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| 1 - FI Sicherung Saunaofen -- FI Sicherung Saunaofen | |||
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| 2 - Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten -- Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten | |||
| Hallo!
Ausgangssituation: Unter Anleitung eines Elektriker-Meisters (aus Österreich) soll in einer 1-Zimmer-Wohnung in Deutschland aus den 70ern ein FI-Schalter nachgerüstet werden. Der Bestand ist wie folgt: Im Flur: - 25A Leitungsschutzschalter - Wechselstromzähler - einhpasige Zuleitung Wohnungs-Unterverteiler: - 20A für Boiler - 20A für Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) - 2x 16A für Licht/Steckdosen Leitungen: - Stegleitungen, zweiadrig - klassische Nullung - 1,5mm² für Licht/Steckdosen - Jeweils 2x1,5mm² zusammengeschaltet für Herd und Boiler. Wir wollen zwecks Nachrüstung von FI-Schalter die Wohnung neu verkabeln, das ganze soll in Kabelkanälen aufputz erfolgen um den Aufwand in Grenzen zu halten. Ich habe solche Arbeiten in Österreich unter der Anleitung meines Elektikers auch schon durchgeführt. Prinzipiell ist alles klar, der Elektriker (Österreicher) hat mir vorgeschlagen: 40A FI-Schalter, Zweipolig 3x2,5mm² mit 16A für den Boiler 3x1,5mm² mit 13A für Licht/steckdosen (zwei Stromkreise) 3x4mm² mit 20A für den Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) Auslösecharakteristik hat er mir C für alles empfohlen. Hier haben sich jetzt folgende Fragen aufg... | |||
3 - Lautsprecher-Schalter: Nennstrom vs. Bemessungsstrom -- Lautsprecher-Schalter: Nennstrom vs. Bemessungsstrom | |||
Zitat : Oder bei Unseren Nachbarn ( Österreich) gilt für einen 40 A RCD Nennstrom = 25 A und Bemessungsstrom 40 A ! Das bedeutet der 40 A RCD darf dort nur mit einer Sicherung mit Nennstrom 25 A Vorgesichert sein. BZW die Summe der nachfolgenden Sicherungen darf nur 25 A betragen. Das ist so sinnentstellend verkürzt. Der Nennstrom eines FIs gilt sofern keine höchstzulässiger Überlastschutz angegeben ist laut ÖVE E-8001 als "thermischer Grenzstrom" der niemals überschritten werden darf. Der große Prüfstrom (I2) der Überstrom-Schutzeinrichtung muss also kleiner oder gleich dem Nennstrom des FIs sein. Das ergibt in der Praxis, dass bei 40 A Nennstrom maximal ein SLS mit 32 A (I2=1,2*In) oder eine Schmelzsicherung gG/gL mit 25 A (I2=1,6*In) vorgeschaltet werden darf, oder LSS B/C mit in Summe maximal 27 A (In=1,45*In) pro Pol nachgeschaltet werden dürfen. Da SLS in Österreich nicht verwendet werden, kann man im Allgemeinen getrost mit 1,6*In rechnen.... | |||
| 4 - 40ASicherung fliegt nch 17min -- Wäschetrockner Miele Novotronic Super T699C | |||
| Salut
und vielen Dank für die Antworten. Auf die Benennung der Sicherung bin ich gekommen, als ich "Schneider electric ic60N" gegoogelt habe: https://www.se.com/de/de/product/A9.....stik/ Ich werde das Kühlgebläse nicht selber austauschen, ich fühlte mich schon ganz heldenhaft, als ich den Türanschlag erfolgreich gewechselt hatte. Kann mir noch jemand erklären, warum dieser Kurzschluss meine Waschmaschine geschrottet hat, die doch unschuldig unter dem Trockner stand? "Korrekte Funktion zusichern und Rückabwicklung vereinbaren", das hätte ich mal besser bei diesem Trockner gemacht. Tja, lernen durch Schmerz. Ciao, Ina ... | |||
| 5 - Schütz oder Anlaufstrombegrenzer, das ist hier die Frage! -- Schütz oder Anlaufstrombegrenzer, das ist hier die Frage! | |||
Zitat : aber nach ca. 1 Minute Sicherung an der Stromzufuhr geflogenWelcher Typ? 1min Auslösezeit entspricht bei einem Sicherungsautomat (unabhängig von der Charakteristik) in etwa dem 1,5fachen Nennstrom. Zitat : dass der Einschaltstrombegrenzer heiß war. Das ist unschön, nicht dass da das interne Relais nicht schaltet. Miss doch mal den Spannungafall über "IN" und "OUT", vorzugsweise bei bekannter Last. Eine Erklärung für das Auslösen der Sicherung ist es allerdings nicht... ... | |||
| 6 - Keine Funktion -- Clatronik Eiswürfelautomat | |||
Danke für die Nachhilfe in Sachen Sicherungen, man lernt doch immer gerne dazu.  Wenn ich das jetzt richtig im WIKI gelesen und verstanden habe, ist das L-Schaltvermögen das kleinste, oder gibt es da noch eine Klasse darunter? Wenn nicht, würde ich jetzt mal vermuten, dass, wenn keine Kennzeichnung für das Schaltvermögen angegeben ist, dann "L" gemeint ist?
Bei allen Sicherungen, die ich bisher gesehen habe, stand davon nichts drauf. Was für eine Charakteristik hat denn meine Sicherung ohne Angabe? Excalibur01 ... | |||
| 7 - Anlaufstrombegrenzer für Mini-Verbraucher -- Anlaufstrombegrenzer für Mini-Verbraucher | |||
Zitat : Steuerung  Zitat : Solaranlage
Zitat : 2-Ampere-SicherungCharakteristik? Ein paar mehr Infos könnten helfen. ... | |||
| 8 - Große Probleme Herdanschluß, Sicherung 16A -- Große Probleme Herdanschluß, Sicherung 16A | |||
| Den einzigen richtigen weg den du nun gehen kannst, ist einen Elektriker zu rufen, der die Anlage messtechnisch überprüft! Da führt kein weg dran vorbei. Die Kosten wird mit großer Wahrscheinlichkeit dein Vermieter tragen müssen.
Der Herdanschluss ist und war in dieser Form noch nie zulässig und statthaft! Sowohl bei der Wand- und bei der Herdseite wurde eigentlich alles falsch gemacht, was man nur falsch machen kann. Es muss eine neue Unterputzdose gesetzt werden, darein eine Herdanschlussdose mit ordentlicher Zugentlastung. An das Herdkabel müssen beidseitig Aderendhülsen und auch am Herd muss die Zugentlastung sichergestellt werden. Gerade mit einem kleinen Kind im Haus, dass auch noch wächst und neugieriger wird, ist nicht mit schlechter Elektroinstallation zu spaßen. Auch der Verteiler ist für einen Haushalt mit einem kleinen Kind alles andere als statthaft und sinnvoll. Auch deine Steckdosen werden mit Sicherheit keinen Kinderschutz aufweisen, wie es neue Steckdosen schon oft ab Werk haben. Ich würde den Verteiler komplett ausräumen (lassen) und einen Hauptschalter, 2 besser 3 FI-Schutzschalter und moderne LS-Schalter einbauen. Dazu neue Steckdosen mit Kinderschutz, bei Steckdosen auf "Krabbelhöhe". Für mich als Elektrofachkr... | |||
| 9 - Lautsprecher Charakteristik ändern oder Anlaufstrombegrenzer ? -- Lautsprecher Charakteristik ändern oder Anlaufstrombegrenzer ? | |||
| Hallo zusammen,
ich habe mir eine neue Kaltkreissäge (Makita LC1230, 230V, 1800W) gekauft, bekomme diese aber an einem normalen 230V-Anschluss nicht ans laufen (abgesichert mit LS B16). Direkt beim Anlauf fällt die Sicherung. Kann es sein, das ich bei dieser Motorleistung bereits einen anderen LS einbauen muss ? Bisher bin ich immer von weit höhereren Leistungen ausgegangen, um z.B. einen LS mit "K"-Charakteristik einbauen zu müssen. Jetzt bin ich am Überlegen, mir einen Anlaufstrombegrenzer zu kaufen, da ich ungern mehrere meiner Stromkreis auf andere Charakteristiken umbauen lassen möchte. Könnte das mit einem Anlaufstrombegrenzer funktionieren ? Oder ist bei dieser Leistung eher davon auszugehen, das die Maschine defekt ist ? Danke und Tschöö Mario ... | |||
| 10 - PC-Netzteil haut bei Kaltstart FI raus -- PC-Netzteil haut bei Kaltstart FI raus | |||
| Hallo
Mein Sohn hat seit Weihnachten einen neuen PC und seit ein paar Tagen haben wir ein massives Problem beim Einschalten. Der PC wird über eine schaltbare Steckdosenleiste komplett vom Netz getrennt. Beim Kaltstart (d.h. entladene Elkos, etc) haut es den FI raus. Der FI läßt sich nach einiger Zeit wieder einschalten. Nur einmal hat auch der Sicherungsautomat ausgelöst. PC-Netzteil: Zalman 700W Geschaltet über schaltbare Mehrfachsteckdose zusammen mit Monitor. Hauselektrik: Nur ein Stromkreis für die gesammte Etage (aussser Geschirrspüler und Herd). FI: F&G 25/05 (einer mit Drehschalter) Sicherung: S161-H 16A/380V BBC Könnte beides schon Jahrzehnte alt sein. Meine Frage(n): Ist es überhaupt normal dass der FI bei Überlast beim Einschalten auslöst oder sollte da eigentlich (nur) der Sicherungsautomat rausfliegen)? Könnte das eventuell von Funkenbildung beim Einschalten kommen? Der FI hat es nicht so gerne wenn man ihn gleich wieder reindreht. Das klappt oft nur nach einer Pause. Könnte das auslösende Element über die Jahre ermüdet sein? Ich habe leider nur Infos gefunden, die beschreiben dass der FI mit einer Feder gespannt wird und dann durch einen magnetischen Impuls ausgelöst wird. ... | |||
| 11 - Wie lege ich einen 32a Stromkreis? -- Wie lege ich einen 32a Stromkreis? | |||
| Hallo liebe Forumsgemeinde,
bei uns im Haushalt laufen desöfteren mehrere Trockner gleichzeitig. Wenn dann noch irgendwo ein oder einige Fehrnseher und oder Computer laufen, springt gerne mal die 16A Sicherung raus. Wir haben schon versucht uns besser abzusprechen, aber das kann keine Dauerlösung sein. Ist es möglich eine Phase der Zuleitung mit 32A abzusichern, auch wenn die anderen Phasen weiter mit 16A abgesichert sind? Also ich würde jetzt ein 1 Phasen Sicherungsautomaten 32A C Charakteristik an eine der drei Phasen hängen, die vom Zähler kommen. Natürlich die, an der kaum strom gezogen wird. Ich würde noch einen fi Schalter einsetzen und dann ein 6qmm Kabel zu dem Wäscheraum legen, denn das jetzige Kabel darf ja nicht auf 32 A abgesichert werden, weil es viel zu dünn ist. Jedoch ist die Phase, die ich verwenden will, schon angeschlossen an einen Stromkreis, den ich aber nicht mehr brauche. Also dachte ich, ich könnte die Zuleitung an einen 32A Sicherungsautomaten anschließen. Die Zuleitung ist am Zähler allerdings nur mit 20A abgesichert. Wenn das kabel dick genug ist, kann ich da einfach eine 32 A Sicherung eindrehen. Ist das so machbar? ... | |||
| 12 - Spannungs(ab)fall Leitung und Sicherung. Theoretische Frage -- Spannungs(ab)fall Leitung und Sicherung. Theoretische Frage | |||
Zitat : Drehfeld hat am 22 Jul 2015 19:48 geschrieben : Das Problem liegt wohl eher darin begründet, dass der Kurz- oder Erdschluss nicht zwangsläufig am Ende der Leitung auftritt. Die Fehlerstelle kann auch so ungünstig liegen, dass ein Strom fließt, der die Sicherung noch nicht zum auslösen bringt, die Leitung oder eine Person aber trotzdem schädigt. Nein. Allenfalls die hochtheoretische Schadenskonstellation mit dem Lichtbogen wäre denkbar. Die Charakteristik des Leitungsschutzschalters schützt die Leitung unabhängig von ihrer Länge, der RCD den Mensch vor gefährlichen Körperströmen. Wenn ich isoliert von PE den L und N bei einer kurzen Leitung berühre, löst der Leitungsschutzschalter auch erst lange nach meinem Tod aus. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Homi am 22 Jul 2015 22:43 ]... | |||
| 13 - Frage zu Sicherungsautomat -- Frage zu Sicherungsautomat | |||
| Bei meinem Freund beginnt sich ein Sicherungsautomat zu verabschieden; er löste gestern ohne Grund aus, ließ sich zwar einschalten, aber löste schnell wieder aus, ohne daß der Knebel seine Position veränderte.
