Gefunden für beschreibung f�r siemens dunstabzugshaub - Zum Elektronik Forum





1 - Frage zu RCD/FI Nach- bzw. Umrüstung -- Frage zu RCD/FI Nach- bzw. Umrüstung




Ersatzteile bestellen
  40-A-FIs sind schlicht billiger. Wenn du den 63er schon hast, nimm den. Bleib dann aber besser beim selben Hersteller, sonst passen u.U. die Schienen nicht. Da könntest du dann einen zweiten Siemens-FI (40 A) und passende LSS kaufen. Alternativ kannst du auch immer vom FI zu den LSS mit Drahtbrücken arbeiten und nur für die LSS Schienen verwenden.

Ein Stromkreis für das ganze OG ist je nach dessen Größe etwas mager, aber was solls. Ich persönlich finde den 10-mA-FI übertrieben, da der FI im Fehlerfall NICHT den Strom begrenzt. Einziger Vorteil eines empfindlicheren FIs ist, dass er schon bevor jemand die Leitung berührt auch bei kleineren Fehlerströmen schon abschaltet. Allerdings ist zu bedenken, dass ein 30-mA-FI schon ab 15 mA abschalten darf und die meisten bei etwa 20 abschalten. Ein 10er wird also sehr empfindlich sein. Praxiserfahrungen habe ich damit keine, könnte mir aber vorstellen, dass zu viele PC-Netzteile mit Y-Kondensatoren da schon Ärger verursachen.

Neozeds mit 40 A sind nicht so leicht aufzutreiben, 35 genügen nach der Beschreibung mehr als satt, 20 täten es vermutlich zur Not auch (da knallt es halt irgendwann, wenn jemand auf der gleichen Phase Herd und Geschirrspüler startet und dann vielleicht noch die Mikrowelle dazukommt, oder der Staubsa...
2 - Mal wieder: Schutz des FI vor Überlast -- Mal wieder: Schutz des FI vor Überlast
Hallo martin02,

möglich das deinem Meister auch die Beschreibung von einem Hersteller der FI ausreicht. Siemens sollte doch auch dem Meister ein begriff sein.

http://www.automation.siemens.com/e.....e.pdf

Siehe ab Seite 52 der PDF


Zitat : DIN VDE 0100-530 erlaubt in einer Anmerkung, dass zur Vermeidung der Überlastung von Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen ohne integrierten
Überstromschutz unter Beachtung der Angaben des Herstellers der
Fehlerstrom-Schutzeinrichtung zu Bemessungsstrom und Art der
Überstrom-Schutzeinrichtung, der zu erwartende Betriebsstrom als
Bemessungsgrundlage herangezogen werden kann.


"Betriebsstrom" nicht Vorsicherung

Habe leider die DIN VDE 0100-530 nicht hier.

D...








3 - Klassische Nullung - FI löst nicht aus, Denkanstoß gesucht -- Klassische Nullung - FI löst nicht aus, Denkanstoß gesucht

Zitat : Elektro Freak hat am 18 Sep 2024 01:26 geschrieben : War wirklich N und PE verbunden? Von der Beschreibung her wurde ein N hinter einem FI plötzlich zum PE+N("PEN").

(Da wäre für mich das erste Problem, dass ein geschalteter N nicht mehr eine PEN/PE-Funktion übernehmen kann und dass bei der Klassische Nullung der PEN zuerst die PE- und dann die N-Funktion zu erfüllen hat. Korrigiert mich gerne.) ...
4 - E04 Fehler -- Geschirrspüler Bosch SD6P1B
Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : E04 Fehler
Hersteller : Bosch
Gerätetyp : SD6P1B
S - Nummer : SBV68N60EU/B3
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol
______________________

Hallo, nachdem beim vollintegrierten Geschirrspüler Bosch immer der FI im Unterverteiler ausgelöst hat, hab ich den ganzen ausgebaut und geprüft. Im Boden stand Wasser. Vermutlich die Pumpensumpfdichtung.

Nach Auslesen Fehlerspeicher hauptsächlich E02 und E04.
Servicemenü hab ich im Internet nicht die passende Beschreibung gefunden, nur änliche. Die Heizpumpe hat ca. 20 Ohm.

Beim Test der Programme im normalen Bedienermode liefen diese normal durch. Wasser war aber fast immer kalt. Oder es ist mit E04 abgebrochen.

Nun die Frage, Heizpumpe, Geläseheizung oder Platine defekt.
Maschine ist ca. 5 Jahre alt und mit 3 Kinder im Dauereinsatz.

Der Seilzug Dekelscharniere ist rechts auch defekt und der Kunstoffzapfen verbodgen und das Seil gerissen. Teil hab ich schon da.

Leider hab ich kein Servicemanual und auch keine weitere Ideen wie ich den Fehler eingrenzen kann. Einfach Teile bestellen weiß ich auch nicht ob das Sinn macht.

Maschine gegen neue austauschen oder ha...
5 - FI fliegt – auch ohne Strom -- Geschirrspüler Bauknecht OBIO Ecostar A3+
Das muß dann am 5l-Boiler, oder an der wasserseitigen Installation liegen.
Die Spülmaschine scheint nach Deiner Beschreibung "unschuldig" zu sein.
Ein vom Netz getrenntes Gerät kann den FI-Schalter nicht auslösen (auch nicht über den Aquastop).

VG ...
6 - kein Fehler nur ne Frage -- Geschirrspüler Home Electronics HEDW44004
Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : kein Fehler nur ne Frage
Hersteller : Home Electronics
Gerätetyp : HEDW44004
Kenntnis : keine Kenntnis der Materie
______________________

Hallo liebe Gemeinde,

da sich mein Tischgeschirrspüler​ vor 3 Wochen verabschiedet hat (es sprang ständig der FI Schalter raus, sobald ich den Stecker in die Steckdose gesteckt habe, obwohl die Maschine nicht eingeschaltet worden ist) hab ich mir gestern einen gebrauchten und noch Original verpackten Tischgeschirrspüler​ von der Firma Home Electronics Model: HEDW44004 gekauft.

Es war zwar eine kleine Schnellanleitung dabei, aber ich habe trotzdem dazu eine Frage. Ich kann in der Beschreibung nix finden wo man das Salz und den Klarspüler einfüllen muß.

Leider war ich etwas enttäuscht als ich endlich rausbekommen habe wo man den Reiniger einfüllt. Ich habe bei meiner alten eine Klappe für den Reiniger die man dann zumachen muß.

Bei dieser hier hab ich sowas nicht. In der Tür ist eine Mulde und wenn ich das richtig verstanden habe, soll da der Reiniger bzw. die Tabs rein. Ist das so richtig.

Hoffe, es gibt hier jemanden der mir helfen kann

Opa Andy
...
7 - Programmfehler -- Geschirrspüler Miele Novo Star SC
Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : Programmfehler
Hersteller : Miele
Gerätetyp : Novo Star SC
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Liebe Freunde,

ich wende mich an euch, da meine bisherige Recherche keine Ergebnisse ergab und ich sicher bin, da sich mein Problem mit wenigen Handgriffen lösen lässt (wenn man nur weiß wie).

Die Vorgeschichte halte ich kurz. Eines Tages flog während des Betriebs meiner Miele Novo Star SC der FI-Schutzschalter. Da ich bereits ein bisschen Erfahrung mit einer alten Miele GS 575 sammeln konnte, konnte ich den Fehler schnell beheben. Es hatte sich ein dünner Schlauch gelöst und dort lief massiv Wasser aus, was dann einen Kurzschluss verursacht hatte.

Nachdem ich das Gerät nun wieder an Ort und Stelle zusammengebaut hatte konnte ich aber kein Programm starten. Nach dem Einschalten lief nur die Laugenpumpe und zwar dauerhaft. (Wasser in der Bodenwanne konnte ich durch Sichtprüfung ausschließen) Ich schätze es braucht hier einfach einen "Soft Reset", also diese Tastenkombination mit "Starttaste gedrückt halten, dann einschalten, nach drei Sekunden Programmdrehknopf auf "Normalprogramm" s...
8 - Fehlercode E04 -- Geschirrspüler BOSCH Bosch SilencePlus
Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : Fehlercode E04
Hersteller : BOSCH
Gerätetyp : Bosch SilencePlus
S - Nummer : SMI50M05EX
FD - Nummer : 9110
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
______________________

Hallo zusammen,

ich habe den obengenannten Bosch-Geschirrspüler, am Anfang hat der Geschirrspüler Fehler E15 ausgespuckt, ich fand heraus dass hinten an der Rückwand Wasser ausgetreten ist, den Fehler konnte ich mittlerweile beheben. Vermutlich hat das Gerät von dem Wassereintritt ein abbekommen. Es heizt leider nicht mehr. Am Ende der Spülgangs steht der Fehler E04 und es steigt kein Wasserdampf auf. Ich finde leider keine genaue Beschreibung zu dem Fehler. Ich habe im Forum gelesen bei einem Thread dass E04 Fehlerhafte Elektronik heisst. Kann das jemand bestätigen?

Was ich schon versucht hatte:
In einem Thread hier im Forum stand man sollte die Heizpumpe mal säubern, ich habe die ausgebaut aber die war nicht verschmutzt oder verkalkt. Ich habe leider kein Multimeter zu hause, aber nach der Sichtprüfung bei dem Heizelement und Motor sah man keine verbrannte Lötstelle oder ähnliches. Ich werde morgen bei der Arbeit das Teil durchmessen. Dann habe ich noch die Vermutung es könnte die Steuerelektron...
9 - Leitung für Subverteiler -- Leitung für Subverteiler
Ich denke die EAG verlangt für Zählerschleifen wie alle anderen österreichischen NBs mindestens 5x10 mm2. Wenn du diesen Querschnitt nimmst, sparst du dir bei einer etwaigen Änderung der Hauptsicherung auf die heute üblichen 3x35 A (bei manchen Netzbetreibern immer noch 3x25, aber ich glaube EAG ist 35, müsstest du in den Ausführungsbestimmungen zur TAEV nachlesen, sollte es kostenlos online geben) zusätzliche Vorsicherungen für deine Verteilerzuleitung. Also FXP 40 und entweder Ym 10 mm2 oder E-YY-J 5x10 mm2. Sollte je ein eigener Zähler kommen können, mach bei Ym alle Phasen braun.

Sofern noch Schutzerdung vorliegt (nehme ich nach der Beschreibung fix an), brauchst du einen selektiven FI, am besten im alten Kasten, üblicherweise 40/4/0,1-S. Kostet bei den günstigsten Quellen ca. 85 Euro.

Theoretisch kannst du die neue Zuleitung auch strikt nach aktueller Absicherung auslegen und 5x6 ziehen, aber dann müsstest du bei einer Erhöhung der Nachzählersicherungen auf 35 A die Leitung dann mit 25 A extra vorsichern, was Probleme mit der Selektivität bringt. Würde also gleich 5x10 nehmen. ...
10 - Wasseraustritt an Magnetventi -- Geschirrspüler Miele Hg 03
Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : Wasseraustritt an Magnetventi
Hersteller : Miele
Gerätetyp : Hg 03
S - Nummer : 41/79115360
Typenschild Zeile 1 : G 1220 SCI
Kenntnis : keine Kenntnis der Materie
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Hallo an alle Wissenden in diesem Forum und auch an alle, die wie ich Rat- und Hilfe suchen!
Ich hatte bereits vor 2 Jahren schon einmal ein Problem mit Wasseraustritt an unserer Miele
Geschirrspülmaschine 1220 SCI. Leider habe ich damals das Problem nicht allein lösen können.

