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1 - Warum 16A-Sicherung für Motor mit 0,12A? -- Warum 16A-Sicherung für Motor mit 0,12A?




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Zitat :
Dosenfutter hat am 12 Nov 2012 18:41 geschrieben :
Guten Tag,

derzeit nehmen wir unsere Anlage in unserer Ausbildung in Betrieb....

mit 16A abgesichert, verwenden wir in unserer Schaltung eine Zuleitung zum Motor mit 1,5mm² Querschnitten?

Eine Anlage hier der Aufbau besteht nicht nur aus dem Motor.
Dieser Motor läuft garantiert im Leerlauf und wird nie Überlastet.
Definitiv dient die 16 A Sicherung nur dem Leitungsschutz und nicht dem Motorschutz!
Edit: in der Praxis würde dieser Motor auch nicht mit 1,5 mm² angefahren werden und schon gar nicht ohne auf Nennstrom eingestelltes Motorschutzrelais betrieben.









[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 12 Nov 2012 19:37 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 12 Nov 2012 19:38 ]...
2 - Vorsicherung für Verteilung - LS oder Neozed? -- Vorsicherung für Verteilung - LS oder Neozed?
Hi,

> Nach TAB 2000 sind die Leitungen bis zur UV auf 63A
> auszulegen.

Ist bekannt. - allerdings: Was ist eine UV? man könnte den 500er FI + die drei Sicherungsblöcke für die eigentlichen UV's schon als erste UV betrachten.
Ist aber nicht weiter relevant, die UV-Zuleitungen sollen ohnehin ausreichend groß bemessen werden, falls das Haus vllt. doch irgendwann mal (Teil)vermietet werden soll.
Und hinsichtlich Spannungsfall ist bei den Leitungslängen auf einem (Ex-)Bauernhof ohnehin etwas großzügigere Bemessung angesagt.
Spannungsfall darf aber zu den UV's dann bis (theoretisch) 3% gehen, die 0,5% gelten nur bis zum Zähler, oder?


> Das bedeutet auch bei 35A Sicherung.

Ist bekannt. Obwohl das meinem Versorger reichlich egal zu sein scheint, was hinter dem Zähler passiert.


> Im Zählerschrank ist ein SLS Schalter, dieser Sichert vor > und kann die Anlage Freischalten. Weitere Vorsicherungen > sind nicht nötig und nicht sinnvoll. (Selektivität)

Ja, aber 63er FI's sind ein weeeenig teurer als 40er. Außerdem könnte man dann in der Theorie bei Vollast bis zum letzten Ausläufer Probleme mit dem Spannungsfall bekommen. und ich hatte nicht unbedingt vor, die Gartenbeleuchtung nun auf 4mm² aufzurüsten, weil the...








3 - Spülen blinkt, Anzeige _ _ _ -- Waschmaschine Miele W531
Hallo,

ich habe mir jetzt den Motor und die dazugehörigen Leitungsverbindungen jetzt mal genauer angesehen und dazu als erstes den Stecker von der Elektronikplatine abgezogen und durchgemessen soweit das einen Sinn machte.

Die Ständerwicklung ist in Ordnung, den Anker über die Kohlen zu messen ist eher wenig hilfreich weil a) die Kohlen immer wieder einzelne Lamellen überlappt und b) die Kondensatoren ebenso das Ergebnis verfälschen.
Dann ist mir aufgefallen, dass der Motorschutz, Klemme 8+9 anscheinend ausgelöst hatte.
Also den Anschluss am Motor abgezogen, die einzelnen Leitungen durchgemessen und keine Fehler festgestellt.
Dann das Modul mit den Kohlen und dem Motorschutz ausgebaut.
Motorschutz einwandfrei.
Also die Stecker auf das Modul aufgesteckt und wieder hat der Motorschutz keinen Durchgang mehr.
Leitungen erneut auf Kabelbruch getestet und siehe da der Kontakt 8 hat keinen sicheren Kontakt zwischen Stecker und Motorschutz. Die Leitung an sich hat keinen Kabelbruch.

Okay, also entweder neuer Kabelbaum oder gibt es eine Möglichkeit die Kontakte/flächen wieder zu bearbeiten, damit das ganze wieder läuft. Hat jemand eine Idee?

Dann habe ich gehört, dass das Motorlager? etwas rasselt. Ist das tolerabel? oder bes...
4 - Lüfter läuft nichtmehr an -- Lüfter läuft nichtmehr an
Und Motorschutz gibts da auch nicht wirklich einen, ev. dadurch jetzt der Motor kaputt? ...
5 - Absicherung für Hochdruckreiniger 7KW Motor -- Absicherung für Hochdruckreiniger 7KW Motor
Die Einzelnen waren wohl etwas älter oder

Und LS sind eh kein guter Motorschutz, da sind Motorschutzschalter besser geeignet, wie der Name schon sagt, schützen LSS die Leitungen und MSS den Motor ...
6 - Rollenbahn auf 230V Betreiben -- Rollenbahn auf 230V Betreiben

Zitat : Sehe ich anders:Soso...ist leider falsch.


Zitat : Motornennspannung bezieht sich auf eine (wahrscheinlich intern fest vorgegebene) Verschaltung im SternRichtig, der Motor ist fest in Stern geschaltet. Die Spannung wird aber nicht für die einzelnen Wicklungen angegeben. Es ist immer die von außen angelegte Netzspannung gemeint. Und mit Netzspannung wiederum ist immer die Spannung zwischen den Außenleitern gemeint.


Zitat : ...
7 - defekte Platine in Schaltung umgehen -- defekte Platine in Schaltung umgehen
Der Motor lässt sich auch mit einem anderen Schalter schalten.

Es sollte aber auch wieder ein Schalter mit Unterspannungsauslösung sein, damit der Temperaturschalter zum Motorschutz weiter seinen Dienst verrichten kann.


...
8 - Motor defekt -- ELU DeWalt KappZugsäge
Mit den 115V liegen die Statorwicklungen vermutlich parallel, bei 230V in Reihe.
Bist Du sicher, dass ein Defekt am Motor vorliegt, könnte es auch am (Motorschutz)schalter liegen, hat die Maschine evtl. noch einen Anlauf- und/oder Betriebskondensator?

VG ...
9 - Leitungsschutz/ Kurzschlussschutz -- Leitungsschutz/ Kurzschlussschutz
Wenn der Hauptschalter direkt die Zuleitung im Schaltschrank schaltet, muss er für die 160A ausgelegt sein.

Wer übernimmt den Motorschutz? Die Zuleitung zum Motor muss nicht für die 160A Speisung der Zuleitung ausgelegt seine, sondern im Normalfall dem Motorschutzelement. Wenn das der Softanlauf macht, und der auf 125A eingestellt ist, sollten die 50mm2 passen. ...
10 - 5,5KW Motor installieren -- 5,5KW Motor installieren
Hi,

ich bin dabei mir einen Kompressor mit einem 5,5KW Drehstrommotor zu instllieren. Ich habe da noch ein zwei fragen zur elektrischen installation!.

Im Hauptverteilerkasten will ich mit einem 5x6qmm (1m) zu einem neuen Verteilerkasten gehen.

Hier will ich nun einen Fi-Schutzschalter und eine Sicherung für den Motor einbauen.
Von diesem kasten gehe ich nun mit einem 5x2,5qmm Kabel (20)m zum eigentlichen Motor.

Frage:
reicht der Kabelquerschnitt aus?
Welche Sicherung (c Karakter) muss ich verbauen.

Desweiteren hat der Motor neben den 3Phasen-Anschlüssen 2 drünne kabel(mit einer Lüsterklemme)!
-->Ist das für den Motorschutz?
-->Was benötige ich noch um diesen zu aktivieren?
-->benötige ich dazu einen Schütz?
-->Wenn ja wo wird der verbaut und wie wird dieser angeschlossen?

hoffe ihr könnt mir n bissl helfen...
thx ...
11 - Si-Automat flog 2x -- Waschmaschine   BSH    Siwamat plus 3700


Ich fand in einer Information zum Motorschutz:

Motoren können überlastet werden z.B. weil sich die Reibungsverhältnisse der angetriebenen Maschinen ändern.

Das exzentrische Gewicht in der Trommel führte zum Klopfen / Reibung am Bottich beim Anschleudern ==> der Motor zog mehr Strom ==> Überstromschutzeinrichtung löste aus - alles
...
12 - Spülen blinkt -- Waschmaschine Miele W 973
Hallo,

laut einem anderen Forum bedeutet das blinken der LED Spülen folgendes:

Es blinkt die LED Spülen:
Kurzschluss oder Unterbrechung Tacholeitung. Motor dreht nicht, Kohlebürsten Modul ist eventuell abgenutzt, Unterbrechung Motor Kabelbaum, Ausschaltung Motor

WICHTIG: VOR ARBEITEN AN DER OFFENEN MASCHINE, VORHER BITTE UNDBEDINGT NETZSTECKER AUS DER STECKDOSE ZIEHEN.

