Gefunden für adern in steckdose klemmen~@ - Zum Elektronik Forum





1 - Trafo Netzteil mit Eurostecker nachträglich erden -- Trafo Netzteil mit Eurostecker nachträglich erden




Ersatzteile bestellen
  
Zitat :
Kampferpel93 hat am 16 Nov 2025 07:27 geschrieben :
Und am Ende noch 1 Erdungskabel von dem Metallgehäuse zu einem Heizungsrohr oder was auch immer man als Erde da hat. So in Ordnung?


Was soll der Quatsch?
Die Erdung erfolgt über die Schutzkontakte (Schuko) des Steckers und der Steckdose.
Dazu muss auch eine entsprechende Anschlussleitung mit 3 Adern am Gerät angebracht sein.
Die Erdung über ein Heizungs-, oder Wasserrohr kann im Fehlerfall gefährlicher sein, als ohne Erdung.

VG




[ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am 16 Nov 2025 11:33 ]...
2 - Historische Steckdose, unbekannter Hersteller -- Historische Steckdose, unbekannter Hersteller
Kürzlich ist mir aus einer Sammlungs-Auflösung eine Steckdose zugelaufen, die ich ob ihrer ungewöhnlichen Details hier präsentieren wollte.

Auf den ersten Blick wirkt sie wie eine durchschnittliche, leicht thermisch beschädigte UP-Steckdose ohne Schutzkontakt aus den späten 50ern oder frühen 60ern. Auf der Rückseite fallen allerdings die Hinweise auf ein deutsches Reichspatent und ein geschütztes Markenzeichen des Deutschen Reiches auf, was an der Datierung zweifeln lässt, ebenso wie die Adern (2,5 mm2 Aluminium). Ich tendiere also eher zu späte 1930er.

Richtig unerwartet wird es allerdings beim Abnehmen der Abdeckung. Eine Bakelitplatte sorgt auch ohne Abdeckung für fast vollständigen Berührungsschutz, ein bei Steckdosen mit Schraubklemmen fast unbekanntes Detail!

Leider lässt sich der Hersteller nicht eruieren. Der MPAD-Herstellercode führt zum Presswerk Backhaus in Kierspe, das ist ein noch heute (wieder) unter diesem Namen bestehender Kunststoffbetrieb, der aber in der Firmengeschichte nichts über Elektromaterial sagt. Auch das Firmenlogo passt nicht zu Backhaus, es sieht mir aus wie das Schaltzeichen für einen Ausschalter und ein stilisierter Großbuchstabe S. Hat jemand Ideen, welcher Hersteller das gewesen sein könnte? Das großartige Plug & So...








3 - Fahrschullehrwand / Straßenkarte // Ampelschaltung defekt - Trafo? -- Fahrschullehrwand / Straßenkarte // Ampelschaltung defekt - Trafo?
Hallo miteinander & ein gesundes, frohes neues Jahr wünsche ich.

Vielen Dank für eure Nachrichten, ich fühle mich hier direkt gut aufgehoben.

Leider habe ich keine Benachrichtigung über eure Antworten per Mail bekommen, obwohl ich das Thema abonniert habe, deswegen lese ich das jetzt erst.
Ich muss gleich noch mal in meine Einstellungen schauen ...


Zitat : Der Trafo siegt noch ok aus.

Bei dem Teil mit dem transparenten Deckel scheint es sich um ein Bimetallrelais zu handeln. So etwas braucht man für Verzögerung- oder Blinkschaltungen. Evtl ist da aber noch mehr drin.

Das ist ja schon mal beruhigend. Die Ampeln konnten blinken, bevor alles ausfiel, dementsprechend würde ich jetzt erstmal vermuten, dass hier noch alles in Ordnung ist.


4 - Altbau Elektroanschluss Kabel mit Erdung? -- Altbau Elektroanschluss Kabel mit Erdung?
Du willst einen Stecker an eine NYM-Leitung basteln und dann daran weitere Steckdosen installieren? Das ist Pfusch. Die einzige Möglichkeit wäre hier eine FI-Steckdose. Von dieser aus kann auch eine Leitung zu einer weiteren Steckdose verlegt werden. Das Foto der Verteilerdose ist auch ziemlich nachvollziehbar. Du hast vier 3-adrige Leitungen. Eine kommt an, eine andere geht weiter. Dann zweigt eine weitere Leitung zu einem Schalter und möglicherweise weiteren Steckdose ab. Die rote Ader ist der geschaltete Außenleiter, der mit der schwarzen Ader der Leuchtenzuleitung verbunden ist. Die grauen Adern sind der PEN-Leiter. Sollte an einer Steckdose eine rote Ader auf dem Schutzleiteranschluss liegen, dann hat offensichtlich vorher eine PEN-Aufteilung stattgefunden, denn sonst wäre der Schutzleiter funktionslos. ...
5 - Standby, sobald Bild da ist -- TV   Loewe    Concept 5500

Zitat :
Hat das Kabel denn nun geschirmte Signaladern?

