass die Abschaltbedingungen immer eingehalten werden, egal an welcher Stelle der Fehler auftritt. ... | |||
| 67 - Heizung ausbauen -- Waschmaschine Bosch WAQ28441/11 | |||
| Geräteart : Waschmaschine Defekt : Heizung ausbauen Hersteller : Bosch Gerätetyp : WAQ28441/11 S - Nummer : - FD - Nummer : 9210001349 Typenschild Zeile 1 : - Typenschild Zeile 2 : - Typenschild Zeile 3 : - Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo liebe Forenmitglieder. Ich bin neu hier und melde mich gleich mit einem Problem. Wir haben eine Bosch WAQ28441/11 Waschmaschine. Diese macht leider nach nicht einmal 3 Jahren Probleme. Der FI fällt sofort nach Beginn der Heizperiode. Damit ich alle anderen Fehler ausschließen konnte habe ich das mit dem Programm Spülen/Schleudern überprüft. Siehe da, ohne Fehler. Schlussfolgerung -> der Fehler muss an der Heizung liegen. Anscheinend ein Erdschluss. Wie auch immer, bei einer so jungen Maschine hätte ich noch nicht an solche Alterserscheinungen gedacht. Nun stellt sich mir die Frage, wo die Heizung bei dieser Maschine sitzt? Die Front habe ich schon abgenommen doch ich finde die Heizung einfach nicht. Ich wäre Euch sehr dankbar wenn Ihr mir weiterhelfen könntet. Der Ausbau ist dann wahrscheinlich wieder selbsterklärend, aber anscheinend bin ich blind. Die Heizung ist doch meistens vorne... | |||
| 68 - Ich finde den Kurzchluss nicht -- Ich finde den Kurzchluss nicht | |||
| Hallo an alle Leser,
gestern ist leider einer meiner Albträume wahr geworden. Seit 1 Jahr wohnen wir in einem laut vor vor Vorbesitzers ca. 450 Jahre altem Haus. Die Pläne von der Gemeinde sind von 1935. Teilweise sind Bereiche der Elektrik schon erneuert. Haus Besitzer sind wir. Das Haus besteht aus 4 Wohnungen 2 im EG und 2 im OG. Hauptverteiler ist im OG mit Zählern und Hauptschaltern. Die im OG haben alle schon neue Verteilungen. Die im EG sind teilweise erneuert. Wohnung EG1 ist die Küche erneuert worden, der Verteiler sitzt schon im EG Nun zum Problem: Gestern hat es bei Verschönerungsarbeiten im Treppenhaus (OG) irgendwo ein Kurzschluss oder möglicherweise auch ein Erdschluss gegeben. Wir haben einen Automaten(War mit Beleuchtung Flur gekennzeichnet) raus gemacht um eine Lampe zu demontieren. Die Lampe läuft über eine Tasterschaltung (einer oben und einer unten im Treppenhaus), ich habe eine Baufassung montiert und wollte den Automat wieder rein machen und mit einem Lauten und vor allem leuchtenden Knall war er wieder draußen. Daraufhin habe ich das Zeitrelai abgeklemmt nochmal ohne Beleuchtung im Treppenhaus probiert -> Bumm da es schon spät war und wir ja NUR vom Treppenhauslicht ausgingen haben wir es auf morgen verschoben. Da i... | |||
| 69 - Kurzschlussfeste Leitung NSGAFÖU -- Kurzschlussfeste Leitung NSGAFÖU | |||
| Ich kenne Diese Leitung so, das sie auch im Falle eines Kurzschlusses oder einer Überlast ausbrennen können muss ohne das der Leiter einen Kurz oder Erdschluss hervorruft. ... | |||
| 70 - Stromschlag an Whirlpool -- Stromschlag an Whirlpool | |||
| Hier liegt ein Erdschluss vor. Der kann zb in der Heizung oder in einem Motor liegen.
