Gefunden für 16a steckdose absichern - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Erweiterungen im HVT ohne FI -- Erweiterungen im HVT ohne FI | |||
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| 2 - Österreich: CEE Drehstrom 16A auf 20A absichern? -- Österreich: CEE Drehstrom 16A auf 20A absichern? | |||
| Hallo an alle Kundigen der Österreichischen Vorgaben!
Hier meine Frage: Ich habe eine 400V 16A CEE Steckdose. Für eine Putzmaschine benötige ich aber eine 20A Absicherung. Ich habe einmal gehört, dass ich (in Österreich) eine 16A CEE mit 20A absichern darf. a) stimmt das? b) unter welchen Voraussetzungen? Danke! Der Flachdrucker ... | |||
3 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 4 - Renault ZOE Greenup Ladesteckdose -- Renault ZOE Greenup Ladesteckdose | |||
| Wo hat sich eigentlich das Fachwissen aus diesem Forum hin verflüchtigt? Ausser Perl und Maou-Sama und sehr wenigen anderen ist hier eine große Leere an Leuten, die sich weitergebildet haben oder irgendwas sinnvolles beitragen. Sind jetzt alle bei Facebook oder so gelandet? Wo ist Lightyear, Sam2, TobiP. usw? Früher gab es hier gefühlt 100 Postings pro Abend, die lesenswert waren.
Offtopic :Nur noch Stammischparolen und Halbwissen ("Laden mit Strom aus Kernkraft und Kohle" - ja und? Selbst ein 100% Kohlestromtarif würde beim heutigen Auto mit Elektroantrieb weniger CO2 emitieren als die Lungenkrebsmaschinen mit der Antriebstechnik aus dem letzten Jahrtausend. Und der Diesel kommt bei der Tankstelle aus dem Boden geschossen, komplett fertig? ) oder Angaben, die in der Praxis nicht reell sind: Schuko hält eben NICHT 8-12 Stunden 16A aus. Auch nicht Markenware. Bei Veranstaltungen für Elektroautos ist mir schon alles durchgeschmort, egal ob Markenware wie Busch-Jäger oder Baumarkt wie Düwi oder Jingpeng. Auf dem Papier haben die alle schon 16A, aber ein Elektroauto ist eben kein Wasserkocher. U... | |||
| 5 - Unterverteilung neu organisieren -- Unterverteilung neu organisieren | |||
| Hallo Forenprofis,
will meine alte Verteilung erneuern und bitte euch mal zu schauen ob alles so richtig und sicher ist. Der Verteilung ist ein Drehstromzähler 10(60)A mit 3x25A Schmelzsicherungen vorgeschaltet. Absicherung im HAK ist nicht bekannt. Die Verteilung befindet sich unter 2m vom Zähler entfernt. Kabel zum Verteiler und Verkabelung im Verteiler mit 6mm²CU. Die Zuleitungen befinden sich zum größten Teil in Kabelkanälen und frei in Hohlräumen später auch unter Putz. Die FI und Sicherungsautomaten sind von ABB System pro M compact -2x ABB F204A-25/0,03 25A/30mA/4-polig FI-Schutzschalter sowie verschiedene Sicherungsautomaten folgender Serie -ABB S201-B10 / 1-polig / 10A Sicherungsautomat Leitungsschutzschalter SA = Sicherungsautomat 1. Sind die 25A Fi's richtig bemessen hinter den 25A Zählersicherungen oder dürfen oder müssen sie größer sein? Hab da verschiedenes gelesen, ich hoffe ihr könnt mir helfen. 2.Der Hutschienenzähler -Stromzähler 20A(80A)Wohnung 2- ist das ein vollwärtiger Zähler oder schmilzt der weg? Nach den Amperewerten muß der reichen ist ja besser wie der 10(60)A vom Energieversorger. Aber vorsichtig mit neuer Technik. 3. Die Steckdose Position 13-14 auf... | |||
| 6 - LautsprecherS für Baustromkasten gesucht -- LautsprecherS für Baustromkasten gesucht | |||
| Was für eine Sicherung ist "geflogen" - Schmelzsicherung oder LSS?
Was für ein Betriebsmittel ist über diese Sicherung abgesichert - CEE5pol/16A oder CEE5pol/32A? Wenn es eine 32A Steckdose ist, kannst du diesen Automaten benutzen. Ist es eine 16A Ausführung, darfst du (oder jemand anders) die Steckdose nicht mit einem 20A Automaten absichern. Grundsätzlich baut man aber nicht irgendeinen Automaten ein, sondern zunächst vorrangig einen Typ, der vom Hersteller und der Baureihe den in der Verteilung schon vorhandenen REG entspricht. Zwischen den Herstellern gibt es teilweise Unterschiede in den einspeisungsseitigen Anschlüssen (unten). Sind die LSS per Einzeladern gespeist, macht das nichts aus, aber wenn eine Phasenschiene (RST-Schiene) die Auomaten speist, kann es Probleme geben. ciao Maris ... | |||
| 7 - Elektroinstallation für ein Apartment -- Elektroinstallation für ein Apartment | |||
| Hallo,
Danke für die schnellen Antworten. Ja, ich mach ne Elektroinstallation zum ersten Mal. Dachte meine Grundkenntnisse aus der Mikroelektronik reichen 
Ist aber doch ein wenig komplizierter bzw. anders... Aber durch eure Infos bin ich nun doch schon ein ganzes Stückchen weiter. Doch dies mit den vielen Sicherungen irritiert mich etwas. In meiner Wohnung gibt es nur 8 Sicherungen + 1 FI Sicherung. Alles auf 16A (FI auf 25A, 30mA) abgesichert und Strom und Licht hängen auch an einer Sicherung. Daher... Aber wahrscheinlich noch ne ältere Installation (vermutlich 60er Jahre). Ist solch eine Installation überhaupt dann noch erlaubt? Also (nochmal zusammenfassen, ob richtig verstanden): - Steckdosen an 3-adriges 2,5mm² Kabel anschließen und mit 16A sichern. - Licht mit 10A absichern. 1,5mm² Kabel sollte reichen - Das mit dem Stromstossschalter hört sich interessant an. Dazu sollte ich mir mal mehr Infos aus dem Netz holen... Könnte man ja evtl. auch das Licht mit schalten und ich bräuchte keine Wechselschaltung zwischen 2 Schaltern legen. - Wenn Steckdosen über Stromstossschalter, dann 5-adrig. Wenn ich eine Steckdose nicht schalten möchte, dan... | |||
| 8 - Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? -- Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? | |||
DANKE!!!!!! Keine Angst, ich bin nicht zu überschwänglich, ich weiß das das erst 10% vom Ende sind 
Ich versuch mal etwas zusammenzufassen und möchte ganz unten noch weitere Infos bereitstellen und auch angeben, wie ich eure Ausführungen verstanden habe, oder auch nicht. "GRUNDREGELN" Geräte > 2000W eigner Stromkreis (Sicherung) Herd: B16A (nehme mal an Ofen???, denn C.. durch Fa. Schott abgemahnt. Man darf zu "ceran" nichts verkaufen und liefern laut Abmahung von Fa.Schott feld ist ja Starkstrom) Zitat : (sams2) grundsätzlich, sehr, sehr pauschal gesagt ok: B13A, C13A, B10A, gegebenenfalls K16A Ist denn nicht je mehr, desto besser? Also B mit 16A hält mehr aus als B10A oder muss ich das B für die "Auslösezeit" auf die Amperezahl umrechnen? (OK unten schriebst du bei B16 muss man 2,5mm2 haben, es ist also vom Kabelquerschnitt abhängig, welche Sicherungen man nehmen kann, ... | |||
| 9 - Kabelkanal für Feuchtraumkabel -- Kabelkanal für Feuchtraumkabel | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 28 Feb 2013 16:10 geschrieben : Zur Problematik 1,5mm² für Steckdosenstromkreise erstens 1,5 mm² ist hart an der Belastungsgrenze zweitens Steckdosen sollten auch mit 16 A belastbar sein drittens Spannungsfall und damit verbunden die Netzimpetanz (hier soll mir keiner kommen die Abschaltbedingungen sind durch den RCD gegeben) viertens soll die Leistung am Verbraucher und nicht auf der Leitung verheizt werden. fünftens eine Rechnung geht nur auf wenn alle Teile der Rechnung stimmen. sechstens abgesehen vom Kupferpreis (Geiz ist Geil) gibt es keinen Grund auf den fast doppelt so hohen Querschnitt zu verzichten. Kurz und gut nur dumme sparen am falschen Ort und an der Sicherheit @der mit den kurzen Armen Ich würde das alles mehr relativ als allzu streng und technisch betrachten. Es kommt darauf an wo und zu welchem Zweck ich 1,5mm² einsetze und ob ich es allen Beding... | |||
| 10 - etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung -- etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung | |||
| Hallo zusammen,
ich habe mir ein Haus aus YTong (365mm Außenwand und 115/150/175mm Innenwände) zusammen mit Fachleuten gebaut. Für das Haus habe ich mir anhand der Zeichnungen einen groben Plan zur Verlegung der Leitungen gemacht und hätte dazu gern einige Kommentare: HA -> HV (Zähler) 5x16mm² HV -> UV 5x16mm² Abgesichert mit 63A (ich weiß, dass ich hier viel Reserven habe und höher absichern könnte). Die HV wo auch der Zähler drin ist wird nach Stand der Technik mit Abdeckblenden (berührungssicher) ausgeführt. Die UV möchte ich nach Industriestandard mit entsprechenden Verdrahtungskanälen ausführen (da mir die normale Haustechnik zu unflexibel als auch zu unnötig teuer erscheint). Hier werden die Schrauben der Automaten und FI-Schalter sichtbar aber dennoch für Finger (nicht aber für Schraubendreher, o.ä. kleine Gegenstände) berührungssicher sein. In die UV wird irgendwann noch eine Steuerung mit entsprechenden Relais integriert. Die Verkabelung zu den einzelnen Dosen, Schaltern und Lampen erfolgt größtenteils sternförmig von der UV. Derzeit komme ich auf 128 unterschiedliche Zuleitungen, wahlweise mit: | |||
| 11 - von 2,5mm² auf 1,5mm² -- von 2,5mm² auf 1,5mm² | |||
| Hallo erstmal alle zusammen.