Nun ist das Problem mit dem Wasseraustritt an der Miele erneut aufgetreten. Zunächst einmal
hat der FI Schalter ausgelöst, nachdem die Maschine bereits einige Ziet lief. Recherchen in
diesem Forum und auch im Internet brachten mich auf die Spur, das es am Magnetventil der
Wassertasche liegen könnte. Hierbei speziell die Dichtung (O-Ring). Diesen habe ich heute
erneuert und die Spüle wieder testweise eingeschaltet. Leider stellte sich nun heraus, das
an dem anderen Ventil der Wassertasche (Wasserzulauf ??) Wasser austritt. Für das eine
Magnetventil habe ich einen O-Ring 10 x 3,5 mm verwendet, wie dies auch schon ein anderer
Schreiber hier im Forum, im F...
11 - Fragen zum TT-Netz bezüglich SLS-Automaten u.s.w -- Fragen zum TT-Netz bezüglich SLS-Automaten u.s.w
Hi..

Bei uns in der Stadt im Mehrfamilienhaus haben wir die Netzform TT.

Als ich die Wohnung damals gekauft habe, wurde die UV komplett saniert.

Vorher ->

H-Automaten H 16/25 für alle Steckdosenkreise + Herd
DLE gesichert durch 3x 35A Schraubsicherungen
FI 40A 0,5A für ALLES

Keller sieht so aus

HAK mit 6 Abgriffen, pro Abgriff gesichert durch 3x NH-00 80A gehen auf eine Reihenklemme mit 4x 16qmm

Von dort zum Zähler und nach dem Zähler mit 10qmm

Nach dem Zähler folgen nun 3x Neozed D02 mit 50A

Diese Installation war so 1976 in Betrieb gegangen.

Nacher

Steckdosenkreise mit 1,5qm wurden mit B13 abgesichert.
Kraftsteckdose (Perilex) auch 1,5qm wurde mit C13-Block abgesichert.
Herd mit 5x 2,5qm wurde mit B16er Block ausgerüstet.
DLE mit einem B32er Block.
Flur + Spülmaschine mit einem B13er FI-LS
FI 63A 0,30mA für den Wohnungskreis
FI 40A 0,30mA für den DLE

Jeder Raum incl. Licht ist extra abgesichert !

Die UV ist damit voll, es passt nichts mehr rein.

Damit sind soweit ich weiß die aktuellen Auflagen für das TT-Netz erfüllt.

Nun soll das letzte Bauteil der Schraubautomat gegen SLS ersetzt werden.

...
12 - Störung im Hausnetz. -- Störung im Hausnetz.

Zitat : Tim1988 hat am 16 Nov 2016 09:27 geschrieben : Irgendetwas kann man da doch bestimmt machen.Hast du, wie ich vorgeschlagen habe, die zweipoligen 230-V-Stecker schon umgedreht?
Und eine weitere Frage, hängen die Steckdosen vom "Kinozimmer" an einem FI-Schutzschalter?

Aber wenn sonst deine Beschreibung mit dreiadrig angefahrenen Steckdosen korrekt ist, sag ich als Laie, dass da entweder ein Defekt in der Elektroninstallation vorliegt oder in einem der angeschlossenen Geräten.

Das müsste sich dann ein kompetenter Fachmann vor Ort anschauen, d.h. mit dem Vermieter reden. (Wobei der seinen Hauselektriker vorbei schicken wird. Wenn der dann nur mit einem Lügenstift 'rumstochert', kannst du ihn vergessen. Wenn er z.B. Klemmstellen, den Schleifenwiderstand oder die Netzimpedanz überprüft, schaut es viel besser aus.)


13 - Stecker gesucht! -- Stecker gesucht!

Zitat : Der Generator hat definitiv keinen Anschluss für einen Erdspieß.
Der Anschluss ist oft nur eine blanke Schraube mit Erdsymbol daneben. Den findest du selbst an den billigen Chinakisten.

Zitat : Aber wie ist das mit dem FI? Möglich? Sinnvoll? Umsetzbar?
Umsetzbar schon, aber nur nach völligem Umbau der Kiste, schließlich ist der Moppel nicht geerdet und der N darin hat erst recht keine Verbindung zur Erde. Der FI würde also nicht auslösen.


Mehrpolige Stecker die für den Zweck geeignet und für Netzspannung zugelassen sind, wirst du nicht für 'n Appel und 'n Ei bekommen.
Ich würde die Kiste so lassen wie sie ist. Das ganze dürfte, de...
14 - digitaler LCD Wechselstromzähler -- digitaler LCD Wechselstromzähler
Hallo,

ich habe meine Garage, die sich in einem Garagenkomplex aus DDR-Zeiten befindet, die Elektroinstallation erneuert.
Dazu hatte ich einen Elektriker hinzugezogen, der mein Vorhaben überprüft hatte und der es auch nach Beendigung der Arbeiten abgenommen hat.

So weit, so gut.

Das Problem:
Der Strom war bisher immer in der Garagenmiete enthalten, soll jetzt jedoch aus Kostengründen bezahlt werden, was ich nicht tragisch finde.

Der Zähler befindet sich aber in einem großen gusseisernen Gehäuse außerhalb der Garage und muss dann ständig für die Zählerablesungen geöffnet werden, was ich etwas einfacher gestalten möchte.

Also habe ich mir diesen Zwischenzähler gekauft:

"SDM120DB MID - digitaler LCD Wechselstromzähler mit hinterleuchtetem Display für Hutschiene mit S0, geeicht / MID zugelassen"

Da mein Elektriker nicht verfügbar ist zurzeit, frage ich mal hier:

1. Wo genau einbauen:...
15 - FI löst aus -- Geschirrspüler Baumatik BDW 1.1SS
Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : FI löst aus
Hersteller : Baumatik
Gerätetyp : BDW 1.1SS
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hallo,

der Geschirrspüler meiner Schwester löst beim Einschalten sofort den FI aus. Ich habe über die "Serviceabdeckung" vorne unten die Heizung messen können, sie hat ca. 31 Ohm. Also völlig normal bei 1800W. Von den Heizungsanschlüssen gegen Gehäusemasse konnte ich ein hochohmigen Wert ablesen, über 10 MOhm der sich aber leicht und stetig nach unten änderte. Das habe ich jeweils mit beiden Heizungsanschlüssen gemacht. Dann habe ich das ECO-Programm gestartet, aber mit abgezogenen Anschlusssteckern der Heizung, und an die Anschlussstecker vorher ein Multimeter angeschlossen. Nach Programmstart, also im Vorspülmodus, wo ja noch keine Heizung gebraucht wurde lag eine Spannung von ca. 45V an den Anschlusssteckern an. Nach einer Weile (ca. 10 min.) wurde dann die Spannung für die Heizung auf die normale Netzspannung von 235V geschaltet. Nun wartete ich das die Steuerung erkennt das keine Heizung angeschlossen ist weil ja die Wassertemperatur nicht ansteigt. Ich habe noch ca. 10 -15min gewartet aber es gab keine Fehlermeldung im Display. Hat jemand ein...
16 - 5,5KW Motor installieren -- 5,5KW Motor installieren
wow, hier gehts ja abb... so viele komments hätt i net erwartet. thx schonmal.

Aus dem verlauf entnehme ich,
- dass meine aktuelle Leitung für den Anschluss 5x2,5mm2 ausreichend ist.
- ich für den Motoranschluss im Sicherungskasten
1x FI-Schutzschalter 40A 0,03ah
1x 3Pol Vorsicherung C16A
1x Motorschutzschalter
verbauen muss.!?

zu weiteren info:
vom Sicherungskasten geht dann mein 20m Kabel zu einer CEE-WandDose
von dort zum Kesseldruckschalter und dann zum Motor.

Diesen Druckschalter habe ich bereits:
-->laut beschreibung ist da bereits ein Motorschutzschalter drinne...dann benötige ich doch den im Sicherungskasten nicht ..oder


ich denke mir mal das passt dann so...

was noch nicht geklärt ist, sind die beiden dünnen Kabel direkt in der Anschlussdose vom Motor.
Diese sieht wie folgt aus.(Bild dient als Besispiel)
Bild eingefügt

Der Motor ist niegelnagelneu und ist aktuell nach Auslieferung a...
17 - Altbau Pfusch beseitigen, FI Schalter nachrüsten -- Altbau Pfusch beseitigen, FI Schalter nachrüsten
Hallo,

beziehe demnächst ein Haus aus den 50ern. Die elektrroinstallation ist katastrophal. Der Vermieter weis, das er Nachrüsten muss. Wesentliche Frage für mich ist, ob in diesem Zusammenhang ein Fi schater eingebaut werden muss.
Der Betstand:
Es gibt 2 Adrige alte Steckdosen
Es gibt 3 Adrige neue Steckdosen mit Schutzleiter brücke in Dose
Es gibt 3 Adrige neue Stekdosen mit unangeschlossene Schutzleiter
Es gibt 3 Adrige neue Steckdosen mit 3 Adrigen Anschluss der irgernwo
gebrücktist...

Der Hauptanschluss und Zähler wurde vor ca. 10 Jahren erneuert, da verlegung vom Dach auf Erdkabel.

So jetzt das wirklich fahrlässige:
Vom Zähler geht es 5 Adrig zu den Hauptsicherungen. Tipp mal 16qmm.
Diese sind 35A. Von dort aus geht es 5 Adrig, mit ca. 10qmm in einen andern Kellerraum in eine Abzweigdose. Das wurde eindeutig vor ca. 10Jahren gemacht.

In der Abzweigdose, ist der null Leiter nicht angeschlossen und der
Schutzleiter wird als Nulleiter weiter geführt. Es wird noch besser!
Ohne zusätzliche Sicherungen gehen von dort aus Leitungen zum Herd und zum kompletten Kellergeschoss mit 1,5qqm

Ein 10qqm Kabel geht außerdem ins OG zum alten Sicherungskasten mit
neuen Hauptsicherungen mit 35A und dann...
18 - Ständig Stromausfälle nach Netzumstellung?!?! -- Ständig Stromausfälle nach Netzumstellung?!?!
Von welcher Netzart, auf welche Netzart wurde denn umgestellt? ("Phase/Null" ist leider keine aussagekräftige Beschreibung.)

Gibt es einen Fundamenterder oder Ähnliches in der Anlage?

Fliegen Sicherungen oder FI die du dann wieder einschalten musst? Oder ist das Problemchen mit den Uhren das Einzige woran dir auffällt, dass der Strom (kurz) weg war?