In seiner Not rief er mich an und bat um Hilfe. Zu seiner Überaschung brauchte ich nur den Automat aus- und wieder ein zu schalten und das Problem war behoben. Er erwähnte, daß der Elektriker, der vor ein paar Monaten einen neuen elektronischen Zähler eingebaut hat, auch schon gewisse Probleme mit diesem Automaten hatte. Es handelt sich dabei noch um einen alten L 16A Automaten, der nicht mehr angeboten wird. Ich dachte an einen Wechsel der Sicherung auf den Typ "B". Problem ist, daß die alten "L" Sicherungen eingangsseitig zum Aufschrauben von Kabelschuhen sind und ich keinen B mit dieser Charakteristik finden kann. Gibt es die "B" Typen nur zum Stecken der Adern? Gruß Peter ... | |||
| 14 - Feinsicherung berechnen -- Feinsicherung berechnen | |||
| Warum meint Langbein das?
Nicht selten kursieren Gerüchte, daß der auf der Sicherung aufgedruckte Wert der Auslösestrom sei. Dem ist nicht so! Der aufgedruckte Wert ist der maximal zulässige Strom, bei der die Sicherung noch nicht auslöst. Als Faustformel, träge Sicherungen 5x20 lösen etwa nach zwei Stunden bei doppeltem Nennstrom aus. Das ist aber wirklich nur ein Anhaltspunkt, die selbe Sicherung verhält sich anders in verschiedenen Haltern, die mehr oder minder gut die Wärme abführen. Bei deutlich höheren Strömen ist die Charakteristik mehr oder minder exponentiell. Bei schon annähernd Kurzschluss wird die Auslösezeit ganz schnell kleiner 1 Sekunde. Träge Sicherungen sollte man immer da nehmen, wo ein hoher Einschaltstrom fließt, z.B. Glühlampe oder klassisches Netzteil mit Netztrafo und Elko. DL2JAS ... | |||
| 15 - Alte Sicherungsautomaten gegen neue B Automaten Tauschen -- Alte Sicherungsautomaten gegen neue B Automaten Tauschen | |||
| Hallo,
ich habe eine Frage. Kann ich ohne weiteres alte Leitungsschutzschalter z.B. L oder K gegen neue Automaten (B Charakteristik) tauschen? Da bei meinem Bruder Handwerker sind und angeblich andauernd die Sicherung fliegt. Ich weiß jetzt aber noch nicht welche Automaten verbaut sind. Die Elektro Installation ist ca 20 bis 25 Jahre alt. Wahrscheinlich ist da irgend eine Maschine die einen zu hohen Anlauf Strom hat. Die B Automaten Lösen ja erst bei einem höherem Anlaufstrom aus oder? ... | |||
| 16 - LautsprecherS für Baustromkasten gesucht -- LautsprecherS für Baustromkasten gesucht | |||
| Hallo,
heute ist im Baustromkasten die 16 A Sicherung beim Betrieb einer Putzmaschine raus geflogen. Die Verputzer hatten sogar eigene Sicherungen dabei, die passten aber "angeblich" nicht. Der Elektriker hat meiner Frau am Telefon nur gesagt, sie soll einen 3-poligen LSS mit 20 A und C Charakteristik besorgen. Er soll am Freitag in der Mittagspause eingebaut werden. Könnte ich dieses Modell (Lieferung wird bis Freitag 10:00 Uhr garantiert) nehmen: Legrand 006489 LS C 20A 3P 6KA Den Elektriker kann ich jetzt um diese Uhrzeit nicht mehr erreichen. Danke für eine schnelle Antwort, bin erst jetzt nach Hause gekommen. Könnte ich diesen LSS dann später für die Absicherung einer Drehstromsteckdose benutzen? lg Richard [ Diese Nachricht wurde geändert von: rihoe am 29 Apr 2014 17:41 ]... | |||
| 17 - Gerät zieht zu viel Strom -- Waschmaschine Bosch MAXX WFO 2820 | |||
| Woher kommt die Sicherung?
Wo war sie, bevor sie gekommen ist? Bleibt sie jetzt, oder geht sie wieder? Welchen Wert hat die Sicherung, welche Charakteristik? Wo bleiben die genauen Daten zu der Maschine? Wenn Du schon daran scheiterst die Maschine zu öffnen, wie willst Du da überhaupt etwas prüfen/reparieren? Was möchtest Du an dem Heizelement durch "gucken" feststellen? Rafikus ... | |||
| 18 - kofferplattenspieler philips. fehlersuche, wer hilft? -- kofferplattenspieler philips. fehlersuche, wer hilft? | |||
| Servus!
Daß die Gummiteile verhärtet oder schmierig geworden sind, muß nicht unbedingt der Fall sein! Ich selbst besitze z.B. mehrere Philips Plattenspieler aus dieser Zeit in meiner Sammlung (1955/1957/1963, usw.) - alle laufen noch tadellos, mit den original Gummirädern! Ein Problem sind die Lagerstellen, das Öl darin ist nach den vielen Jahren zäh und verharzt. Da hilft nur zerlegen, die Lager reinigen und neu schmieren. Ich vermute, daß bei Deinem Gerät die Sicherung geflogen ist, weil der Motor wegen schwergängiger/fester Lager blockiert ist. Die Gummizwischenräder und Antriebswellen müssen gründlich gereinigt werden, ich verwende für Gummiräder gerne Aceton. Grünspan bekommst Du am Besten mit einer feinen Stahl- oder Messingbürste weg. Die Sicherung unbedingt durch eine neue des GLEICHEN Wertes und Charakteristik ersetzen, niemals durch eine stärkere! Die Philips Kristalltonabnehmer funktionieren nach den vielen Jahrzehnten nur noch zufriedenstellend, wenn diese WIRKLICH trocken gelagert wurden! Bei meinen vielen Philips Plattenspielern sind die meisten Tonabnehmer tatsächlich noch original und spielen einwandfrei. Bei zwei Geräten, die lange feucht gelagert waren, sind diese jedoch hinüber. Die Saphirnadel ... | |||
| 19 - fehlende Sicherung -- Jellinghaus JMS CGX | |||
| Hallo industry 2600,
falls Org.-Sicherung ausgelöst hat, den Grund suchen. ( Überlast , defekte Bauteile Schluß ect. ) Kann sicher auch die mal schon etwas angeschlagene Sicherung sein, oder der etwas zu knapp ausgelegter Stromwert ist der Grund. Bzw. die Auslöse-Charakteristik zB. F ,anstelle M oder T . Kenne dieses Gerät zwar nicht,gehe mit meiner Aussage von den Tech.- Daten aus die auf den vermutlichen Netztrafo auf den Bild zu sehen sind. Sicherstellen ob Sicherung Netzseitig eingebaut ist . Wenn ja, kann man riskieren mal eine Sicherung 32 mA bis max. 63 mA einzusetzen. Sollte die Sicherung Niederspannungsseitig mon. sein, könnte man mal versuchen Sicherung so um 630 mA einzusetzen. Löst neue Sicherung im Einschaltmoment mit kurzen aufblitzen aus, leigt Kurzschluß vor , den es dann zu suchen gilt. Viel Erfolg mfg. Fritz ... | |||
| 20 - 20A Sicherung fliegt raus -- 20A Sicherung fliegt raus | |||
| Hallo,
folgendes Problem mit 3 20A B Sicherungen. Wenn man einen Dampfstrahler (Industrie) einsteckt und ihn einschaltet fallen die Sicherungen noch nicht. Aber sobalt man die Pistole betätigt, fallen die Sicherungen. Liegt es an der Sicherung, das diese zu schwach ausgelegt ist? Als Leitung wurde eine NYM-J 2,5mm² verwendet. Wäre es sinnvoll einen Automaten mit C-Charakteristik einzubauen? Zur Info: An einer anderen Steckdose die mit 3x 20A B abgesichert ist, funktioniert er. Gruß Lukas ... | |||
| 21 - Zanker DLE -- Zanker DLE | |||
| Dann entspricht es aber einem 24kW-DLH, dann hat eventuell das EVU was dagegen.
Wenn die Taktung ausrecheind schnell ist, z.B. Zuschalten der "3." Heizwendel reium, dann ist kommt es nicht zur Überlastung/Auslösung der vorgelagerten Überlastorgane. die Drosselung läst sich ja auch so erreichen, 2 Heizwendeln dauernd an, die 3. ist nur zu 25% der Zeit eingeschaltet. (und läuft eventuell ringsrum) Egal wie, es gibt Zeitpunkte in denen dabei aber in den Außenleitern der Strom fließt, der auch bei 24kW DAUERHAFT fließen würde. 18kW entsprechen 26A, 24kW hingegen 35A. Der große Prüfstrom (1,4In) einer Sicherung von 25A sind nun mal knapp 35A. Mit Charakteristik E macht man sich dabei überhaubt gar keine Freunde 
Das ist nun wirklich extrem randgenäht. Topf_Gun ... | |||
| 22 - FI-Schutzschalter ohne Funktion - Sicherungskasten im Keller -- FI-Schutzschalter ohne Funktion - Sicherungskasten im Keller | |||
| Na dann mal Rausfinden wofür die Sicherung den ist !