Bevor die Frage kommt, hier gleich die Antwort." Ich habe nichts gelernt in sachen Elektrik" Zu meinem anliegen. Ich möchte die Elektroinstallation im meinen Haus erneuern. Ich möchte alle Steckdosenstromkreise mit 3x2,5mm² anfahren und mit 16A absichern,außer Herd usw. mit 5x2,5mm², pro stromkreis werden es max. 6 steckdosen, meistens 2x3er steckdosen, wenn ich die erste steckdose mit 2,5mm² anfahre, kann ich zu den restlichen 2.,3.,4.,5., und 6. steckdose mit 1,5mm² überbrücken???? Grund der Eigenregie, ist ein vorläufiger Kostenvoranschlag eines Elli, mit meinen Vorstellungen. Der ist zustand des Hauses, ist teils klassische Nullung, und teils neuverlegt. Dem Energieversorger hab ich eine Anfrage gestellt, für eine erhöung der Sicherung, zurzeit ist eine 50A NH, wenn nicht möglich, dann eine neue Zuleitung mit 16mm² mit 63A und SLS vorm Zähler. Zurzeit bin ich noch an der Planung und rechnen. Denn ich möchte die FI CDA440D nicht überlasten Nennstrom, sprich die 40A pro Phase nicht überlasten, also 2x16A=32A LS pro phase müßte passen, somit komm ich auf 6 steckdosenstromkreise, pro CDA440D, Lichtstromkreise werden mit 1,5mm² angefahren und mit 10A abgesichert, und FI vorgeschaltet. Kühlschrank ... | |||
| 12 - Meinung zu Verteilerplanung -- Meinung zu Verteilerplanung | |||
| Jop,
7 FIs kam mir auch recht viel vor. Aber wenn ich weniger nehme, muss ich entweder - vorsichern (mit 3x35A je FI), und die Vorsicherungen brauchen ja auch Platz, oder - 63A-Typen einsetzen. Wenn man einen separaten FI für die Außenbereiche vorsieht und auch noch will, dass bei FI-Fall nicht alle Lichter ausgehen, braucht man minimal 3 Stück. Da die 63A-Teile fast beim 3-fachen Preis gegenüber den 40A RCDs liegen, kann ich bei 3 Stück 63A RCDs auch gleich 7-8 von den 40A-Teilen kaufen, oder? Zitat : Ja zumindest bei der Sicherungenanzahl > 4, 4*10=40 dann ist aber schon Ende Gelände. IMHO. Das verstehe ich nicht. Ist es nicht zulässig, den Überlastschutz dadurch sicherzustellen, dass die Last fest angeschlossen ist und eben nicht mehr als 40A zieht? | |||
| 13 - CEE - Steckdose mit LS-Schaltern absichern -- CEE - Steckdose mit LS-Schaltern absichern | |||
| Hallo zusammen,
derzeit führe ich für einen Bekannten in einem (Ur-) Altbau einige Erweiterungsarbeiten durch. Dazu gehört u.a. die Installation einer weiteren CEE-Dose (32A) in der Werkstatt. Da ich selbst kein großer Fan der alten Schmelzsicherungen bin (nein ich möchte keine Diskussion über das für und wieder der *zed's starten), würde ich diese Steckdose mit drei einzelnen C/B-16 Automaten absichern, was laut meinem Wissen auch kein Problem darstellen sollte. Rein interessehalber habe ich allerdings mal gegooglet, und dabei die verschiedensten Ansichten zum Thema gefunden, als da wären: - Es darf nur mit 16A Neozed abgesichert werden - Wenn Automat nur in dreipoliger Ausführung, keine einzelnen - keine Automaten, direkt mit Motorschutz (finde ich persönlich Humbug) - hängt vom angeschlossenem Gerät ab Diese Ansichten wurden alle mit mehr oder weniger einleuchtenden Begründungen versehen. Zum dreipoligen LSS: Die Begründungen, verschiedene Stromkreise über eine Leitung wären nicht zulässig, sowie im Fehlerfall sollten alle Phasen abgeschaltet werden klingen zwar einleuchtend, allerdings war und ist dies mit einem Neozed-Block (der immerhin heute noch sehr häufig verbaut wird) auch nicht gegeben und wid... | |||
| 14 - Kabelkanäle -- Kabelkanäle | |||
| Es gibt keine Nachrüstforderung für klassische Nullung, das heißt solange du den betroffenen Stromkreis nicht komplett umkrempelst mußt du theoretisch nicht umrüsten, nur wenn die Umrüstung so einfach möglich ist wäre es meiner Meinung nach ein Schwachsinn es nicht zu tun.
Für den gewünschten Effekt würde ich folgendes tun: den betroffenen Stromkreis mit 10A absichern und vor jede Steckdose einen schlichten Lichtschalter setzen. Alternativ nur eine (ungeschaltete) Steckdose setzen und eine Steckdosenleiste verwenden, die für jede Steckdose einen eigenen Schalter hat. Wenn du den Stromkreis mit 13 oder 16A absichern willst, müßtest du 16A-Schalter besorgen, ansonsten sinngemäß wie mit dem Lichtschalter. Mir persönlich gefallen aber die Steckdosenleisten besser. ... | |||
| 15 - Stromversorgung in der Garage upgraden: Wie absichern? -- Stromversorgung in der Garage upgraden: Wie absichern? | |||
| Hallo und Guten Tag,
aufgrund diversen anstehenden Arbeiten benötige ich einen Starkstromanschluss in meiner Garage. Primär wird ein Schweißgerät mittlerer Größe (Iskra 250/4 oder 250SC)daran betrieben, gff. kommt in der Zukunft ein Drehstromkompressor mit max. 4kW hinzu. Jetzt besteht für mich die Frage, wie ich diesen Starkstromanschluss kostengünstig realisieren kann, deshalb will ich euch die Rahmenbedingungen schildern. Vorweg: Ich wohne zur Miete, habe aber mittlerweile die etwas schwammige Genehmigung im nicht plombierten Bereich meines Hauptverteilerkastens Veränderungen vorzunehmen. Diese werden anschließend durch einen Elektriker abgenommen und geprüft (der Vermieter hat wohl einen Bekannten mit entsprechenen Messinstrumenten). Bitte verschont mich mit dem Hinweis einfach einen Elektriker zu bestellen. Mir sind die Gefahren und die Tragweite im Falle eines Fehlers bekannt und bewusst. Ehrlich. 
Jedenfalls scheint die Einrichtung von 400V in meiner Garage auf den ersten Blick wenig kompliziert: Ein 5-adriges Kabel mit 2,5mm² ist bereits verlegt und in meiner Garage korrekt mit einer 16A CEE Steckdose verbunden. Die Einzige Hürde stellt der Anschluss im Hauptverteilerkasten dar. Ein P... | |||
| 16 - Schaltstrom Zeitschaltuhr Legrand -- Schaltstrom Zeitschaltuhr Legrand | |||
| Hallo Forum,
ich habe letztens für eine Außensteckdose eine digitale Wochenzeitschaltuhr von Legrand (für Verteilereinbau, in 1 TE) installiert. Laut Angabe in der Bedienungsanleitung ist der max. Schaltstrom "16A". Der Stromkreis ist mit B16A abgesichert. Ich habe der Angabe "Schaltstrom 16A" aber nicht unbedingt getraut (ist da neben der ganzen Elektronik noch Platz für ein "ordentliches" Relais in der 1 TE??). Deswegen habe ich vor die Schaltuhr noch einem B10A LSS geschaltet. Das reicht für meine Anwendung gut aus. Jetzt meine Frage: wie handhabt Ihr so eine Situation? Einfach mit 16A absichern? Man weiss ja nicht, welchen Verbraucher jemand an der geschalteten Steckdose anschließen wird (muss ja kein reiner ohmscher Verbraucher sein). Oder "auf Verdacht" runter sichern, so wie ich es gemacht habe? Eine dritte Möglichkeit die mir eingefallen ist wäre noch, ein "ordentliches" Installationsrelais von der Schaltuhr ansteuern zu lassen. Darauf habe ich aber verzichtet weil das einen laufenden, unnötigen Stromverbrauch bedeuten würde (die Schaltuhr ist bei mir meist "ein" und läuft nur bei spezieller Anwendung mit Programm). Danke für Eure Kommentare. Aufputzdose ... | |||
| 17 - Kann man aus einer Kraftsteckdose 220Volt Steckdosen machen -- Kann man aus einer Kraftsteckdose 220Volt Steckdosen machen | |||
| @yeht
die Zuleitung ist ein ganz normales 5adriges 5x2,5mm2 Kabel @sam2 Abgesichert ist es im Haupt-Verteilerkasten mit 3 Sicherungen und einen FI-Schalter.Das kabel verläuft durch den ganzen Keller und geht dann direkt in die CEE Steckdose. Ich möchte mir das ganze in Eigenregie installieren. Mit einen Schalt bzw. Strom Plan habe ich bisher alles hinbekommen. Natürlich ist handwerkliches Geschick und Selbstvertrauen mit zubringen. Was brauch ich nun alles dazu ? wahrscheinlich muß ich Licht und die Steckdosen separat nochmal absichern mit Sicherungen 16A oder ? Vielleicht wär jemand so freundlich und krizelt mir das auf einen Schmierzettel und stellt es als Bild dar. Wäre super Gruß Protoss ... | |||
| 18 - Sanierung EFH -- Sanierung EFH | |||
| Vorweg: Ich bin keine Elektrofachkraft und gebe nur nach bestem Wissen und Gewissen wieder was mir hier im Forum als "best practise" erscheint.