Hierzu würde ich mal mit dem Multimeter den Tachogenerator am Motormodul prüfen. Wenn du die Trommel von Hand drehst, solltest du ca. 2-3 Volt ablesen können. Geschieht dies ist der Tachogenerator in Ordnung. Die Kontakte hierfür sind am Motormodul die ersten beiden links. Den Widerstand des Generators kannst du auch Messen. Auch die Kabel vom Generator zur Elektronik auf defekt Messen. Was du noch prüfen kannst ist der Motorschutz. Dieser sitzt ganz rechts im Anschluss des Motormoduls. Dieser sollte Durchgang haben. Hat er keinen Durchgang, wirst du wohl ein neues Motormodul brauchen.

Gruß
Daniel16121980 ...
13 - Sicherung -- Sicherung
Autsch für den Motorschutz gibt es Motorschutzschalter. Die Sicherung soll die Leitung schützen nicht den Motor! Und wenn die Kreissäge fest angeschlossen ist gibt es auch eigensichere Motorschutzschalter, die übernehmen sowohl den Schutz des Motors als auch den der Leitung bei Überlast und Kurzschluss. ...
14 - (Uralte) Markise anschließen/Schalter ersetzen -- (Uralte) Markise anschließen/Schalter ersetzen
Sieht irgendwie so aus als hätte den Teil rechts jemand funktionsunfähig gemacht! Ob das ein Thermoschalter als Motorschutz ist?

Dafür hab ich grad den Schalter enträtselt, der ist wirklich simpel!

Er hat nämlich ungeachtet seines bombastischen Aussehens nicht mehr Funktionen als ein Gruppenschalter (0, 1, 2), verbindet also eine Zuleitung mit wahlweise einem von zwei Ausgängen.

Und zwar:
4+5+6 dürften "Auf" sein
7+8+9 "Ab"
12+1+2 die Wurzel

Wenn diese Liste

Zitat : 6 Lila, 8 Grün, 9 Braun, 2 schwarz, 1 Rosa, 12 Blau
stimmt, werden schwarz, rosa (ich sehe da eher orange) und blau mal einfach gebrückt.

Dummer Denk-Versuch also: Man nehme zwei Taster. Auf den Eingang beider Taster kommt die Mischung aus schwarz, orange und blau. Auf den Ausgang von Taster 1 kommt grün und braun, auf den anderen violett.

Entweder geht die Markise dann - obwohl wir nicht wissen warum - oder die Liste w...
15 - Drommel dreht nicht -- Waschmaschine Bauknecht WAK7751
Diese Art Fehler die ich hasse

Spontane Selbstheilung

Gestern Abend neue Kohlen verbaut, Türkontakt ausgebaut und geprüft, Wasserstanddruckdose ausgebaut und getestet -> alles i.O.

Alles eingebaut, Testprogramm gestartet -> Trommel dreht nicht

Geflucht, Licht ausgemacht und alles stehen und liegen lassen.

Heute morgen aufgestanden und Testprogramm gestartet, mit der Absicht nichts manuell zu überspringen - evtl. kommt ja ein Fehlercode - und siehe da, Testprogramm wird fehlerfrei absolviert. Haben jetzt zwei Maschinen gewaschen und bisher ist alles i.O.

Hat jemand eine Idee was das gewesen sein könnte?
Ich dachte schon an einen thermischen Motorschutz ( sowas macht man ja gerne im µC mit Hilfe eines Modells) schließlich haben wir bevor der Fehler auftrat zwei Maschinen gewaschen. Dagegen spricht aber eigentlich, dass der Motor für etwa 5h deaktiviert wurde.

Naja, wenigstens können wir wieder waschen - ist nur offen wie lange. ...
16 - Alte Maschine braucht Antrieb - Papierholländer -- Alte Maschine braucht Antrieb - Papierholländer
Mit welcher Stoffdichte willst du arbeiten und welches Volumen hat die Wanne?
Der Holländer ist eher ein Mahlwerk als ein Mixer. Er soll die Fasern eher Quetschen als kürzen. Mit 3*16A kannst du einen 7,5 kW Motor betreiben.
Der Motor und die Elektronik benötigen mindestens IP 55!
Du wirst den Holländer wohl kaum mit dem Kärcher zu Leibe rücken.
Ein Amperemeter reicht völlig aus um über den Strom auf die Leistung zuzugreifen.
Wichtig Motorschutz und Antrieb nur über FI!

Edit: "mit Gunst von wegens Handwerk"




[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  5 Feb 2013 17:24 ]...
17 - In Öl liegender Motor nicht neu wickelbar? -- In Öl liegender Motor nicht neu wickelbar?
Den "Verdacht" mit der zu hohen Gegenleistung hatte der Betrieb auch schon und daher die beiden angetrieben Hydraulikzylinder und die Rollen der angetrieben Lauffläche getauscht.

Motorschutz wurde auch getauscht. Die hohe Stromaufnahme kann sich die "Fachfirma" daher nur durch einen defekten Motor erklären... ...
18 - Motorschutz-Leistungsschalter sinnvoll? -- Motorschutz-Leistungsschalter sinnvoll?
Hallo liebes Forum,

nachdem ich hier schon oft Antworten auf meine Fragen gefunden habe, möchte ich heute selbst mal eine Frage stellen, auf die ich bisher keine Antwort gefunden habe.

Zur eigentlichen Thematik: Ich betreibe in Fischweihern Belüfter an 230V, die im Prinzip nichts anderes als eine Tauchpumpe sind (Details finden sich hier: http://www.linn.eu/images/stories/d.....b.pdf ), also unter Wasser laufen.

Ich hatte nun schon öfters den Fall, dass die Dichtungen zum Motor hin undicht werden und Wasser eindringt. In dem Fall fällt dann natürlich immer irgendwann der RCD und ich sende das Gerät ein. Leider ist dann aber immer schon die Wicklung verbrannt und der ganze Motor ist im Prinzip Schrott, was nicht wirklich billig ist.

Daher bin ich am überlegen, wie ich das langsame Undichtwerden des Motors frühzeitig erkennen kann. Ich hab gesehen, dass, falls Wasser im Motor ist, die Leistungsaufnahme z.T. doppelt so hoch wurde wie zuvor. Deswegen habe ich mir überlegt, ob ich dieses Ziel nicht mit einem Motorschutzschalter erreichen kann, der die Wicklung vor dem Verbrennen bewahrt....
19 - Kompressor läuft nicht an. -- Kühlschrank mit Gefrierfach EBD 2664
Geräteart : Kühl-Kombi
Defekt : Kompressor läuft nicht an.
Hersteller : EBD
Gerätetyp : 2664
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
______________________

Kühlschrank EBD 2654 - Kompressor läuft nicht mehr an

HAbe den Triac A1/A2 mit einer Krokodilklemme gebrückt. Stecker rein, Türe zu und nichts tut sich Die Platine habe ich nach kalten Lötstellen Optisch geprüft, keine Schmorgeruch, alles in Ordnung.

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Habe nun den Motorschutz Schalter (Klixon) gebrückt.
Dann ist folgendes passiert.- Der Kompressor lief an. Nicht direkt, der Kompressor gab nur ein Brummen von sich.

Stecker raus wieder rein-

Dann es gewagt den Stecker drin gelassen - plötzlich lief er wieder. :thumbsup:

Die Freude war groß, nur nicht von langer Dauer ca 8 sekunden später, gab einen Knall. :wacko:

Der Triac auf der Platine vom Thermoschalter ist explodiert

0=======================================================================


Ich habe den Kondensator gemessen mittels Ohmeter - tendiert gegen 0-0hm Widerstand.
...
20 - ohne Funktion --    Unbekannt    Kompressormotor
benötige ich tum testen einen Motorschutz?
wie könnte die Schaltung für die Überprüfung aussehen?
ohne Magnetventile, usw.
ich möchte rein den Motor überprüfen.

Danke ...
21 - Polumschaltbare Motoren -- Polumschaltbare Motoren
Falsch! Es gibt Motorschutzschalter die sind Eigensicher (integrierter Kurzschlussschutz) und solche die nur den Überlastschutz übernehmen.
Deshalb hast du in Meiner Zeichnung auch 2 verschiedene Lösungen.
Das erste Schaltzeichen stellt einen Motorvollschutz dar Bimetall + Vorsicherung, das 2 te Beispiel ist ein Motorschutz der sowohl Überlastschutz durch Bimetall als auch Kurzschlussschutz durch Magnetischen Auslöser darstellt. Beide Lösungen ergeben einen Motorvollschutz.