...
19 - Zusätzliche Leitung an FI anschließen? -- Zusätzliche Leitung an FI anschließen?
Grob gesagt ist das Foto noch das kleinere Übel. Schon allein die Leitungsverlegung spottet jeder Beschreibung! Von der Zuordnung der Adern auf der N und PE -Schiene rede ich erst gar nicht! Adern unter den Betriebsmitteln durchzuführen ist auch so eine Unsitte und HIER absolut unnötig! Der FI kann von Oben angefahren werden und unten kommen nur die Brücken zu den LS! und der N zur Nschiene an den FI ! ...
20 - Uhr defekt -- Herd Bosch HET134

Zitat :
Otiffany hat am 27 Feb 2015 22:36 geschrieben :
Aus den Farben kann man keine Rückschlüsse ziehen, da hilft wohl nur messen!
Es scheint sich hier um ein Kondensatornetzteil zu handeln. Da liegt der Verdacht sehr nahe, daß ein Kondensator seinen Wert verloren hat und ausgetauscht werden sollte.
Einer von den drei großen Blöcken müßte ein Relais sein, welches für den Betrieb des Herdes dient. Um zu bestimmen, welche Drähte gebrückt werden sollten und welche lieber nicht, müßte man auch die andere Seite der Platine sehen.

P.S.
Der "Block" rechts, senkrecht stehend ist das Relais, bezeichnet mit K1, während die anderen beiden "Kästen" die Kondensatoren sein müßten. Der Widerstand zwischen den beiden Kondensatoren scheint eine kalte Lötstelle zu haben, was auch nicht verwunderlich wäre, denn der wird vermutlich ziemlich warm.

Gruß
Peter

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Otiffany am 27 Feb 2015 22:43 ]
21 - zerstörte Leitung oder fehlerhaftes Werkzeug -- zerstörte Leitung oder fehlerhaftes Werkzeug
Ich denke es handelt sich um zwei Fehler:
Zum einen wurde die Leitung angebohrt, woraufhin der FI auslöste.

Beim Versuch wieder einzuschalten hat "der Dienstleister" (was ist das eigentlich für eine Beschreibung?) in seinem wirren handeln so feste auf einen Stromstoßschalter gedrückt, das dessen Handbetätigung nun klemmt und ein erneutes elektrisches Umschalten verhindert.

Ergo: Diesmal einen "Dienstleister" bestellen den man auch Elektriker nennen darf, und die Sachen instandsetzen lassen. ...
22 - FI fliegt -- Laurastar Bügelstation 728
Danke für die Mühe, aber das Gerät wurde zwischenzeitlich verschrottet. Das Ersatzteilgebahren dieses Händlers spottet jeder Beschreibung. Selbst die Fachhändler in der Umgebung müssten das Gerät zum Hersteller einschicken. Was kümmert mich also noch der Fehler, wenn man das Teil nicht bekommt.

Nochmals danke, ein Versuch war es wert.

NB: Der Druckschalter hat über seinen Flansch direkte Verbindung zu metallischen und mit PE verbundenen Baugruppen. Erst wenn er durchschaltet, fliegt der FI. Sonst ist in der Kiste nicht besonders viel verbaut. ...
23 - Frage zu Komplexarbeit für Berufsschule AFDD in EFH? -- Frage zu Komplexarbeit für Berufsschule AFDD in EFH?
Wenn Geld keine Rolle spielt, würde ich für ALLE Stromkreise separate FI/LS verwenden, nur Dehstromverbraucher bekommen "Normale" Fehlerstromschutzschalter und nachgeordnete LS. Achtung: heute verwendet man gerne entweder 2,5mm² oder aber LS 13A.
Alle Zu- und Ableitungen über (Trenn-)Reihenklemmen.
Hast Du einen Plan des Objekts mit allen Räumen..? Oder eine Beschreibung / Liste aller Stromverbraucher..?

Wenn Komfortausstattung oberster Stufe, dann ein paar Ideen:
- Zu jeder Steckdose & jedem Leuchtenauslass mindestens fünfadrig vom Verteiler, Leuchtenauslässe grundsätzlich über Dimmaktoren.
- geschaltete Steckdosen (Stehlampen) vorsehen,
- ggf. auch über Dämmerungsschalter UND Uhr geschaltete Steckdosen an den Fenstern (Weihnachtsbeleuchtung),
- Steckdosen im Außenbereich generell schaltbar (Einbruchsschutz),
- KNX-Wetterstation mit Spannungsversorgung aus der Verteilung,
- Touchpanel(s)
- Fenster- und Türkontakte
- Einbauplatz für Türsteuerung (Motorschloß / eKey)
- Rolladensteuerung,
- Einbauplatz für Differenzdruckschaltung (Dunstabzug vs. Feuerstelle)
- Einzelraumregelung Heizung,
- Multiroom Audio-/Video
- Videosprechanlage
- CEE-Steckdose (400V/16A) in Hobbyraum/Werstatt und Garage
24 - Beleuchtung potentialfrei schalten -- Beleuchtung potentialfrei schalten
Hallo,

ich bin mir beim realisieren einer Umbaumaßnahme nicht ganz sicher und hoffe auf Hilfe.

Folgendes Szenario:

An der Außenwand zur Terrasse hängen 2 Leuchten, die von innen über einen Wechselschalter geschaltet werden.
Die Spannung kommt vom Stromkreis dieses Raumes, ist also nicht separat abgesichert.

Dies gefällt mir zum einen nicht und im Zuge des Umbaus soll die Außenbeleuchtung um eine Steckdose erweitert werden.

Daher habe ich eine neue Zuleitung für die Terrasse nach außen gelegt. (FI-B16-3x2,5²)

D.h. ich habe zur Zeit quasi einen Schaltdraht (bisher Außenleuchten) vom LSS1 und eine Zuleitung vom LSS2.

Aus baulichen Gründen kann ich die neue Zuleitung nicht über den bisherigen Wechselschalter führen.


Nun habe ich zwei Möglichkeiten:
1. Außen an der neuen Zuleitung Schalter und Lampen anschliessen. (Lichtschalter außen ist nicht schön, da man dann zuerst raus muss um die Beleuchtung einzuschalten)
2. Die Beleuchtung an die neue Zuleitung und den bisherigen "Schaltdraht" als potentialfreie Betätigung zu nutzen.

Dies würde bedeuten das ich Außen (übderdachter Bereich) ein Lastrelais oder Stromstossschalter anschliessen müsste.(Eine große Feuchtraumabzweigdose mu...
25 - Frage zu ABB FI/LS-Schalter -- Frage zu ABB FI/LS-Schalter
@Surfer
Bei dem FI/LS ist eine Seite mit 1/2 und N, die andere mit 2/1 und N beschriftet. Die Beschreibung führt eigentlich unweigerlich zu der von Trumbaschl genannten Vorgehensweise.


Um einen normalen 2 pol. FI 25/0,03 vor Überlastung zu schützen dürfen keine 2x 16A-Automaten verbaut werden, 10+10 oder 16+6 wären aber möglich. Eventuell sprechen aber andere Umstände für die niedrige Absicherung. Das kann nur desire67 bzw. der Elektriker sagen.
...
26 - Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom? -- Alte LS austauschen gegen FI/LS mit höherem Nennstrom?
Nu mosert doch mal nicht so rum - immerhin kommt hier mal jemand auf Anhieb mit brauchbaren Informationen rüber!

In den 80ern war zumindest in Westdeutschland eine klassische Nullung nicht mehr zulässig, da würde ich bei einer dreiadrigen Verlegung auch von dreiadriger Nutzung ausgehen. Wenn man dran rumfummelt sieht man es aber eh.
3x2,5qmm und L10-Automaten deuten eher auf das Gegenteil hin.


Von der Beschreibung her ist das ja ohnehin eine eher kleine Wohnung.
So ein E-Check ist auch definitiv löblich. Hast du da nur die beiden Stromkreise? (zzgl. Herd und Küchengroßgeräte)
Der Schleifenwiderstand und Kurzschlussstrom reicht ganz locker auch für B16. Wenn das nicht gerade Fertigbauwände mit Dämmwolle drin sind, sollte man die tauschen können. Sonst halt B13.
Die rausfliegenden LS haben hier übrigens unterschiedliche Ursachen: DIe Sofortauslösung beim Einschalten des PCs liegt daran dass die Elkos im Netzteil sich mit einem ziemlch großen Stromstoß aufladen, was den Automaten auslösen lässt.
Die Auslösung in der Küche nach 1-2 Minuten ist klassisch für Überlast, wenn da mehrere Geräte mit hoher Leistung dran hängen. Wasserkocher und Spülmasschine z.B.


Es gibt allerdings keinen Grund in der normalen Wohnung einzelne FI/LS e...
27 - Problem?! Hausinstallation / Testgerät Schuki 2 -- Problem?! Hausinstallation / Testgerät Schuki 2
@ambergauer

Deine Beschreibung ist zu 99% folgende Situation:


Zitat : Die Lampen N, L1 und L2 leuchten. Beim Berühren der Elektrode leuchtet
GL1 nicht auf.
Problem:
Der Außenleiter ist nicht an den linken Steckerkontakt des Prüfgerätes geschaltet (Sicht auf die Anzeigen) und nicht prüfbereit. Schuki 2 drehen und erneut stecken.

Hier hat evtl. das Bild einen Fehler bzw. wurde ja oben darauf hingewiesen, daß der Außenleiter auf der glimmenden Lampe (hier L2) liegt. Von einem Leuchtenden PE ist nichts genannt. Wobei die PE Klammer einer Steckdose von oben bis unten verbunden ist (1 Teil) von daher muß der korrekt angeschlossen sein, wenn das Gerät anderrum eingesteckt funktioniert und diesen korrekt anzeigt. Evtl. mißt das Gerät den geringen Spannungsunterschied zwischen PE und N bzw. ob diese auf nahezu gleichem Potential liegen. Wenn dann der N durch die L1 (PHase)ersetzt wird, könnte sein, daß weggeschalten wird, da hierfür evtl. der M...
28 - "Schuppen" im Garten verkabeln -- "Schuppen" im Garten verkabeln
Aber der Kasten hat zwei Einspeisestecker, d. h. Du kannst nur die Hälfte der Stecksoden (Steckdosen heißen die Dinger) nutzen.

Wie wär´s mit sowas? Da muß Dein Eli nur noch ein Stückchen Leitung und einen Stecker dranschrauben oder einen Einbau-/Einspeisestecker oder gleich die lange Leitung:

Kleinverteiler

Nachtrag: Das war nur als Beispiel gedacht.

Nach dem Lesen dieser Beschreibung "Sie entscheiden Zuhause wo Sie Bohrloch moechten !!!

Unsere Stromverteiler haben alles was das beste in Europa ist:

SUPER Steckdosen Mennekes

DIE BESTEN Kabel Lapp

FEHLERFREIE Sicherungen Bemko

PROFESSIONELLE Gehäuse Marlanvil IP65"

würde ich mir speziell dieses Angebot nochmal überlegen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: 2N3055 am  6 Sep 2013 11:42 ]...
29 - Dehngard sinnvoll oder nicht? -- Dehngard sinnvoll oder nicht?
Hallo Stefan,

vielen Dank für Deine Info. Dann werde ich die Dinger verbauen, lt. Beschreibung ist bei 63A Vorsicherung (SLS) keine zusätzliche Absicherung nötig.
Meine Antwort dauerte leider etwas länger, da ich zur auf der Suche nach einem PE-N-Schluss in der Installation (Einbau FI.., alles mit Stegleitung in tiefen Dosen und vielen alten BuJä-Elektronikschaltern aus den 70er über 2 Etagen) bin.