Nebenbei würde ich im Keller Linocour-Lasttrenner und für den Keller-Fi eine Fi/LS Kombi B16 einbauen (L Charakteristik kann 1:1 getauscht werden, H nicht !) Sinnvoll wäre eine Aufteilung der Wohnungsstromkreise auf mehrere Fi´s (  ) oder alternativ (wenn man nur einen will) diesen in den Wohnungsverteiler verfrachten, da sind dann die Wege Kürzer !
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| 23 - Darf ein Elektrogerät Strom aus allen 3 Phasen gleichzeitig ziehen? -- Darf ein Elektrogerät Strom aus allen 3 Phasen gleichzeitig ziehen? | |||
Zitat : schliesst jemand 2 unterschiedliche Heizungen an einen Stromkreis (Tischverteiler) dann löst die vorgeschaltete Sicherung eben aus. Oder bei Sicherungsautomaten mit H-Charakteristik auch mal nicht. Ein H16 lässt permanent 3600W*1,75 = 6300W zu. Bei 6600W muss er auch nicht zwingend abschalten. Und da die Heizelemente ja getaktet werden, sind's auch keine stabilen 6,6kW. Man kann sich also nicht zwingend darauf verlassen, dass in jedem Haushalt der Leitungsschutzschalter seinen Job gut machen würde. Ist aber prinzipiell ein Problem der Hausinstallation und nicht des Grills. ... | |||
| 24 - Sicherungsautomaten Selber Wechseln!! -- Sicherungsautomaten Selber Wechseln!! | |||
| Ist es immer die gleiche Sicherung, die raus fliegt? Was hängt noch alles auf der jeweils auslösenden Sicherung?
Welche Charakteristik hat die Sicherung - das ist der Buchstabe vor der 16. Kannst du uns ein Foto von der Verteilung hochladen? Wenn du nicht 300%ig sicher bist was zu tun ist genügt auch geschlossen (also dass man die Sicherungen sieht, nicht nur den Kasten  )
Grundsätzlich lautet die Antwort für jemanden, der hier fragt: Nein, man darf nicht selber Hand anlegen. Im Fall einer Mietwohnung ist das auch nicht notwendig weil sich der Vermieter um eine einwandfreie Anlage kümmern muss. Eine anschließende Prüfung durch einen Elektrofachmann ist in jedem Fall erforderlich. Was das Material angeht werden die meisten Elektriker wohl darauf bestehen eigenes zu verbauen. Oder wenn Kundenmaterial verbaut wird, dann nur entsprechende Markenware, die anderswo auch nicht günstiger zu beschaffen ist als vom Eli selbst. Schließlich muss dieser auch die Gewährleistung für eine sichere Anlage übernehmen. Gruß clembra PS @Surfer: Mag sein dass es bei euch anders ist, aber hier braucht man die EVU-Konzession nur für Arbeiten im Vorzählerbereich, um Zähleranträge einzureichen etc. Ein Meiste... | |||
| 25 - Haus bald fertig, Sicherungskasten so OK? -- Haus bald fertig, Sicherungskasten so OK? | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 13 Apr 2012 11:07 geschrieben : Na was den nun? SLS 63A damit ist der Überlastschutz für 40 A FI nicht gegeben, oder SLS 40A dann ist es OK ! Kleiner aber feiner Unterschied 
Gruß Bernd Und in Österreich dürfte man nur einen 32A SLS zur Überlastsicherung des 40 FI verwenden. I2 der vorgelagerten Sicherung <= In des FI Charakteristik E (SLS) hat (glaube ich)ich einen I2 von 1.2 In, oder? Charakteristik B,C = 1.45In Charakteristik gL = 1.6In [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 13 Apr 2012 12:53 ]... | |||
| 26 - Sicherungskasten und anderes -- Sicherungskasten und anderes | |||
| Hallo,
Die Unterverteilung sieht in der Tat schon etwas älter aus. Sicherungsautomaten mit der Charakteristik "H" gibt es seit den siebziger Jahren nicht mehr. Also wird die Verteilung schon etwa 30 Jahre auf dem Buckel haben. Zwischendurch wurde daran aber schon mal etwas geändert/repariert/erweitert, denn der ABB-Sicherungsautomat mit der Aufschrift "B16" ist noch nicht so uralt. Das kein FI eingebaut wurde ist natürlich schade, war zur Zeit der Anlagenerrichtung jedoch noch nicht Pflicht und somit gilt der Bestandsschutz. Ob bei der Nachrüstung/Umrüstung der B16-Sicherung der FI nachgerüstet werden sollte, ist eine andere Frage, die ich nicht konkret beantworten kann. Bei Änderung/Erweiterung ist es normalerweise Pflicht. Ob eine einfache Nachrüstung bei den alten Leitungen überhaupt geklappt hätte, ist die nächste Frage, die ich nicht beantworten kann. Die alten Leitungen werden wahrscheinlich schon etwas porös sein, die Fehlerströme dem entsprechend hoch, dass der FI-Schutzschalter ständig auslöst. Leitungen legt man eigentlich nicht unisoliert in die Dosen, selbst dann, wenn wenn sie spannungsfrei und abgelegt sind. Machen aber viele Kollegen so. Da die Dose hinter einer Abdeckung ist, besteht Berührungsschutz und Du solltest dich nicht ... | |||
| 27 - Austausch Sicherungsautomat L 16 zu K 16A - möglich? -- Austausch Sicherungsautomat L 16 zu K 16A - möglich? | |||
| Gleiche Situation bei mir, wie die des Themenerstellers.
Habe auch Leitungsschutzschalter mit L-Charakteristik. Bei mir betrifft es einen Büroraum mit 2 High-End PCs mit Netzteilen, die hohe Einschaltstromspitzen (wie ne große Flex!) haben. Folglich knallt die Sicherung raus! Wäre da eher ein LS mit C oder K Charakteristik empfehlenswert? ... | |||
| 28 - Fragen zu Absicherung und Querschnitten -- Fragen zu Absicherung und Querschnitten | |||
Zitat : Erste Frage ich habe ein 10m NYM-J 5x2,5mm^2 Kabel für den Herd mit einer C16/1N Sicherung für alle 3 Phasen halt, das sollte doch eigentlich passen oder hab im Internet gelesen das dieses Kabel dafür nicht verwendet werden darf !? Wo hast du das her?!? Ein C16 1(!)/N geht für den Herd jedenfalls NICHT, entweder du nimmst einen B16 3/N oder drei B16 und eine N-Durchführung. Drehstrom ist ja vorhanden so wie ich das lese. Überleg einmal was sonst mit dem N passiert! UV-Absicherung: wie ist denn die Zähleranlage abgesichert, also Vorzählersicherungen, Nachzählersicherungen, Tarifschalter...? Ich hab grad die TAEV nicht bei der Hand, aber aktuell darf man 5x6mm2 mit maximal 25A Schmelzsicherung (Leitungsschutzschalter B oder C-Charakteristik auch höher) absichern wenn mich nicht alles trügt, im Altbestand müßten 35A zulässig sein. Wenn du es sicher wissen willst such dir eine Belastbarkeitstabelle, such 6mm2, 3 belastete Adern und passende Verlegea... | |||
| 29 - Kennzeichnungsaufdruck von Cooper Bussmann "TDC180 British Plug Top Fuse", gibt's die auch in träge? -- Kennzeichnungsaufdruck von Cooper Bussmann "TDC180 British Plug Top Fuse", gibt's die auch in träge? | |||
| Hoi,
Nachdem ich die 1A-Keramikrohrsicherung eines Multimeters durchgebrannt habe, war ich gestern beim blauen Klaus und habe mir Ersatz beschafft: https://forum.electronicwerkstatt.d.....0329/ Die Sicherung stammt von Cooper Bussmann (Foto ist richtig), nicht von ESKA, wie fälschlicherweise im Katalog schriftlich angegeben. Datenblatt von Bussmann: http://www.produktinfo.conrad.com/d.....0.pdf Da ich gleich mehrere gekauft habe, ist mir aufgefallen, dass sich der Aufdruck der Sicherungen unterscheidet. Links und rechts befinden sich ja je drei schwarze Dreiecke. In diesen Dreiecken können an je vier erschiedenen Stellen (Ecken und Mitte) weiße Punkte sein. Bei den 10A-Sicherungen sind diese identisch: Dreieck unten links: je ein weißer Punkt oben, mitte, rechts; Dreieck unten rechts: ein weißer Punkt oben. Bei den 1A-Sicherungen unterscheiden sich die... | |||
| 30 - Beratung Kraftstromverteilung Teil 2 -- Beratung Kraftstromverteilung Teil 2 | |||
| Das mit den Baustellenverteilern ist mir klar (sagte ich ja, höhere Anforderungen), obwohl ich kürzlich davon gelesen habe, dass wohl seit einiger Zeit auch schon TN-Netze für Bauverteiler zulässig sind. Ich hab jetzt zwar nicht die passende Norm parat, aber das würde deiner Aussage ja widersprechen.
Wenn ich deinen Beitrag richtig verstehe, meinst du also, ich soll mehr Augenmerk auf die Sicherung des Eingangs legen, mit zusätzlichen Hauptschaltern ect., damit auch ja niemals Spannung auf dem jeweils anderen Eingang anliegt.? - Das werde ich nochmal überarbeiten! Danke für den Hinweis! 