Das Rauschen ist mit beiden Scartkabeln identisch. Ich habe nun aber mal einen Stecker des dickeren, also einen des mit S-VHS gekennzeichneten Kabels geöffnet. Die meisten Adern sind zu isolierten Kabeln mit 2 Adern zusammengefasst. Es gibt aber auch Kabel mit 3 Adern in einer Isolierung, und einige Adern, die nur verdrillt sind, aber keine zusätzliche Isolierung haben. Ich habe aber keinen der Schrumpfschläuche am Ende eines 2er/3er Kabels aufgetrennt, um zu schauen, oder deren gemeinsame Isolierung auch einen Schirm enthält. Man darf getrost davon ausgehen, dass das der Fall ist, denn sonst hätte man sich den Aufwand des Zusammenfassens von lediglich 2 Adern zu einem isolierten Kabel auch sparen können.

Zit...
6 - Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? -- Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen?
Vielen Dank für die Tipps, Ansichten und Warnungen.

Sowohl Küche als auch Waschmaschine haben 2 Adern (Leitungen sagt der Elektriker) mit je 1,5mm2 einphasig und auch beim Nulleiter. Also 3mm2 statt 2,5mm2. Muß wohl damals so üblich gewesen sein. Richtig, die Steckdose der Wama solle man nicht überlasten.
Der DLE hat dickere Leitungen, habe ich noch nicht gemessen. Ich schätze 4mm2. War somit ganz gut nur 13 kW zu nehmen.

Ja, es ist noch eine 2. Reihe darunter. Ich denke auch an 2 Fi-Schalter usw. Im Moment verschaffe ich mit eine Übersicht und reduziere eher die Leistung bzw. probiere Steckdosen mit Fi-Schalter. ...
7 - wie auf 230 V umstellen -- Geschirrspüler   Miele    PG 8080 Typ GG07
Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : wie auf 230 V umstellen
Hersteller : Miele
Gerätetyp : PG 8080 Typ GG07
S - Nummer : 61/95380466
Kenntnis : keine Kenntnis der Materie
______________________

Bezugnehmend auf Forums-Beitrag:

https://forum.electronicwerkstatt.d......html

Es ging um die Änderung des Elektroanschlusses von 380 auf 220 V.


Zitat : Es werden nur die Plätze L1, N und PE gesteckt von der Netzseite her. Die Geräteseitigen Stecker bleiben so.

Ich schließe daraus, daß im Grunde alles bleiben kann, wie es ist. Am Drehstromkabel würde dann nur die braune Phase L1, die blaue Null N, und gelbe Erde PE verwendet werden (?).

Der jetzige (alte) Geschirr...
8 - HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen -- HiFi Verstärkerändnisproblem bei Planung ohne Abzweigdosen
Hallo,

2x U52 von Striebel und John, der obere in Ausführung für Reihenklemmen mit Isolierten Hutschienen für den PE und geteilter Blenden

leicht OT:
Vollgestopft ist so ein Thema, Urspünglich waren keine Klemmen eingebaut. Dafür waren dort die KNX Aktoren. Das habe ich später als Unpraktisch empfunden. Die 30% Planreserver habe ich zum Teil schon mit Geräten belegt die z.Zt. nicht verwendet werden. Dann Brauche ich später nichts mehr rein bauen. Grundsätzlich könnte die 2pol LS/Fi auch mit auf die beiden Haupt-Fis legen, ebenso den E-Herd. Dann ist eine Reihe und ein "bissel" frei. Die Einspeisung und einige Steuerleitungen Liegen auf der 1. Reihe des Zweiten Kastens.

Aus Platzgründen passt da kein Größerer Kasten hin, die KNX Steuerung ist in eine 2. U52 unterhalb unter gebracht, weswegen auch sehr viele Leitungen liegen.