Viele Grüße

Udo ...
30 - Jemals zulässig gewesen -- Jemals zulässig gewesen

Zitat : Hoffentlich richtig: ganz alte Faben grauer PEN auf PE Anschluss und Brücke nach N der Steckdose, neuere Farben: gn/ge PEN auf PE Anschluss und Brücke nach N der Steckdose. Ebenfalls in der Leuchte. Abzweigdose: gr immer mit gn/ge verbinden, blau isoliert in die Dose legen.
Im TT hinter einem FI?!?

Ich lese die Beschreibung folgendermaßen: in die Abzweigdose lagen zwei Zuleitungen, von denen eine nicht genutzt war. Die genutzte Leitung hatte keinen PE, die nicht genutzte sehr wohl. Nachdem letzterer messtechnisch in Ordnung war wurde er als sicheres Provisorium herangezogen. Sieht soweit solide aus. ...
31 - Normverteiler mit Diazedsicherungen -- Normverteiler mit Diazedsicherungen
Wieso soll die Selbstanfertigung einer solchen Schiene unzulässig sein? Alle mir bekannten Gabelschienen (und Kammschienen) haben Kerben die offensichtlich zum Entfernen einzelner Zinken/Gabeln dienen (bei Hager-Schienen steht explizit "ausbrechbar" in der Beschreibung). Die einzig irritierende Auswirkung ist, dass dann die LSS mit L2 - L3 - L1 beginnen.

Wenn du mir die passenden Schienen für Hager MKS/MLS (1+N in 1 TE Breite) 1 FI + 1 LSS 3+N + x LSS 1+N irgendwo zu akzeptablen Preisen auftreibst (allzu eng ist mein Rahmen in diesem konkreten Fall nicht) ist das natürlich auch eine Variante. Das Eaton-Schienensystem ist zwar sehr flexibel, aber bedingt eine gewisse Zeit an Spielerei - in jeden LSS die passenden Anschlusswinkel einsetzen, dann 4 Schienen zuschneiden, Abdeckung zuschneiden,...

Wenn der Verteiler getauscht wird, werden das voraussichtlich 4 oder 5 Wechselstromkreise + Herd (eine Sicherung ist derzeit doppelt geklemmt, da müssten wir erst ermitteln was die beiden Leitungen versorgen, wenn eine nur der Abstellraum ist wäre eine Auftrennung natürlich herzlich sinnlos). ...
32 - Steigleitungen im TT und FI -- Steigleitungen im TT und FI
@un23

Also alles in Allem würde ich mal sagen, daß man nicht allzuviel machen muß hier (keine komplette Neuverkabelung ).

1. Die Großen Sicherungen 3x35A L sprechen i. d. R. für einen vernünftigen Hausanschluß, der mind. 50A sein dürfte, sonst würde ja evtl. nur der DLH bzw. das Gerät funktionieren. Da die UV mit Schmelzsicherung vorgesichert wurde kommt die hier schonmal nicht in Frage.

2. Ist ein FI vorhanden, somit sollte überall Erde PE mitverlegt sein. Auch der Erdwiderstand sollte genügen für die heutigen FI (30mA), da die auch bei höheren Erdwiderständen auch noch auslösen.

3. Evtl. ist allerdings der Sicherungs/Zählerschrank nicht mehr ganz up to date - deshalb evtl. mal ein Bild reinstellen, dann kann man mehr sagen.

Evtl. kommt aufgrund der Beschreibung ein Umbau dieser Verteilung in Frage, jedenfalls sollte das Bad 30mA FI haben bzw. bei jetziger Änderung (die wahrscheinlich durch Änderung Besitzer/Nutzer notwendig wird) muß überall ein neuer FI (0,03A) rein (gut man kann auch mit einem Steckdosen FI erweitern - doch das ist i. d. R. zu teuer). ...
33 - FI fliegt / Untere Heizspiral -- Herd Electrolux Linea 05 / LUX 7200
Geräteart : Elektroherd
Defekt : FI fliegt / Untere Heizspiral
Hersteller : Electrolux
Gerätetyp : Linea 05 / LUX 7200
Typenschild Zeile 1 : 949721340
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Hi,

wenn ich bei mein Electrolux Herd die Backröhre einschalte löst der FI aus.
Herdplatten sind nicht betroffen davon und funktionieren einwandfrei.

Eine erste Analyse zeigt, dass die untere Heizspirale vermutlich daran schuld ist,
denn stecke ich diese testweise ab und schalte die Röhre fliegt der FI nicht und der Ofen wird warm (oberhitze).
Der Backraum hat anscheinend ein paar Rost-Löcher die den Defekt im Endeffekt ausgelöst haben können.

Leider finde ich im Electrolux Shop die untere Heizspirale nicht und auch keine Beschreibung wie ich diese Wechseln könnte, da sie sehr verbaut erscheint.


-> Meine Fragen:
- Weiß jemand zufällig wie man diese ausbauen könnte? Rückseite und Unten scheiden leider aus - da kommt man nicht ran (nur an die Befestigungsschrauben von Hinten). Vermutlich muss man den kompletten Backraum auseinander nehmen.

- Weiß jemand zufällig ob man das Ersatzteil irgendwo herbekommt?
...
34 - 2. Zähler - Planung -- 2. Zähler - Planung
@Stiftmaster

Danke für die ausführliche Beschreibung. Ein TSG Feld ist vorhanden und war auch schon in der alten Verteilung.

Damals hieß es aber auch noch vom EVU - Unterkabelung dauert noch ewig - nix in Planung... und jetzt fangen se plötzlich an.

Ich habe jetzt an einen 4er Verteiler (2xZähler, 1 x TSG, 1x Verteilung) erwählt. Ist der dann zukunftssicher (z. B. Verteilerfeld ausbauen und Zähler für PV-Anlage rein?) Dieser Verteiler paßt schön in eine Nische wo vorher ein Schrank war.

Es ist folgender Verteiler: EATON Zählerschrank für Zweifamilienhaus ZSD-2TV/099. PV Anlage darf nicht auf das Hausdach, allerdings evtl. auf das Scheunendach. Wollte schon mal eine haben - muß ich an alles denken... für was bezahle ich Elektriker - gut hier bei uns ist es schon schwer welche zu bekommen (alle im Umkreis sind auf ca. 2-6 Monate ausgebucht). Deshalb lege ich die Kabel auch selbst - da keiner Zeit für mich hat (zugesagte Termine z. B. wollte einer eine Baustelle verkabeln wo er Anfang Oktober zugesagt hat und jetzt noch nicht angefangen hat).

Scheinbar machen alle alles immer wieder neu - deshalb haben die Elis nie Zeit bei uns

K...
35 - TN-C-Netz -- TN-C-Netz

Zitat :
shark1 hat am  8 Okt 2012 15:08 geschrieben :
Im TN-C-Teil sind generell keine FIs zulässig, nur hinter einer Aufteilung in ein TN-S-System ist ein FI möglich. Spätestens an den Anschlussklemmen der FI-Steckdose wird aus TN-C ein TN-S-System. Ab da sind dann ja schon 3-/5-Adern vorhanden.

Ist mir hinlänglich bekannt. Meine Beschreibung sollte implizieren, dass der FI unmittelbar beim Verbraucher bzw. der Steckdose sitzt und somit nach dem FI nur mehr ein im Verhältnis zum Rest des Endstromkreises vernachlässigbar kurzer TN-S-Abschnitt ist. Jetzt präzise genug? ...
36 - Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung -- Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung

Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 20 Jul 2012 12:21 geschrieben :
Sehr Häufig stellt sich bei der Fehlersuche dann raus das ein Gerät dann der Übeltäter ist, denn ohne Geräte in den Dosen stimmen die Werte, mit aber nicht mehr!


Damit hast Du zum Teil recht, da der Fi in unregelmäßigen Abständen flogt, obwohl keine Verbraucher eingesteckt sind oder liefen, hat der Eli eine graue 3er Kellerdose mit einem neuen Kabel als einzigen Abgang an einen Automaten gehängt, damit wir am WE arbeiten konnten, was auch fast gut gekappt hat.
An dieser Dose habe wir dann auch den Sauger betreiben wollen und der FI ist sofort geflogen -> der Sauger verursacht einen Fehler Woran liegt es wohl, dass der FI trotz neuer Leitung und Steckdose sofort fliegt, der Sauger aber vorher ohne Probs lief und beim Nachbarn läuft?

Da der Chef am Fr nicht vor 15 Uhr fertig war wurde die systematische Fehlersuche au...
37 - Energieflussrichtung Hager CCA225D -- Energieflussrichtung Hager CCA225D
Welcher Sternpunkt? Mit nur einer Phase?
Wie stellt man bei Geräten mit Stecker sicher, dass der N nacheilend getrennt wird?

Wo schließe ich dann bei den F202A von ABB den Neutralleiter an? Der FI ist dahingehend nicht beschriftet und die Anleitung sagt auch nichts darüber.
Ich dachte, dass die beiden Kontakte daher gleichberechtigt sind.

Die Testtaste hat nach Schaltbild einen eigenen Kontakt, der zusammen mit den anderen getrennt wird. Auch bei Einspeisung von unten wird der Strom durch den Prüfwiderstand also mit Auslösen des FI getrennt.
Das Schaltbild sieht im Prinzip genauso aus, wie das von den ABB F202A und dort steht in der Beschreibung:
"Einspeisung von oben oder unten beliebig." Sollte das dann bei den Hager nicht auch so sein?

Danke und Gruß,
Hohlleiter
...
38 - "B" durch "C" ersetzen?? -- "B" durch "C" ersetzen??
so..nun bin ich zuhause

erst einmal zum Automaten. Das ist ein C16. Die gesamte Elektrik ist mit 2 FI Schaltern abgesichert.

Zum Strahler kann ich immer noch nicht viel mehr sagen. Die Beschreibung sagt folgendes:

Name: Markilux Heat Receive RTS
Leistung: 2000W / 220-240V ~ 50/60Hz / IP54 / HO5 SS 3 x 1,5mm²

Mehr Infos habe ich nciht...

Grüße
Thomas ...
39 - FI Schalter fliegen unkontrolliert -- FI Schalter fliegen unkontrolliert
Irgendwie wirkt die Beschreibung für die hiesige Realität widersprüchlich, allein deswegen würde ich die Anlage ja gerne mit eigenen Augen sehen.

Insbesondere die Vorsicherung kommt mir mit 16A etwas klein geraten vor, auch wenn ich das schon erlebt habe.

Im Übrigen: ist schon einmal jemand auf die Idee gekommen, sich in einigen Metern Sicherheitsabstand draußen zu postieren, wenn jemand innen den FI einschaltet? Könnte ganz aufschlussreich sein. ...
40 - Optimierung UV -- Optimierung UV

Zitat : Weiter Der FI ist mit zu geringem Querschnit des N Leiters angefahren.
Da möchte ich widersprechen. Der FI ist ja hinter drei B16 LS, es ist de facto ein aufgeteilter Drehstromkreis. Die Stelle an der der N aufgeteilt wird ist sozusagen die Wago-Klemme hinter dem FI. Somit genügt für FI zu-/ableitung meiner Meinung nach auch beim N der den Außenleitern entsprechende Querschnitt (vermutlich 1,5mm²). Mag ungewöhnlich sein, aber IMHO kein Problem.

Der dritte Außenleiter hingegen ist natürlich ganz klarer Murks.