[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 16 Jun 2012 13:31 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 16 Jun 2012 13:35 ]...
22 - Leistungsschild -- Leistungsschild

Zitat :
MANSTON hat am 15 Jun 2012 18:29 geschrieben :
Ja für den Anlaufstrom.

Also das mit dem Motorschutz habe ich jetzt nicht Verstanden was Sie damit meinen


Moin

Die vorgeschaltete Sicherung schützt durch ihre Auslegung die Leitung. Wenn daran ein Motor abbrennt interessiert das die Sicherung nicht die Bohne solange der Sicherungsnennstrom nicht wesentlich überschritten wird.
Was nun der Motorschutz tut kannst Du hoffentlich 1 zu1 zusammenzählen.

powersupply ...
23 - Motorschutz wird aktiviert -- Kühlschrank mit Gefrierfach Siemens KG31V310/02
Geräteart : Kühl-Kombi
Defekt : Motorschutz wird aktiviert
Hersteller : Siemens
Gerätetyp : KG31V310/02
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hallo

wie oben beschrieben habe ich einen Siemens KG31V310/02 Kühlschrank.

Das Problem ist dass nach ca. 15 Sekunden der Motorschutz aktiviert wird und der Kühlschrank sich ausschaltet, dann 4 Minuten Pause macht und dann wieder von vorne.

Wenn der Kühlschrank eine halbe Stunde läuft wird der Motor warm aber die Temperatur im Kühlschrank ändert sich nicht wirklich

Habe die Motorwicklungen gemessen die 2x14 und 28 Ohm sind. Danach habe ich die Motorschutzschaltung gewechselt wo ich dachte dass der PTC kaputt ist.

Es hat sich aber noch immer nichts geändert. Was könnte das Problem sein?

Habe mir die Elektronik angeschaut wo ein Triac verbrannt ausschaut. Könnte das die Ursache sein?

MfG ...
24 - Schmelzsicherung und Softstarter -- Schmelzsicherung und Softstarter
Also der Softstarter der Netzschütz sowie die Zuleitungen sind für die 50A Sicherung ausreichend dimensioniert.

Zuleitung:5x10mm²
Schütz:AC3=22kW
Motorleitung: 7x4mm² 2Adern zusammengelegt pro Phase also 8mm²
Softstarter:max Sicherung 125Ampere

Von dem her mach ich mir keine Sorgen mit der 50er Sicherung.
Der Motorschutz(im Softstarter) ist auf 22A eingestellt. Also der Motor passend gegen Überlast geschützt.


Für mich stellt sich eben die Frage warum die 35A Sicherung auslöst?
Und das anscheinend auch im Betrieb, also nicht nur im Hochlauf.

Zitat : Jetzt kommt es trotzdem vor das sporadisch beim Anlauf, oder sogar schon einmal während der Arbeit ( nimmt bei Lastspitzen höchstens 20A auf)die Sicherung auslöst.
Tauscht man die Sicherung aus, kann man sofort wieder anfahren.
Und danach fährt die Maschine wieder hoch als wär nix gewesen.

PS: Die Rampenzeit ist auf 20sec eingestellt, die Sache mit dem Byp...
25 - Stereoanlageressor läuft nicht -- Stereoanlageressor läuft nicht
Nein der Kompressor braucht die 3 kW dein Motor liefert aber nur 2,2 kW und wird deshalb überlastet. Der Druckschalter, oder besser gesagt der Motorschutzschalter schützt den Motor vor Überlastung.
Der Druckschalter soll nur den Motor ein und Ausschalten ob er das 3 polig oder über ein Schütz einpolig erledigt ist völlig wurscht.
So wie es aussieht ist in Deinem Druckschalter der Motorschutz integriert.
Zum Mitmeiseln du hast ein Auto mit 50 PS und baust nen Motor mit 30 PS ein. Am Berg bleibst du Hängen und würgst den Motor ab.
Edit:

Zitat : außerdem besitzt der Motor einen integrierten Überlastschutz
Und der Schaltet den Motor ab, wegen Überlast.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 28 Jan 2012 14:17 ]...
26 - PE einfach aufs Gehäuse; SK I ? -- PE einfach aufs Gehäuse; SK I ?
Hallöchen,

dann leg ich mal direkt los.

Ich wollte heute eine wiederholungsprüfung nach BGV A3 ein einer BAndschleifmaschine (16A CEE 3m Zuleitung) machen.
Also wollte ich den Schutzleiterwiderstand messen. 0701/0702-Multitester Profiversion mit passendem Adapter angeschlossen und Prüfsonde ans Gehäuse.
So ziemlich überall war der kleinste Wert 0,31Ohm.
ALso habe ich alle Gehäuse entfernt und direkt an den PE-Klemmen gemessen (Motorschutz, Drehzahlwahlschalter, Motorklemmbrett) und festgestellt dass es dort 0,12Ohm sind.
Es gibt keine direkte Verbindung zum Gehäuse. Nur über den Motor besteht Kontakt zum Gehäuse.
Jetzt die Frage. Darf/kann ich einfach den PE zusätzlich auf das Gehäuse legen, damit das Gehäuse richtig "geerdet" ist?
Die Maschine ist ca 3 Jahre alt und kommt aus Dänemark. Es befinden sich auch keine Typenschilder etc auf der Maschine.

Danke im voraus.

WIZO ...
27 - Schalter Überbrücken? 220V 6 Anschlüsse -- Schalter Überbrücken? 220V 6 Anschlüsse

Zitat :
Offroad GTI hat am 24 Aug 2011 10:23 geschrieben :

Zitat : Wenn dir das schon nicht klar ist, sehe ich schwarz.

Mit dem Taster/Schalter wird das Relais (dieses hat nur eine geringe Stromaufnahme) eingeschaltet und schaltet dann wiederum den Motor mit einer großen Stromaufnahme. Bei Dreiphasenwechselstrom (oder für Laien: Kraftstrom) schaltet es eben alle drei Phasen.
Es ist auch mit nur einem Schalter möglich, dieser müsste dann aber sehr groß sein.
hm ok, "kräftiger" Strom is weit weg vom Schalter-bedienenden-Menschen und 220V Schalter/Stromkreis braucht dünnere Kabel... akzeptiert =))


28 - Stromabschaltung für Gleichstrommotor - Bitte um Hilfe -- Stromabschaltung für Gleichstrommotor - Bitte um Hilfe
Um Motorschutz geht es nicht; der Sinn der Sache ist folgender: Es geht um eine Vorrichtung, um im experimentellen Rahmen Glasfasern zu ziehen, wobei die gezogenen Fasern von einer Trommel aufgewickelt werden sollen. Diese Trommel wird von dem beschrieben Motor angetrieben. Dabei soll aber nur lose gewickelt werden, die Wickeltrommel soll ihrerseits keinen Zug auf die Faser ausüben - das Ziehen geschieht an anderer Stelle der Vorrichtung. Die Drehzahlen der Zugwalzen und der Wickeltrommel lassen sich aufgrund der Gegebenheiten nicht exakt synchronisieren. Daher soll der Motor, wenn ein merklicher Faserzug aufkommt, abstoppen und einen Moment warten, bis die Trommel sich weiterdreht. Dazu muß die Strombegrenzung eben bei einer recht niedrigen Schwelle und auch möglichst schnell einsetzen. ...
29 - FU Schaltplan -- FU Schaltplan
Hallo,

1) sollte im Datenblatt des FU stehen, empfohlene Vorsicherung.

2) Wenn Du Glück hast, hält ein normaler. Bei der Leistung hätt ich aber meine Zweifel. Ansonsten Typ B - Sauteuer.

3) Was ist das für ein FU? Bestenfalls kann man in den FU ein paar Motordaten eingeben, dann übernimmt der FU den Motorschutz und du brauchst keinen MSS. Dann ist auch das 7,5kW am 11kW FU kein Problem, zumindest die echte Motorleistung sollte mindestens programmiert werden.

5) würde ich VOR den FU setzen. Geschirmte Leitung direkt am FU-Außgang anschließen.

Wenn der Motor oft unter Nenndrehzahl laufen soll, wäre ein Temperaturfühler nicht schlecht, den man an den FU anschließt. Der muss aber im Motor schon eingebaut sein. ...
30 - Gesellenprüfung Fragen zu einer Installation ! -- Gesellenprüfung Fragen zu einer Installation !
Einen wunderschönen guten Abend zusammen ,


Ich habe ein, zwei frage bezüglich einer Schaltung die ich gestern als Vorbereitung auf meine gesellen Prüfung aufgebaut habe .