Wenn nicht zu erwarten ist dass aus dem Erdgeschoss irgendwann mal eine eigene abgeschlossene Wohneinheit wird (Schwiegersohn zieht im 1. OG ein oder dergleichen?) kannst du die UV-Zuleitung nach der tatsächlichen Belastung dimensionieren. Verlegung auf Putz ist Verlegeart C, bei 6qmm und 3 belasteten Leitern bei einer Umgebungstemperatur von 30 Grad wären das max. 41A nach Tabelle. Mit einer 35A Vorsicherung würde das demnach gehen. Der FI darf ja eh nur mit 40A belastet werden. Wenn die Hausanschlussicherung nicht >40A ist würde es rein theoretisch wohl auch ohne extra Vorsicherung gehen. Die gleiche Tabelle lässt für 10qmm bei 3 belasteten Außenleitern 57A zu, für 63A käme man also auf 16qmm. Du sagst die Leitung wird zum größten Teil im Keller verlegt? Dann erscheinen mir 25 Grad Umgebungstemperatur durchaus realistisch und dann würde sich 63A mit 10qmm gerade eben ausgehen. Für die Steckdosen der Einzelverbraucher die du mit 16A absichern möchtest nimm 2,5qmm Zuleitung. Je nach Leitungslänge und Spannungsfall kann das sowieso nötig sein, da muß man mal rechnen. Du darfst insgesamt 3% Spannun... | |||
| 19 - Altbaumodernisierung -- Altbaumodernisierung | |||
| Hi folks,
ich hätte da gern mal ein Problem
Am besten beschreibe ich ersteinmal den Ist-Zustand. Ich habe einen Altbau gekauft. Es ist eine Doppelhaushälfte Baujahr 1902, in der bisher 2 getrennte Wohneinheiten bestanden. Im Keller befindet sich der HAK, die Netzform ist TN-C, von diesem läuft ein 4*16qmm Kabel (L[1-3]|PEN) zu zwei Zählerschränken im EG und im 1.OG sowie eine 16qmm Ader zur Haupterdungsschiene. Die Außenleiter wurden von den Stadtwerken mit 100A Schmelzsicherungen abgesichert. Auf der HES sind aktuell Wasser-, Gas- uns Heizungsrohre (Wasser einmal direkt ankommend an der HES, Warmwass, Zirkulation, Heizungs und nochmal Kaltwasser über eine PAS an der Therme angeschlossen - die PAS an der Therme ist mit einer 16qmm starken Ader wieder an der HES angeschlossen), Satanlage sowie Netzwerk und Telefonanlage aufgelegt. Im EG befindet sich ein Zählerschrank mit einem Drehstromzähler und eine 3*63A Sicherung, die eine Unterverteilung versorgt. In dieser Unterverteilung sind diverse 16A Leitungsschutzschalter für die untere Wohnung. Aus diesem Zählerschrank im EG läuft wieder ein 4*16qmm Kabel zum Zählerschrank im 1. OG. Dort befinden sich zwei Wechselstromzähler (Wohnung 1.OG und &... | |||
| 20 - 3 oder 4-poliger LS-Schalter -- 3 oder 4-poliger LS-Schalter | |||
| Hallo zusammen!
Bin zur Zeit am Erstellen eines Stromlaufplanes für eine kleine Industrie-Maschine (2 einphasige FU mit 4,4A Nennstrom, 2 Steuerungen für Etiketierer mit je 2A, 2 Netzteile, SPS und ein paar 230V-Steckdosen außen an der Maschine. Da ich noch ein Anfänger bin, wäre ich für jede Hilfe dankbar. Geplant ist 400V Anschluss, Aktoren an 3 Phasen gleichmäßig verteilt (1. FU und Netzteile an L1, 2.FU an L2, die beiden steuerungen und Steckdosen an L3) Jedes Gerät dementsprechend vorgesichert (z.B FU mit C6, Netzteil mit C4, Steckdose mit B- oder C16 u.s.w.) Meine Frage an euch: 1.Brauche ich da noch einen 3 oder 4 poligen 16A LS-Schalter, der mir im Fehlerfall alles abschaltet oder reicht es schon, wenn vor jedem Gerät ein Ls-Schalter ist? 2. Wie ist es mit der Steckdose. Da bräuchte ich eigentlich noch einen FI, oder? 3. Muss man den Schirm in der motorleitung beidseitug auflegen (SSch und Motor) oder reicht nur am Schaltschrank? 4. Etiketiersteurungen haben Kaltgeräteanschlusse und haben 2 5AT feinsicherungen drin. Da sie von meinem Schaltschrank Spannungsversorgung kriegen, will ich sie trotzdem mit jeweils C6 LS-Schalter absichern. Ist es OK? Vielen Dank für euere Hilfe!!! ... | |||
| 21 - "Spannung im ausgeschalteten Zustand" und "Zuleitung aufteilen" -- "Spannung im ausgeschalteten Zustand" und "Zuleitung aufteilen" | |||
| Hallo,
ein befreundeter Elektriker eines Arbeitskollegen ist gerade dabei meine Elektro-Installation in unserem Haus zu erweitern (nein, das Ganze ist keine Schwarzarbeit; er arbeitet bei einer Elektro-Firma und es wird auch über die abgerechnet. Allerdings bekomme ich einen "Freundschaftspreis", dafür darf er sich aber Zeit lassen 
Allerdings habe ich 2 Fragen, bei der ich mir von euch Antworten erhoffen. 1. Er hat neue Leitungen ins Badezimmer gelegt (Steckdose und Lampe) und ich wollte vorhin unsere Badezimmer-Lampe anschließen. Da ich nicht wusste, ob die Sicherung nun drin war oder nicht und ich nicht in den Keller laufen wollte, habe ich mein Multimeter an L und N gehalten (an der Lüsterklemme für den Lampenanschluss .. Lampe war nicht angeschlossen) .. siehe da 230V; also Lichtschalter geschaltet und .. immer noch 120V Kommt das durchs Multimeter? Ich mach das immer so, auch um die Spannungsfreiheit nach "ausschalten" der Sicherung festzustellen und entweder hatte ich 230V oder eben 0V Die Sicherung ist in einer Unterverteilung, die mit einem 5-adrigen Kabel von der Hauptverteilung gespeist wird. Der (16A) Sicherung ist ein FI (0,03A Auslösestrom) vorgeschaltet. ... | |||
| 22 - Spannungsabfall Verständnis -- Spannungsabfall Verständnis | |||
Zitat : Also Leistung oder Watt ist doch das Resultat aus v und a oder? Nicht das Resultat, das Produkt. Leistung = Spannung x Strom. Zitat : kann man sagen die 50% Spannungsabfall bedeuten auch 50% Leistungsverlust? Was passiert mit der verlorenen Leistung, das Kabel wird warm oder bei noch höheren Belastungen schmort es durch? Außerdem funktionieren doch dann viele geräte nicht mehr richtig oder granicht mehr wenn die Spannung so stark runtergeht oder? Was kann man tun: Kabel verdicken, Kabel verkürzen, Spannung erhöhen (problem 6v Verbaucher), weniger Ampere verbrauchenden Verbraucher wählen oder????? Ganz oft ja. Stell dir vor, Du hast ... | |||
| 23 - Installation einer Drehstromdose -- Installation einer Drehstromdose | |||
| Hallo zusammen,
ich bin neu hier und komm nicht weiter. Ich habe die Suche-Funktion schon ausgiebig genutzt und versucht hier schlau zu werden, aber es hat nicht geholfen. Ich schilder vlt. kurz mal die Situation. Ich möchte eine Drehstrom-Steckdose in meinem Wohnzimmer installieren. Der Hintergrund dafür ist, dass ich eine Soundanlage installieren möchte. Die zwei Endstufen verbrauchen lt. Hersteller max. 15,3A (pro Endstufe) und dann noch ein paar Ampere für CD-Player, Mischpult, etc. Dementsprechend komm ich nicht um 3 verschiedene Phasen nicht drum rum. Im PA-Bereich gibt es Stromverteiler, wo man von 32A Drehstrom auf 2x Schuko pro Phase kommt. Warum ich keine normalen 3 Schukosteckdosen in die Wand pressen will, liegt daran, dass wenn ich mit dem Soundsystem mal auflegen geh, i.d.R. Drehstrom vorhanden ist und es einfach praktikabler wäre, einfach nur Stecker daheim raus und wo anders rein. Und jetz geht das Prob los. Ne Möglichkeit für 5 adrigen Anschluss der Dose hätte ich gegeben, aber nur ein 5x1,5mm² kabel, das grad mal für 16A pro Ader ausgelegt ist. D.h. ich hätte nie eine 32A Drehstromdose sondern eine 16A Drehstromdose. Tja, der Verteiler aber könnte 32A abfodern. Dem entgegen zu wirken, könnte ich pro Phase ... | |||
| 24 - Erneuerung einer Elektroinstallation von 1971 -- Erneuerung einer Elektroinstallation von 1971 | |||
| Guten Tag zusammen,
ich lese schon einige Zeit in diesem Forum mit, da ich aber bezüglich meines Vorhabens noch einige Fragen offen stehen, wende ich mich jetzt an euch. Es handelt sich um die Elektroinstallation in einem Haus von 1971, welche jetzt teilweise erneuert und erweitert werden soll. Das Haus wurde vor etwa 10 Jahren teilrenoviert und auch die Elektroinstallation wurde (vom Elektriker, Rechnungen sind vorhanden) teilweise erweitert. Es wurden hauptsächlich Steckdosen hinzugefügt und alle Steckdosen und Schalter gegen neue getauscht. Bei der Netzform handelt es sich um ein TN-C Netz. Da ich das Haus erst vor kurzem gekauft habe, habe ich jetzt mal in alle Steckdosen geschaut und musste leider feststellen, dass in allen Steckdosen (ausser im Keller, diese sind noch original vom 1971) die klassiche Nullung fehlt und somit kein Schutzleiter vorhanden ist. Dass hier dringend etwas gemacht werden muss ist klar. Folgendermaßen ist die Installation im Moment aufgebaut: -Im HAK befinden sich 3 G25A LS, von hier aus geht es dann mit 4*10mm2 weiter zur UV. Hier befinden sich dann folgende Kreise: Licht: Keller und EG sind mittels eines 2-poligen G10A LS und jeweils 1,5mm2 angeschlossen. Das OG ist über L6A und 1,5mm2 angeschlossen. | |||
| 25 - Anschluss meines Whirlpools an 2 Phasen erlaubt? -- Anschluss meines Whirlpools an 2 Phasen erlaubt? | |||
| Servus
Also die VDE schreibt dir nicht vor das alles über eine Leitung gehen muss. Das sind Herstellerangaben weil die es so verdrahtet haben und alles auf eine Leitung abgestimmt haben. Wenn du die Heizung mit einen eigenen Stromkreis absichern willst kannst du das gerne machen.Spricht nix dagegen. Du verlierst halt unter umstände deine Gewährleistung vom Hersteller. 4pol. (3P+N) Leitungsschutzschalter, C-16A ,schaltet allpolig ab, wenn die schalthebel miteinander verbunden sind. Da ist dann auch schon der Hund begraben, man kann dann später nicht sagen welche Leitung jetzt defekt ist, wenn die Sicherung auslöst. Da Die Sicherung sofort wieder fliegen würde beim einschalten also müste man einen Stromkreis abklemmen um herauszubekommen welcher Stromkreis defekt ist. An deiner Stelle würde ich die C-16 Automaten gegen einzelne c-16 Automaten tauschen. B 16 sollten auch ausreichen bei Heizung 3000W 16A x 230V = 3680W Schuko-Steckdose darf man bis 3600 W belasten ... | |||
| 26 - Überspannungsschutz - Verteiler - Stromerzeuger -- Überspannungsschutz - Verteiler - Stromerzeuger | |||
| Hallo,
leider bin ich kein Elektronikfachmann, daher meine Frage. Wir haben ein Notstromaggregat 14KW und wollen damit einen Carnevalswagen mit Strom versorgen (Computer, Musik-, Lichtanlage usw.). Wir wollen vom Aggregat mit einem 32A Starkstromkabel auf einen Verteilerkasten mit drei normalen 230V Steckdosen gehen. Diesen Kasten wollen wir noch mit Sicherungsautomaten von je 16A pro Steckdose bestücken. Damit hätten wir, denke ich, eine mögliche Überlastung vermieden. Jetzt mein Anliegen. Wie kann ich die Geräte gegen Überspanung durch z.B. Spannungsspizten (Überspannungsschutz) vom Aggregat durch Benzinmangel oder ähnliches absichern? Wenn möglich nicht durch Zwischenstecker, sonder eine Art Sicherung, die man nach dem auslösen wieder aktivieren kann. Eine Erdung ist wohl nicht möglich, da alles auf einem Fahrzeug montiert ist (Zugmaschine mit Hänger) Danke [ Diese Nachricht wurde geändert von: chekah am 29 Jan 2009 23:50 ]... | |||
| 27 - alte Stromverteilung erweitern -- alte Stromverteilung erweitern | |||
| Hallo nochmal!