Was ich noch kritisieren würde, sind die ohne Not doppelt geklemmten Adern auf der N- und PE-Schiene. Auf der N-Schiene würde es wunderbar aufgehen, die PE-Schiene hingegen ist zugegebenermaßen ein wenig zu klein.

Ansonsten sind noch 2TE frei und laut Beschreibung auch 2 LSS frei als Reserve. Somit könnte man sogar zwei "normale" FI mit 4 TE einbauen. Die haben den Vorteil, dass man die Einspeisung mit Schienen verteilen k...
41 - FI-Schalter (RCD) -- FI-Schalter (RCD)

Zitat :
shark1 hat am  3 Jan 2012 22:46 geschrieben :
Wann wurde denn bei deinem Haus mit der Errichtiung begonnen?
Denn bis 1985 musst das Bad noch keinen FI haben.

Das ist nicht ganz richtig.
Je nach Netzform war zu Einhaltung der Abschaltbedingungen auch damals schon ein FI nötig (jedoch nicht zwingend einer mit max. 30mA).

Und die Beschreibung des Fragestellers deutet bisher auf ein TT-System hin! ...
42 - FI-Schalter nachrüsten -- FI-Schalter nachrüsten
Wenn eine Umrüstung nicht gefordert ist und die Initiative vom Mieter ausgeht darf er das mMn. sehr wohl und so lese ich das hier.

Wenn man hier schon loslegt würde ich aber dringend darauf achten, dass ALLE Stromkreise überprüft und wenn möglich an den FI angeschlossen werden. Ist einfach ein beträchtlicher Sicherheitsgewinn. Problematisch könnte es werden wenn die ankommende Leitung keine 10mm2 hat (und das würde ich nach der Beschreibung fast vermuten, das können auch 2,5 4 oder 6mm2 sein), aber wenn der Ausführende das auf seine Kappe nimmt soll es mein Problem nicht sein. Ist auch eher Grauzone als explizit verboten (Verteilersanierung/-tausch gilt zumindest in Ö nicht als wesentliche Änderung). ...
43 - Neugierig -- Neugierig

Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 13 Sep 2011 19:44 geschrieben :
Vorsicherung 32 A was soll da bei einem 40 A FI passieren ? Und da über den L nur 32 A fließen , fließen die auch im N.



will ja mal später auf drehstrom umstellen (lassen), aber derzeit ist mir das angebot von den evu (envia) zu happig...

mein kumpel hat elektriker gelernt, aber mir scheint er ist da nicht so genau und vde mässig unterwegs. vielleicht hat er "ich will nen fi" auch anders verstanden. sieht ja gut aus so ein fi im verteiler. der gedanke war aber schon auch dass das ding tut...

und bei den ereignissen von sonntag abend wär es echt ne prima sache gewesen. vielleicht hat ja jemand die berichte im fernsehen gesehen vom unwetter in sachsen anhalt und den zerschlagenen dächern in peissen und der schlammlawine auf der a14. also ich wohne in einem ort direkt da in der ecke.

hatte übrigens in meiner vorigen beschreibung den stromw...
44 - Wie wichtig sind Aderfarben bei Installation? -- Wie wichtig sind Aderfarben bei Installation?
Zunächst entschuldigt, wenn dies als persönlicher Angriff verstanden werden konnte. Aus seinen Beiträgen ist mir durchaus bekannt, dass otiffany mehr von Elektrotechnik versteht als so manch anderer.

@otiffany

Zitat : Was soll der Hinweis von wegen wöchentlicher Überprüfung ?
Der Grund war, dass dann wenigstens ab dem FI farbrichtig installiert werden kann/könnte.


Zitat : Der Anschluß ist natürlich nicht über einen Schukostecker erfolgt.
Den Schukostecker hab ich hier aufgebracht, da an dieser Stelle bei Campingplätzen "üblicherweise" Phase und Ne...
45 - Stromgeruch, Schmauchgeruch, geruch nach Elektrizität -- Stromgeruch, Schmauchgeruch, geruch nach Elektrizität
Hallo Zusammen,

ich bin kein Elektriker.
Habe vor ein paar Jahren ein altes Haus gekauft.
Habe die alte Elektrik entfernen und alles neu vom Bekannten Elektriker legen lassen.
Der neue Sicherungskasten befindet sich in einer türlosen Abstellkammer.
Und seit vielen Monaten, vielleicht auch schon von Anfang an, riecht es nach "Strom" wenn man an der Kammer vorbei geht. Der Bekannte sagte er würde nichts riechen, und wenn wäre das auch nicht schlimm.
Jetzt ist mir die Tage aufgefallen, dass es auch im Schlafzimmer in einer Ecke auch nach "Strom" riecht, obgleich da nur eine Hallogenleselampe steht, die nicht eingeschaltet, aber in einem Mehrfachstecker als einziges eingesteckt ist.
Ansonsten ist da keine Steckdose und kein Verbraucher. Aber immer dieser Geruch.
Die Luft wird mehrfach täglich ausgetauscht -> Lüftungsanlage.
Das recht grosse Schlafzimmer liegt weit ab der Abstellkammer (andere Himmelsrichtung, andere Etage).

Wie kann das sein.
Woher kommt der Geruch ?
Ist das gefährlich (Brandgefahr)?
Ist das ungesund (Geruch) ?

Wäre schön, wenn man mir helfen könnte, ich mache mir schon ein wenig Sorgen.

Gruß Thomas

PS: kürzlich ist morgens, es haben noch alle geschlafen,...
46 - FI wird ausgelöst -- Wäschetrockner   Miele    Novotronic T442C
Geräteart : Wäschetrockner
Defekt : FI wird ausgelöst
Hersteller : Miele
Gerätetyp : Novotronic T442C
S - Nummer : 00/14829844
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
______________________

Hallo liebe Gemeinde,

ich habe ein Problem, mit dem Wäschetrockner.
Es ist Miele Novotronic T442C.
Der Kondensator wurde sauber gemacht, es sind auch keine anderen sichtbaren "Verstopfungen" oder so sichtbar.
Der Trockner wird richtig heiss, bis irgentwann der FI ausgelöst wird.
Eine andere Steckdose wurde auch schon ausprobiert, anders abgesichert.
Hat er so eine Temperaturbegrenzung, die nicht mehr geht??
Bitte um euere Hilfe.
Bitte aber auch um wenigstens etwas Detailierte Beschreibung da ich nicht gerade jeden Tag einen TRockner ausseinander nehme, danke schön :-)...

MfG Alex

[ Diese Nachricht wurde geändert von: zgembo29 am  6 Jul 2011  8:36 ]

Edit: Von Waschtrockner auf Wäschetrockner geändert.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Gilb am  8 Jul 2011  8:20 ]...
47 - FI Verdrahtung - Aderendhülse oder nicht? -- FI Verdrahtung - Aderendhülse oder nicht?
Wahrscheinlich sind im FI Fahrstuhlklemmen eingesetzt. Laut der Beschreibung sind daher keine Aderendhülsen für 2,5 bis 35mm² erforderlich. Die Adern müssen aber gut verdrillt werden. Dass hierzu eine Bohrmaschine gezeichnet wurde halte ich für eine bildliche Erklärung des Verdrillen, nicht für eine direkte Anweisung. ...
48 - Aufputzsteckdosen außen. Wetterseite installieren -- Aufputzsteckdosen außen. Wetterseite installieren
Hallo, an die Terrassenbegrenzungsmauer aus Beton würde ich gern zwei Aufputz-Außensteckdosen installieren-statt der dort bisher befindlichen Verteilerdose. Die Installation erfolgt auf der "Wetterseite".
Von den zu installierenden Steckdosen soll der Strom weitergeführt werden auf die Oberseite der Mauer. Dort ist der Holzstützbalken für die Dachkonstruktion einbetoniert. An diesen Stützbalken sollen zwei weitere Aufputz-Steckdosen und ein Schalter für die Markise angebracht werden (analog Rolladenschalter).
Ein zentraler FI-Schalter der Fa. Schupa - SK 40/0,03 im Sicherungskasten.
Der Ein- Ausschalter befindet sich innerhalb der Wohnung. Normalerweise ist der Schalter ständig auf "Ein", weil über ihn auch der Gartenteich läuft...
Fragen:
1. Kann ich die Verteilerdose weglassen, wenn ich an deren Stelle die Steckdosen installiere?
2. Gibt es Doppelsteckdosen (übereinander, nicht nebeneinander) für Außen der Schutzart IP 55 (oder höher?), die bereits innen verkabelt sind (ggf. Hersteller, Type, Bezugsquelle)?
3. Kann ich das Kabel durch die Steckdosen "durchschleifen", damit ich die oberen Steckdosen am Holzbalken ebenfalls mit Strom versorgen kann?
4.Welche Firma hat neben den Steckdosen auch einen Markisenscha...
49 - Zu- und Ablauf blinkt -- Geschirrspüler Miele G 680i
Hallo shotty,
entschuldige bitte meine unpräzise und laienhafte Beschreibung als Spülraum - wo das Wasser zuerst durch das Sieb (siehe Bild 3, wo das Rückschlagventil zu sehen ist -allerdings ohne dem besagten Sieb) reindrückt - meine ich den Raum des GS, indem die Besteck- und Geschirrkörbe sich befinden;
wie gesagt drückt das Wasser durch das Sieb (in der Mitte des GS im unteren Spülbereich) in diesen besagten Spülraum und läuft dann - wenn sich wahrscheinlich zuviel angesammelt haben sollte - in die untere Bodenwanne mit den elektrischen Komponenten; ich vermute, daß das dann den FI-Schalter zum Auslösen gebracht hat, da sich dann irgendwann einmal zuviel Wasser in der unteren Bodenwanne angesammelt hat?!
In der Hoffnung, daß ich mich etwas verständlicher ausgedrückt habe und Du jetzt damit etwas einfangen kannst, um uns weiterhelfen zu können verbleibe ich für heute
mfg
...
50 - Stromversorgung in der Garage upgraden: Wie absichern? -- Stromversorgung in der Garage upgraden: Wie absichern?
Gebrückt = eine Zuleitung wird mit kurzen Brücken auf alle 3 Eingangsklemmen verteilt... wollen wir nicht hoffen, wäre aber zu kontrollieren.

Ein dicker Hund ist mir in deiner Beschreibung des Wohnungsverteilers aufgefallen.

Wenn wir bei der verwendeten Terminologie bleiben, muß der ankommende Nulleiter (Amtsdeutsch PEN) auf die Erdungsschiene (Amtsdeutsch PE-Schiene oder im konkreten Fall eigentlich PEN-Schiene) gehen, von dort eine blaue Ader zum Eingang des FIs und vom FI zur Neutralleiterschiene. Für deine Erweiterung ist das genauso, nur brauchst du für jeden FI eine eigene Neutralleiterschiene bzw. wenn ein FI nur einen Stromkreis versorgt, kannst du dessen N direkt an den Ausgang des FIs klemmen. Sonst gibt es massiven Ärger, das hast du völlig richtig erkannt - aber nicht erst im Fehlerfall, sondern sofort.

Allerdings sind der beschriebene Aufbau mit Nullung (N-Eingang des FIs von der PEN-Schiene) und ein 500mA-FI eine ungewöhnliche Kombination! Sicher, daß es so eine Nullungsbrücke gibt?