Mit feuchter Haut sinkt der Widerstand des Menschen extrem. Deshalb können schon kleinere Ströme unangenehm werden. Ein FI aber benötigt da schon "höhere" Ströme um auszulösen. ... | |||
| 71 - Gibts ein Zweispulen-Relais für DIN-Hutschiene? -- Gibts ein Zweispulen-Relais für DIN-Hutschiene? | |||
Naja, da soll weder was flattern, noch sollten da Wellen sein. 
Da soll einfach nur bei Wasseraustritt die Anlage automatisch abgeschaltet werden. Die "Russische" Methode wäre wohl einfach nen blanken Draht kurz übern Boden aufgehangen. Wenn "Erdschluss" durch Wasser, dann löst der FI aus... Meine Idee war aber eher sowas hier..... Schlicht, simpel, günstig und wartungsarm. ... | |||
| 72 - Selektivität von Sicherungen -- Selektivität von Sicherungen | |||
Zitat : Eine GL 20 A ist zu 13 A LS nie selektiv! Das unterschreibe ich so aus der Praxiserfahrung nicht. Nach Kennlinie lässt sich die Selektivität wohl nicht garantieren, aber in der Praxis funktioniert es oft. Wir haben genau diese Konstellation hier in der einen Wohnung und sogar bei satten Kurzschlüssen bleibt meistens die Vorzählersicherung drin und der B13 löst aus. In einer anderen Wohnung habe ich sogar Kurzschlussauslösungen eines L16 erlebt, ohne Durchbrennen der 20er-Diazed. Das war allerdings kein satter Kurzschluss, sondern Einschaltstrom mehrerer Computer-Schaltnetzteile. Als in der selben Wohnung jemand an einem L16 einen satten Erdschluss fabriziert hat (L-PE im TN kurzgeschlossen) sind L16, FI 100 mA und Vorsicherung 20 A auf einen Schlag geflogen. Wenn sich Bau-Hilfsarbeiter an der Elektrik vergreifen 
Der Typ sollte verputzen und hat ungefragt den ... | |||
| 73 - Bei Heizart 3D löst RCD aus -- Herd Bosch HSN385 | |||
| Heizungen haben keinen Erdschluss.
Habe ich gemessen. Ausserdem würde doch der RCD dann schon beim einschalten fliegen und nicht erst wenn das Thermostat ausschaltet oder?? ... | |||
| 74 - zerstörte Leitung oder fehlerhaftes Werkzeug -- zerstörte Leitung oder fehlerhaftes Werkzeug | |||
| eine Überlastung eines Stromkreises interessiert den Fi nicht die Bohne. Der hat ausgelöst weil der Möchtegernhandwerker die Leitung angebohrt hat und dabei einen Erdschluss fabriziert hat. Das die Sicherungen beim Auslösen des FI nicht fallen ist auch jedem Elektriker klar, die hat keiner wieder eingeschaltet, denn die waren nie Ausgelöst! ... | |||
| 75 - Code 30 -- Geschirrspüler AEG 45_2 PDH 40 | |||
| Danke für die schnelle Antwort.