Den alten Verteilerkasten komplett zu ersetzen wäre sicherlich das Beste, da geb ich euch recht. Aber wie das nunmal immer so ist, Geld ist knapp und letztendlich würde ich sogar hergehen und die Wama bzw. Trockner gar nicht extra absichern. Wird aber wohl zwangsläufig darauf hinauslaufen, dass es die vorhandene(n) Sicherung(en) immer raushaut. Danke auch für den Hinweis mit den richtigen Namen; ich hab bis jetzt nur im Baumarkt geschaut, aber dort hab ich auch kein Sockel gefunden, die dafür in Frage kämen. Das Einzige was ich dort gefunden hab, waren Sockel, bei denen man die "stromführende Leitung" auf beiden Seiten anschraubt. Bei den vorhandenen Sockeln ist es so, dass der Eingang zur Sicherung direkt über die eingeschraubte Paßhülse erfolgt und nur der "Abgang" zur Steckdose angeschraubt ist. Ich denke es wird, zumindest vorerst, auf eine kleine Unterverteilung hinauslaufen; die auch gleich einen passenden FI verpasst bekommt. Geht es dann so? 5 x 10mm² von der jetzigen Verteilung in die Unterverteilung; in der jetzigen Verteilung mit 3 x 35A abgesichert. In der neuen Unterverteilung dann... 1 x 2 pol FI (16A), sowie 2 16A LS (je einen für Trockner und Wama). Von der neuen Unt... | |||
| 28 - Projekt: Garage mit Strom versorgen -- Projekt: Garage mit Strom versorgen | |||
Mit der Ausstattung ist es doch fast schon eine Luxusgarage  . Drehstrom, eigene UV... Nur noch 1 Stk. 3pol 16A Automat, Stück Leitung und Steckdose und er hat auch noch eine CEE16.
Für eine Garage (nicht kleine Werkstatt!!!) reicht normalerweise eine Zuleitung 3x2,5 , an dieser kannst du das Licht, Steckdosen und deinen Garagentormotor problemlos betreiben. Absichern mit 13 oder 16 A, je nach Geschmack, eigener FI oder mit auf den vorhandenen ist auch je nach Geschmack. Wichtig bei Verwandtschaft: Wenn das Nachziehen einer weiteren Leitung nicht möglich ist, und er vielleicht irgendwann für irgendwas eine CEE16 brauchen könnte, leg zusätzlich ein 5x2,5 mit rein! Auf der einen Seite in Abzweigdose enden lassen, auf der anderen Seite blind im Verteiler. Er muss auch garnicht wissen, wofür die Leitung gut ist. Aber wenn er sich in zwei Jahren eine Holzsäge kauft und die Leitung fehlt dann  über dich und deine Arbeit 
Gruß Martin ... | |||
| 29 - Aufteilung Drehstromkreis in 3 Steckdosen -- Aufteilung Drehstromkreis in 3 Steckdosen | |||
| Moin,
mein Vorschlag: Zimmer einmal Steckdosenkreis udn einmal Beleuchtungskreis. An der/den Schaltergruppe(n) auch jeweils Steckdose(n) auf dem Lichtkreis vorsehen (nützlich bei Arbeiten oder Ausfällen als Behelfsversorgung im Zimmer bzw. Behelfsbeleuchtung über Stehlampe) Zu den Zimmern pro Steckdosenreis 3x2,5 bei B oder C16A, Licht auf 3x1,5 mit C10A sofern keine Schaltungen mittels Reiheneinbaugeräten erfolgen sollen. Aufteilugn auf mehrere Phasen bringt hier IMHO eher Probleme als Nutzen. Wenn zentrale Dimmerschaltungen oder Trppenlichautoamten oder ähnliches gewünscht sind, ggf. auch 5x odr 7x oder Leerrohre vorsehen. Alternativ (und von mir wohl bevorzugt) in jedem Zimmer einen uP-Raumverteilerkasten vorsehen. Also die rechteckigen Abzweigdosen/(Reihen-)Klemmenkästen mit schraubbefestigtem Deckel, richtige UV wäre Imho Übertrieben. Ist halt die Frage, wie das in die Raugmestaltung passt. Ggf. auch Flurseitig in die Wand integrieren, wenn dort besser zu tarnen. Für die eigentliche Verdrahtung innerhalb des Zimmers sollte i.d.R. 1,5² reichen, ggf. Raumquerung für die Steckdosen auf der gegenüberliegenden Seite noch in 2,5², ansonsten reicht für eine handvoll Meter 1,5², wenn keine Häufung in Dämmaterial vorliegt. Allerdings würd ... | |||
| 30 - RCD, FI soll oder muss für Herd -- RCD, FI soll oder muss für Herd | |||
| Hallo Lutzenberger,
Man muß Deine Frage differenziert betrachten: Es gibt zwar KEINE Vorschrift, die besagt, daß JEDER E-Herd IMMER einen FI braucht. Aber es gibt sehr viele Möglichkeiten, daß EIN BESTIMMTER E-Herd (oder Anschluß dafür, falls der Herd selbst noch nicht vorhanden oder bekannt ist) DOCH einen FI-Schutz haben muß! Dies fängt bei der Netzform an (im TT sind fast immer die Abschaltbedingungen ohne FI gar nicht einzuhalten - und die lange Abschaltzeit für festangeschlossene Geräte wurde ja gestrichen), geht über allgemeine Vorschriften bestimmter VNB (die trotz TN-Systems FI für alle Endstromkreise generell verlangen) bis hin zu Konstellationen wie eben Herden mit eingebauter Schukosteckdose (manche Herde haben auch im Backraum eine werkzeuglos zugängliche Steckdose - Sonderbauart - für nachzurüstenden Grillheizkörper). Und nur EIN FI für ne komplette Wohnung ist ja sowieso nach DIN nicht mehr erlaubt. Also muß man (von bestimmten Sonderfällen abgesehen) generell mindestens zwei davon verbauen. Ob dann noch ein zusätzlicher Überlastschutz für den/die FI nötig ist, hängt voer allem von der Vorsicherung ab. In Bayern ist weithin üblich, normale EFH wie auch neue Wohnungen mit 3x35A (SLS) vorzusichern. Da stellt... | |||
| 31 - Anschluss Durchlauferhitzer -- Anschluss Durchlauferhitzer | |||
| Dann würde ich zwei Kanäle nebeneinander legen - sicher ist sicher. Ansonsten 5x10mm² - dann kann man auch mal einen 27kW oder evtl. sogar 33kW-DLE anschließen.