Wenn du schon den Murks-Freibrief vom Vermieter hast, könntest du den FI gleich mit tauschen. ...
51 - Luftwege, rote Lampe -- Wäschetrockner   Miele    Softtronic T4477C
Hallo zusammen,

ich bin schon wieder einen großen Schritt weiter.
Die Sache mit der Luftwege LED ist erledigt.
Also wo ein Trockner überall verdreckt.....

Aber dafür habe ich ja noch das FI Schalter Problem.
Hier habe ich auch was gefunden, kann mir aber noch keinen Reim darauf machen.

Ich hoffe, ihr lieben Experten, ihr könnt mit meiner Beschreibung was anfangen....

1. Die Heizung ist sehr feucht, Tropfenbildung an den Heizdrähten.
2. Es steht Wasser im Heißluftgebläse, das durch den Lüfter schön hoch in die Heizung geschleudert wird, klar das der FI fliegt

Meine Fragen :

1. Wie kommt das Wasser dahin??? Ist was verstopft, oder defekt???
2. Der Trockner hat ja nur 1 Motor, vorn ist das Kaltluftgebläse, mittig wird die Trommel gedreht und hinten ist das Warmluftgebläse.....ich hoffe das stimmt so
Die beiden Lüfter sind also auf 1 Achse mit dem Trommelantrieb....oder?

Wie kann ich nun weiter vorgehen? Was macht Sinn???

einen schönen Abend

Steffen aka Myrdin ...
52 - FI fliegt sporadisch, Langzeitmessung? -- FI fliegt sporadisch, Langzeitmessung?
Am wahrscheinlichsten ist ein PE-N Schluss. Das passt auch gut zur Beschreibung. Ist Sache des Vermieters. Wenn du den N mit dem FI freischaltest und alles aus und abgestöpselt ist, solltest Du das mit einer Isomessung N gegen PE herausfinden können. Da nutzt dir ein Gerätetester allerdings nichts. Eher ein Installationstester für die Isomessung.

MFG
Christian ...
53 - Wie Iso-Fehler (L-PE) lokalisieren ? -- Wie Iso-Fehler (L-PE) lokalisieren ?

Zitat :
gneiss hat am  1 Feb 2011 08:27 geschrieben :

Moment, damit wir uns richtig verstehen, ich habe vom Nullleiter
des EVU-Kabels gespochen.
Moment - woher weißt Du, daß es sich um einen PEN-Leiter handelt (und nicht doch eben nur um einen N-Leiter)?


Zitat : Vom EVU kommt aber ein Dreiphasenstrom mit Nullleiter.
Sicher?


Zitat : Di...
54 - Leuchtenanschluss - Wie misst man mit einem Duspol? -- Leuchtenanschluss - Wie misst man mit einem Duspol?

Zitat : Ich nehme an es muss Saft auf die Kabel...
Sowohl Saft, als auch Kabel ist hier falsch. Im weiteren Text verwendest Du die richtige Bezeichnung "Ader", warum nicht überall?


Zitat :
Ich besitze einen Duspol,

Nein, das tust Du nicht, das ist kein Duspol. Es steht doch in der Beschreibung genau drin was es ist.

Auf Seite 10 ist die Messung mit dem zuschaltbaren Widerstand beschrieben (beide Tasten gedrückt). Allerdings ist der dann fliessende Strom meistens nicht ausreichend um einen 30mA FI zur Auslösung zu bringen (obwohl in der Beschreibung anders behauptet, mit ähnlichen Geräten hat es bei mir nicht funktioniert). ...
55 - Netzform -- Netzform
TN und TT unterscheiden sich in der "Herstellung" des Schutzleiters.

Bei beiden Systemen wird der Sternpunkt des Trafos geerdet.

Machst Du dir deinen Schutzleiter über einen Erder selber, wird das ganze ein TT System.

Bekommst Du den Schutzleiter vom EVU, d.h. den Sternpunktsleiter des Trafos teilst Du dir in N und PE auf, ist es ein TN-C-S.

Liefert Das EVU ein TN-C ist bei Dir ein TN-C-S oder ein TT möglich.

Liefert Das EVU ein TT ist bei Dir nur ein TT möglich.

Ob das ein TT oder TN wird, entscheidet das EVU. in einem TN dastf der PEN nicht geschaltet oder abgesichert werden und der Erder am Sternpunkt muß ein Schutzerdung sein.

Ein TT Stellt an die Sternpunkterdung geringere Anforderungen, da ist es nur eine Betriebserdung. Der N darf gesichert und gescahlten werden.

Deine Beschreibung (FI und eigener Erder) lassen auf ein TT schließen.

Hat Dein PE eine metallische Verbindung zum ankommenden N des EVU?

Ja --> TN
Nein --> TT

Gruß Topf_Gun
...
56 - FI-Schutzschalter haut´s raus -- Backofen SEG Backofen
Hallo AlBolent,

erstmal noch willkommen im Forum!

Mit dem Festtagsbraten wird das wohl aber nichts mehr werden, auch wenn wir uns noch so bemühen. Naja, auch nächstes Jahr ist mit Weihnachten zu rechnen...

Also:
Schon an Deiner Beschreibung kann irgendwas nicht stimmen.
Denn ein Vollherd kann nicht über mehr als einen FI-Schutzschalter angeschlossen sein.

Schreib mal ab, was auf dem "FI" draufsteht oder mach ein Foto.
Dann sehen wir weiter.


Weihnachtsgruß,
sam2
...
57 - 80L Elektroboiler an FI ? -- 80L Elektroboiler an FI ?
Da habt ihr Euch wohl gründlich mißverstanden.

Deine Beschreibung klang so, als ob INNERHALB des Gebäudes ein Rohrstück nun durch nichtleitendes ersetzt wurde.
Anscheinend ist das aber nicht der Fall, sondern die Hauszuleitung wurde durch Kunststoffrohr ersetzt.
Das ist eine ganz andere Lage.

Dann kommt hinzu, daß Du annimmst, die Anbindung des Wasserrohrnetzes sei eine Erdung gewesen. In den meisten Fällen ist dies jedoch nicht der Fall (und auch schon lange nicht mehr neu zulässig)!
Stattdessen handelt es sich in der Regel nur um einen Potentialausgleich. Das ist etwas völlig anderes.

Daher bitte genauere Beschreibung, am besten mit Fotos.


Was die FI-Frage angeht:
Nachrüstung wahrscheinlich nicht verpflichtend (definitiv kann das nur mit weiteren Angaben geklärt werden, am besten vor Ort), sehr sinnvoll trotzdem allemal! Es gibt keinen besseren Brand- und Personenschutz, sehr preiswert ist er außerdem. ...
58 - Zählerschrank -- Zählerschrank

Zitat : Netzform:
3polig + PEN bis in den alten Zählerschrank an den Zähler angeschlossen, von dort direkt auf den FI.
Alle Steckdosen/Lampen sind mit PE versorgt, gehen im Zählerschrank auf eine Erdschiene und von dort aus an einen Tiefenerder (soweit man das erkennt).
Woher weißt Du, daß das ein PEN ist?
Nach Dem Rest Deiner Beschreibung sollte das eigentlich stattdessen nur ein N sein!
Dann wäre das momentan ein TT-System.

Nach meiner Kenntnis müßte aber bei Einbau des neuen Zählerschranks sowieso zwingend auf TN umgestellt werden.
Dafür gelten aber in der Ostmark deutlich andere (technisch ME sinnvollere) Vorgaben als im Altreich.

Im Gegenzug sind SLS bei Euch unüblich (könnten aber trotzdem zulässig sein?). Zur kundenbedienbaren Freischaltung gibts aber andere Möglichkeiten (z.B. Neozed-Trenner).

Ist das denn ein EFH oder ein MFH? ...
59 - Nulleiter bei Deckenleitung abgetrennt. Wie Lampe anschließen? -- Nulleiter bei Deckenleitung abgetrennt. Wie Lampe anschließen?
Da er ja "jeweils" schreibt,


Zitat :
... Nun ist es in der Wohnung aber so, dass die Leitungen, die aus der Decke schauen nur noch 2 von 3 Adern haben, und zwar ist jeweils nur der schwarze und der grün-gelbe vorhanden. Der Nullleiter ist jeweils ABGESCHNITTEN! ...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Daniel_Berlin_2010 am 7 Nov 2010 22:23 ]


nehme ich an, das hat jemand bei allen Deckenauslässen gemacht.

Da ich aufgrund der Beschreibung auch annehme, dass der Frederstller überall noch eine blaue Ader (also ein Neutralleiter, kein Nullleiter) sehen kann, halte ich eine TN-C Installation auch für unwahrscheinlich.

Sofern es sich um eine Mietwohnung handelt, würde ich den Vermieter herbestellen, ihm die sache zeigen und darum bitten, dass er dafür sorgt, dass du deine Wohnung auch beleuchten kannst.
Sollte der FI für alle Stromkreise sein, dann würde dieser, bei korrekter Installtion, sowieso sofort auslösen wenn...
60 - E-Check - Querschnitt in Verteilung bemängelt -- E-Check - Querschnitt in Verteilung bemängelt
Regeln und Ausnahmen

Es ist sicher aus der Beschreibung zu erkennen, dass der Prüfelektriker eine saubere und umfangreiche Messung durchgeführt hat.


Zitat : Wenn ich das alles richtig verfolgt habe, gab's drei Messreihen:
Isolation:
Hier hat der Elektriker an der Verteilung gearbeitet und mit mit 500V Gleichspannung die Isolation überprüft.
Schleifenwiderstände:
Gemessen wurde an sämtlichen Steckdosen. Notiert wurden für jeden Stromkreis die Meßwerte der "schlechtesten" Steckdose.
FI-Schutzschalter:
Wieder an sämtlichen Steckdosen. Gemessen wurden abwechselnd Auslösestrom und Auslösezeit. Erste Dose Strom, zweite Dose Zeit, dritte Strom usw. Hier durfte ich mithelfen und den FI immer wieder aktivieren.



Was leider bei solchen Messungen nicht selbstverständlich ist.
Wenn dieser Prüfelektriker nun als klare Regel - Reduzierung des Querschnitts nur an der Abs...
61 - FI-Schalter fliegt raus -- Waschmaschine Siemens Extraklasse XLS 120 A
Hallo,
ich hatte mich eine längere Zeit nicht gemeldet. Der Grund war, dass ich den Fehler mit eurer Hilfe gefunden habe und wollte erst das neue Teil einbauen und schauen ob wirklich alles funktioniert. Und tatsächlich, der FI springt nicht mehr raus!

Der Fehler lag wie vermutet an der Heizung. Ich hätte es auch eher gefunden, aber als ich beim ersten mal die Stecker nacheinander abgezogen habe um den Verursacher zu finden, hielt ich ein anderes Bauteil für die Heizung.

Nachdem ich aber nach eurer Beschreibung die Leitungen von dem Schalter verfolgte fand ich die "richtige" Heizung. Nachdem ich dann den Widerstand an der Heizung zwischen Erde und Verbraucher gemessen hatte bekam ich einen Wert von ca. 10kOhm. Dann war mir alles klar: Das Ding hat es hinter sich. Und nun mit der neuen Heizung funktioniert es!