Es ist nur auch so (zum Thema linocur), ich wollte eigentlich von Schmelzsicherungen wegkommen, soweit es geht, zumindest in den Bereichen, in denen auch mal eine Überlast im Regelbetrieb zu erwarten ist. Deshalb auch welche für die Versorgungsspannung des UMG. Da gehe ich nämlich davon aus, dass die Sicherungen nie auslösen werden. Und ja klar, LS untereinander sind nicht kurzschlussselektiv. Aber ich dachte so: Wenn ich den Verteiler mit 32A speise, kann ich ja fast davon ausgehen, das die Quellsteckdose auch nicht mit einer wesentlich höheren Charakteristik als C oder gG abgesichert ist. Da ich ja aber einen Überlast-/Kurzschlusssch... | |||
| 31 - RCD Vorsicherung -- RCD Vorsicherung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe folgendes Problem bei dem ich nicht so recht weiß wie ich es realisieren soll. Dazu erstmal folgende Fakten: - Einfamilienhaus BJ 1975 - NH-Sicherungen im HAK 3x36A - Keine Zählervorsicherung - FI 25A/500mA, 11x H16A Automaten Da die Verteilung also mittlerweile 36 Jahre und völlig veraltet ist möchte ich also einiges neu machen. Dazu möchte ich den FI gegen einen mit 40A/30mA austauschen und die LSS gegen B16A bzw. B13A. Aktuell ist der FI ausschließlich mit der NH-Sicherung im HAK abgesichert. Dies möchte ich aus folgenden Gründen ändern: a) Kann ich den FI nur freischalten wenn ich die Plombe des HAK aufzwicke b) Sollte tatsächlich einmal der Strom erreicht werden löst als einzige Sicherung die Panzersicherung aus obwohl überhaupt kein Fehlerfall vorliegt c) Ob eine 36A-NH-Sicherung einen 40A-FI wirkungsvoll schützt wage ich zu bezweifeln Kurz und knapp ich möchte also den RCD gegen Überstrom (nicht Kurzschluss) vorsichern, die Frage ist jetzt nur wie. Über die Summe der nachgeschalteten Automaten wird das leider nichts. Ich dachte also an folgende Möglichkeiten: 1. 32A-Leitungsschutzschalter. Hier stellt sich die Frage welche Charakteristik, B, C oder K? Die Frage ist außerdem wäre in dies... | |||
| 32 - Spülprogramm läuft nicht durc -- Waschmaschine Miele Novo W961 | |||
Zitat : Nachdem der Teilehoschi die richtige Sicherung nicht liefern konnte, hab ich nun eine T6,3 Glasröhrchensicherung samt Halter und Abdeckung eingelötet. Wasn Glück, wie sich rausstellte: Maschine an, auf Schleudern gestellt, Motor zuckt kurz und die Sicherung scheidet mit einem herrlichen Lichtblitz aus dem Leben. Welche Charakteristik hat die Sicherung ? ... | |||
| 33 - Sicherung fliegt immer wieder heraus -- Sicherung fliegt immer wieder heraus | |||
| Hallo Leute,
ich habe in einem Gerät eine Saugturbine die laut Hersteller 1580W mit sich bringt. Es besteht ein TN-C-S Netz (230V) und das Gerät hat L/N und PE (Wechselspannung) angeschlossen wobei L und N geschaltet werden über das Hersteller seitig verdrahtete Relais. Siehe hierzu auch: https://forum.electronicwerkstatt.d.....amp;0 Mit einem Digitalen Multimeter habe ich im Einschaltmoment einmal 17A dann 14 dann 18 etc. gemessen. Mir ist durchaus bewusst, dass das Multimeter dementsprechend nicht das richtige Gerät dafür ist. Ebenfalls reagiert die Anzeige des Multimeters doch bestimmt auch träge. Kann es seien, dass die Anlaufströme höher als angezeigt sind? Im Moment ist ein B16A Leitungsschutzschalter eingebaut. Zuleitung ist ein Nym 3x1,5mm² ca. 10m lang. Die Sicherung löst immer nur sporadisch also nicht immer aus. Hier kann man doch den Elektromagnetischen Auslöser ausschließen da d... | |||
| 34 - RCD-Hersteller / B13-Leitungsschutz -- RCD-Hersteller / B13-Leitungsschutz | |||
Zitat : sunnysun77 hat am 3 Feb 2011 01:16 geschrieben : Erstmal als Entschuldigung es ist spät/früh und ich nicht mehr ganz fit  +
Erstmal Willkommen im Forum und die Entschuldigung wird angenommen.
Zitat : rechnerisch ist bei ca. 18m Schluss mit der B16A bei 1,5mm2(hoffe ich verwechsel gerade nix) von daher ist der Sprung auf 13A schon sinnvoll Diese 18m beziehen sich auf den Spannungfall, den die VDE mit 3% angibt. Der Spannungsfall ist aber kein wichtiges Kriterium bei der Querschnittsbestimmung, da sicherheitstechnisch auch zB 4% im No... | |||
| 35 - Absicherung von Waschmaschinen, Trockner und Backofen (ohne Kochfeld) -- Absicherung von Waschmaschinen, Trockner und Backofen (ohne Kochfeld) | |||
| Hallo,
Um welche Sicherungen handelt es sich genau? (Charakteristik = Buchstabe und Stromstärke = Zahl) H16, B16, ... Sicherung 3 ist jedenfalls bereits überlastet, wenn da mehr als nur der Ofen dran hängt. Welche Leistung haben die Waschmaschinen? Beide an eine Sicherung passt aber so oder so nicht, ebenso die Kombi mit Trockner. Edit: Meine Empfehlung wenn Drehstrom vorhanden ist: Neues 5x2,5mm² zur den Geräten und für drei Geräte einen aufgeteilten Drehstromkreis nutzen. Dem Backofen dann exclusiv eine der beiden freien Steckdosen geben. [ Diese Nachricht wurde geändert von: clembra am 18 Jul 2010 23:35 ]... | |||
| 36 - Anschluß DLE 21kW -- Anschluß DLE 21kW | |||
| Eigentlich jain, denn dann ist die 50A mit 60A + belastet. (1,2*I_n)
Da diese Vorsicherung in Neuanlagen häufig mit Charakteristik E ausgeführt ist (verzögerte Kurzschlussauslösung, thermische Auslösung bei 1,05 bis 1,2In) ist es wahrscheinlich das der E50 auslöst. Ob allerdings ein B32 zu einem E50 bei Überlast 60A und ein bischen selektiv ist, kann bezweifelt werden. Bei 2 Sicherungen B32 fällt irgendwann garantiert der E50. Bei einer Sicherung B32 ist nicht klar, wer auslöst. Edit: Bis etwas über 50A Laststrom löst irgendwann der B32 mit Überlast aus, Ab 96A kann der B32 schnell auslösen und ist damit selektiv zum E50 Ab 160A muss der B32 schnell auslösen und ist damit selektiv zum E50 Nur im Bereich ca 60 bis 90A ist es nicht klar wer zuerst auslöst. Gruß Topf_Gun [ Diese Nachricht wurde geändert von: Topf_Gun am 1 Jul 2010 14:42 ]... | |||
| 37 - Sicherungen für Dimmerpack -- Sicherungen für Dimmerpack | |||
Zitat : marsteini hat am 20 Jun 2010 22:25 geschrieben : ... Und: Eine Sicherung und ein Leitungsschutzschalter ist doch das selbe... Irrtum! Interessant ist die Auslösecharakteristik. Sicherungen mit Draht sind vergleichsweise träge, die Aussage darf man aber nicht verallgemeinern. Leitungsschutzschalter funktionieren etwas anders und sind in diversen Charakteristiken erhältlich. Im heimischen Kasten ist häufig B16A anzutreffen, also Charakteristik B. Hier was zu Leitungsschutzschaltern: http://de.wikipedia.org/wiki/Leitungsschutzschalter Beachte das Bildchen mit den Charakteristiken und den resultierenden Zeiten, abhängig vom Strom. DL2JAS ... | |||
| 38 - Wechselstromzähler zu stark belastet? -- Wechselstromzähler zu stark belastet? | |||
| Hallo
ich habe für eine 76m² Eigentumswohnung folgende Installation Baujahr 1973 vorgefunden: 1 NH-Sicherung 100A (im Hausanschlusskasten) 1 Wechselstromzähler 10(40)A Sicherungsautomaten mit H-Charakteristik: 6 x 16A + 1 x 25A (Keine Neozed kein SLS oder ähnliches) Der genannte Zähler und die dazugehörigen Sicherungen sind für eine 76m² Wohnung. Der Herd wird einphasig betrieben (25A) . Jetzt meine Frage: Ist diese Installation für den Stromzähler zulässig? Theoretisch können über den Stromzähler dauerhaft 100A fließen ohne dass irgendeine Sicherung auslöst. Hält der das aus? Zweite Frage: Falls es nicht zulässig ist, wie kann mit geringem Aufwand Abhilfe schaffen? Hier noch ein paar Angaben zur verwendeten NH-Sicherung: Betriebsklasse: unbekannt Hersteller: Jean Müller Beschriftung: VDE 0660; 100A; M00TF VK100; Ip > 100kA; 500V Angaben zum Stromzähler: Form A41G; 1973; 220V 10(40)A 50Hz 600U/kWh; Schltg. 100 Vielen Dank schon mal für die Infos! ... | |||
| 39 - Verdrahtung FI im Hauskasten Küche / Bad -- Verdrahtung FI im Hauskasten Küche / Bad | |||
| Bei diesen Nachrüstungen verwende ich ganz gerne kombinierte FI mit Leitungsschutzschalter (also FI und Sicherung in einem Gerät). Diese sind zwar etwas teurer, aber wesentlich einfacher zu verdrahten.
Über die generelle Verwendung von 16A Sicherungen sollte man auch mal nachdenken. 13A in B-Charakteristik reichen meist auch aus. ... | |||
| 40 - Herdzuleitung bei Wechselspannung -- Herdzuleitung bei Wechselspannung | |||
| Propagieren tue ich das nicht - ich sehe in diesem speziellen Fall auch keine größere Gefahr, weswegen ich fzH (fürZuHaus)es auch so machen würde und für einen guten Freund sogar mal vor einiger Zeit so gemacht habe, nämlich die Adern hart parallelgeschaltet.. Da war die "Phase" zweimal schwarz und "der" N braun plus blau , es ging über ein NYY in den "Stall", wo Licht und eine einzige Schutzkontaktsteckdose war. (TT-Netz; Ströme auf dem PE also minimal. Ist inzwischen abgerisssen, der Stall...)
Es gibt eine ganze Reihe von VDE Richtlinien, Normen etc., die physikalisch nicht nachvollziehbar sind, andere erlauben Dinge, die ich aus Erfahrung für nicht ungefährlich halte, da erlaube ich mir zu denken und das auszusprechen. So ist mir das Geschrei um den H-Automaten leid, mit den zugelassenen Diazed-Sicherungen gleichen Nennstroms ist die mögliche Langzeit-Überlastung deutlich noch höher. Natürlich sind H-Automaten Mist, weil sie bei Anlaufströmen von größeren elektromotorischen Geräten bis herunter zum Staubsauger übernervös abschalten - man muß aber wissen, wann diese schnellen Dinger und wofür sie entwickelt wurden, nämlich um in den 40ern bei der damaligen Cu-Knappheit die Nullung vertreten zu können. Es war eine Kriegs-Vorschrift, wel... | |||
| 41 - Komische Verkabelung -- Komische Verkabelung | |||
| Wie ist denn das gelöst? Ist da sowohl ein roter CEE-Stecker als auch ein Schukostecker dran? Wie viel VA hat denn das gute Teil? Und: Welche Art von Sicherung ist im Verteiler verbaut? Bei Automaten interessiert der Zahlenwert und die Charakteristik (z.B. B16A, C13A etc.). ... | |||
| 42 - Unbekannter Sicherungstyp in Verteilung -- Unbekannter Sicherungstyp in Verteilung | |||
| Hallo!
