Hallo Denitz

sieht nach fehlerhafter Schützveriegelung aus Dreieck und Sternschütz ziehen "kurzzeitig" unter Last gleichzeitig an Folge Kurzschluss !!!
Steuerkontakte der Schützveriegelung müssen voreilende Öffner sein .
gruß Bernd

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
edit: unter Last eingefügt

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 27 Mär 2009 17:58 ]

Alternativ hast du Sternanlauf im Rechtslauf, Dreieck im Linkslauf...

Hallo nochmals,

erstmal Danke für die Tipps!
Habe eins noch Vergessen. Dieser Fehler trifft Sporadisch an.
Also bei uns im Werk (Absicherung Neozed D02 35A) Funktioniert die Anlage und beim Kunden krieg ich die Anlage nicht zum laufen. Kann es an der Absicherung (C32 Automat) sein?

@Rezor + @Schattenlieger: Wenn ich die Wicklungen falsch angeschlossen hätte, würde es nicht laufen

@der mit den kurzen Armen: An der Schützveriegelung kann es nicht liegen. Doppelt Abgesichert + (Schützverriegelung und über das Programm im Logo Software)

Hab erst gedacht der Kunde hat 380V statt 400V. Das Problem hatte ich auch schonmal. Da flog mir auch der PKZ ständig raus. Also daran liegt es auch nicht.

Bin so langsam mit meinem Latein am Ende.

Deniz

12 x 22,5(In) = 270A mindestens erfoderliche Auslösegrenze für Kurzschlussschutz.

32 x 5 = 160A unter Auslösegrenze C32
32 x 10 = 320A obere Auslösegrenze C32.

Verdacht: Kurzschlussschutz zu knapp.

Lässt du das Ding druckfrei hochlaufen? Ich hatte 'mal einen 30kW Bläser, der sogar drucklos 12 x In brauchte. Erst nach dem Umschalten auf Dreieck + 2 Sekunden habe ich das Abblasventil zugemacht, trotzdem ging er zuerst manchmal raus. Hatte allerdings einen einstellbaren Kurzschlussschutz.

hi,

ich lass den Seitenkanalverdichter Frei ansaugen.

Deniz

Zitat : Deniz hat am 27 Mär 2009 23:45 geschrieben :

Hallo nochmals, erstmal Danke für die Tipps! Habe eins noch Vergessen. Dieser Fehler trifft Sporadisch an. Also bei uns im Werk (Absicherung Neozed D02 35A) Funktioniert die Anlage und beim Kunden krieg ich die Anlage nicht zum laufen. Kann es an der Absicherung (C32 Automat) sein?

Da haste den Fehler Neozet ca 12 -15 Fach C ca 5-10 Fach
Setz nen K 32 Ein (10-15 Fach ein
Gruß Bernd

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Hallo,

verursacht eine Falsche Sicherung so hohen Spitzenstrom das der PKZ oder die Sicherung rausfliegt??

Deniz

Wenn ich diese Fragen lese, glaube ich, dass Du am Besten mal mit wem sprichst, der nachher für die Sicherheit (und CE-Konformität) des Konstrukts geradesteht - z.B. der zuständigen Elektrofachkraft...

Zu Deiner letzten Frage:
Nein, eine Sicherung verursacht gar keinen Spitzenstrom, andersherum wird ein Schuh daraus...

Die Stromaufnahme Deines Gerätes scheint nicht kompatibel mit dem vorhandenen Sicherungsorgan (bzw. dessen Charakteristik) zu sein, daher löst Selbiges eben aus. Warum der Motorschutzschalter gelegentlich auslöst, ist für mich aus der Ferne nicht so einfach zu beantworten, ich vermute jedoch (insbesondere nach Berücksichtigung des übrigen Geschreibsels hier) schlicht auch hier eine falsche Auslegung...

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Gruß aus Nürnberg,


Lightyear


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Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden!

Moin,

Möglichkeit 1:
Der Kunde hat einen deutlich geringere Netzinnenwiderstand - Anlaufstrom im Stillstand bzw. bei Umschalten erhöht.

Möglichkeit 2:
Der Kunde hat einen größeren Netzinneniderstand (Spannungsfall unter Last...) bzw. auf geringere Ausgangsspannung gestufter trafo etc. = weniger Spannung am Motor = Motor kompensiert diesen zum Teil durch eine erhöhte Stromaufnahme => Motorschutzschalter spricht an. Sollte allerdings bei "normalen" Spannungsdifferenzen nicht sofort erfolgen, außer der MSS ist grenzwertig eignestellt. Ggf. mal ein ganz ganz wenig KLEINER einstellen und gucken, ob er dann auch im Werk auslöst.

Dass sowohl Sicherung als auch MSS auslösen, ist IMHO eher ein anzeichen für ein größeres Problem.

Möglichkeit 3:
Umschaltung von Links- auf Rechtslauf beim Stern-Dreieck-Wechsel.

Möglichkeit 4:
Wicklungs-Erd-Schluss Nahe dem Sternpunktseitigen Wicklungsende und kein FI davor. In dem Falle würde der Wicklungsschluss erstmal nicht großartig aufallen, fließt der Strom halt von der Erdschlusstelle um Teil über den PE und der Sternpunkt selbst macht irgendwas. Da dem Sternpunkt ja noch ein Strom zum ausgleich der beiden überigen Phasen fehlt, würde über die Restwicklugn zwischen sternpunkt udn Fehler ein Stom vom PE gesaugt werden, der einen großteil des PE-Stroms wieder kompensiert. Hat man halt ein etwas unrundes Drehfeld.
Lustig wirds dann beim aufshcalten des Dreiecks - dann liegt der Fehle rnicht fast am neutralen Sternpunkt, welcher sogar noch einen Großteil de sFehlerstroms absaugt sondern fast am Außenleiter und der Absaugeffekt ist auch weg. Schöner Kurzschlusstrom.
Würde aber dann im Werk auch passieren -sofern es sich jedenfalls um die identische Maschine und nich nur eine Baugleiche oder "vorm ausliefern gings doch noch" handelt.
Ggf. mal Motor abklemmen ne Isolationsprüfung an diesem machen.

hallo,

hast du mal die Umschaltzeit von Stern auf Dreieck kontrolliert? Ich hatte mal ein Absauggebläse, bei dem sporadisch die Sicherungen (in meinem Fall sogar 63A NH) auslösten. Eine Messung des Anlaufstromes zeigte dann auch warum, der Antrieb wurde noch während des Hochlaufens im Stern auf Dreieck umgeschaltet, was eine gewaltige Stromspitze zur folge hatte. Nachdem ich das Zeitrelais passend eingestellt hatte, war der Stromstoß beim Umschalten deutlich geringer.

mfg. Markus

hallo,

Danke für eure Tipps!!!

Die Umschaltzeiten zwischen Stern auf Dreieck habe ich von 0.3 - 0.9 ms ausprobiert. Daran kann es nicht liegen.

Hochlaufzeit ist auch OK. Stromaufnahme liegt bei 9A (11KW) vor dem Umschalten.

Deniz

Wir haben dir hier empfohlen, einen Automaten mit K oder notfalls D-Charakteristik einzusetzen. Wie sieht es damit aus?

Kunde legt eine neue Zuleitung mit neuen Sicherung.