Aufgabenstellung :

Es handelt sich um ein Förderband (also eine Wedeschützschaltung)
Steuerungsseitig wird die Steuerung über eine Easy gesteuert.

Hier ein kleines Bild

http://img820.imageshack.us/img820/4765/imag0319t.jpg

Fragen zur Funktion habe ich nicht da es auf anhieb Funktioniert hat , es geht mir um den Lastromkreiß und zwar.

Das Förderband wird mit einem 2,5mm eingespeist nun meine Frage:
Welche reinfolge ist bei der Installation einzuhalten ?

Zuleitung -> LSC 16 -> 4 Poliger RCD FI (40 A / 30 mA )-> Motorschutzschlter -> Schütze -> Motor

Nun wurde mir von einem Freund der die Prüfung bereits bestanden halt aber folgendes gesagt.

Zuleitung -> FI -> LSC 16 -> Motorschutz -> Schütze -> Motor
was ist nun richtig das abschaltvermögen des Fi beträgt 40 A der LSC 16 löst erst bei 160 A also warum sollte ich den Fi vor den LSC 16 ???
31 - Wie wird diese Pumpe angeschlossen ??? -- Wie wird diese Pumpe angeschlossen ???
Hallo,

Zitat : ..sicher das die Anleitu...äh...der Zettel zu dem Motor gehört
ja die Anleitung gehört zur Pumpe


Zitat : "Sollen" ist gut.
Das MUSS man so lassen!
Denn ohne es kann der Motor nicht laufen. Ist ja schließlich ein Kondensatormotor, der hat immer drei betriebsstromführende Anschlüsse.
Danke, das reicht mir schon als Erklärung, dann bleibt alles so


32 - Sicherung für eine CEE Steckdose an dem ein Motor 400V betrieben wird -- Sicherung für eine CEE Steckdose an dem ein Motor 400V betrieben wird
Ich schaue mal in meine und gehe davon aus, dass das billigste Angebot den Auftrag bekommen hat? Wenns aber eine regionale Firma ist, dann erstmal versuchen das gütlich zu lösen. Die hat einen Ruf zu verlieren!!!

Sonst...
Muss ein Motor nach VDE einen Motorschutz haben? (Betrachtung ob er sinnvoll ist, denke ich geht der Installationsfirma sonstwo vorbei)
War mit der Fa. 3polige Absicherung/Motorschutz abgesprochen bzw. was sagt das Leistungsverzeichnis dazu aus?

FI Vorschrift war 2006 noch in alter Version gültig. u.U. also kein FI notwendig.

Gruß Martin ...
33 - Fehler 3Phasen motor (Hauswasserpumpe) Sicherung 16A löst aus -- Fehler 3Phasen motor (Hauswasserpumpe) Sicherung 16A löst aus

Hallo,

ich habe ein kleines Problem Zuhause.
Und zwar fliegen 2 Schmelssicherungen sofort nachdem erneuten eidrehen der 3. Sicherung wieder raus.
Die Pumpe befindet sich irgendwo in der Erde, als Steuerung haben wir ein kleines Brunnenhaus dort ist diese Pumpe geklemmt.

Hinter den besagten 3 Schmelzsicherung befindet sich ein Schütz das mithilfe eines Druckschalters auf unserm Wasserbehälter die Pumpe anschaltet, sowie ein Motorschutz (Gleich hinter dem Hauptschütz).
Dort ist dann die Motorleitung angeschlossen.

L1---[16A]---[schütz]---[Motorschutz]--- . . .--[Pumpe]
L2---[16A]---[schütz]---[Motorschutz]--- . . .--[Pumpe]
L3---[16A]---[schütz]---[Motorschutz]--- . . .--[Pumpe]
...........|____[Steuerstromkreis]

Ich bin zwar Elektroniker habe mich aber nie wirklich mit Pumpen/ Motoren und dessen steuerung beschäftigt außer in der Ausbildung.

Hinzu kommt das die Anlage schon etliche Jahre alt ist sowie die ganzen Bauteile. Und nicht von mir gebaut wurde.

Motorschutz ist auf 3.4A ca. eingestellt (kann der Kaputt sein? bzw. kann man es messen?)

Ansonsten ist mir noch aufgefallen das der Widerstand vom Motor sehr hoch ist?! [z.b. L1-->L2 ca. 460kOhm, L1-L3 u. L2-L3 270kOhm]
gemessen am A...
34 - Fragen zum Drehstrommotor ? An 230V netz -- Fragen zum Drehstrommotor ? An 230V netz
Moin,

ein zusätzlicher Motorschutz ist hier nicht erforderlich. Der Motorschutz erfolgt über den Umrichter der deshalb exakt auf den an ihn angeschlossenen Motor parametriert werden muss.
Einige FU verfügen dafür auch über einen sogenannten Optimierungslauf während dem der Umrichter die Motorparameter misst und abspeichert, ich weiss jetzt aber nicht ob dein FU über diese Option verfügt.



Gruß Tobi ...
35 - Drehstromotor anschließen -- Drehstromotor anschließen

Zitat :
MIYAKO hat am 26 Nov 2010 13:41 geschrieben :
Ich hatte sonen Stern Dreieck Schalter bis jetzt noch nit in der Hand.Da ich ihn bis jetzt immernochnicht habe kann ich auch noch nciht wissen das die Schaltung so ausgeführt wird.

Als Motorschutz wird nen 5,5 kw Moeller Schütz verbaut , welches weiß ich noch nicht da ich es auch noch nicht habe.

mfg


Das Anschlussschema sollte in jedem Elektro-Tabellenbuch zu finden sein.
Übrigens schützt das Schütz den Motor, nur wenn auch ein Motorschutzrelais dranhängt, das das Schütz im Fall von Überstrom abfallen lässt. (Gibts als Zusatzmodul, das direkt am Schütz befestigt wird.) ...
36 - Motorschutzschalter loest sofort aus -- Motorschutzschalter loest sofort aus
So per Ferndiagnose würde ich sagen/schreiben - da ihr die Leitung schon "bestromt" habt ohne dass der Motorschutz ausgelöst hat ist der Motor defekt oder falsch angeschlossen. Daher bitte Prüfen ob die Stern- bzw. Dreieckbrücken richtig eingebaut sind, nicht das die Leitungen an der Sternbrücke angeschlossen sind, und wie schon geschrieben wurde den Motor auch auf eine mechanische Blockade prüfen.
Ansonsten messen oder jemanden fragen der sich damit auskennt.

Gruß
gomaman ...
37 - Permanetdrucksystem mit Frequenzumrichter im Eigenbau -- Permanetdrucksystem mit Frequenzumrichter im Eigenbau
Naja, wenn du die Hähne schließt und folglich kein Wasser mehr durch die Pumpe fließt, fehlt es der Pumpe an Kühlung. Dabei spricht aber kein Motorschutz an und der Motor geht trotzdem kaputt. ...
38 - Drehstrommotor Anschluß -- Drehstrommotor Anschluß
Wenn der Motor jetztz so funktioniert, wärs wohl am einfachtsen, den Kondensator nicht mehr gegen L, sondern gegen N dazuzuschalten (bzw. umgekehrt - je nach jetziger Situation)

Allerdings ist der ganze Klemmblock absoluter Pfusch. Litzen einfach um die Anschlussbolzen rumgenudelt, kein Schutzleiteranschluss, höchstwarscheinlich auch kein Motorschutz (warum wohl ist der alte Motor abgebrannt) ...
39 - Frequenzumrichter mit großer Leistung an kleine Sicherung anschließen? -- Frequenzumrichter mit großer Leistung an kleine Sicherung anschließen?
Die Absicherung würde auslangen.
Allerdings sind FU für einen bestimmten Bereich ausgelegt. Es kann also sein das du deinen Motor nicht mit dem Fu zum laufen bekommst da dieser viel zu groß ist.
Ein Motorschutzschalter hat hinter einen Fu nichts zu suchen.
Den Motorschutz übernimmt der Fu von selbst sofern er richtig eingestellt ist. Was jedoch eventuell nötig sein könnte ist eine Kaltleiterüberwachung des Motors.

123abc ...
40 - Industrie Steuerschrank (FI,LSS,MSS,FU) -- Industrie Steuerschrank (FI,LSS,MSS,FU)
Hallo zusammen! Ich hätte da mal ein ganzes Bündel an Fragen:

Es geht um eine grössere Industrielle Maschine (besteht schon) und ich versuche nun anhand der Stromlaufpläne etwas zu lernen für eigene Projekte.