Unter dem Strich war bei Umbaubegin (2004) der Preis von Dezentralen Aktoren Deutlich höher als bei Zentralaktoren (1x Dezentral 100€, 12x Zentral 300€) was den Preis für die Kabel relativierte.
Allerdings sind in den Jahren auch die Anforderungen gestiegen. Heute würde ich anders vorgehen, aber das Grundsätzliche Konzept beibehalten.

Historie:
In einem Altbau der in den 80er in ETW umgewandelt...
9 - Laugenpumpe streikt -- Waschmaschine Indesit LB2000C
Geräteart : Waschmaschine
Defekt : Laugenpumpe streikt
Hersteller : Indesit
Gerätetyp : LB2000C
S - Nummer : 5101377557
FD - Nummer : 46322510900
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hallo, ich habe ein kleines Problem und bin am Verzweifeln.
Durch beschädigte Isolation an der Spannungsversorgung der Laugenpumpe meiner Waschmaschine kam es zu einem Kurzschluß. Die betreffende Stelle habe ich repariert.
Trotzdem läuft die Laugenpumpe nicht.
Folgender Zustand stellt sich dar:
1. Die Maschine erfüllt alle Funktionen, außer Abpumpen.
2. Die Laugenpumpe läuft bei Direktansteuerung (mit Kabel in Steckdose)
3. Die Relais auf der Steuerplatine schalten.
4. Alle Adern der Versorgungsleitung zwischen Platine und Pumpe wurden auf Durchgang geprüft - i.O.
5. Die Spannungsversorgung am Platinenausgang liegt an. Sie wird gemäß Programm zu- und abgeschaltet
Die Spannung beträgt zwischen L und Schutzleiter 230 Volt, zwischen L/N 130 Volt.
Ich denke die 130 Volt sind das Problem. Wo liegt die Ursache?
Auf der Platine befindet sich keine Feinsicherung.

Vielleicht kann mir jemand helfen. Besten Dank im ...
10 - Lampe anschließen bei 7 Drähten -- Lampe anschließen bei 7 Drähten
Moin,

probier es doch einmal so:

- Schwarz und Schwarz verbinden, NICHT an die Leuchte anschließen
- Violett an L1-Anschluss der Leuchte
- Blau und Blau verbinden und an N-Anschluss der Leuchte
- Grün/Gelb und Grün/Gelb verbinden und an den PE-Anschluss der Leuchte

Ich vermute, dass es entweder einen zweiten Deckenauslass oder eine geschaltete Steckdose gibt. Zumindest wurden beim Deckenauslass mindestens andere Steckdosen durchgeschliffen. Der zweite Deckenauslass kann auch eine überputzte Lampenanschlussdose mit Deckel sein...

Evtl. hatte der Elektriker auch nur noch einen Serienschalter, anstatt eine Aus-Schalters und hat dann einfach diesen verbaut. Eine Sicherheit geben könnte es, den Schalter einmal auszubauen und nachzusehen, wie viele Adern dort ankommen und welche Farben diese haben.

Gruß Micha ...
11 - Verbindung dauerhaft Außenwand (Fassade) -- Verbindung dauerhaft Außenwand (Fassade)

Zitat :
fuchsi hat am 14 Aug 2018 07:49 geschrieben :
Deine verlegte Leitung ist ein NYM?? Falls ja, gibt es keine Stoßverbinder, die flexible mit starren Adern verbinden kann.

Genau aus diesem Grund habe ich den Thread erstellt, ich konnte keine entsprechenden Stoßverbinder finden...
Leider hatte ich mich im Vorfeld nicht genug informiert und dachte es gibt die Möglichkeit direkt an einer Klemme anzuschließen.
Nun greife ich eben Primus Vorschlag auf und habe bei einer hoch montierten Steckdose immer die Möglichkeit eine neue Leitung einzuziehen falls mal ein Motor defekt ist ohne Tapete aufschneiden zu müssen. ...
12 - Isolierung weg -- Telekommunikation   Samsung    Ladekabel
Das Ladekabel besteht aus einem Stecker und einem gestecktem USB Kabel.
Im Stecker befindet sich eine Elektronik, die aus den 240 Volt aus der Steckdose 5 Volt für das Handy erzeugt.
Auf dem USB Kabel liegen nur 5 Volt, diese 5 Volt sind ungefährlich.