Bitte unbedingt auf den Rat von Sam hören: Keinen hydraulischen DLE verwenden, bei denen ist der Duschcomfort einfach beschis***, da ständig die Temperatur wechselt! Neue Steckdosen würde ich immer mit 2,5mm² anfahren und mit B13 oder C13 absichern. Auf kurze Distanz geht auch 1,5mm², aber das würde ich nicht machen, wenn die Steckdosen nicht nur mit 10A abgesichert werden (was zwar meistens ausreicht, aber doch wenig Reserve bietet). Bei Drehstromverfügbarkeit kann man auch drei Steckdosen über ein 5x2,5mm² betreiben, in den meisten Fällen im Hausbereich ist das möglich, hilfreich und unkompliziert. Schlecht ist es hingegen, wenn - der N am LS mitabgesichert werden soll - wenn der N am LS jeder Steckdose mitgeschaltet werden soll - wenn mit erheblicher Oberwellenbelastung zu rechnen ist - wenn die Leitungen nicht neu sind. - Wenn jede Steckdose einen eigenen FI bekommen soll Andernfalls spricht nichts dagegen! Absicherung A16/B16/C16/D16 bei Schukosteckdosen ist zu vermeiden, da dabei der Schutz nicht gut ist - die LS lösen im Schnitt erst bei 20,5A aus (1... | |||
| 32 - Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern -- Nur 4 Adern zu den Unbterverteilern | |||
Zitat : sam2 hat am 25 Aug 2008 17:52 geschrieben : Die Angaben von Fenta sind in einigen Punkten nicht korrekt: Es muß i.d.R. zwei getrennte Potentialausgleichsverbindungen geben! Einmal zentral für das Gebäude (meist im Keller) und einmal bei jedem Badezimmer (das sind Räume mit Bade- und/oder Duschwanne). Nur für Bäder im EG, die direkt oberhalb des HPA liegen, kann das ggf. entfallen. In oberen Stockwerken ist IMMER ein separater örtlicher PA nötig. In Deinem Fall müssen dort jeweils die Heizungsrohre mit dem PE(N) in der zugehörigen UV verbunden werden. Stimmt, an die Heizung im Bad hatte ich nicht gedacht, danke für die Ergänzung. Zitat : | |||
| 33 - Kleinverteiler im Außeneinsatz - -- Kleinverteiler im Außeneinsatz - | |||
Zitat : jens.giermann hat am 31 Jul 2008 08:02 geschrieben : Warum sollten die Steckdosen und Lichtkabel nicht abgesichert werden ? Hat ja keiner behauptet, dass man Steckdosen- und Lichtstromkreise nicht absichern sollte... Nur sollte Schuko-Steckdosenstromkreise und Lichtstromkreise nicht mit 16A abgesichert werden, sondern mit 13 bzw. 10. Hintergrund ist, dass z.B. die oft genommenen LSS Typ B erst bei 1,45xIn sicher auslösen, ein B16 also u.U. noch über 23 Ampere zulässt, bevor er abschaltet... Was dann mit der Schuko-Steckdose und der gern genommenen 1,5er NYM passiert, ist nicht mehr feierlich
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| 34 - Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? -- Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? | |||
| Hallo zusammen,
ich habe einige fragen an die Installationsprofis. Ich bin dabei mein Wohnhaus zu sanieren und mir sind einige Sachen sauer aufgestoßen: In der Küche war alles nur über eine Steckdose "Realisiert" d.h. alls Geräte der Küche (Steckdosen) wurden über eine 1,5mm Leitung geschaltet. Gleiches trifft für das Wohnzimmer zu. Dabei wurde immer weiter angestückelt. Was ich weis: Elektrik von 1957 mit Diazed Sicherungen. Kein FI, kein PE = Klassische Nullung über PEN. Als ich heute die Holzpanelen von der Wand riss kam ich an die alten Abzweigdosen dran. Das Haus war früher eine Fischräucherei und in jedem Raum ist ein Drehstromanschluss mit min 4x 1,5mm. Ich habe 3 Diazed mit je 16A für den Herd + Wasserpumpe, 3 x 16A Diazed für "Licht" wobei dort alles andere auch dran hängt. So nun die eigendliche frage: Wie angesprochen habe ich in jedem Raum eine 4 Adrige zuleitung die im Kasten auch abgesichert wurde, wobei im moment keine Sicherungen drin sind. Darf man an diesesn Zuleitungen das "Neues Kabelnetz" auflegen?. In der Küche kommt ein Gasherd mit E Ofen. Naja und ne Spülmaschine + Kleingeräte. Wohnzimmer halt das übliche gedöns. Ist es zulässig wenn man die "... | |||
| 35 - Fi-Schutzschlater in Unterverteilung ... Test -- Fi-Schutzschlater in Unterverteilung ... Test | |||
| Normalerweise ist der letzte, der an einer anlage arbeitet, für eventuelle Unfälle, die aus Fehlern an der Installation haftbar, wenn er den Fehler bei korrekter arbeit mit den gängigen Werkzeugen bzw. Meßgeräten gefunden hätte. Dazu zählen unter anderem:
- Isolationsmessung: Sehr wichtig, um Isolationsfehler (Leitungsschäden) zu erkennen! - Messung des schleifenwiderstandes, um sicherzustellen, dass die Leitungen ausreichend dimensioniert sind, damit der LS bei einem Kurzschluss abschaltet. Auch lose Klemmen und Ähnliches fallen dabei normalerweise auf! - Prüfunng, ob bei der maximal zulässigen Berührungsspannung der FI abschaltet. - Fi-Fehlerstrom-Prüfung (meist in einem) - Messung des Ableitstromes. Erklärung würde jetzt zu lange dauern, nur, kurz gesagt, prüft man damit, ob die Summe der Ableitströme, die von Geräten wie Netzfiltern und schaltnetzteilen verursacht wird, bei unterbrochenem PE zu lebensgefährlichen Körperströmen führen könnte. Ich verstehe eines nicht: Wenn du offensichtlich noch Lücken in deinem Wissen hast und noch nicht mal über einen zweihand-Spannungsprüfer verfügst - warum arbeitest du dann an elektrischen Anlagen und nimmst so ein Risiko für dich in Kauf? Ich arbeite zwar auch ohne versicherungsrechtliche Rückendeckung an Anl... | |||
| 36 - Grundlegende Fragen zur Hausinstallation -- Grundlegende Fragen zur Hausinstallation | |||
| Hallo Thomas,
Dein Kumpel braucht seine Beziehungen nicht spielen zu lassen, Überspannungsschutz ist eines meiner Spezialgebiete und kann dir für jede nur erdenkliche Konfiguration ein passendes Konzept erstellen - ich muss dazu lediglich die notwendigen Details wissen, dann ist das kein Problem! Die Bauteile bekommt man günstig bei ih-bäh, aber ich würde das Überspannungsschutztheme gern ein wenig später behandeln und vorher noch einige Dinge diskutieren. Dass du dich damit nicht auskennst, sollte dir nicht allzu schwer zu schaffen machen - die meisten Elektriker verstehen davon nichts oder nicht viel. Ich kenne mich diesbezüglich auch nur so gut aus, weil ich mich sehr dafür interessiert habe. == Grundlegendes für eine sichere Installation == 1,5mm² als Einzelader im Rohr kann man bei nicht allzugroßen Längen, kaum Häufung und Umgebungstemperaturen von 25-30°C relativ bedenkenlosbis 13A (A13/B13/C13/K13/R13/Z13) verwenden, wobei ich persönlich für alles oberhalb 10A mindestens 2,5mm² verwende, aber das muss man nicht immer. Nur sollte man eine 16A-Absicherung für Schukosteckdosen genauso vermeiden wie eine 16A-Absicherung für 1,5mm²-Leitungen. Der Punkt ist, dass die Charakteritiken A/B/C/D eine Toleranz von 1,13-1,45 * Nennstrom im Überlastauslöser haben ... | |||
| 37 - UV mit zwei getrennten Zuleitungen -- UV mit zwei getrennten Zuleitungen | |||
| Würde ich so machen, wenn keine neue Leitung gelegt werden kann! NYCY sind ja von der Qualität her eh höher als NYY, ist halt blöd, dass man die UV-Vorsicherung niedrig wählen muss. Ich würde, sofern nicht unbedingt 16A notwendig sind, die CEE-Steckdose mit 3xC10 oder 3xB13/C13 absichern und die Vorsicherung mit 20A gL realisieren (Neozed-Lasttrennschalter mit 20A-Sciherungen). Schukosteckdosen eh mit 10 oder 13A, Licht mit 6 oder 10A. Eventuell gehen auch 25A-Sicherungen, ich persönlich würd das aber lassen.
Btw: Wenn beide konzentrischen Erdleiter korrekt angeschlossen werden, sehe ich keine EMV-Probleme! MfG; Fenta MfG; Fenta ... | |||
| 38 - Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? -- Schweißgerät Problem - LS mit C-Charakteristik die Lösung? | |||
| Von 32A absicherung hat keiner geredet! Bei einer Last von 4,7kW - die ED spielt hierbei keine Rolle, da die Installation auch bei kurzen Laufzeiten gefährdet ist, ist eine Absicherung von 20A nicht nur opportung, sondern notwendig!
Ein Schukostecker an einem solchen Gerät ist sehrwohl Unfug, weil dieses Steckersystem nämlich schlichtweg nur bis 3,68kW zugelassen ist. Sollte es weiter an Schuko betrieben werden, ist eine Absicherung von maximal K13A erforderlich, um zu gewährleisten, dass keine Brandgefahr durch eine überlastete Schukosteckdose entstehen kann. Ein Betrieb an Schuko und B16 oder C16 ist fahrlässig und sollte tunlichst unterlassen werden! Die Idee mit der 16A CEE ist soweit in Ordnung - diese darf je nach örtlichen Bedingungen mit bis zu gL16 abgesichert werden - allerdings würde ich zu maximal D16 raten. Die Leitung zum Schweißgerät sollte aber auf jeden Fall durch eine hochwertige Leitung mit mindestens 2,5mm² ausgetauscht werden, dies kostet auch nicht die Welt (z.B. H07RN-F 3G2,5, H07BQ-F 3G2,5) und hat auch bei 16A noch gut Reserven! Will man mehr, so muss man die 32A-Steckdose nehmen (evtl. am Gerät einen Hinweis anbringen, dass dieses mit 20A absicherung betrieben werden muss) und mit K20/D20/gL20 absichern - je nachdem,w as ör... | |||
| 39 - Aufbau Unterverteiler (Wien) -- Aufbau Unterverteiler (Wien) | |||
| Hallo!
Wir renovieren gerade eine Wohnung in Wien (Eigentum, in Haus mit ca 20 Wohnungen), haben Kabel neu verlegt und wollen jetzt die Unterverteiler aufbauen. (Bevor wir das ganze anschließen, kommt ein freundlicher Elektriker um sich die Sache anzuschauen. Soweit ich verstehe wird er die Steckdosen messen und die Wirksamkeit der angewendeten Schutzmaßnahmen testen; er wird sich aber nicht die Verdrahtungen in den Dosen anschauen oder testen ob die PE Leitungen beim Lichtauslass angeschlossen sind etc.) Es wäre sehr nett, wenn mir jemand Kommentare zu folgendem Plan geben könnte (bzw die Fragen darunter beantworten). Insbesondere jemand mit Kenntnissen über den Österreichischen Zustand. (Trumbaschl?) Ich habe schon einmal, vor ca 3 Monaten, einen thread bzgl Unterverteiler gemacht (und auch freundlicherweise viele Antworten bekommen), aus mit unbekannten Gründen ist der Thread aber verschwunden. Es gibt zwei Unterverteiler: UV1 bei der Eingangstüre (an den Zähler im Stiegenhaus angeschlossen), und UV2 im hinteren Teil der Wohnung (im Abstellraum neben Küche) Die Leitungen von den Unterverteilern zu den Verbrauchern sind maximal 15m lang. Verbindung UV1 zu UV2 mit 5x6mm^2 NYM, Länge ... | |||
| 40 - Schalter conrad für Stromkreise -- Schalter conrad für Stromkreise | |||
| Schukosteckdosen sollte man ungeachtet der Versorgungsleitung ohnehin mit maximal B/C13A absichern (Ausnahmen lass ich mal weg, um Verwirrung zu vermeiden). In dem Fall würde ich aber, sofern die betreffende steckdose extra abgesichert ist und die Leitungslänge 20m nicht überschreitet, eine Neozedsicherung mit 16A einbauen, um wenigstens eine halbwegs brauchbare Selektivität zu den 6A/10A-Leitungsschutzschaltern zu haben, sofern du Variante drei präferierst. In dem Fall muss man aber wirklich noch extra absichern, was aber vorteilhaft ist.