Ein Erdschluss ist allerdings als Fehler nahezu auszuschließen, da in diesem Fall ja sowohl beim Betrieb der Maschine, als auch beim Versuch die Heizung direkt an die Steckdose anzuschließen der FI herausfgeflogen sein müsste (ja, wir haben beim Steckdosentest auch Masse angeschlossen). Ist es dennoch sinnvoll die Heizung nochmal auszubauen und durchzumessen? Ist es normal, dass die Heizspannung zwischen 40 und 220 V schwankt (bei diesem Test war die Heizung gar nicht angeschlossen) und wie kann es zu dem Fehler 30 nach dem Auseinanderbau kommen? Gruß didi4880 ... | |||
| 76 - Kurzschluss Tischkreissäge Dewalt Dw 125 -- Kurzschluss Tischkreissäge Dewalt Dw 125 | |||
Haha, wenn ich mir die Brücken so anschaue wundere ich mich nicht das da ein Kurzer drauf ist, glatt alle 3 Phasen gebrückt  
Ah Moment Das ist ja die Sternbrücke, die Adern sind normalerweise sowieso verbunden, da kann ein Kurzschluss sich eigentlich nicht auf die Speisungsseite auswirken außer im Motor unten ist weiter auch die UVW1 Adern zerbröckelt bzw. es besteht ein Erdschluss.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 1 Jan 2015 21:17 ]... | |||
| 77 - Spannung auf PE! -- Spannung auf PE! | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 29 Dez 2014 13:41 geschrieben : Zitat : Murray hat am 29 Dez 2014 11:14 geschrieben : Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte Also wenn ich mir das anschaue sehe ich da genau gar keinen Unterschied zum vom TE geschilderten Fall. Solltest mal die FIs mit einzeichnen. In beiden Fällen sollten die fallen wenn ein Erdschluss auftritt, wobei im ersten Abschnitt erst bei höherem Strom. Allerdings ist das was TE hier passiert ist auch ein extremer Fall denke ich mal. Dürfte eigentlich nicht sein. @towa was hat den überhaupt dein PV-WR zu der Sache gesagt? Der muß da doch erst ... | |||
| 78 - Spannungsfall zu hoch -- Spannungsfall zu hoch | |||
| Hier geht es aber nicht um die Abschaltzeit bei Erdschluss , die ist auch noch bei über 300 ohm durch den FI gegeben sondern um die Netzimpedanz und den damit verbundenen Schleifenwiderstand.
Meine Vermutung lausig lange Leitung bis zur letzten Steckdose. ... | |||
| 79 - FI fliegt, Wasser im Gebläsem -- Waschtrockner Miele T442C | |||
| Geräteart : Waschtrockner Defekt : FI fliegt, Wasser im Gebläsem Hersteller : Miele Gerätetyp : T442C Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen, es geht um einen Kondestrockner der Marke Miele Type T442C. Nach ein paar Durchgängen flog plötzlich der FI, was der Trockner verursachte. Nach dem ich das Bodenblech runter genommen habe war die Isolierung nass. Dann habe ich den Gebläsemotor runter genommen, und siehe da, im Gehäuse vom Motor ist Wasser. Somit hab ich natürlich einen Erdschluss. Das ganze getrocknet im Backrohr, gemessen und wieder eingebaut. Den Kondensator bzw Wäremetauscher habe ich jetzt auch noch mal gereinigt. Das ganze hat wieder einmal funktioniert, nun kommen unten der Gebläseöffnung wieder Wassertropfen im Betrieb raus. Somit wird sich wieder das Wasser beim Gebläsemotor sammeln, und der FI fallen. Wo kann hier der Fehler liegen? Grüße Stefan ... | |||
| 80 - Selektivität ... Leitungsschutzschalter ... Schmelzsicherung -- Selektivität ... Leitungsschutzschalter ... Schmelzsicherung | |||
Zitat : Sooo ... wenn ich jetzt aber von L1 einen Körperschluss habe (PE) ... ist der Strom in L1 extrem hoch und in allen anderen Leitern 0. Müsste da der Fi nicht auch ansprechen und bei dem Thema Selektivität mit betrachtet werden? Oder habe ich gerade einen Denkfehler? Ja hast du! Das Extrem nur L1 belastet führt dazu das der Strom über den N durch den Fi zurück fließt. Fehlerstromschutzschalter bilden die Differenz aller Ströme und lösen bei einer Differenz dieser Ströme aus. Kirchhof lässt grüßen
Das der FI im Fehlerfall abschaltet hat mit Selektivität zur Sicherung gar nichts zu tun! Lediglich bei einem Erdschluss löst der Fi immer vor der Sicherung aus, den ihm genügen schon 30 mA gegenüber einem B16 mit 80 A. Bei einem Kurzschluss (der Verbindung 2 er aktiver Leiter) fließt aber der Kurzschlussstrom auch über den FI zurück und der kann gar keine Differenz feststellen. Das er trotzdem auslösen kann hat andere Grü... |
nicht über ihn fließt
Im transitornet gefunden: Erdschluss
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