Ich würde trotzdem ein neues USB Kabel im Elektronikmarkt kaufen, wenn eine weitere Ader im USB Kabel offen liegt, könnte es beim Bewegen des Kabels zu einem Kurzschluss zwischen zwei blanken Adern kommen, der das Netzteil oder das Handy beschädigt.
...
13 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand
Sawadee Kha!

Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst!
Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen.
Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen.


Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme:

1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden.
2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen.


Zitat :
Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich!

Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f...
14 - Rollladenaktor werden taub, Überspannung vom Rallladenmotor. -- Rollladenaktor werden taub, Überspannung vom Rallladenmotor.
Varistoren sind mir auch schon über den Weg gelaufen.

Leider habe ich von der Materie nicht so die Ahnung, könntest du mir dabei bitte unter die Arme greifen?
Bevor ich da etwas daran bastel frage ich lieber Leute die sich damit auskennen.

Der Schalter hat 4 Anschlüsse, zur Versorgung N und L sowie Ausgang 1+2 (hoch-runter).

Der Motor hat 4 Adern, L1/L2( hoch/runter) sowie N und PE.

Ich habe die neuen Leitungen dafür so gelegt das ich jeweils eine 3er Dose, (unter als auch überputz) gesetzt habe.

In der 3er Dose befinden sich 2 Rollladen Schalter sowie 1 Steckdose.


Wie muss nun der Varistor angeschlossen werden?

Benötige ich jetzt für jeden Schalter jeweils 2 Varistoren, je einen an L1 +L2 an N, also 4 pro 3er Dose?

Hoffe es langt an der Versorgung der beiden Schalter (N+L) einen Varistor zu verwenden, gerade in der Aufputzdose wird es jetzt schon verdammt eng.


Wie/ welchen Varistor müsste/ sollte ich benutzen?
Altern die teile? ...
15 - Instalation Lichtschalter (Smart Home/Touch) -- Instalation Lichtschalter (Smart Home/Touch)
Hallo erstmal 😊
Ich hab da so ein kleines Problem mit der Installation eines Smarthome Lichthalters (Touch Bedienung)

folgendes Problem:
Ich habe im Flur ein 2 Wege Schalter sitzen mit dem 1ne Deckenlampe im Esszimmer und 1ne Deckenlampe im Wohnzimmer geschaltet wird.
Diesen würde ich gerne durch ein Smart Home Schalter ersetzen der mit Alexa gesteuert werden kann.
Soweit so gut
Hab mir auch schon einen ausgesucht und wollte jetzt sicherheitshalber nochmal nachschauen wie der alte verbaut ist damit der neue auch passt bevor ich ihn bestelle.
Dabei ist mir jetzt eine, zumindest für mich, Merkwürdigkeit aufgefallen.
Der alte Schalter verfügt über 2 eingangs Leitungen und 2 Ausgangsleistungen.
2 mal Ausgang ist klar. zu jeder Lampe einen.
Warum aber 2 eingangs Leitungen?

heißt also die Sache sieht im Innenleben so aus: Es kommen von unten 2 Kabel a 3 adern an und gehen oben 2 Kabel a 3 adern raus. In der Mitte sind dann: 4 Nullleiter (blau) miteinander verbunden, 4 Erdungsleitungen miteinander verbunden (grün gelb) und 2 Phasen (schwarz) Eingang in den Schalter und dann 2 Phasen (schwarz) Ausgang aus dem Schalter. Es hängt kein weiterer Schalter oder Steckdose oder sonst irgendwas noch an den Leitungen sondern nur am Ende...
16 - Lüsterklemme L1 geschmolzen -- Backofen Neff Mega 4952N excelent
Hallo ihr beiden. Vielen Dank für´s Feedback Bin nun etwas schockiert über die Beurteilung des IST-Zustands.

@silencer300
Original-Kabel belassen kann ich sehr gut mit Leben, immerhin leben wir im selben Haus und unser Leben ist uns lieb.

NYM-Kabel fest verlegen würde bedeuten, ich müsste im Sockelbereich jeweils ein Leerrohr anbringen und die Leitung dort durchführen. Das wird schwierig, da die Küche dann demontiert werden müsste (diese ist über 30 Jahre alt). Vermutlich hat der vorherige Installateur genau aus dem Grund den aktuellen Zustand hergestellt?

Auf der (Zwischen-/Trennwand)Seite des Backofens befindet sich auch der Kühlschrank. Da scheint auch gebastelt worden zu sein. Allerdings "nur" mit einem Verlängerungskabel am Originalanschluss des Kühlschranks. Vermutlich gibt es in dem Bereich nur eine Steckdose.