Gibt es die Möglichkeit, ohne extremen Aufwand eine neue Leitung zu legen, ist das natürlich die beste Wahl (in dem Fall mindestens 5x4mm², besser 5x6mm² NYY-J verwenden). Als Schalter würde ich einen zweipoligen nehmen - wennschon, dann richtig. Nun ist es so: EDV-Geräte haben oftmals hohe Einschaltströme, diese Schlüsselschalter sind allerdings nicht für die direkte Schaltung von Verbrauchern, sondern sie schalten die Verbraucher in der Regel über ein Lastschütz (großes Relais). Für dich gibt es drei Möglichkeiten: 1.: Du verwendest einen Lasttrennschalter (gibts auch mit Schlüsselaufsatz). Ein sehr guter Hersteller für diese Sachen ist | |||
| 41 - Steckdosen belastung !!!! -- Steckdosen belastung !!!! | |||
| Immer wieder gerne
Der 500mA-Fi muss bei Installation neuer Steckdosen gegen einen empfindlicheren mit 30mA getauscht werden. Der muss dann auch eine genügend hohe Stromfestigkeit aufweisen. Ein Foto von der UV wäre hilfreich
Den kann der Eli installieren, wenn er die Anlage durchmisst (mit einem Schutzmaßnahmenprüfgerät, kostet über 1000 Euro und kann Sachen, die der Heimwerker-Phasenprüfer-Lügenstift nicht kann ). B16A klingt gut.
Zur Kabellänge: Einfach mal von der SpüMa-Steckdose zur Decke messen, dann an den Wänden entlang Richtung Unterverteilung. Ein grober Wert genügt. Hintergrund: eine 1,5mm²-Leitung, die mit 16A belastet werden soll, darf von der UV max. 22m (wenn ich mich recht erinnere) entfernt sein. Grund: Wenn da Strom durchfließt, wird das Ding ja warm, also wird Energie in Reihenschaltung zum eigentlichen Verbraucher in Wärme umgesetzt, und das führt dann zu einem Spannungsabfall beim eigentlichen Verbraucher. Der hat dann sonst nicht mehr die vollen 230V. Wenn Du die Schalterlösung umsetzen willst, würde ich den Schalter neben die SpüMa-Steckdose setzen, und von da aus dann auf die n... | |||
| 42 - Strombelastbarkeit von Leitungen -- Strombelastbarkeit von Leitungen | |||
Guten Abend 
ich hatte ein Diskussion mit einem Kollegen, und es ging darum ob ich 1,5mm² mit 16A absichern darf. Ich habe mal gelesen das man früher 1,5mm² mit 15A Automaten abgesichert hat, und dies heute nicht mehr verlegen sollte sondern eher 2,5mm²(auch weil heutzutage immer mehr Gerät in Betrieb sind) Kollege meinte das man 1,5mm² mit 16,5A belasten kann, er meinte das man Arbeitssteckdosen mit 1,5mm² verlegt und z.B. eine Steckdose für Mikrowelle oder ähnliche Dinge mit oher Leistung dann mit 2,5mm² verlegt, aber sorry macht für mich kein sinn  wenn er doch meint man kann 1,5mm² mit 16A belasten dann kann ich auch für Mirko 1,5mm² verlegen.
Ich bin der Meinung das man bei einem 16A Automat 2,5mm² verlegen muss/sollte, (wir haben dies angenommen Verlegeart B, unter Putz, und thetaU von 30°C) Zusätzlich habe ich noch damit agumentiert das es ja eh blödsinn wäre 1,5mm² zuverlegen weil man ja diese dann max.18m (so ungefähr, hatte kein Rechner bei  )verlegen dürfte wegen Spannungsfall.
Jetzt meine Frage, welchen Leitungsquerschnitt soll man verlegen wenn man den Steckdosenstromkreis m... | |||
| 43 - Starkstromgerät an Schwachstrom anschließen -- Starkstromgerät an Schwachstrom anschließen | |||
| Hast du ein Haus oder eine Wohnung?
Wenn du ein Haus hast, würde ich auf jeden Fall neben dem Verteiler eine 16A-CEE-Steckdose anbringen lassen, und auch noch mit einem getrennten LSS (Sicherung) absichern. Hier tuen es aus meiner sicht auch 3 1polige B16 LSS! Denn man braucht immer wieder mal eine Drehstromsteckdose. MFG. Shark1 ... | |||
| 44 - Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat -- Fehlerhafte Elektroinstallation, bitte um Rat | |||
| @Huginn: Meine Aussagen bzgl. Bildung mehrerer Stromkreise und additiver Schutzmaßnahmen sind Vorschläge, um dir ein paar kreative und hilfreiche anregungen zu geben, was Du davon umsetzt, bleibt dir überlassen, Die Problematik der Kombination B16 und Schukosteckdosen solltest du aber ernst nehmen – dies ist mehr als nur ein Vorschlag! Es gibt hier zwei empfehlenswerte Herangehensweisen: Entweder 2,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B13, C13 oder K16. Oder 1,5mm² Querschnitt und Absicherung bis maximal B10/C10/B13/C13.
Alles natürlich abhängig von Leitungslänge, Verlegeart, Leitungstyp, Anzahl belasteter Leiter und evtl. Häufung. Für dich als Laien ist es am einfachsten, du gibst uns die notwendigen Daten und wir berechnen dir Querschnitt und Überstromschutzorgan. Du solltest zwei Dinge wissen, um die Problematik verstehen zu können: Schukosteckdosen sind keine hochpräzisen Steckverbindungen und sollten auf keinen Fall mit mehr als 16-17A belastet werden können. Ein Leitungsschutzschalter (LS) mit 16A der Charakteristik A oder B oder C oder D löst aber FRÜHESTENS bei 18,1A aus und darf BIS ZU 23,2A durchlassen - Grund ist die Toleranz: Ein LS dieser vier Charakteristika darf ab dem 1,13-fachen des Nennstromes auslösen, muss es jedoch erst beim 1,45... | |||
| 45 - FI in Einfamilienhaus -- FI in Einfamilienhaus | |||
| das 3x2,5mm² zu den Steckdosen ist schonmal gut (man müsste hier noch die Leitungslängen und Verlegearten wissen, um das schlussendlich absegnen zu können). Dennoch würde ich die Steckdosen nur mit maximal B13/C13 (B10/C10 reicht meistens sogar auch) absichern, da B16 erst ab 18,1A auslösen DARF und erst bei 23,2A auslösen MUSS! Da im Regelfall selbst die hochwertigen Schukosteckdosen 16A gerade so packen, bietet B16 schlechten Schutz für die Steckverbindung.B13/C13 liegt von der Auslösung zwischen 14,7 und 18,8A und somit genau im richtigen Schutzbereich der Steckdose!
Alternative wären 1,5mm² und B10/C10 unbd für IT-Stromkreise K6! Zu den FI: Ich persönlich verbaue für Bad und Kühlschrank generell separate, mit Hilfsschaltern ausgestattete FI, bei denen bei Auslösung eine Warnmeldung erfolgt. Ich verbaue allerdings auch immer massenhaft FI, da mir die Ausfallsicherheit sehr wichtig ist. MfG; Fenta ... | |||
| 46 - Leitungslänge, Querschnitt, Absicherung! -- Leitungslänge, Querschnitt, Absicherung! | |||
| Hallo zusammen,
ich habe eine Frage an alle, ich habe eine Leitungslänge von 35m ab Unterverteilung bis zur letzten Steckdose. Wie groß muss der Leitungsquerschnitt sein, wenn ich diese Steckdosen mit dem vorhandenen 16A B-Charakteristik Leitungsschutzschalter absichern möchte? Dann habe ich mehrere Leuchtstofflampe, die Leitungslänge zur letzten Lampe beträgt ebenfalls ca. 35m und einer Gesamtleistung von ca 1800W, wie groß muss ich hier den Leitungsquerschnitt wählen ? Um Beispielrechnungen mit Formeln wäre ich dankbar, falls die Länge oder was anderes angepasst werden muss, könnte ich das selber ausrechnen. Danke Muss diese Installation dann von einem Meister abgenommen werden ? Ich selber habe den Elektroinstallateur vor mehr als 10 Jahre gelernt aber nie als Geselle gearbeitet. Danke ... | |||
| 47 - Absicherung NYY und CEE + Leistung -- Absicherung NYY und CEE + Leistung | |||
| Also zuerst einmal würde ich nicht direkt auf H07RN gehen, sondern am Endpunkt der Leitung aufteilen und zwei CEE-Wandsteckdosen setzen. Dann mit Flexiblen Leitungen zu den Containern, schließlich sollen die Leitungen ja nicht blöd herum liegen, wenn man sie mal rauszieht.