Also bei dem "runden Loch" tippe ich mal auf einen vorgesehenen Platz für eine Diazed Sicherung. Eventuell als Vorsicherung. Die Sicherungen an sich habe ich so noch nie gesehen. Ich kenn nur die Einschraubsicherungen mit Knopf in H oder L Charakteristik. Da die Dinger aber eckig sind, ist da nicht viel mit schrauben. 
Interessant sieht aber auch die dünne 2-adrige Litze? aus, die rechts oben aus dem Verteiler weggeht. Was ist das? Gruß, newbie ... | |||
| 43 - Leitungsschutzschalter Charakteristik -- Leitungsschutzschalter Charakteristik | |||
| Peda scheint mitgelesen zu haben!
Die LS-Schalter 6 und 10 A sollen in einen separaten Kasten. Die Steckdose ist mit H16A abgesichert und da will ich auch nichts daran ändern, Mietwohnung. An einen geeigneteren Schmelzsicherungseinsatz habe ich auch schon gedacht, ist aber nicht das Problem. Die Sicherung hat noch nie ausgelöst. Ich will zwischen Steckdose und Arbeitsplatz mit 6 A absichern. Dieser LS-Schalter darf aber nicht Charakteristik B haben, weil er zu schnell bei hohem Einschaltstrom reagiert. Er soll bei etwas über 6 A Dauerstrom auslösen, jedoch nicht beim Impuls, wenn der Trafo 1 kVA eingeschaltet wird. DL2JAS ... | |||
| 44 - Stern-Dreieck Schaltung für 11KW Seitenkanalverdichter!!! -- Stern-Dreieck Schaltung für 11KW Seitenkanalverdichter!!! | |||
| Wenn ich diese Fragen lese, glaube ich, dass Du am Besten mal mit wem sprichst, der nachher für die Sicherheit (und CE-Konformität) des Konstrukts geradesteht - z.B. der zuständigen Elektrofachkraft...
Zu Deiner letzten Frage: Nein, eine Sicherung verursacht gar keinen Spitzenstrom, andersherum wird ein Schuh daraus... Die Stromaufnahme Deines Gerätes scheint nicht kompatibel mit dem vorhandenen Sicherungsorgan (bzw. dessen Charakteristik) zu sein, daher löst Selbiges eben aus. Warum der Motorschutzschalter gelegentlich auslöst, ist für mich aus der Ferne nicht so einfach zu beantworten, ich vermute jedoch (insbesondere nach Berücksichtigung des übrigen Geschreibsels hier) schlicht auch hier eine falsche Auslegung... ... | |||
| 45 - 32 A Steckdose in Garage installieren -- 32 A Steckdose in Garage installieren | |||
| Nein, der Steckertausch ist nicht zulässig. Der Hersteller wird sich schon was dabei gedacht haben da einen 16A-CEE-Stecker dranzubasteln. Ich gehe davon aus dass das entspr. Schweissgerät kein Inverter sondern ein (primär geschaltetes) Trafogerät ist, das auslösen der Sicherung ist dabei durch den Einschaltstrom des Trafos bedingt. Habe ich bei meinem 160A Kemppi auch gelegentlich wenn ich in der höchsten Stufe schweisse. Lässt sich nur beheben indem entweder eine Schmelzsicherung vorgeschaltet wird oder ein LSS mit trägerem Kurzschlussauslöser (C-Charakteristik dürfte reichen).
Die 16A CEE kann bestehen bleiben. 32A gibts auch als Leitungsschutzschalter. Dir ist aber bewusst dass das ganze nach Fertigstellung von einem Fachmann auf die Wirksamkeit der Schutzmassnahmen geprüft werden muss? Gruß Tobi [ Diese Nachricht wurde geändert von: Tobi P. am 22 Feb 2009 22:21 ]... | |||
| 46 - Sicherung fliegt bei Staubsauger raus -- Sicherung fliegt bei Staubsauger raus | |||
| Grüß dich!
Charakteristik und Nennstrom der Sicherung? Leitungsschutzschalter oder Schmelzsicherung? Ist der andere Raum separat abgesichert? Gruß Tobi ... | |||
| 47 - Selektivität K10 - gL16 -- Selektivität K10 - gL16 | |||
| Also Schäfer, ich denke du irrst da gewaltig. Grundsätzlich sind die auf jeden Fall selektiv, es geht in diesem Fall nur um die Charakteristik K.
Wären Schmelzsicherungen und Automaten nicht selektiv müsstest du bei jedem Kurzschluss auch die Sicherung im HAK wechseln. @ Sam Ja nur ein Stufe höher mit dem mächtigen Energiefluss, das könnte das Problem sein. Aber andereseits es hat jahrelang gut funktioniert, daher will ich da eigentlich nicht höher absichern. Gruß Emmett ... | |||
| 48 - Was kann bei Spannungsabfall passieren? -- Was kann bei Spannungsabfall passieren? | |||
Zitat : heizer63 hat am 19 Aug 2008 11:27 geschrieben : Unsere Gitarristen meinen, das läge am Bass. Der würde zeitweise den Strom wegsaugen. Jepp, ein Bass braucht viel Energie. Darum sind die Subwoofer für's Heimkino ja auch meist vollaktiv, damit der AV-Receiver entlastet wird. Zitat : Ich dachte immer, bei zu hohem Verbrauch fliegt die Sicherung raus und nicht, dass die Spannung abfällt. Ja, sollte er eigentlich 
Kommt halt auf die verbaute Charakteristik an, wie der Automat auf kurzfristigen Überstrom reagiert (Kurzschlussschalter), und wie auf anhaltende Überlast (Bimetall). | |||
| 49 - veraltete Anlage macht Probleme - Hausmeister will basteln! -- veraltete Anlage macht Probleme - Hausmeister will basteln! | |||
| Vielleicht etwas Laientauglicher:
Durch gewisse Maßnahmen kann man verhindern, das bei Fehlern in der E-Anlage und angeschlossenen Geräten irgendwo Spannung anliegt wo keine sein soll. Dazu werden bei dir alle berührbaren, metallischen Gehäuse (=SK1)über den Schutleiter "geerdet". Sollte jetzt durch irgendeinen Defekt Spannung auf ein Gehäuse kommen, so hast du über den Hinleiter (L1) über den Schutzleiter (PE) einen Kurzschluss. Dieser lässt sofort die Sicherung auslösen, wodurch der Stromkreis abgeschaltet wird. Und da ist der Knackpunkt: Da die Adern in einer Elektroanlage einen Widerstand haben, und somit den Strom begrenzen, ist der Kurzschlussstrom nicht unendlich hoch. Die Charakteristik (H und C) geben den zum sofortigen Auslösen benötigten Kurzschlussstrom an. Bei H16 sind das 48A und bei C16 sind es 160A. Daher muss nachgemessen werden, das an jeder Steckdose im Stromkreis diese 160A auch fließen können (Das wird nicht mit einem echten Kurzchluss gemessen )
Mal angenommen, du hast einen Kurzschlussstrom von 50A und damit gerade so die Bedingung für den H16 erfüllt, dann kann das Abschalten des C16 bereits 5 Sekunden dauern. Reicht zum | |||
| 50 - Energieeffizienz nach PEN-Anschluß eines Priveleg Herdes ?!? -- Energieeffizienz nach PEN-Anschluß eines Priveleg Herdes ?!? | |||
| Na ja, ein wenig Energieeffizienz ist ja schon im Spiel. Es sollen ja Kochtopf und Backröhreninhalt erwärmt werden und nicht die Herdzuleitung, die evtl. höher abgesichert ist, als eigentlich gut für sie wäre.
Je dünner die Leitung, desto wärmer wird sie, wenn viel Strom durchließt... Oberhalb von 70°C altert das PVC der Isolierung ziemlich rapide. Dies kann dann letzendlich in Kabelbrand resultieren. Mietwohnung oder Eigentum? Was für eine Sicherung schützt den Herd (Schraubsicherung oder Leitungsschutzschalter)? Wieviel A hat die Sicherung und welche Charakteristik (bei Automaten, z.B. L16A)? Welchen Querschnitt hat das Kupfer Kupferzuleitung, und wie lang ist sie? Bitte die Leitung freischalten, gegen Wiedereinschalten sichern und Spannungsfreiheit messen, bevor der Meßschieber rausgeholt wird
Gruß, Bartho [ Diese Nachricht wurde geändert von: Bartholomew am 22 Jul 2008 0:44 ]... | |||
| 51 - Wieder mal Adapter auf eBay - diese Kombination ist noch nicht dagewesen -- Wieder mal Adapter auf eBay - diese Kombination ist noch nicht dagewesen | |||
Zitat : Unxd der versprochene "Adapter" ist dann wohl die Lüsterklemme! Nein, dass siehst du wohl falsch. Die Lüsterklemme und das HO5VV-F 3x0,75qmm (?) bilden die notwendige Sicherung mit nicht bekannter Charakteristik .
... | |||
| 52 - Klassische Nullung-PEN auftrennen -- Klassische Nullung-PEN auftrennen | |||
| Hoi,
Ab welcher Neozed-Sicherung wäre man denn selektiv zu 35A NH? Nur mal aus Neugierde. Die Charakteristik müsste doch identisch sein (gL/gG). Gruß, Bartho [ Diese Nachricht wurde geändert von: Bartholomew am 8 Jul 2008 23:49 ]... | |||
| 53 - Neue UV im Keller -- Neue UV im Keller | |||
| WOW das ging aber schnell.... hab mir gerade ein Kaffee geholt und schon gibt es Antworten... danke euch.
Das mit dem 3pol B16 finde ich auch die bessere Lösung. oder besser C16? Betrieben wird daran ein alter Schleifbock (Bosch) den ich nicht hergeben möchte..weil er echt gut und stark ist. Zur Leitungslänge... vom Zählerkasten zur UV sind es ca 4-5m . Reicht 4mm2? oder besser 6mm2? Die anderen Kabellängen... weitester Weg Garage ca 15m. Ach so mein Meister meinte... für die CEE Dose nehmen wir 3x25A Neozed dann springt dir die Sicherung nicht so oft raus???? ist quatsch oder? ich möchte ja, dass sie springt, aber halt nur wenn es probleme geben sollte. Deshalb besser C-Charakteristik oder ist B in Ordnung? Noch was.... die Zuleitung ist ja 5x4mm2 /bzw 5x6mm2.... die Erdung ist zur Zeit mit einem Extra 16mm2 Kabel vom Zähler auf das Wasserrohr gemacht... kann ich die UV zusätzlich nochmal auf das Wasserrohr Erden...oder reicht es direkt am Stromzähler zu Erden? Gruß Tobyyy [ Diese Nachricht wurde geändert von: tobyyy am 4 Jun 2008 10:39 ]... | |||
| 54 - Elektroinstallation in Italien renovieren - Hauszuleitung -- Elektroinstallation in Italien renovieren - Hauszuleitung | |||
| Die schaut nicht nur ähnlich aus. Das sollte ein FI-LS sein, Sicherung 15A und Auslösefehlerstrom 15...30mA.