Die Maschine hat verschiedene asynchrone Motoren 17kW und 12kW welche über einen FU angesteuert werden (entweder der 17kW oder der 12kW). Zusätzlich noch SPS'sen und eine andere Maschine welche über LSS 25 A im ersten Steuerschrank angeschlossen ist.

Der grosse Motor hat einen Nennstrom von rund 40A.

1. Frage:
Der FU hat einen eingebauten Motorschutz (Überstrom etc.). Reicht es daher aus, in die FU Zuleitung nur einen Leistungsschutzschalter 63A (Typ C) einzubauen? (FU Zuleitungen sind alle 10mm2)

Ich würde da für die 2 Motoren je einen Motorschutzschalter vorsehen. Vor beiden noch einen LSS für den Leitungssschutz. Zwischen den beiden MSS würde ich dann je nach verwendetem Motor mit einem Schütz umschalten.

2. Stimmt die Reihenfolge:
Einspeiseklemme - Hauptschalter - FI (Typ B) - Leistungsschutzschalter
d.h. Der FI MUSS direkt nach dem Hauptschalter kommen?

3. Wie wichtig ist diese Geschichte mit der Selektivität der verschiedenen LSS? Besonders in Bezug auf den LSS im Motorstrang und den Haupt LS...
41 - Motorschutz löst nach einigen Sekunden aus -- Motorschutz löst nach einigen Sekunden aus
Hallo,

Habe ein kleines Problem. Ein Bekannter von mir hat ein Silo mit Filteranlage. Seit kurzem löst der Motorschutzschalter immer kurz nach dem Start aus, ca. 3 bis 4 Sekunden. Es handelt sich um einen Drehstrommotor in Sternschaltung der eine Schnecke betreibt. Die mir bekannten Leistungsdaten sind wie folgt: 0,37kw 1,1A 230/400V. Ich habe den Motor im Schaltschrank abgeklemmt um die Steuerung zu prüfen, diese hatte funktioniert und der Motorschutz hat nicht ausgelöst (ist ja klar, kein Verbraucher angeschlossen), anschließend habe ich den Motor abgeklemmt und die Zuleitung gemessen, sowie die Wicklung gemessen. Die Zuleitung ist in Ordnung und die 3 Wicklungswiderstände lagen allesamt bei etwa 15 Ohm. Die Motorzuleitung habe ich dann im Schaltschrank wieder angeschlossen (Motor ist noch abgeklemmt) und dann die Steuerung wieder eingeschaltet. Bis zum Motor ist alles in Ordnung, habe dort auch 400V gemessen. Was kann der Grund des Auslösens des Motorschutzschalters sein? Ich habe zu meinem Bekannten gesagt dass er die Schnecke mal richtig reinigen soll, wahrscheinlich läuft der Motor zu schwer und deshalb löst der Motorschutz aus. In den paar Sekunden als der Motor lief hatte ich mit dem Zangenamperemeter pro Phase ca. 5A gemessen.

Wer mir helfen kann ist hi...
42 - Kurzschlussläufer überlasten -- Kurzschlussläufer überlasten
Hallo,

bei einem intakten Drehstrommotor nimmt der sich in gewissen Grenzen näherungsweise soviel Leistung aus dem Netz, wie ihm die Last an seiner Welle abverlangt.

Ein Elektromotor ist gut kurzzeitig überlastbar, das macht eigentlich auch nicht viel, wenn man ihm Gelegenheit zum Abkühlen gibt.
In manchen Maschinen ist das schon fest so eingeplant, z.B. in Kreissägen. Diese werden mit S6 als Belastungsart angegeben, S1 wäre Dauerbetrieb, aber beim Sägen ist ja irgendwann auch mal das Brett zuende und man muss ein Neues holen, das sind dann halt die Pausen für die Spielart S6.

Wenn dein Kollege nun entweder zuviel Last an der Welle hat, einen Aussenleiterausfall oder schlicht und ergreifend einen kaputten Motor, dann wird der halt dauerhaft überlastet und deutlich zu warm, mit allen Folgen. Sind denn die Ströme in allen drei Aussenleitern näherungsweise gleich? Auf was war der Motorschutz eingestellt? Hast du ein Foto vom Typenschild?

Dann sehen wir weiter.

...
43 - spülen blinkt springt auf End -- Waschmaschine Miele hw02-1
Geräteart : Waschmaschine
Defekt : spülen blinkt springt auf End
Hersteller : Miele
Gerätetyp : hw02-1
S - Nummer : 00/471496-48
Kenntnis : Komplett vom Fach
Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Duspol
______________________

Schaltplan Nr.TI 11-9.33.3

Hallo liebe Forumsgemeinde

Nach langer Zeit mal wieder ein Problem

Hatte nach Forumsangaben schon mal Stossdämpfer (die waren sowas von platt) und Sicherung auf der LE gewechselt.
Jetzt dreht der Motor wieder, leider eher ruckartig. Wenn ich Schleudern anwähle läuft die Laugenpumpe an und nach ca. 5 sek. blinkt die Spülen LED ca 6 mal schnell auf. Dann dreht der Motor ruckig einmal links und einmal rechts herum. Danach springt die Anzeige von Schleudern auf Knitterschutz/Ende. Motorgenerator hab ich inklusive Leitungen überprüft. 300 Ohm und zwitschert. Motorschutz ebenso. Wicklungen und Kohlen sind auch i.O. sowie die Motorzuleitung. Alles gemessen.
Auskunft Miele Hamburg LE tauschen. Was besseres fällt denen auch nicht ein. Wenn also jemand noch ne gute Idee hat würdet ihr mir helfen einen Kunden glücklich zu machen.

Liebe Grüße euer Hollandser ...
44 - Drehstrommotor streikt! -- Drehstrommotor streikt!
Sorry Lightyear, ich bleibe dabei, es ist ein Motorschutz, der aber offensichtlich als Zeitrelais für die Umschaltung von Stern auf Dreieck mißbraucht wird. Die Vermutung, daß der Motor in Stern/Dreieck anläuft halte ich deshalb für ziemlich sicher.
Das Sicherungssymbol und die Stromangaben deuten darauf hin, daß es ein Motorschutz ist. Vor dem "Zeitrelais" sehe ich noch einen Lastwiderstand, dessen Funktion mir nicht ganz nachvollziebar ist. Könnte es sein, daß dieser Widerstand das warmwerdende Teil ist?
Vielleicht dient dieser Widerstand in Verbindung mit dem Motorschutzrelais zum Auslösen desselben und die Größe des Widerstandes bestimmt die Zeit bis zur Auslösung.
Gruß
Peter ...
45 - 11kW Drehstrommotor - Absicherung -- 11kW Drehstrommotor - Absicherung
möglich dass ein eletronischer Sanftanlauf besser wäre, aber die Steuerung inklusive Motorschutz ist bereits fix im Gebläse inkludiert, dass wir sicherlich NICHT angreifen werden.


Mir gehts nur darum: Ist ein 11kW Motor mit Stern/Dreieck Anlauf auf einem C25 LS betreibbar?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 14 Mai 2009 12:42 ]...
46 - Waschmaschine Miele Gala W961 -- Waschmaschine Miele Gala W961
Hallo lahle,

Zitat : die 2. und 3. Buchse von rechts hat einen Widerstand kleiner 1 Ohm
Schau mal auf Deinen Schaltplan, dies müsste der Motorschutz auf 8-9 sein. 1 Ohm wäre da ok.
Der Tachogenerator liegt bei 1-2 (zweipoliger Stecker links) u. sollte bei ca.300 Ohm liegen.
Gib uns von Deinem Schaltplan bitte noch die Mat.-Nr. u. Änd.-St. durch.

Zitat : Hab die Kabel bewegt und durchgeklingelt (OK).
Auch bei dem Übergang vom Gehäuse zum Motor u. geöffnetem Kabelbaum?

47 - 380 volt motor an 230 volt anschließen?? -- 380 volt motor an 230 volt anschließen??
An der Reifenmontiermaschine wird wohl noch ein bisschen mehr sein als nur
ein Motor, zum Beispiel ein Schalter.

Die Ausgangsklemmen vom FU werden mit dem Motor verbunden, dabei muss der Motor dann aber in Dreieck geschaltet werden, da er jetzt nur noch mit
230V und nicht mehr mit 400V betrieben wird.

Dann besitzt der FU auch noch Steueranschlüsse, über die kann man dann
den Motor starten, Drehrichtung ändern, Drehzahl auswählen und ..
Einfach mal die Anleitung lesen.