Zu deinem eigentlichen Problem: Ich würde notfalls mit gl 3x20A absichern und Leitungsende einen Kleinverteiler setzen. Dort gehen folgende LS, jeweils als Version 3x1 (3 einzelne) oder 1x3 (dreierblock) oder bei Absicherung des N halt ein 1x4 (viererblock bzw. 3+N-Block): B10 C10 K10 B13 C13 K13 K16 Laut Vorschrift gingen auch B/C 16, aber das würde ich nicht machen, wenn es keine unüberwindbar hohe Forderung für euch darstellt, andere LS als Charakteristik B und 16A zu kaufen. Ich persönlich empfehle C13A! Damit hat man gut Reserve was anlaufströme angeht (falls mal was anderes angeschlossen wird) und der Überlastschutz ist auf eine 16A-Steckdose zugeschnitten: B/C16 löst bei dem 1,13-1,45-fachen des Nennstroms bei Überlast aus, dies wäre also 18,08-23,2A, im Schnitt etwa 20A, also 4,6kW! Das ist natürlich kein guter Schutz für Leitung und Steckdose! ein B13 löst aus von 14,69-18,58A, im Schnitt wohl etwa bei 16A, was 3,7k... | |||
| 48 - Zusätzlicher Stromkreis -- Zusätzlicher Stromkreis | |||
| Hallo Leute,
habe mich schon länger nicht mehr an euch gewandt! Aber nun wird es wieder Zeit und ich brauche euren Rat! Ein Bekannter will sich einen neuen Partykeller zulegen, alle Gerätschaften schon bestellt. Jetzt wollte er noch ein paar Steckdosen gesetzt bekommen. Er wollte zuerst alles an den vorhandenen Stromkreis anschließen. Partykeller ist abgesichert mit 1x B16. Er möchte anschließen: Spülmaschine 3KW, Kühlschrank 130W und ein Untertischgerät für sein warmes Wasser mit leider unbekannter Leistung. Sicherungskasten ist 6 Meter entfernt. Wollte dort Aufputz mit NYM 3 x 2,5mm² in den Sicherungskasten rein und mit B25 absichern. Wollte damit das Untertischgerät und die Spülmaschine versorgen. Der Kühlschrank wird an den vorhandenen Stromkreis angeschlossen. Sind meine Gedanken richtig? An das andere Ende der Leitung möchte ich eine aufputz Doppel-Steckdose verwenden. Da kann ich dann aber laut meiner Überlegung keine zwei 16A Steckdosen verwenden oder? Ich müsste dann doch zwei 25A Steckdosen verwenden !? Oder soll ich zwei seperate NYM 3x1,5mm² einziehen und jedes mit einem B16 absichern? Bekomme ich 25A LS-Schalter und 25A Steckdosen im Baumarkt zu kaufen??? Bitte... | |||
| 49 - Selektivität -- Selektivität | |||
| Hallo miteinander und frohe Weihnachten,
ich habe ein paar Fragen, nicht nur zur Selektivität und stelle diese Fragen wunschgemäß auf einmal. Was nicht bedeutet, das mir zwischendurch noch Fragen aufkommen. 
Ausgangssituation: EFH, HAK ist mit 3x35A NH abgesichert. Eine Unterverteilung (Vorsicherung) zur Garage (CEE, Licht und Steckdosen) mit 3x20A Schmelzsicherung (flink), UV in Garage und Hausverteilung mit Schmelzsicherungen 16A. 
Nun kommen die Fragen: Ich möchte die Unterverteilung neu gestalten. Mit welchen Neozed-Vorsicherungen kann, darf oder muss ich die Unterverteilung absichern, wenn übliche Leistungsschalter 16A B-Charakteristik zum Einsatz kommen sollen?
Besitzen aufgrund der Auslösecharakteristik 35A NH Sicherungen gegenüber Neozed Schmelzsicherungen gleicher Größe bereits eine Selektivität oder ist die Selektivität für die Unterverteilung nicht erforderlich? Wäre also folgende Absicherung möglich: HAK 3x35A NH UV 3x35A Neozed LS16B? Oder ist folgende Aufteilung günstiger: HAK 3x35A NH UV 3x25A Neozed LS16B? | |||
| 50 - Die Verteilung(en..) -- Die Verteilung(en..) | |||
| Hallo,
so heute mal fix ein Bild von der Kamera gesaugt, damit ihr mal sehen könnt, wie es wird. An dieser Stelle noch einmal Dank an alle Tips. Ein paar Profitips hätte ich aber gerne noch... Die auf dem Bild ersichtliche Wand soll mit einer Unterkronstruktion und Rigips verschlossen werden. An den wichtigen Stellen (Installationsrohrebene und Eingangsstutzen, Hauptverteilkasten, Potischiene) sollen nun Revisionsklappen oder Türen. Was würdest ihr empfehlen? - also aushängbar aus Gipskarton oder einfach eine Türe zu öffnen mit 4-Kantschlüssel? So weit so gut. Probleme hab ich jetzt noch 2... - Mein alter Elektriker hat damals ein NYM 5x2,5² ins Dach gelegt - in den Keller, zu einer mit 20A Automat abgesicherten 16A Steckdose... Die Leitung ist geschätzte 25 m - macht aber nen bissel mishandelten Eindruck.. Und weils grad nen neues Schweissgerät gab kam mir folgende Erleuchtung: Ich lege einfach vom Kasten im Garten noch ein extra 5x10² NYY (im Schutzrohr) in den Keller - nur für Kraftstrom und vor allem als Reserve. Denn es liegen da runter (Von dem Kasten wo auch das Foto bei ist, die eingeputzte Dose..) alte Leitungen, 5x6² - nur wie gesagt alt.. Daher würde Linocur Lasttrennschalter in den Garten, K3... | |||
| 51 - Warum schmorts? -- Warum schmorts? | |||
Danke erstmal für die Antworten.  Aber mal angenommen es ist alles in Ordnung in der Steckdose, am Stecker und in der Absicherung. Kann einer für 16A zugelassenen Schukosteckdose (z.B. BJ) irgendetwas passieren wenn die von dir im Punkt 3 beschriebene Überlast auftritt? Wenn ja dürfte man sie ja theoretisch eigentlich nicht mit 16A absichern da sie im "Ernstfall" ja 22,4 A ne Stunde lang aushalten müsste? Oder ist Markenware so ausgelegt, dass sie den "Ernstfall" aushält? Freilich wird/sollte man keine Geräte finden die mehr als 16A an nem Schukostecker ziehen, aber es gibt ja so Wechselstrom-Herdanschluss-Experten die das vielleicht fertig bringen. Drum bin ich dafür: Alle Geräte über 3 kW (Bsp.: Spülmaschienen, Wäschetrockner)an CEE 230V. Die haben wenigstens gscheite Kontaktierung. ... | |||
| 52 - Altbausarnierung eines Vereinsheimes -- Altbausarnierung eines Vereinsheimes | |||
| Bei der Steckdose 4.1 mit 5x2,5 hab ich insofern bedenken:
Am Anfang haben noch die "Gibser", "Maler", "Schreiner" und "Maurer" die Elektroinstallation gemacht, so nach dem Motto: mmmh, hier brauchen wir eine Lampe und eine Steckdose, die Leitung sieht noch gut aus, die lassen wir drin. Jetzt sind halt noch teilweise alte Leitungen drin (sind wirklich nicht so schlecht, sind wohl irgendwann schon mal getauscht worden). Nur dummerweise zu kurz und mussten unprofessionell verlängert werden, dies geschah dann mit 5x1,5mm². Aber das ist im Plan nicht ersichtlich
Also ich fasse nun zusammen: 1) CEE16 Leitung ersetzen in 5x2,5mm² 2) Verteilerdose Werkstatt entfernen (kann die Steckdosen/Schalter auch direkt anfahren, war nur gedacht um noch zusätzliche im hinteren Bereich der Werkstatt anzuklemmen, was sich aber sowieso erledigt hat, da die Dose proppevoll ist) 3) zu kurze Leitungen (2 Stück) aus Pistolenbahn mit 2,5mm² verlängern anstatt mit 1,5mm² (später die Leitungen komplett ersetzen, da evtl. noch die Wand, in der die Leitungen laufen versetzt wird) 4) Außenleuchte mit 3x2,5mm² im Fall, dass diese über 20m lang wird 5) Scheinwerfer a... | |||
| 53 - VDE FI Schutzschalter ... -- VDE FI Schutzschalter ... | |||
| Lieber Leo,
das ist schlicht ne Kostenfrage und deswegen sind gemische Licht-/Steckdosenstromkreise durchaus üblich. In der Praxis auch völlig unproblematisch! Wer Murks an der Steckdose baut soll froh sein, wenn es für diese einen 30mA-FI gibt und ansonsten ruhig im Dunklen stehn. Hilft vielleicht der Selbstwerkenntnis auf die Sprünge... @ doof Da Du das mit dem FI so detailliert erläutert hast, gehe ich davon aus, daß sich Deine zweite Frage auf Leitungsschutzschalter (vulgo: Sicherungen) mit 16A bzw. 10A Bemessungsstrom (Nennstrom) bezieht. Generell gilt: Absichern so niedrig wie möglich. Und: Höchstens aber so hoch, wie Betriebsmittel, Leitungen (nach thermischer Last und Spannungsfall), Abschaltbedingungen und ergänzende Bestimmungen es zulassen (es zählt der jeweils niedrigeste dieser Grenzwerte). Sehr oft werden 16A-LS verwendet, weil das idiotischerweise die billigsten sind und es für Stromkreise mit Schukosteckdosen sowieso der absolut höchstzulässige Wert ist. Meist aus falsch verstandener Sparsamkeit leider auch noch in Verbindung mit Leitungen von nur 1,5mm² Querschnitt, was vielfach unzulässig ist... Für Licht- und Steckdosenstromkreise im Haushalt genügen üblicherweise jedoch 10A, wenn wirklich mehr L... | |||
| 54 - braucht ein e-herd unbedingt drei phasen? -- braucht ein e-herd unbedingt drei phasen? | |||
Zitat : sam2 hat am 8 Feb 2005 20:01 geschrieben : Mein lieber aerodeck, jetzt mach aber mal halblang! Es ist wohl eher so, daß Du derjenige bist, welcher hier diverses Halbwissen verbreitet. Und offenbar auch meine sorgfältig formulierten Mails nicht gründlich liest. Ich habe mehr Wissen in diesem Handwerk als du denkst . Ich kenne bestimmt nicht jeden Satz der VDE. Aber daran sieht man einmal das du dich mehr mit der Theorie beschäftigst wie mit der Materie auf der Baustelle. Zitat : sam2 hat am 8 Feb 2005 20:01 geschrieben : Ich zähle mal ein paar Punkte... | |||
| 55 - Planungshilfe Umbau HVT -- Planungshilfe Umbau HVT | |||
| Hi,
zu allem kann ich dir nichts sagen. Aber nachdem du nur B16 vorgesehen hast: 1,5mm² darf man nicht mehr unter allen Verlegearten mit 16A absichern. Siehe hierzu: http://km0733.keymachine.de/stotzko.....1.pdf Zusätzlich darf der Spannungsfall vom Zähler bis zur letzten Steckdose max. 3% betragen. Außerdem ist für Steckdosen im Außenbereich FI mit 30mA vorgeschrieben, das hast du soweit ich sehe nicht eingeplant bislang. 