Eine großartige Aufteilung ist da nicht sinnvoll. Vielleicht zwei 10A Stromkreise, damit bei Überlast eines Kreises nicht gleich alles dunkel ist. Selektivität bei Kurzschluss ist nicht sinvoll zu erreichen. Wenn man jetzt noch die Charakteristik von dem Automatenteil wüsste, könnte man auch die max. Belastbarkeit deines Hausanschlusses bestimmen. Es sollten definitiv mehr als 3000W sein, schon bei 15A und 230V sind es knapp 3500... Andere Frage: Gibts in Italien keine E-Herde, Durchlauferhitzer und andere Großgeräte? Allein schon der Herd würde ca. 10kW benötigen, von den 20...30kW eines DLE gar nicht zu reden. Gruß Martin ... | |||
| 55 - Geschaltete Steckdose -- Geschaltete Steckdose | |||
| Ich glaub schön langsam ihr müsst alle eine Henne zuhause halten , die goldene Eier legt . Da ist dauernd die Rede von 10A LS (egal jetzt ob B oder C-Charakteristik) . Wegen einer läppischen Steckdose auf der eine Stehlampe angeschlossen wird einen ganzen Zimmerstromkreis auf 10A auslegen . In einem anderen Thread war mal die Rede von 6A LS für eine Werkstattsteckdosenleiste weil die Zuleitung zur Werkstatt nur mit 16A vorgesichert war .
Schon mal geschaut was 10A oder 6A LS mehr kosten im Vergleich zu 13A oder 16A??? 10A wären 2500W mit der die geschaltete Steckdose maximal zu belasten wäre um den Schalter nicht zu gefährden . Welche Geräte mit 2500W habt ihr zuhause die 2500W oder mehr ziehen und an Schukosteckdosen angeschlossen werden (und auch dauernd bewegt werden um an verschiedenen Steckdosen angeschlossen zu werden) ? Und dann kommen Einwände wegen der Glasrohrsicherung in der Steckdose wegen dem Ausschaltstrom wo ich im schlechteren Fall 400A Kurzschlusstrom anstehen hab , was die Sicherung locker schluckt . Ihr bewegt euch wirklich zurück zu Grossmutters Zeiten wo es für eine 50qm Wohnung genau 2 Sicherungen gegeben hat . Eine 6A für Licht und Steckdosen in der gesamten Wohnung und eine 10A für Warmwasserbereiter ... | |||
| 56 - Berechnung MIndestquerschnitt - DLE 21kW -- Berechnung MIndestquerschnitt - DLE 21kW | |||
| Warum denn 35A Neozed? B32 sind hier das Mittel der Wahl, damit ist auch die Selektivität zur übergeordneten 50A/63A-Sicherung gegeben! Außerdem ist der Leitungsschutz damit wesentlich besser. Ohne Not sichert man nie mit Schmelzsicherungen ab, einerseits da der LS wiedereinschaltbar ist, zweitens weil die Toleranz von gL-Sicherungen NOCH höher ist, als die von B-LS (es muß NOCH mehr Überlast vorhanden sein, damit die Sicherung auslöst), und außerdem, weil B32 näher am Gerätenennstrom sind, als gL35, zudem brauchen drei B32 weniger Platz im Verteiler, als 3 Neozedsockel D02!
Also in dem Fall sind Querschnitte ab 6mm² und 3 B32 (oder ein dreier B32, das ist aber nicht so wichtig) das mittel der Wahl. Wenn ihr 5x6mm² habt, legt das rein, ist zukunftssicherer, als 4x6mm². @Roman: C-Charakteristik muss es nicht sein, B reicht da völlig, gerade bei elektronischen durchlauferhitzern. Okay, wenn man gerade C liegen hat, kann man die auch nehmen, aber ansonsten würde ich B einsetzen. MfG; Fenta [ Diese Nachricht wurde geändert von: Fentanyl am 6 Apr 2008 1:45 ]... | |||
| 57 - Elektroherd über Steckdose anschließen -- Elektroherd über Steckdose anschließen | |||
| Die Sicherung wird erst weit über 3,7kW auslösen, je nach Charakteristik:
http://de.wikipedia.org/wiki/Leitun.....istik Seit über 20 Jahren haben wird 230V Netzspannung und nicht mehr 220V Zwischen den Außenleitern sind's gar 400 statt 380V.
Zitat : Der Bekannte sagte mir, daß er die Wohnung, incl. Küche, in diesem Zustand von seinem Vermieter übernommen hätte. Vom Vermieter einen schriftlichen Auftrag geben lassen, wenn das geändert werden soll. Der Ausführende haftet für (übersehene) Fehler im geänderten Anlagenteil. Daher Prüfprotokoll vom Eli geben lassen, der kann dann bei Bedarf gleich die richtigen Strippen samt Absicherung installieren. Ist billiger, als nach einem Hausbrand für den Schaden aufkommen zu müssen | |||
| 58 - ScharaubAutomatSicherung bei einem alten Verteiler. -- ScharaubAutomatSicherung bei einem alten Verteiler. | |||
| Moin moin.
hab hier eine kleine Frage an Euch und zwar gehts um eine Schraubsicherung die getauscht werden soll. hier sind die Daten von dem Ur-Ding
MINI-STOTZ 250v - 380V H16A also H-Charakteristik Sicherung mit 16 A. 
Hab versucht eine neue zu finden - ist nicht so einfach und nicht so billig. 1.Frage - was ist der Unterschied zwischen L-Charakteristik und H-Charakteristik ?? 2.Frage - ist das eigentlich egal für die Sicherung die in einem "normalen" Haushalt eingesezt ist ,ob die Spannung zwischen 250-380 oder 240-400 liegt. also werde ich etwas verkehrtes machen wenn ich anstatt 250v - 380V H16A eine 240 - 400 L16 A kaufe ?
Gruss poloroyd ... | |||
| 59 - Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? -- Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? | |||
| Ich habe ein etwas älteres Elektra-Beckum Schutzgas Schweissgerät das ausschließlich mit 230V funktioniert (kein Drehstromgerät). Schweißen geht soweit ganz gut, nur wenn ich auf Stufe 4 (1-6) schweiße fliegt die Sicherung schon etwas häufiger raus (LS 16A). Das nervt natürlich auf Dauer!
Einige lösen dieses Problem ja indem sie den LS gegen einen 20A LS tauschen, aber ich würde lieber (auch aufgrund des Adernquerschnittes) einen LS mit C Charakteristik einbauen. Der Schaltschrank ist ganz normal ausgestattet. 2 FI-Schalter an denen jeweils eine Stromschiene mit etwa 8 LS hängen. Und 2mal 3 Schmelzsicherungen 16A für Sauna und Herd. Ist dies eine gute Lösung? Kann es durch die "trägere" Sicherung negative Auswirkungen auf den restlichen gesammten Stromkreis geben? Was könnte passieren? Muss sonst auf was besonderes geachtet werden? Vielen Dank! ... | |||
| 60 - Aufbau Unterverteiler (Wien) -- Aufbau Unterverteiler (Wien) | |||
| @sam: Eine Mikrowelle mit Grill mit 2,3kW (wovon der Grill das meiste haben dürfte), geht vom Überlastschutz her problemlos mit 10A. Was den Einschaltstrom angeht, muss man notfalls Charakteristik D wählen, wobei ich nicht glaube, dass K nicht ausreichen würde. Natürlich kann man sowas nicht mit absoluter Sicherheit sagen, aber es ist schon sehr wahrscheinlich, dass ein C13 ausreichen würde, ansonsten nimmt man halt D10 oder K13! Da D und K-LS recht teuer sind, würde ich auf jeden Fall (man hat ja ohnehin einen gewissen Sicherungsfundus wegen den Anderen Stromkreisen) zunächst C10 und C13 probieren! Btw: Wenn C13 nicht hält, nutzt B16 auch nix, wenn der Einschaltstrom der Tragende Faktor ist.