Vom Schukostecker sollte man dann zu einem 2-poligen-Hauptschalter (L und N) gehen. In der Maschine sitzt bestimmt schon was passendes drin,
muss nur anders angeklemmt werden.
Hinter dem Hauptschalter kommt dann der FU.
Um den Motor zu starten wird dann ein Kontakt von dem Motorschutz
benutzt. Lastverdrahtung vorher entfernen!
Um die Drehzahl zu verändern benutzt man dann ein Potenziometer.
Anschluss siehe Anleitung vom FU.

Nicht vergessen den FU richtig einzustellen.

Ansonsten hole jemanden, der etwas davon versteht.


MfG
Holger ...
48 - Waschmaschine Miele Novatronic W918 -- Waschmaschine Miele Novatronic W918
Hallo,


Zitat : Am Motorkondensator kann es doch nicht liegen, der sieht äußerlich wie neu aus?

So etwas gibt es in der Maschine nicht, das was nach Kondensator aussieht ist der Netzfilter
Da die beiden Relays im Klarsichtgehäuse stecken, sollte man einen möglichen Fehler (verbrannte Kontakte) erkennen können
Da die Motoren äusserst selten defekt gehen , auch mal Motorkabelstrang abwickeln und auf Kabelbruch untersuchen.
Motor sollte in etwa folgende Messwerte (Ohm) haben.
Von links nach rechts: 1-2 um 300 Ohm , 3-4 ca. 2,7 Ohm , 4-5 1,4-1,7 Ohm , 5-6 1,4-1,7 Ohm 7-8 Durchgang (Motorschutz) 9 - PE (Erdung) /1 M-OHM /Gehäuse Motor... alle Werte aus Gedächtniss d.h. ohne Gewehr , aber sollte i...
49 - Wie Frequenzumrichter und Motorschutzschalter richtig anschließen? -- Wie Frequenzumrichter und Motorschutzschalter richtig anschließen?
Die MSS hinter dem FU anzuordnen ist definitiv falsch denn ein FU mag es gar nicht wenn ihm die Last geklaut wird. Die können dabei sogar draufgehen! Allerdings ist ein MSS beim FU-Betrieb gar nicht notwendig denn der Motorschutz wird komplett über den FU geregelt. Und da fangen die Probleme an denn du hast ja zwei unterschiedliche Motoren. Der FU wird allerdings auf die Motordaten parametriert und wenn du jetzt auf einmal einen anderen Motor dranhängst dürfte der FU entweder auf Störung gehen weil der Motorstrom auf einmal zu hoch ist oder der Motorschutz ist nicht mehr gewährleist (welche Variante eintrifft kommt drauf an auf welchen Motor du den FU parametrierst).


Gruß Tobi ...
50 - Pumpenmotor sichern -- Pumpenmotor sichern
Motorschutzschalter haben fast immer Kurzschlußauslöser, nur sind diese meistens fest eingestellt, wohingegen man den Überlastauslöser einstellen kann!

Ich persönlich empfehle dir den moeller PKZ2 mit passenden Auslösemodul (Motorschutz, 2,5-4A, dreipolig). Führe den L erst durch den Kontakt 1, dann durch den Kontakt 2 zurück und den N durch den Kontakt 3. so erreichst du, dass alle Strombahnen des Motorschutzschalters mit dem gleichen Strom belastet werden und der Schalter so nicht wegen Schieflast auslöst. Den N mitzusichern, bietet sich hier an - warum sollte man auf den Schutz verzichten, wenn man ihn kostenlos bekommt?

Zur Einstellung: Ich rate dir, den motor testweise mit 2,85A anlaufen zu lassen und dann den Schalter schrittweise nach unten bis auf 2,5A zu stellen, um die Auslösegrenze zu bestimmen. Zwischen den Einstellungen mindestens 30 min. warten! Andernfalls würde ich den Auslöser einfach mal auf 2,75 stellen, da die Schutzschalter immer Toleranz haben und man diese so etwas kompensiert!

Ein Motorschutzschalter generell ist praktisch in etwa ein einstellbarer LS mit spezieller Charakteristik für Motorschutz. Insbesondere der Kurzschlußauslöser benötigt hohe Ströme für eine Auslösung. Zudem haben viele Motorschutzschalter Schieflastabschaltu...
51 - 3 Phasen Motor anschliessen? -- 3 Phasen Motor anschliessen?
ich verstehe Dein Problem nicht. Du möchtest einen Motor tauschen. Also altes Klemmbrett anschauen und Belegung aufschreiben.
Neuen Motor installieren, und wieder gleich anschliessen.

Ist es egal, ob ich 32A oder 64A habe, obwohl der Motor nicht soviel braucht?

Ich nehme mal an, dass Du die Schnecke an einer CEE-Steckdose betreibst, und daraus schliesse ich auf eine transportable Kerndlschneckn. Keine Ahnung warum, aber ich habe noch nie Getreideschnecken mit eingebautem Motorschutz gesehen. ...
52 - Fragen zu Stern-Dreieck-Schaltungen -- Fragen zu Stern-Dreieck-Schaltungen
Hallo
Ich habe ein paar fragen zu der Stern-Dreieck-Schaltung und wollte ma schauen ob ihr mich hier klüger machen könnt

Leistungsschild des Motors:

D-Motor

230V / 400V 8,1A / 7A
4,7kW
cos phi = 0,87

Leitungslänge: 32,90m Verlegeart: UP (C)

1. Welcher leitungsquerschnitt wird benötigt?
Wie wird dieser errechnet und mit was muss der Motor abgesichert werden?
2. Welche absicherung braucht der Steuerstromkreis? Muss dieser auch eine Absicherung mit C Charakteristik haben oder würde eine B reichen?
3. Welche Schütze müssen verwendet werden?
Die Schütze mit 5,5kW reichen ja aus? wegen der Last des Motors oder muss ich da was beachten?
4. Wie ist der Motorschutz einzustellen?

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen

Gruß

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ultralist am  6 Jan 2008 12:00 ]...
53 - Bohrmaschine -- Bohrmaschine
Den Ein/Ausschalter kannst du rausschmeissen, das läuft dann alles über den Fu. Die einzige Leitung, die zur Maschine geht, ist die Motorleitung vom Fu. Die muss aber zwingend geschirmt ausgeführt werden. Ich hab ne Säulenbohrmaschine im Einsatz, die mangels Drehstromanschluss auch über einen Fu betrieben wird. Die Steuerung erfolgt über ein Tastergehäuse von Moeller, das seitlich am Kopf der BM angeflanscht ist und Taster für Links/Rechtslauf, Aus und Notaus sowie ein Poti zur Drehzahlregelung enthält.
Wiederanlaufschutz sowie Motorschutz erfolgt ebenfalls über den Fu, ich habe allerdings zur Sicherheit zusätzlich noch ein Schütz in Selbsthaltung in der Zuleitung zum Fu sitzen, das bei Spannungsausfall abschaltet.
Das abschaltn des Motors hinter dem Fu während des Betriebes kann teilweise zur Zerstörung des Fu's führen, also bloß keine Schaltgeräte zwischen Fu und Motor vorsehen!


Gruß Tobi ...
54 - Waschmaschine AEG Lavamat 21200 -- Waschmaschine AEG Lavamat 21200
Betrifft den Fehler, jedoch bitte die PNC-Nummer durchgeben.
MOTORSCHUTZ
Strom-TRIAC mit Kurzschluss
Wird ein Kurzschluß im TRIAC an der Hauptelektronik erkannt, öffnet sich sofort ein Relaiskontakt und schaltet den Motor für eine Minute ab; danach wird der Strom für den Motor wieder zugeschaltet.
Wenn die Störung weiterhin auftritt, versucht die Hauptelektronik viermal, den Motor anzulaufen (in Intervallen von 255 Sekunden), danach setzt sich der Vorgang ohne Motorbewegung normal fort.

Störung im Tachogeneratorstromkreis
Wird eine Störung im Tachogeneratorstromkreis festgestellt, schaltet die Hauptelektronik den Motor ab; bleibt die Störung nach dreimaligem Versuchen den Motor anzulaufen bestehen, läuft das Programmschaltwerk schnell auf
Stellung 58 vor.

Motorunterbrecher offen - Motordrehungen unterbrochen
Tritt eine dieser Störungen auf, schaltet die Hauptelektronik den Motor ab und versucht in periodischen Intervallen den Motor anzulaufen.
Hat der Überhitzungsschutz ausgelöst, wird der Motor wieder normal mit Strom versorgt, sobald der Überhitzungsschutz zurückgeschalten hat. Bleibt die Störung bestehen, wird das Waschprogramm ohne Motorbewegung ausgeführt.







...
55 - Kühlschrank Bosch Kühl- Gefrierkombination -- Kühlschrank Bosch Kühl- Gefrierkombination

Hallo

hmm....klingt gar nicht gut!