Ich persönlich würde FI (neumodisch RCD) für alles empfehlen. Von den vorhandenen 2poligen würde ich einen nur für den Außenbereich verwenden (wenn den jemand wirft, ist im Haus sonst nichts betroffen). Den anderen hätte ich zunächst gesagt, für Gefriertruhe. Aber ich sehe was von Alarmanlage - auch dafür könnte man ihn nehmen. Den Rest würde ich auf 1-2 neue 4polige FIs mit 30mA aufteilen. Neue UV auch mit 1-2 FIs 4polig 0,03A; natürlich direkt in der UV. Aber wieso nur 25A für die Hausverteilung? Ich würde 35A nehmen, 40A-FIs sind auch die gängigen. Wenn du... | |||
| 56 - Altbausanierung: Leitungslänge -- Altbausanierung: Leitungslänge | |||
| Hallo,
bitte beachtet bei Eurer Planung, dass für 1,5mm² im Kanal bei Häufung 16A auf jeden Fall zu viel sind. Also, falls es 1,5mm² werden soll, maximal mit 13A absichern und eine maximale Länge Unterverteilung bis zur letzten Steckdose von etwa 23m einhalten. Wenn Ihr 3x2,5mm² nehmt, sind 16A und etwa 30m möglich. Viele Grüße... | |||
| 57 - Planung E-Installation im Neubau-EFH -- Planung E-Installation im Neubau-EFH | |||
| Erst einmal DANKE für die rege Teilnahme.
@Teletrabi zum AQ-FI: Ich denke, dass der FI für das Aquarium nicht nur sinnvoll, sondern auch notwendig ist. Grund dafür sind die Filterbakterien. Damit die Bakkis leben und ihre Arbeit verrichten können, müssen sie ständig mit sauerstoffreichem Wasser umspült werden. Wenn der Filter nur für 1 Stunde ausfällt, sterben schon die meisten bis alle Bakkis. => Giftstoffe wie Nitart oder Nitrit könnten extrem steigen => ich töte meine Fische. Das will ich nicht! Deshalb halte ich den separaten FI auch für nötig und sollte die extra Euronen investieren. zur Frage Sind die alle 2polig?: Also zunächst habe ich mir noch keine Gedanken über die Umsetzung gemacht. Ich habe erst einmal nur meine Vorstellungen für die einzelnen Stromkreise aufgeschrieben. Aber ich behaupte mal, dass alle FIs 4polig sein werden, wegen der möglichst gleichen Lastverteilung. Mit Ausnahme FI3 für das Aquarium (in meiner Auflistung Nr. 22) und FI5 für Beleuchtung (nr. 24). zum Thema Optimale Absicherung/Einsatz FIs: Ich glaube, dass wir da doch a... | |||
| 58 - 1000 Fragen zur richtigen Elektroinstallation -- 1000 Fragen zur richtigen Elektroinstallation | |||
Zitat : blademaker hat am 16 Aug 2004 10:58 geschrieben : Bei der Sache mit dem Meister hilft nur abwarten und  trinken.
Sicherlich richtig, da die Kabel aber über den Boden gezogen werden/wurden und der Estrisch/die FBH in der nächsten Woche rein soll, kann ich solange nicht warten... Zitat : blademaker hat am 16 Aug 2004 10:58 geschrieben : Problem Nr.2 Sollte es so sein, das man es macht um z.B. auf den L1 das Schlafzimmer, den L2 das Wohnzimmer und den L3 das Kinderzimmer zu legen, ist es meines Wissens nicht zulässig. So hab ich das aus o.g. Beitrag rausgelesen... | |||
| 59 - Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! -- Installation und VDE bei Strom in der Garage EILT ! | |||
Zitat : Armalite: Waren bisher 60 Meter 3x1,5mm2 abgesichert über 16A, sicherung ist nie geflogen auch bei einer Last von 1200VA nicht. Das soltle eine 16A-Sicherung bei 5A auch noch nicht... Und bei diesem neuen Problem wird sie auc eher zu selten als zu oft fliegen. (s.u.) Zitat : Abschaltbedingung für die Nullung, dass kenne ich noch nicht ??? Das heißt, dass du dafür Sorgen musst, dass bei einem Erdschluss innerhalb kurzer zeit abgeschatlet wird. Heißt also, dass der Strom im Kurzschluss/Erdschluss-Fall (zumindest wenn kein FI verwendet wird) so groß sein muss, dass eine Sicherungen schnell genug druchbrennt bzw. bei Autm... | |||
| 60 - Leitungsverlegung... Dachboden -- Leitungsverlegung... Dachboden | |||
| Hallo pino,
was die Frage angeht, ob mehrere Stromkreise als Einzeladern in einem gemeinsamen Rohr geführt werden dürfen, so habe auch ich noch die (veraltete?) Fassung im Hinterkopf, wonach dies nicht zulässig sei, sondern nur in einer gemeinsamen Mehraderleitung. Es wäre schön, wenn Joe das gelegentlich klären könnte, wie nun der aktuelle Stand genau ist. Schonmal Danke dafür, Joe!
Zurück zu Deinem Projekt: Ob Du den Herd höher absichern solltest? Naja, kommt halt drauf an, ob dies geboten und zulässig ist. Keinesfalls jedoch ins Blaue hinein, ohne triftigen Grund und genaue Prüfung! Wenn es bisher mit den 16A gereicht hat, sollte man das nicht ändern. Vielleicht ist er ja verriegelt (z.B. wegen nicht ausreichender Vorsicherung). Wie hoch ist denn der Anschlußwert des Herds und ist sichergestellt, daß die Leitung in Ihrem ganzen Verlauf 6mm² Querschnitt und keinerlei Abzweige besitzt? Wenn Du nur zwei Leitungen pro Kanal anordnest, könnte es reichen. Aber dann sollten die Kanäle etwas auf Abstand sitzen. Aber ich frage mich schon, warum denn so? Macht viel Arbeit, sieht weniger gut aus, braucht mehr Platz. Und was gewinnt man dabe... | |||
| 61 - FI-Schalter fliegt raus; Waschmaschinen- und Trocknerinstallation -- FI-Schalter fliegt raus; Waschmaschinen- und Trocknerinstallation | |||
| Hallo,
nun ja, das sind ja "interessante Erkenntnisse". Es macht meiner Meinung aber irgendwie keinen Sinn, wenn man einerseits sagt, ein 3x1,5er-Kabel mit einer 16A-Sicherung absichern zu dürfen, andererseits aber die Sicherung nicht dafür sorgt, daß eine Überlastung des Kabels verhindert wird, oder? > Bei der Konstellation (Waschmaschine und Trockner) fließt > ein Strom von ca. 24 Ampere. Ein 16 Ampere LS-Schalter > hält einen Strom von 16A * 1,45 = 23,2 A eine Stunde lang. Wieso ist das so? Wozu dann der 16A-Aufdruck? Ich dachte eine solche Sicherung besteht simpel gesagt aus einer Feder und einem Elektromagneten? Wieso kommt da dann diese Zeitkomponente ins Spiel? > Nichtsdestotrotz ist die Leitung überlastet, was sich > beim Anfassen bemerkbar machen müßte. Nun ja, bei gleichzeitigem Betrieb wurde die Leitung schon wärmer als normal, allerdings nur ein bischen. Das die Temperatur im Inneren (direkt am Leiter) höher ist, ist natürlich klar. > Zu Deinem Vorhaben den Schutzleiter "abzuklemmen". > Du wirst auch bei einer völlig intakten Maschine eine > Spannung zwischen Gehäuse und z.B. der Wasserleitung > messen. Was schließt Du daraus? Wieso... | |||
| 62 - Wie 220V Gerät an 380V anschließen? -- Wie 220V Gerät an 380V anschließen? | |||
| Hallo
da es sich vermutlich um eine alte drehstromsteckdose handelt ist nun die frage welche größe diese hat (25A?) und welche absicherung bzw welcher Leitungsquerschnitt vorhanden ist. Eine Perilex halte ich persönlich nicht für so praktisch da kaum ein im Haushalt vorhandenes Gerät einen Perilexstecker besitzt. Ich würde die Leitung mit 16A absichern (vorrausgesetzt das der Leitungsquerschnitt und die Leitungslänge es zulassen) und die vorhandene Steckdose gegen eine CEE 16A/Schuko Kombidose (siehe Bild)tauschen dann kannst du Wechsel- und Drehstrom nutzen. Ups da hatte doch übersehen das es sich um 4 adriges Kabel handelt dann soltest du eine normale Schuko Steckdose verwenden die Absicherung anpassen max 16A(je nach Leitung) und die übrige Ader grau) am Verteiler ausklemmen die Blaue Ader als N-Leiter am Verteiler und an der Steckdose auflegen und rot als Schutzleiter verwenden Achtung Unbedingt messen bei 4adrigem Kabel kann die blaue Ader eine Phase sein Mit freundlichen Grüßen Mirko | |||
| 63 - Standard Sicherung ? -- Standard Sicherung ? | |||
Zitat : denn manchmal lese es bei 1,5mm² 16A und manchmal bei 2,5mm² 16A was ist den nun korrekt ? Beides ist richtig. Dies hat etwas mit der Leitungslänge, Spannungfall usw zu tun. Prizipiell reicht ein Querschnitt von 1,5² für Steckdosen. Wenn man es genau nimmt, was in Einfamilienhäusern allerdings selten angewannt wird, müsste man den Querschnitt einer Steckdosenleitung bei einer Länge von ca. 17,4m in 2,5² ausführen, da ab dann der Spannungsfall nicht mehr den Vorschriften entsprechen würde... 2,5² wird in der Regel für Geräte verwendet, die eine sehr hohe Leistung haben, zb. Waschmaschine, Spühlmaschine, Mikrowelle usw. Hier könnte man, wenn man den Querschnitt betrachtet auch stärker Absichern. Da aber die Steckdose mit maximal 16A abgesichert werden darf --->16A Deine 12A sind zu wenig, da die heutigen Geräte, grade beim einschalten einen sehr hohen Einschaltstrom produzieren (z.B. Staubsauger) Also, Absicherung bei d... |
) kannste die UVs in den Schredder werfen,
Im transitornet gefunden: 16a Steckdose Absichern
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