@jhandt: Die K3 ist eine zwar minimalistische Zange, reicht aber aus, sofern man nicht berufstätiger elektriker im Schaltschrankbau mit x*100 pressungen pro tag! Kabelschuhe sind übrigens etwas anderes, als Aderendhülsen. Kabelschuhe sind dickwandige Aufsätze für meist mehrdrähtige Leitungen. In deinem Fall ist die K3 richtig (natürlich geht auch eine hochwertigere Zange, aber das kostet meistens...). Auf jeden Fall aber musst du 20-50 Euro für die Aderendhülsen einplanen. Du solltest Folgende haben (mindeststückzahl): 50x 0,75mm² blank 50x 0,75mm² isoliert 50x ... | |||
| 61 - DG Ausbau fertig - nun habe ich zwei Probleme.... -- DG Ausbau fertig - nun habe ich zwei Probleme.... | |||
| Moin,
> Kann der alte Sicherungsautomat ein Grund dafür sein ? Die Aufschrift würde ich mal als H-Charakteristik interpretieren. Aus heutiger Sicht sind dass verkappte Brandsätze, lösen bei mäßiger Überlastung erst sehr spät aus, sind andererseits aber sehr empfindlich bei größeren Strömen, wie sie als Einschaltstromspitzen auftreten können. Sollte man besser austauschen gegen B- oder -sofern abschaltbedingungen eingehalten werden - die trägere C-Charakteristik. Ferner wäre zu prüfen, ob die 16A denn korrekt dimensioniert sind. Verläuft die Leitung an/durch Dämmmaterial? > Als die Treppe vom 1.OG zum DG eingebaut wurde, haben die Monteure > beim Bohren leider eine Leitung der Wechselschaltung > (EG-1.OG)getroffen. Die Sicherung flog seinerzeit (9/2007) raus; dies > wurde auch auf dem "Übergabeprotokoll" vermerkt. Danach wurde das > "Bohrloch" mit Silikon verfüllt; die Wechselschaltung funktionierte > einwandfrei. So weit, so gut. Nix gut, gröbster Pfusch. Ist die Stelle noch zugänglich oder muss die ganze Treppe demontiert werden? Wer sagt, dass nach dem anbohren noch der volle Kupferquerschnitt vorhanden ist? Querschnittsreduktion = Überhitzungsgefahr. Und was ist mit dem Schu... | |||
| 62 - Herd Bosch HET114 -- Herd Bosch HET114 | |||
| Geräteart : Elektroherd Hersteller : Bosch Gerätetyp : HET114 S - Nummer : zn780677 FD - Nummer : 8112 Kenntnis : Minimale Kentnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Temperaturverhalten Herd komisch ________________________________ 1) Ich hoffe, dass ich obige Zeilen korrekt eingetippt habe- alles, was in den 3 Zeilen seitlich an der Tür stand ausser 220-230V habe ich dorthin geschrieben. 2) Messgerät Infrarot-ThermometerVA6520 3) habe eine Frage wegen meines Bosch-Herdes bzw. Elektro-Herden allgemein. Es ist ein Einbauherd mit Stahlkochplatten. ---- Auf meinem Herd brennt irgendwie alles an- warmhalten nicht möglich. Mehrere Essen habe ich mir schon nachträglich ruiniert. Zum Thema: 1) Bei dem Herd kann man mit Stufe 1-2 oder mittig nicht vernünftig erwärmen- der Herd „springt nicht an“. Man muss immer anfangs auf höchste Stufe oder fast höchste Stufe drehen, damit der Herd überhaupt aufheizt. 2) Das nächste Problem besteht darin, dass man dann diesen Herd nicht herunter regeln kann: Selbst auf kleinster Stufe 1 brennen dann die Sachen immer an. Man sieht es auch daran, dass ... | |||
| 63 - Elektroinstallation in altem Bauernhaus. FI fürs Bad nachrüsten... -- Elektroinstallation in altem Bauernhaus. FI fürs Bad nachrüsten... | |||
| Hallo liebes Forum,
ich bin z.Zt. Teile der Elektroinstallation in einem alten Bauernhaus zu erneuern. Folgende Ausgangssituation: Im Haus gibt es vier Wohnparteien. Der Hausanschlusskasten ist in einem der Keller, von da verläuft die Leitung zum Hauptstromkreisverteilerkasten, der sich in vier Abschnitte gliedert, zu jeder Wohneinheit gehört einer. So ein Abschnitt besteht aus: 3X NH-Sicherung VOR dem jeweiligen Zähler, und einem Hauptschalter. Von dort abgehend, verlaufen die Leitungen in die jeweilge Wohnung, und dort in die entspr. Unterverteilung. Die Unterverteilung, um die es in diesem Fall geht, besteht aus: - einem Hauptschalter - 9 LS-Schaltern 16A (Charakteristik "H") Auf 6 dieser LS-Schalter verteilt sich die Wohnungsinstallation (3x Herd, der Rest Wohnzimmer, Küche, Schlafzimmer + weitere Räume). Dieser Teil der Installation wurde lt. Aufkleber im Jahre 1992 installiert (zumindest wohl teilweise). Von den 3 weiteren LS-Schaltern führte eine bröckelige Bleileitung quer durch Haus mit unbekanntem Ziel. Ermittelt werden konnte nur, dass die Steckdosen im Bad an dieser angeschlosse... | |||
| 64 - Was ist das für eine Sicherung? -- Was ist das für eine Sicherung? | |||
| Hallo Leute,
ich soll demnächst bei einem Kumpel eine Elektro-Installation in einem Raum durchführen. Mit einem komme ich allerdings ganz und gar nicht klar: Die Zuleitung zum Raum hängt an einem Sicherungsautomaten mit der Aufschrift N16A (Könnte auch ein H16A sein). Was ist denn das für eine Charakteristik? Ich kenne bisher nur die B und C-Charakteristik von N (oder H) habe ich allerdings noch nie etwas gehört. Kann mir jemand erklären was das ist? Kann ich bei dem Leitungsquerschnitt einfach davon aus gehen al wäre das eine B16A Sicherung? Oder ist die N oder H wesentlich träger? Gruß ... | |||
| 65 - Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat -- Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat | |||
| @Huginn: Meine Aussagen bzgl. Bildung mehrerer Stromkreise und additiver Schutzmaßnahmen sind Vorschläge, um dir ein paar kreative und hilfreiche anregungen zu geben, was Du davon umsetzt, bleibt dir überlassen, Die Problematik der Kombination B16 und Schukosteckdosen solltest du aber ernst nehmen – dies ist mehr als nur ein Vorschlag! Es gibt hier zwei empfehlenswerte Herangehensweisen: Entweder 2,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B13, C13 oder K16. Oder 1,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B10/C10/B13/C13.
Alles natürlich abhängig von Leitungslänge, Verlegeart, Leitungstyp, Anzahl belasteter Leiter und evtl. Häufung. Für dich als Laien ist es am einfachsten, du gibst uns die notwendigen Daten und wir berechnen dir Querschnitt und Überstromschutzorgan. Du solltest zwei Dinge wissen, um die Problematik verstehen zu können: Schukosteckdosen sind keine hochpräzisen Steckverbindungen und sollten auf keinen Fall mit mehr als 16-17A belastet werden können. Ein Leitungsschutzschalter (LS) mit 16A der Charakteristik A oder B oder C oder D löst aber FRÜHESTENS bei 18,1A aus und darf BIS ZU 23,2A durchlassen - Grund ist die Toleranz: Ein LS dieser vier Charakteristika darf ab dem 1,13-fachen des Nennstromes auslösen, muss es jedoch erst beim 1,45... | |||
| 66 - TV Thomson 29DX410S -- TV Thomson 29DX410S | |||
| Es kann durchaus mal vorkommen das eine Sicherung grundlos durchbrennt, das passiert aber eher selten. Der genaue Wert, auch die Charakteristik, steht auf der Sicherung drauf.
Da steht dann in deinem Fall warscheinlich T2A5, T2,5 o.ä. Also 2,5A träge. Da kann aber auch M oder F stehen (mittelträge, flink), bei einem Fernseher dürfte da aber eine träge Sicherung drin sein. Die Sicherung brennt durch wenn ein zu hoher Strom fließt. Bei einem geringfügig zu hohen Strom dauert das einige Zeit, bei einem extrem hohen Strom oder einem Kurzschluss löst sie sehr schnell aus. Die verhindert das durch den Fehler im Gerät noch mehr kaputt geht oder ein Brand entsteht. Eine Überspannung von außen würde die Sicherung völlig kalt lassen, zumindestens bis zu dem Punkt an dem das Netzteil durch die zu hohe Spannung zerstört wird und als Folge dessen die Sicherung durchbrennt. ... | |||
| 67 - Altbau Sanierung / neue Elektrik -- Altbau Sanierung / neue Elektrik | |||
| "Das tröstliche ist, dass viele Elektriker dieselben Fehler bei der Bemessung von Leitungsquerschnitten und Überlastungsschutzeinrichtungen machen!"
Der Gedanke "die Sicherung fliegt bei exakt 16A" ist ja auch irgendwie naheliegend. Und bei den Schukodosen... da steht auch 16A drauf, also geht man *verständlicherweise* davon aus dass die Steckdose aushält was die Sicherung erlaubt. Ohne jetzt nachzuschauen, lasst mich raten... die angesprochenen "C13A" haben die Charakteristik (16A und tschüss) die der Laie vom B16A erwarten würde? ... | |||
| 68 - Wie schließe ich einen Sicherungskasten sowie die Automaten an? -- Wie schließe ich einen Sicherungskasten sowie die Automaten an? | |||
| zum Feuchtraum: wird dieser Raum beheizbar ? falls nicht, ists ein Feutchraum.
Zu den 16 Ampere Automaten: es hapert aller Wahrscheinlichkeit nach an der Selektivität. Du wirst also mit dem zusätzlichen Sicherungskasten beim Ausfall gleich 2 anstatt einer Sicherung wieder einschalten dürfen. Ob diese Unterstellung zutrifft, hängt natürlich von der vorhandenen Vor-Sicherung ab. Somit: mit welcher Sicherung ist die zuführende Leitung zum Wohnwagen abgesichert? Genauer Typ und Ausführung sind hilfreich. Alles in allem fehlt mir das Vertrauen, wenn man nicht Fi und LSS unterscheiden kann - hart gesagt und lieb gemeint.
edit: Nachtrag wie alt sind denn die Sicherungsautomaten ? für mich liesst sich das, als ob es welche mit H-Charakteristik sind. Diese entsprechen nichtmehr geltenden Erkenntnissen und sind eher gefährlich als nützlich. [ Diese Nachricht wurde geändert von: darkstar am 16 Mai 2007 18:20 ]... | |||
| 69 - Eine Sicherung fliegt immer wieder raus -- Eine Sicherung fliegt immer wieder raus | |||
| Sicherungstyp? FI/LS? Charakteristik/Nennstrom? Ohne diese Daten kann man keine weiterführenden Tipps geben. Du findest sie als Aufdruck auf der sicherung, im Zweifelsfall beschreib, was drauf steht oder mach ein Bild!