Aber leider tritt nun an der WaMa ein anderes Problem auf:
Wenn man egal welches Waschprogramm einstellt, fängt die Waschtrommel nicht richtig an sich zu drehen. Z.B. beim Programm "Schleudern" müsste die WaMa auf hohe Drehzahlen kommen, was sie aber nicht tut. Und ...
62 - LautsprecherS Charakteristik HG -- LautsprecherS Charakteristik HG
In Wien ist vor allem bei kleineren Verteilern (bis 3x12TE) meistens mit Drahtbrücken 4 oder 6mm2 gearbeitet worden, sogar 2,5mm2 (Zählerschleife 4mm2, 1x20A) habe ich schon gesehen.

Notiz am Rande: zwischen LS und LS71 scheint die Breite der Teilungseinheiten von 20 auf 17,5mm geändert worden zu sein, wobei allerdings einige Geräte bis zum Schluß Vielfache von 20mm breit waren.

Ich glaube bei dem Verteiler in OÖ waren 4mm2, 6mm2 und 2,5mm2 am FI geklemmt, 4 Stück insgesamt... bzw. sind es immer noch - bis auf einen zusätzlichen 45mm-LSS ist der Verteiler bis heute unangetastet.

Deine Beschreibung erinnert mich an unseren Verteiler. Dem Spezialisten sind wohl die Schienen und Anschlußwinkel ausgegangen, jedenfalls hat er L1-L3 mit Schienen verbunden, die N mit Ye. 2,5mm2. Bei 35A Diazed als Vorzählersicherung. Ich wollte das auf 6mm2 ändern - geht nicht! LS71 fassen nämlich keine zwei 6mm2!
Hab dann mit einiger Mühe gebrauchte Schienen aufgetrieben.

Für nicht mehr einschaltbare 80er-Geräte gibt es übrigens einen typischen Alte-Hasen-Trick. Ausbauen und auf der Seite mit dem Hammer draufklopfen. Wieder einbauen und funktioniert bis auf weiteres. Als bei meinen Eltern in der Ordination ein LSN nach Kurzschluß nicht mehr einschalten wollte, ha...
63 - Nachrüstung FI und richtige Verkabelung -- Nachrüstung FI und richtige Verkabelung
Hallo Steff,

erstmal willkommen im Forum!

Bei Dir geht es begrifflich wild durcheinander.
Denn eines kann man aus Deiner Beschreibung immerhin folgern:
Eine Schnelle Nullung hat die Anlage mit Sicherheit nicht!

Denn unter "Schneller Nullung" versteht man den Einsatz von FI-Schutzschaltern in TN-(C-)S-Systemen. Der Begriff ist aber veraltet.
Heute nennt man das "Schutz durch Fehlerstromschutzeinrichtung im TN-System". Er stammt noch aus der Zeit, als FI-Schutzschalter eigentlich nur in TT-Systemen verwendet wurden.
Dieses Verfahren arbeitet mit separaten Schutzleitern in den Endstromkreisen ("3-adrig" bzw. "5-adrig"), bietet eine sehr hohe Sicherheit und ist nach wie vor in weiten Teilen Deutschlands Neubaustandard.

Bei Dir dürfte es sich hingegen um eine Klassische Nullung handeln.
Nennt sich inzwischen "Schutz durch Überstromschutzorganme im TN-C-System" und ist - wie Du richtig angemerkt hast - seit Jahrzehnten für Neuanlagen oder Erweiterungen nicht mehr zulässig, weil es einerseits geringere Sicherheit bietet und andererse...
64 - Anschluss Möller Wiedereinschaltgerät -- Anschluss Möller Wiedereinschaltgerät
Hallo zusammen!

Ich hätte mal eine Frage zu einem Wiedereinschaltgerät von Möller (Z-FW-LP)

Ich möchte dieses zuhause für einen Fi-Kreis verwenden, wo Kühlschrank, Kühltruhe usw. abgesichert sind.

Meine Frage bezieht sich nun auf das, wie ich dieses Wiedereinschaltgerät anschlissen muss. Ich komm einfach mit der beliegenden Beschreibung die meines erachtens sehr spärlich ausgefallen ist, einfach nicht wirklich klar und hoffe hier ein Antwort zu bekommen.

Danke im Vorraus ...
65 - Aquariumabsicherung, wie? -- Aquariumabsicherung, wie?
Das sind alles 3 KEINE Fehlerstromschutzschalter, sondern nur Differenzstromschalter!

Das war ein Vorteil der alten deutschen Bezeichnungen FI und DI, daß man die klar unterscheiden konnte. Heute heißt alles "RCD" und keiner weiß, was die Dinger machen und ob sie für Schutzzwecke überhaupt zugelassen sind...

Die Dinger aus Link 1 und 3 haben Nullspannungsauslösung und sind schon daher für das ausfallkritische Aquarium nicht geeignet.
Den aus Link 2 kenne ich nicht und die Beschreibung ist unklar. Müßte man also ausprobieren.
Aber alle drei bieten mit den 30mA ein deutlich schlechteres Sicherheitsniveau als die empfohlenen 10mA. ...
66 - Anschluss eines FI Schalters -- Anschluss eines FI Schalters
Ich (als Fachkundiger - andernfalls sollte man einen FI auch nicht anklemmen) habe Fuchsi jetzt auch so verstanden, dass die Links/Rechts-Beschreibung auf die Grafik bezogen war, sprich Neutralleiter beim "N".
Auf jeden Fall gilt immer: Zu Risiken und Nebenwirkungen lesen Sie die Packungbeilage und fragen Sie Arzt oder Elektriker

Also den Elektriker präventiv, den Arzt wenn es zu spät ist.

PS: Schutzmaßnahme prüfen auch da "unten" nicht vergessen. ...
67 - FI Schalter spricht an -- Herd   Juno    kein Plan
Solche Isolationsfehler zeigen sich oft erst bei hoher Prüfspannung (nicht: Strom). Ein Multimeter ist deswegen dafür nicht geeignet.
Stattdessen verwendet man ein spezielles Isolationswiderstandsmeßgerät, welches nicht ganz wenige Volt anlegt (wie es das Multiteil tut), sondern mit 230V, 500V oder gar 1000V mißt!

Daß der FI schon anspricht, ohne daß der Thermostat den Außenleiter freigibt, kann gut sein. Da entsteht dann ein N-PE-Schluß, der oft schon ausreicht (weil der Thermostat nur einpolig schaltet).

Nach Deiner Beschreibung liegt es sehr wahrscheinlich am Heizelement.


Mit den verbotenen "Malen nach Zahlen" (Anklemmen nach Farbe) meine ich z.B., daß Du davon ausgehst, daß die gelb/grüne Ader tatsächlich der Schutzleiter UND niederohmig durchverbunden ist. Aber genau das ist eben NIE sicher...

Ein solches "Bitzeln" deutet z.B. auf unterbrochenen Schutzleiter hin!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am  1 Apr 2010 14:29 ]...
68 - PE und N Trennung in der UV -- PE und N Trennung in der UV
Hallo sam2

Danke für die ausführliche Antwort!

Sorry,dass ich alles komplett nicht beschriben habe.Ich dachte,es wäre nicht nötig.Jetzt sehe ich s,wie alle Details wichtig sind.

Genaue Beschreibung:

Mein Bekannter ist Miteigentümer nach WEG. Die Wohnung befindet sich im 2.OG(4 Zimmer,Küche,Bad-WC(zusammen)). Der Zähler ist neben der Wohnung im Treppenhaus. Der Zählerschrank mit Glasscheiben(zum Verbrauch auszulesen) ist verplombt. Die Zuleitung vom HV zum Zähler und vom Zähler in den Verteilerkasten in der Wohnung ist 4x6mm²Cu. Der Abstand beträgt zwischen dem Verteiler in der Wohnung und dem Zähler (Wechselstromzähler) ca. 2m. Vom Zähler kommt 4 adrige Zuleitung in den Verteiler in der Wohnung (Schwarz,Rot,Blau und Grau). Schwarz wird als Phase und mit 35A Diazed(Hauptsicherung) abgesichert. Grau als Rückleiter. Die 5 Stromkreise mit je 16A Diazeds abgesichert. Ganz einfache Installation.

Neue Installation:

a)2 Zimmer (Steckdosen und lich zusammen) mit je 16A LS(pro Zimmer) und davor 2p. 40A/30mA FI.
b)Die anderen 2 Zimmer genause wie oben.
c)Küche (Steckdosen und Licht zusammen) mit 16A LS und davor 2p. 40A/30mA FI.E-Herd ein 25A LS und Zuleitung 5x2,5mm².Die 3 Phasen irgendwie bündeln dann in die 25A LS anschliessen...
69 - FI-Schalter für 3P/Pe -- FI-Schalter für 3P/Pe
Wenn die Test-Taste nicht funktioniert, ist nach Deiner Beschreibung eanzunehmen, daß der FI-Schutzschalter defekt ist!

Gefahr!!!

Genau weiß man das, wenn man am angeschlossenen DLE die sowieso zwingend vorgeschriebene Messung auf Wirksamkeit der Schutzmaßnahme durchführt.
Da hierzu spezielles Meßgerät erforderlich, brauchst Du eh nen Eli, der Dir das abnimmt (im doppelten Wortsinne).

Achtung:
Liegt denn überhaupt die meist erforderliche Zustimmung des örtlichen VNB zum Anschluß eines DLE vor???
Die Dinger darf man nicht "einfach so" installieren bzw. verwenden!!! ...
70 - Löst FI Schalter aus -- Backofen Ikea / FCSM6
Hallo ekberg,

das hört sich nach einem Heizelement mit Isolationsfehler an.
Aber etwas seltsam ist das Verhalten schon (wenn Deine Beschreibung, was Sicherungen und was FI angeht, stimmt).
Daher die Frage: Wer hat den beim Umzug neu angeschlossen und gibt es davon ein Meßprotokoll?

Im Übrigen gibt es in Crimmitschau und Umgebung mehr als einen Eli, da sollte das Beiziehen eines Fachmanns kein unüberwindliches Problem sein.
Ohne spezielles Meßgeräte (v.a. Isolationswiderstand) wird man da kaum etwas erreichen können, ohne Fachkenntnisse und Erfahrung schon zweimal nicht. Außer, man erneuert einfach auf Verdacht alle Heizelemente des Backrohrs (ist aber ne Kostenfrage)...

Allzulange solltet Ihr nicht mehr zuwarten, sonst könnte der Weihnachtsbraten wirklich gefährdet sein!