Ich tippe auf eine durchgebrannte Startwicklung oder nen defekten Motorschutz

ich gehe davon aus das der Kühlschrank schon neuer ist und deswegen wohl auch kein Anlaufrelais (sondern einen PTC) hat.

Während eines Startvorganges fließt kurzzeitig ein hoher Startstrom durch den PTC und die Startwicklung im Kompressor (ein Kühlschrank-Motor muss von der Startwicklung "angeschubst" werden ) , danach wird der PTC warm und es fließt fast kein Strom mehr, ausser durch die normale Arbeitswicklung (die hat immer Strom).

=> Der PTC muss erstmal ein paar Minuten abkühlen, bevor der Kompressor wieder anlaufen kann. Passiert das nicht, kann es sein, das der sehr hohe Blockierstrom (der dann fließt) u.U. die Hauptwicklung/Startwicklung grillt.
Normalerweise ist deswegen immer ein Thermoschalter verbaut ("klixon"), das dann den Strom unterbricht wenns zuviel wird.
Aber das macht auch nichts anderes als paar Sekunden Warten und dann wieder anschalten.


Wenn der Kühlschrank lief, als der FI rausgesprungen ist, und du direkt danach den strom angestellt hast, dann kann das sein das eine der Sachen da passiert ist.

Mein Vorschlag jetzt:

Du stöpselst den ...
56 - Kühlschrank Liebherr GT 2183 -- Kühlschrank Liebherr GT 2183
Geräteart : Kühlschrank
Hersteller : Liebherr
Gerätetyp : GT 2183
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Hallo!

habe folgendes problem:
Tiefkühltruhe lief im Dauerbetrieb schon längere Zeit. Nachdem er mal ordentlich gereinigt wurde, war das Gerät über mehrere Tage aus. Bei der Wiederinbetriebnahme folgendes Bild: Truhe meckert über Wärme, ist ja richtig und es kommt nur ein Summen von der Truhe, sie läuft definitiv nicht an, sondern es kommt nach ~20sek. der Motorschutz und schaltet den Motor ab.



Durch Suchen hier im Forum bin ich nicht fündig geworden.
Wer kann helfen?

Danke, Thomas ...
57 - Was ist das für eine Netz? -- Was ist das für eine Netz?
hallo,

die grünen Stecker werden in der 10h Version für 100-300Hz und in der 2h Version für 300-500Hz eingesetzt.
Nix mit "genau" 400Hz. Nennspannung ist >50V bis 500V.

Eingesetzt werden diese Hochfrequenz-Netze um zum Beispiel Drehstrom- Handschleifmaschinen zu betreiben. Vorteil der höheren Frequenz ist die höhere erreichbare Drehzahl, bei nem "normalen" Netz ist ja bei 3000U/min Schluss.
Mir bekannte Winkelschleifer für 300Hz laufen an der Scheibe glaub mit 6700U/min, die Motordrehzahl dürfte noch deutlich höher liegen, da durch das "Winkel-Getriebe" die Drehzahl deutlich reduziert wird.
300Hz Geradschleifer (also mit richtigem Schleifstein vorne auf der Welle) laufen mit 10200 U/min, Motordrehzahl auch hier nochmal höher (weil auch hier nen Getriebe).
Vorteil neben der höheren Drehzahl ist gegenüber 50Hz-Asynchronmotoren soweit ich weis auch, das der Motor kleiner (und damit leichter) gebaut werden kann.
Der Vorteil gegenüber "Wechselstrommotoren" ist die hohe Robustheit der Asynchronmotoren, mit Motorschutzschalter ausgestattet (Stecker mit eingebautem Motorschutz) sind die Motoren kaum tot zu bekommen. Häufigste Schäden sind bei den Maschinen defekte Leitungen (Aderbruch) oder Lagerschäden durc...
58 - Kabelquerschnitt?? -- Kabelquerschnitt??
Hallo zusammen,

@Yangaroeh



Zitat :
Yangaroeh hat am 24 Jan 2007 11:35 geschrieben :
... Wobei in deinem Fall ja auch 13 oder 16 reichen. Cos Phi vom Motor hast du leider nicht angegeben, aber ich würde dann eher mit 16A absichern, falls der Cos Phi schlechter als 0,8 ist.
...

Direkt Anlauf 400 V 7,5KW Motor aus der Moeller Tabelle
http://www.schaltungsbuch.de/norm040.html#wp1508518

Die kleinste mögliche Sicherung ist 32A.
Da der Motor einen Anlaufstrom ca.6 mal IN haben kann.
Sonst fliegt die Sicherung bei 16A oder 20A.

Es wird mit der Sicherung der KS-Schutz erreicht und mit dem Motorschutzrelais der Überlastschutz.

Ein Motorschutzschalter kann beides übernehmen.

Somit ist bei beiden Lösungen, die Leitung mit dem am Motorschutz eingestellten Nen...
59 - Probleme mit eine Drehstrommotor (2x220v) an einem Absauger -- Probleme mit eine Drehstrommotor (2x220v) an einem Absauger
Hallo erstmal !

Wir bauen Alutüren und Fenster in Aachen und haben an
unserer Graule-Zugsäge eine Absauganlage ( für Metallspäne )
angeschlossen.

Nun ist es so das jeder der die Säge benutzt den Absauger
"nicht" einschaltet und der Arbeitsplatz in kurzer Zeit
entsprechend aussieht.

Also kurz gesagt der Absauger ist so gut wie nie gelaufen.

Dies will ich ändern.

Kurzerhand habe ich mir über Conrad eine fertige Master/Slave Baustein besorgt.
Die Phase L1 (in der Zuleitung) durch die Sensorspule gezogen und das Relai zieht an sobald Strom durch L1 flies. (Maschine läuft).

Über den Ausgang des Relai schalte ich nun ein Schütz
welches ich vor dem Motorschalter angebracht habe.

Soweit funktioniert das Ganze auch !

Bis auf ein Problem: Der Drehstrommotor ( 2 Phasen, 2,2KW )
läuft super an und schaltet sich nach 20-60 Sekunden
aus, das heist der Motorschutzschalter schaltet sich ab.
Ich hab erstmal gedacht das Teile im Lüfterrad hängen
und der Motor sich deshalb abschaltet. Abdeckung geöffnet
und die ganze Einheit mal von Hand bewegt ! So gut wie
kein Widerstand.

Wie messe ich den Motor nach um zu überprüfen ob es
ein Fehler des Schutzschalters ...
60 - Wäschetrockner AEG Öko Lavamat 4890 Turbo Sensortronic -- Wäschetrockner AEG Öko Lavamat 4890 Turbo Sensortronic
Am Kühlwasser liegt es nicht. Habe die Maschine heute mal auseinander genommen. Auf Wärmetauscherseite scheint alles in Ordnung zu sein (durchgeblasen).
Nun gibt es aber ein nächstes Problem. Nach dem zusammenbauen läuft der Motor nicht mehr. Er bekommt keione Spannung mehr. Ich habe unten nichts abgesteckt, bzw ausgebaut. Gibt es irgendwo einen Motorschutz?
Die restlöichen Funktionen funktionieren (Wasser rein und raus)....
61 - Waschmaschine Miele W971 -- Waschmaschine Miele W971
Hallo Stefan,

Zitat : Techniker vom Händler war da, und hat den Motor direkt mit einem selbstgebastelten Kabel an die Steckdose angeschlossen, er läuft
Hat der Techniker bei seinem Testkabel den Motorschutz vom Antriebsmotor mit eingebunden?
Überprüf mal diese Verbindung von der Elektronik aus. Hierzu den Stecker von der Elektronik ziehen und auf Durchgang messen.
Netzstecker ziehen nicht vergessen!

Gruss Jürgen
...
62 - Problem mit Säulenbohrmaschine! -- Problem mit Säulenbohrmaschine!
Das erste Bild sieht sieht schon recht gut aus, ich würde jedoch den S3 ( Aus ) nur einmal in die Zuleitung legen.

Die Zuleitung muss über den Kontakt des Motorschutz am linken Schütz gezogen werden.

Beachte bitte das es sein kann das die beiden Schütze eine Spulenspannung von 400 V haben können.

Um die Drehrichtung eines Motors zu drehen brauch nur 2 Phasen gedreht werden. Dabei ist es (in diesem Fall) egal welche.

Du schreibst das das Schütz "links" nicht anzieht.
Läuft der Motor dann wenigstens wenn du das Schütz von Hand betätigst ?