Win welcher Marke ist der Leitungsschutzschalter(?) ? MfG; Fenta ... | |||
| 70 - E-Herd auf 3 * 20 A? -- E-Herd auf 3 * 20 A? | |||
Zitat : Wiso soll ich ihm dann was von Auslöse charakteristik des LS Schalter,von der Verlegeart und der Häufung der leitung erzählen?? Tut das wirklich so not? Der gute Mann will doch nur heute Nacht nur gut schlafen können. Ja, das tut so not, da es für die Beantwortung der Frage relevant ist! Okay, nun zu thom-thom: Hast du einen besonders großen Herd oder ist es ein standardgerät mit 4 platten/backofen? Wenn letzteres der Fall ist, sollte eine Rücksicherung auf 3x16A erfolgen. Gute 16A LS gibt es ab 1,60 pro stück (Moeller PXL-B16), an den Kosten soll es also nicht scheitern. Die verkleinerung des Sicherungswertes ist deshalb sinnvoll, weil ohne jeden Nachteil der Leitungsschutz deutlich erhöht wird, was sich positiv auf die Lebensdauer der Leitung im Überlastfall auswirkt. Bei der Absicherung von Stromkreisen gilt die goldene Regel: So hoch wie nötig, so niedrig, wie möglich. 20A für einen normalen Herd sind absoluter Quatsch! In der Praxis re... | |||
| 71 - Unterputzsteckdose weggebrannt. -- Unterputzsteckdose weggebrannt. | |||
| Hi,
Danke erstmal für die schnelle Antwort. Die Sicherung ist von ABB Charakteristik B 16. Es sind 3x1,5 NYM Kabel Die Kabel und Steckdosen sind ca 2 oder 3 Jahre alt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: andreashom am 17 Jan 2007 10:23 ]... | |||
| 72 - Unterverteilung Garage - Absicherung der CEE Wanddosen ? -- Unterverteilung Garage - Absicherung der CEE Wanddosen ? | |||
| Hallo,
ich möchte die alter UV in der Garage ersetzen. Hätte da aber noch Fragen zur Absicherung der CEE Wanddosen und bin für jeden Vorschlag und Anregungen dankbar. So stelle ich mir die Neuanlage vor: Zuleitung mit NYM 5x10mm², Verlegeart B2, Vorsicherung mit Linucur 3x35 A gl Unterverteilung 2-reihig AP IP55, 1x Fi 40/0,03A 4-pol. und 1x 25/0,03A 2-pol. Über den 40 4-pol. Fi sollen die Absicherungen für 3 CEE Wanddosen und die Schukosteckdosen laufen. -1x CEE 400 Volt 32A -1x CEE 400 Volt 16A -1x CEE 230 Volt 16A -1x Zuleitung E-Kran mit Sicherung B10 -1x Zuleitung Kompressor mit Vorsicherung B13 oder B16 mit Stromstoßschalter und Betriebsstundenzähler -und gut 10-15 Schukosteckdosen aufgeteilt auf 2x B16 Leitungsschutzschalter Über den zweiten Fi soll die Beleuchtung abgesichert werden -12 Leuchstoffleuchten über verschiedene Schalter -6 Halogen Leuchten mit 230 Volt a 150 Watt -und ein Halogenstrahler 230 Volt 300 Watt Für die Beleuchtung dachte ich an zwei B10 LS Anmerkungen. Die Halogenleuchten werden mit je 3x 150 Watt über 2 Bewegungsmelder geschaltet. Der 300 Watt Strahler ist separat schaltbar. Bei den CEE Wanddosen benötige ich eigentlich nur die 400 Volt 16A Dose. D... | |||
| 73 - SONS Makita Winkelschleifer 9049s -- SONS Makita Winkelschleifer 9049s | |||
| @ Lightyear: Danke für den Post aber die Firma kenne ich nicht. Denk dran Schwalbach gibts 2 mal^^
So ein "Kästchen" hat die Flex, aber ich habe das Ding immer nur für eine Interne Sicherung gehalten 
@ Otiffany: Dir auch Danke, aber was sollen die 25m genau bezwecken?? Ist das ne tolle Lösung?? @ ego: Normal gebräuchliche Automaten mit Charakteristik B [ Diese Nachricht wurde geändert von: Der Sascha am 9 Dez 2006 16:29 ]... | |||
| 74 - Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter -- Drehrichtung und Belegung der Aussenleiter | |||
| Also - natürlich kann ein E35 einen 40A-FI schützen. Auch ein B35 löst nicht bei 35A sofort aus. Such mal nach Diagrammen für B-Charakteristik - der 1,45fache Nennstrom muß innerhalb 1h abgeschaltet werden, der 1,13fache Nennstrom länger als 1h gehalten werden.
Und wie gesagt, bei Kurzschlüssen in den Endstromkreisen können deine B35 durchaus mitfliegen -> Kein Bxx. Wenn dann NeoZED. Aber eine weitere Absicherung ist völlig überflüssig. 1) ein 40A-FI ist durch die E35-Vorzählersicherung ausreichend geschützt 2) ein 16mm² ist mit E35 deutlich mehr als ausreichend geschützt. Auch wenn Häufung o.Ä. auftritt. Es gibt auch Gründe, die explizit gegen eine Absicherung sprechen: 3) eine weitere Sicherung verschlechtert nur die Selektivität. Spätestens, wenn du doch mal eine CEE32 anschließt. 4) eine weitere Sicherung verheizt aufgrund des Innenwiderstandes unnötig Strom in der HV (erwärmung, unnötig bezahlt) 5) das erhöht auch den Netzinnenwiderstand an deiner Garagen-UV 6) sie kostet unnötig Geld. Ein Hauptschalter ist wirklich die Sinnvollste Lösung. Wo der Sinn wäre, eine Leitung, die (in schlechtester Verlegeart, aber bei max 30°C und ohne Häufung) 56A abkann, und einen 40er FI, noch weiter runterzusichern, w... | |||
| 75 - Und es hat meistens einen Grund wenn die Sicherung rausfliegt... -- Und es hat meistens einen Grund wenn die Sicherung rausfliegt... | |||
Deine Formel stimmt schon. 
Nur ist es so, dass eine Sicherung nicht genau ab dem aufgedrucktem Nennstrom abschaltet. Wie du richtig gerechnet hast, sind 10A an 230V, 2300W. Trozdem schaltet die Sicherung nicht bei 2301 W ab, sonder nach einer Auslösekennlinie. In der Suchfunktion findest du bestimmt etwas nützliches zum Thema Auslösekennlinien. Bei den aktuellen Auslösecharakteristiken B,C,D findet die thermische Sofortabschaltung nach 1,45 x In (Nennstrom, also in unserem Beispiel 10A) statt wenn ich mich net täusch. Außerdem gibt es auch noch den magnetischen Kurzschlussauslöser. Im Gegensatz zum thermischen Auslöser ist dieser nicht für dauerhafte Überlast sondern für hohe Stromspitzen (Kurzschluss) zuständig. Hier gibt die Charakteristik die Abschaltwerte an. Suchfunktion: Auslösecharakteristik Noch fragen?? Dann frag! 
MfG Der Stifmaster [ Diese Nachricht wurde geändert von: Stifmaster am 3 Okt 2006 21:49 ]... | |||
| 76 - Ur Alt Verteilung austauschen -- Ur Alt Verteilung austauschen | |||
| ok meinetwegen
ich fange nochmal an: ich weiss nun, dass es sich um einen alten LS schalter der charakteristik H15 handelt. von diesem schalter gehen 2 drähte ab. schalte ich den schalter aus, ist das ganze appartment spannungsfrei, bis auf den durchlauferhitzer und eine einzelne steckdose in der küche. Frage: in meinem tabellenbuch finde ich nichts über einen ls mit h charakteristik. womit ist denn der vergleichbar? Unter dem LS schalter und dem FI befinden sich dann diazed sicherungen (JA keine NH). die oberen 3 sind für den durchlauferhitzer. die unteren 3 sehen mir nicht sehr gut aus. die abgänge gehen jeweils auf das selbe 3x1.5. aufgrund der verdrahtung in der UV kann ich ja schließen, dass damals der rote draht als PE verwendet wurde. doch der geht nun mal auf eine sicherung. naja, aber dabei kann mir keiner helfen, muss ich mal gucken wie das zusammengestickt wurde. nun noch ein paar antworten: Ja, man kann die UV spannungsfrei schalten. im zählerschrank befinden sich schraubsicherungen. die erklärung mit den 230V am ausgang der sicherung war mir immernoch zu hoch^^ sorry. ... | |||
| 77 - Installation von zuleitungen für Waschmaschine und Trockner -- Installation von zuleitungen für Waschmaschine und Trockner | |||
| Hallo zusammen!
Ich muss bei uns im Keller 2 neue Leitungen ziehen! Eine für Waschmaschine und eine für den Trockner! Ich habe mir nun folgendes überlegt: was die Dicke der Leitungen Anbelangt sind 2,5 mm² in ordnung oder? Im moment hingen die maschinen nämlich an 1,5 oder sogar nur 1,0 mm² und die Leitungen wurden extrem warm! Außerdem musste man darauf achten dass man sie nur nacheinander benutzt! Wahrscheinlich wäre sonst die sicherung rausgeflogen. Nun zu den Sicherungen an sich! Ich weiß nur dass ich bei den Maschinen jeweils sicherungsautomaten mit 16 A und 230/380 Volt nehmen muss! Allerdings haben diese noch eine Charakteristik: bei den einen steht B/6kA und bei den anderen K/6kA. Dann gibt es noch eine andere Serie, allerdings steht bei diesen Leitungsschutzschalter Diese haben dann die Charakteristik B/10kA! Kann mir vielleicht jemand von euch helfen welche ich nun von diesen Sicherungen benötige?? gruß Daniel ... | |||
| 78 - Strom zu Scheune: Unterverteiler? Querschnitt? wie verlegen? -- Strom zu Scheune: Unterverteiler? Querschnitt? wie verlegen? | |||
| Hallo
Der "Bezügertrenner Landwirtschaft" ist wie schon der Name sagt ein Trenn- Schalter und kein Leitungsschutzschalter. D.h. Er schaltet bei Überlast oder Kurzschluss nicht selbsttätig ab. Die max. zulässige Vorsicherung für deine UV(`s)müssen also selektiv zu den NH- Patronen im HAK sein. Je nach Art und Charakteristik der Sicherung ergeben sich unterschiedliche Werte. Achtung: Die Abdeckung über den Bezügersicherungen, bzw. Bezügertrenner muss plombiert sein! http://www.werkvorschriften.ch/wv/6.html Art. 6.13 Gruss: Krake ... | |||
| 79 - LED Leuchtmittel (war Halogen-Leuchtmittel) -- LED Leuchtmittel (war Halogen-Leuchtmittel) | |||
na,ja, das einzige brauchbare led-leuchtmittel sind die 3 watt luxeon basierten cluster, dies beim conrad gibt, 19,95€ pro leuchtmittel. das ding ebsteht aus einem kühlkörper,treiber, 3 watt lxueon led und kollominatorlinse leuchtet etwa so hell wie eine 10 watt halogenbirne läuft mit 12 volt. 6*3watt (quasi 10 watt vom licht) ergibt so viel licht wie 60 watt halogen n kaltweiß, fürs wohnzimer net soo der brüller, zumal du ndann 120€ ausgegeben hast. die kluster mtid en 12 oder 20 weißen leds kannst du vergessen, da wird der mieseste schrott verlötet,den es gibt. meine superflux taschenlampe mit 5 led leuchtet 15 mal so hell, wie ein solches cluster mit 20 leds. zudem ist die abstrahlcharakteristig mieserabel. da hat meine led taschenlampe schon eine x mal bessre charakteristik. Der letzte elektronikschrott na,ja, aso, WENN led, dann die luxeon dinger für 19,95€ pro einheit. net billig, aber das derzeit einzige brauchbare led-leuchtmittel für halogenlampen. hat auch eine recht gute abstrahlcharakteristik (für ein led leuchtmittel zumindest, bedenke, das licht wird "nur" nach vorn abgestrahlt) und sit geschätzt 15 mal so hell wie meine taschenlampe aber wie gesagt, effektive 60 wa... | |||
| 80 - Leiterquerschnitt für 32A- und 16A-Adapterkabel -- Leiterquerschnitt für 32A- und 16A-Adapterkabel | |||
editbutton ging leider ni muss vor die 16A-Kupplung eine 3polige Sicherung oder gehen da auch 3x 1polige Sicherungen? Was ist der Unterschied beider, ausser dass die 3polige teurer ist als drei einpolige ...und was ist der unterschied zwischen charakteristik b und c?!? danke strohmas ... |
Im transitornet gefunden: Charakteristik Sicherung Transformator
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