Gruß,
sam2

P.S.
Steht beim Feld wirklich "230V/400V 3N~ 50Hz 6,5kW", nicht etwa 2N? ...
71 - Heizt nicht / Wird nicht heiß -- Backofen Zanker ZKB 7238 X
Geräteart : Backofen
Defekt : Heizt nicht / Wird nicht heiß
Hersteller : Zanker
Gerätetyp : ZKB 7238 X
Typenschild Zeile 1 : 949710755
Kenntnis : keine Kenntnis der Materie
______________________

Hallo mal wieder - und schon wieder hat der hiesige Haushalt ein Problem, welches Frau alleine nicht den Griff bekommt:

Heute nachmittag war plötzlich der Strom im ganzen Haus weg - FI war rausgeflogen! Da nur Licht, Stereoanlage und Backofen (Heißluft 180 Grad) an waren, habe ich nachdem der Strom wieder da war und alles wieder in Ordnung war, eben mal "präventive Ursachenforschung" betrieben und der Verursacher ist eindeutig der Backofen!
Er läuft nach dem Einschalten ruhig vor sich hin, alle Lichter brennen ABER ER WIRD NICHT HEIß!
Das Teil ist ziemlich genau 9 Jahre alt und schimpft sich lt. Beschreibung "Zanker Multifunktion Einbau Backofen ZKB 7238 X"
Bevor ich nun einen Kundendienst rufe und schon 100 € oder mehr Anfahrt zahle - lt. Anleitung ist der nächste 50 km entfernt (Stand 2000) und im internet finde ich auch keine Liste - vielleicht hat ja hier wieder mal ein Fachmann eine Idee bzgl. der folgenden Punkte
- was ist es / könnte es sein ...
72 - Neu installation in einer Autowerkstatt -- Neu installation in einer Autowerkstatt
Hallo leute,
ich habe da mal eine frage.
Ich möchte für einen bekannten die e-installation in einer werkstatt machen, die zum teil schon angefangen wurde,stehe aber vor einem großen haufen schrott, und benötige dringend hilfe.
Hier jetzt eine kurze beschreibung wie es dort ausschaut,und was mein freund haben möchte:

Im ersten verteiler nach dem zähler sind drei große schmelzsicherrung mit 25A, danach kommt ein kleiner kasten mit drei große schmelzsicherrung 50A, an dem kasten sind zwei weitere verteilung, an dem die einzelnen räume angeschlossen sind (halle 1-3; büro 1und2; bad; lager; außenbeleuchtung.) früher waren noch diverse arbeitsgeräte wie zb. hebebühne, und mehrere 16A starkstrom steckdosen.
Nun wurde ein kabel (5mal 6 mm²) länge ca. 10meter aus dem verteilerraum in die nähe zu den hallen gezogen.
Dort hängt nun ein neuer unterverteiler mit 4 sicherrungsblöcken
(1.C-16A; 2.C-16A; 3.C-32A; 4.C-25A) von dem aus geht,
1.ein kabel (5mal 4 mm²) zu einem bremsenprüfstand,
2.ein kabel (5mal 4 mm²) zu einer 32A steckdose für ein schweißgerät,
3.ein kabel (5mal 2,5 mm²) für eine hebebühne,
4.ein kabel (5mal 2,5 mm²) für eine zweite hebebühne,
5.ein kabel (5mal 2,5 mm²) für eine 16A arbeitssteckdose.
Es wurden noch k...
73 - FI-Schalter bei klassischer Nullung im TN-C-S System möglich? -- FI-Schalter bei klassischer Nullung im TN-C-S System möglich?
Hallo Patrick,

erstmal noch willkommen im Forum!

Wie kommst Du denn darauf, daß es sich bei diesem Bestand um ein TN-C-S-System handelt?
Nach Deiner Beschreibung ist es entweder ein reines TN-C oder ein Mischsystem aus Endstromkreisen in TN-C und solchen in TN-S.
Möglicherweise gibt es sogar einzelne Endstromkreise in TN-C-S (aus früheren Erweiterungen).

Generell:
Es können nur die Stromkreise mit FI in der Unterverteilung nachgerüstet werden, die durchgehend und ausnahmslos getrennten Schutzleiter (also zumindest ab der UV) besitzen. Also reine TN-S-Kreise.

Stromkreise, in denen es Abschnitte mit PEN-Leiter gibt, können nichtn insgesamt geschützt werden. Aber man kann durchaus einzelne Verbraucher oder Steckdosen(gruppen) mit FI ausrüsten. Diese müssen dann jedoch direkt vor dem Verbraucher oder der Steckdose angebracht werden. Es gibt auch Steckdosen mit eingebautem FI/DI (sind aber teuer).

Alternativ kann man separate Schutzleiter nachträglich verlegen und den bisherigen PEN zum reinen N machen. Dann geht wieder Sammel-FI.

Daß etwas Sinn "macht" ist im Deutsc...
74 - CEE - Hilfe -- CEE - Hilfe
Mach Du mal Halblang!

Daß ein FI vorhanden ist, sagt ja noch lange nichts darüber aus, ob aus DIESER Stromkreis über ihn geführt ist. Kann gute Gründe geben, dies nicht getan zu haben und stattdessen separaten FI einzusetzen (wo auch immer angeordnet).
Kann auch sein, daß (je nach Alter und Netzform) der FI den falschen Bemessungsfehlerstrom hat oder nicht pulsstromsensitiv ist.
Und aus Deiner Beschreibung der 25A- UND 16A-Absicherung wird man überhaupt nicht schlau.

Den Fachman heranzuziehen ist sinnvoll, da Dir sicherlich neben dem Fachwissen auch die nötigen Meß- und Prüfgeräte fehlen, um die Sicherheit der Installation nachzuweisen. ...
75 - Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum) -- Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum)
Hallo Chrissi,

erstmal willkommen im Forum.

Wir werden uns bemühen, Deine Frage zu beantworten.

Allerdings stellst Du Dir das offenbar etwas zu einfach vor.

Im Prinzip ist es durchaus möglich, einen bestehenden Stromkreis um eine oder mehrere Steckdosen zu erweitern.
Allerdings gilt das nur, wenn gewisse Voraussetzungen erfüllt sind, was die technische Ausführung und damit die Sicherheit angeht.
Gerade bei älteren Installationen sind diese oft nicht gegeben.

Außerdem gibt es neuerdings (endlich auch in D) eine VDE-Bestimmung, daß JEDE neu installierte Steckdose (auch in Altanlagen) zusätzlich durch einen Fehlerstromschutzschalter geschützt werden muß (zum Personen- und auch Brandschutz).
Dieser kann zentral oder ggf. auch dezentral angeordnet werden.

Es kommt auch auf Punkte an wie:
Länge der Leitung, Leitungstyp, Verlegeart, Häufung, Umgebungstemperatur, Höhe der Absicherung, Aderzahl/Vorhandensein eines Schutzleiters, Netzform., etc.

Um Deine Frage konkret zu beantworten, müßtest Du uns Details zum Bestand liefern. Am besten in Form von Fotos und Beschreibung.
Eventuell gibt es Möglichkeiten. Aber ganz billig wird ein Nachrüsten auch dann nicht...
76 - Kellerumbau .... -- Kellerumbau ....
Danke Shark für deine Antwort leider kann ich die Leitung in den Hauptverteiler nicht austauschen, da das kabel in der Mauer kein Leerrohr hat, wir hatten es bereits versucht es zu entfernen aber leider wird das nix Aber nach deiner Beschreibung würde ich ja dann sogar 2 FI´s brauchen 1x Steckdosen und einmal fürs Licht Warum einen extra fürs Licht? bzw Brauche ich fürs Licht wirklich einen? ich habe 2x 58 Watt Leuchtstofflampen ( Wannenlampen) aus Kunststoff.
Nochmals vielen vielen dank für die ganzen Infos wo man hier bekommt und wo man auch mal auf dumm fragen kann ohne dumme antworten zu bekommen. Und nein gott sei dank kein Österreicher da habe ich schon vieles mitbekommen mit den VDE Vorschriften ...
77 - Schutzleiter oder Neutralleiter? -- Schutzleiter oder Neutralleiter?
Wenn Deine Beschreibung stimmt, dann war entweder die Leuchte falsch angeschlossen oder die Belegung des Zuleitung ist falsch.

Denn eines ist sicher: grau durfte NIE Schutzleiter sein und rot NIE Neutralleiter.

Insofern ist das Heranziehen eines Fachmanns wirklich sinnvoll.

Wobei ein Foto der (geöffneten) UV sicherlich einen Erkenntnisgewinn brächte.

Tipp:
Wenn es sich (was zu vermuten steht) um ein TN-C-S-System mit PEN Aufteilung spätestens in der UV handelt, sollte man diese Gelegenheit (Eli kommt) nutzen und gleich einen oder zwei FI-Schutzschalter einbauen lassen!
...
78 - Verdrahtung - Verteilerkasten -- Verdrahtung - Verteilerkasten

Zitat : Vielleicht drücke ich mich auch falsch aus.
Offenbar.
Oder ich.

Denn daß es um eine Unterverteilung geht, nicht um eine Hauptverteilung, war einer der wenigen Punkte, die aus Deiner Beschreibung klar abzulesen waren.

Aber es fehlt eben noch so viel!
Angefangen von der Netzform (wie oft muß ich nach der eigentlich noch fragen???) bis hin zur Frage, ob 16A-Absicherung für 1,5mm²-Leitung im Einzelfall überhaupt zulässig ist...

Auch die nochmalige Aufzählung eines Teils der Stromkreise bringt wenig. Wir müßten schon ne vollständige Liste haben, mit allen Parametern.

Auf das Fabrikat kommt es weniger an, entscheidend sind eher andere Dinge, wie z.B. die Belastbarkeit der FI-Schutzschalter (Bemessungsstrom vs. Überlastschutz).

Schiene oder Leiste ist egal, aber Nulleiter oder Neutralleiter ist ebnen überhaupt nicht egal!

...
79 - klassische Nullung und FI? -- klassische Nullung und FI?
Willkommen im Forum?

Vorab: Warum musst du da was machen?
Wer zwingt dich denn diese arbeiten auszuführen, ohne das nötige wissen/die berechtigung zu haben?

Deiner Beschreibung nach kann ich keine klassiche Nullung erkennen.

Wenn wirklich alle Endstromkreise mit getrennten Neutral- und Schutzleiter ausgerüstet sind, wirst du bei Erweiterungen um die Nachrüstung eines FI nicht herumkommen.

Was genau soll den erweitert werden? ...
80 - Unterverteilung Planung -- Unterverteilung Planung
Wenn es ein normaler Hausanschluss ist wirst du wohl keine 100A NH-Sicherungen haben. Wir haben 3x63A mit E-Heizung, hierzulande ist 3x35A-3x50A üblich. In Erfahrung bringen kann man das bestimmt beim zuständigen VNB (VersorgungsNetzBetreiber), eventuell über einen Elektrofachbetrieb.
Ob 5x6mm² ausreicht bei 18m habe ich jetzt nicht ausgerechnet, hört sich erstmal gut an.
Mit entsprechenden LSS meinst du dreipolige, richtig?
Zusätzlich würde ich jeweils noch ein/zwei Schuko-Steckdosen vorsehen.

Also es sollen 2 neue UV werden, richtig? Die Beschreibung der Zuleitung für die zweite verstehe ich nicht ganz

Anders machen würde ich auf jeden Fall die FI-Nachrüstung in der HV:
2x40A (billiger ) und Last- und Lichtkreise mischen und auf beide FIs verteilen. Sonst hat eine Lampe einen Fehler, schmeißt den FI raus und du stehst in der ganzen Wohnung im Dunkeln. eventuelle Stehlampen mal nicht mitgerechnet, welche ja oft auch einen ehr versteckten Schalter haben. Wenn Überstromschutz durch nachgeschaltete Sicherungsorgane nicht gegeben ist entweder die Neozed-Sicherungen gegen 40A-Typen tauschen oder, bei hohem Stromverbrauch, einen zweiten Block einsetzen....

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Beschreibung F�r Siemens Dunstabzugshaub eine Antwort
Im transitornet gefunden: Beschreibung Siemens


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