Am rechten Schütz kann ich auf dem Bild oben rechts hinten eine Klemme sehen, das müste ein Klemmpunkt der Spule sein.
Der 2. scheint unten rechts hinten zu sein.
Leider ist auf dem Bild in den Bereichen nicht viel zu erkennen

123abc

[ Diese Nachricht wurde geändert von: 123abc am 27 Dez 2004  9:43 ]...
63 - Stereoanlageressor 5,5 kw über sterndreieck anschließen -- Stereoanlageressor 5,5 kw über sterndreieck anschließen
Hallo,

wo liegt das Problem genau? Ich nehme an es ist eine automatische Stern-Dreieck-Anlaufschaltung.
Läuft der Motor bei noch vorhandenem Restdruck im Kessel nicht mehr an (Motorschutz löst aus)? Dann muß eine Druckflasche vorgeschaltet werden, die über ein Rückschlagventil vom Tank entkoppelt ist und über ein Magnetventil (beim Anlauf des Motors) entlüftet werden kann. Die eigentliche Regelung übernimmt ein entsprechend eingestellter Druckschalter....
64 - Waschmaschine Miele W961 -- Waschmaschine Miele W961

Zitat : Ich habe alle Steckverbindungen Leitungen geprüft bzw. durchgemessen.
Sind von der Leistungselektronik aus, die Widerstandswerte über Leitung und Motor und Leitung Motorschutz i.O. ?
Sitzt das Flachbandkabel zwischen Steuerelektronik und der Leistungselektronik noch richtig?
...
65 - Waschmaschine Miele W724 -- Waschmaschine Miele W724
Hallo Jan,

Zitat : Sobalt der Motor im Progamm anlaufen würde fliegt die Sicherung raus ( M0tor ist NEU) . Wenn allerdings der Stecker vom motor entfernt wird bleibt die Sicherung drin
Hattest Du das Problem -Sicherung raus- mit dem alten Motor auch schon?
Wenn nein, stimmt die Teile-Nr. vom alten zum neuen Motor?
Hast Du den alten Motor noch parat?
Prüf nochmal die jetzige Verdrahtung in Verbindung mit dem jetzigen Adapterkabel was die Motorschaltung mit Motorschutz betrifft.
Nimm mal die jetzige Schaltung am Motor auf und sende uns die Skizze durch.

Gruss Jürgen ...
66 - Motor Stern Dreieck -- Motor Stern Dreieck
Weil die Stromaufnahme (abgesehen von den Leerlaufverlusten) einzig und allein von der Nennlast an der Welle abhängt!


Ein Motor wird im Leerlauf nicht mal annähernd den halben Nennstrom brauchen, während eine mechanische Überlastung, die im Extremfall eine Blockade sein kann, den Stromfluß in die Höhe schnellen läßt. Was glaubst Du denn, durch welches Phänomen an einem blockierter Motor die Wicklungen verglühen (würden, wenn's keinen Motorschutz gäbe), hmm?

chris...
67 - Kühlschrank   Privileg     -- Kühlschrank   Privileg    

Zitat : Also ich weiß wirklich nicht, wie ich an die Wicklungen herankommen soll.
Um daran zu kommen müstest Du den Motor zerlegen -das lass auch sein-.
Letztendlich führen doch Kabel zum Motor und damit auch zur Hilfswicklung. Hier hast Du doch vorerst mal Meßpunkte.

Zitat : Er schaltet ja auch korrekt und der Kompressor scheint auch anzulaufen
Ob er korrekt schaltet, kannst Du nur sagen, wenn die Hauptwicklung und Hilfswicklung -beim Start- 230V Spannung bekommt.

68 - Wäschetrockner Miele T455C Novotronic-C -- Wäschetrockner Miele T455C Novotronic-C
Hallo Jörg,

Zitat : Hab mir jetzt mal den Schaltplan angeschaut, es ist so das der Tempwächter die Tür öffnet
Wenn der E-Plan mit Umschaltkontakt der Maschine beiliegt wird es so stimmen. Zur Kontrolle kannst Du es an den 3 Anschlußleitungen am Klixon erkennen.

Zitat : Was ich noch heraus gefunden habe ist, das die Trommel, ca. nach 3-4 min., stehen bleibt und die Heizung weiterläuft
Das ist der Punkt. Der Trommelantrieb treibt auch das Prozeßluft-Gebläse für die Luftumwälzung mit an. Dadurch fehlt die Luftzirkulation, die Heizungswärme wird nicht abgeführt, der Klixon schaltet und öffnet die Tür.
Warum bleibt die Trommel stehen:
Drehe mal von Ha...
69 - Wäschetrockner Miele T333 -- Wäschetrockner Miele T333

Zitat : am Motor selbst ist kein Anlaufkondensator.
Zwei der drei Anschlussdrähte am Motor führen Dich direkt zu dem Kondensator. Hast Du die Möglichkeit mit einem Meßgerät den Motor auf Durchgang zu prüfen. Im Motorgehäuse ist auch noch ein Motorschutz eingebaut den Du damit auch überprüfen kannst.
Hast Du den Schaltplan für die Arbeiten parat.

...
70 - SONS whirlpool gefrierschrank -- SONS whirlpool gefrierschrank
Hallo Sandra,
An Deiner Stelle würde ich den
Motorschutz, Best.-Nr, 481928228687 Preis ca. 9-12 Euro
und das
Relais, Best.-Nr, 481928068359 Preis ca. 22-26 Euro
erneuern.
Die Teile sitzen am Motor.
Zu beziehen sind die Teile evtl. hier im Onlineshop.

gruß
röhre

_________________


[ Diese Nachricht wurde geändert von: röhre am  5 Mai 2004 23:36 ]...
71 - Fachgespräch/Asynchronm./Überlast ? -- Fachgespräch/Asynchronm./Überlast ?
Abend Kollege(n), u. auch Nichtk. !

Arge Sache *g*, klein ist die Welt ;)

Ich muss sagen jetzt wo ich das gelesen habe, sollte ich meine Geschichte doch noch ein bisschen umstrukturiern..

Ich ging eigentlich davon aus, dass ein Windungsschluss reicht um den Motorschutz nicht mehr einschalten zu können, bzw. den Motor zu töten.
ALso das es garnicht erst zu einem Wicklungsschluss kommen muss.

@lötfix:
"Angenommen es ist nur eine Windung betroffen, dann ist mit dem Ohmmeter (Messung mit Gleichstrom) nicht viel unterschied"

Wie meinst du das ? Messung mit GS ??? Ich würde den Widerstand ja ohne Last messen..

Hm, hab heute erfahren das, es eigentlich sehr selten ist, das sich ein Motorschutz nicht mehr einschalten lässt, nur wegen eines Windungschlusses.


ICh denke besser wäre z.b. :

Ich öffne Schaltschrank, seh gleich ein Motorschutz ist gefallen, schalte ihn wieder ein. Nach 3 Minuten fliegt er wieder.
Dann mess ich mit der Stromzange die Stromaufnahme ( Die wird im Schaltkasten gleich nach dem Motorschutz gemessen, oder?)

Sagen wir mal 2 Phasen führen dann etwa 6,4A eine aber 8A.
Dadurch schloss ich das ein Windungschluss "passiert ist", und ich den Motor tausche...
72 - Waschmaschine   Suche Kabel um Mielemotoren    zu testen -- Waschmaschine   Suche Kabel um Mielemotoren    zu testen

Zitat :
Also, ich habe selber diese Adapter im Auto.


Das ist ja jetzt wohl ein Schertz oder?

a) Hast Du das Kabel schonmal gebraucht?
B) Das ist ein Reihenschlußmotor! Die Verdrahtung sollte man auswendig kennen! :-)

z.B. die normale Ausführung (eine breite Kupplung und 3 Stecker)

1 und 2 ist der Tacho
3 und 4 der Rotor
5 und 7 Stator (6 ggf. Anzapfung)
8 und 9 Thermoschutz

Um den Motor zu TESTEN (nicht für dauerlauf geeignet) brückt man jetzt 4 und 5. An 3 und 7 kommt Spannung. Wenn man den Motorschutz noch einbeziehen will einfach mit in Reihe klemmen...

Alte Ausführung (zwei Stecker untereinander)
1,4 Stator / 3 Anzapfung
5,6 Rotor
7,8 Thermoschutz
9,10 Tacho


für weitere Fragen: www.teamhack.de

LG Janko

...
73 - Hauptschalter einer Maschine -- Hauptschalter einer Maschine
Hallo,

anbei ein Beispiel-Schaltplan, die zusätzlichen Anschlüsse am Motor sind die Ausgänge des Temperatur-Sensors in der Motorwicklung, diese werden z.B. auf ein Motorschutz-Relais geführt.


Uploaded Image: beispiel.gif...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Motor Motorschutz Leitungsschutz eine Antwort
Im transitornet gefunden: Motor Motorschutz Leitungsschutz


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