Die WAGO-Klemmen hätte ich nur in Verbindung mit einer Abzweigdose verwendet (dienen aktuell zum Schutz der offenen Adern). Fallen nachher aber weg wegen unzulässiger fliegender Installation.

Die Leitungsschutzschalter sind doch auch für die Kochfelder. Kann ich doch nicht ausschalten. Ich nehme an, es handelt sich aktuell um eine Parallel-Schaltung.

@M...
17 - Bewegungsmelder anschließen -- Bewegungsmelder anschließen
Ich hatte schon diverse Bewerbungsmelder in der Vergangenheit verbaut (allerdings lange her), und die Verkabelung war nie ein Problem. Bei meinem Neuen offenbar schon.

Modell: PD4-RC/M-AP
Klemmen siehe Anlage

https://picload.org/view/drcagwca/20171126_161128.jpg.html


Zwei Ziele habe ich:

1. Testaufbau mit einem "normalen" Leuchtmittel E27.
2 Adern, blau und braun, führen zur Lampenfassung wo das Leuchtmittel drin ist.
2 Adern blau und braun führen zum Stecker => Steckdose

Wo müssen welche Adern angeschlossen werden? Blau an N und braun jeweils an L/L'
ergibt eine lustig leuchtende Steckdose und die Sicherung kommt.

2. Später will ich statt dem normalen Leuchtmittel eine LED-Lampe schalten bzw. den Transformator der LED. Wenn ich richtig liege funkt. das mit diesem Melder. Wo müssen dann welche Kabel angeschlossen werden?


DANKE!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Relais99 am 26 Nov 2017 16:20 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Relais99 am 26 Nov 2017 16:21 ]...
18 - " Bestandsschutz PEN -- " Bestandsschutz PEN
Den PEN kannst du nicht Stillegen! Den er ist PE und N in einem. Und wenn da 3 Adern liegen dürfte die Aufteilung bzw die Einspeisung als TN-C-S-Netz überhaupt kein Problem sein.
Edit: und 2 Stromkreise in einer Dose sind eh unzulässig! Bei nur 3 Sicherungen (alt) wird wohl die Steckdose und das Licht in dieser Dose auf der gleichen Sicherung gehangen haben! Wozu dann aber eine 3 (5) adrige Zuleitung und eine 2 adrige Zuleitung dahin gezogen wurde ist unklar !


[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 15 Nov 2017  7:39 ]...
19 - Steckdosen funktionieren nicht mehr - Sicherung drin -- Steckdosen funktionieren nicht mehr - Sicherung drin
Mein Hinweis war jetzt auch nicht für den Laien gemeint. Was hab ich schon den Fehler gehabt, weil die Leute meinen, eine Leuchte anschließen ist kein Problem. Bei vielen, mir bekannten Altbauten bis ca. 50er Jahre des letzten Jahrhunderts wurde ein Bergmannrohr zum Deckenauslass verlegt und von dort sind zur Steckdose an der gegenüberliegenden Wand. Die Ader mit der Dauerspannung wurde ungeschnitten durchgezogen. Die geschaltete Ader nur bis zur Leuchte und der Nullleiter (PEN) von Abzweigdose zur Leuchte und von dort zur Steckdose. Ist dieser unterbrochen, dann geht die Steckdose nicht und noch viel schlimmer, am Schutzleiterbügel könnte Spannung anliegen.
Der Fall hier ist etwas anders gelagert, gut möglich, daß die Adern mal getauscht wurden.
Der Fehler kann auch wo ganz anders liegen und trifft sich nur zufälligerweise mit dem Leuchtentausch.
Was jetzt wie zusammenkommt, kann ich ohne vor Ort zu sein nicht sagen.
Zwei schwarze könnte eine Serienschaltung sein. Oder beide Schalter-Lampen Drähte einer Sparwechsel. Blau könnte N zu und N ab sein. Anderseits hat man früher auch gerne Blau als Schalterleitung genommen. Als Fachmann kann ich mir ein Bild von der Situation nur vor Ort machen, evt. Sogar den Schalter ausbauen oder die Abzweigdose öffnen. Und bei s...
20 - Backofen,Kochfeld anschließen -- Herd Neff Backofen, Kochfeld
Geräteart : Elektroherd
Defekt : Backofen,Kochfeld anschließen
Hersteller : Neff
Gerätetyp : Backofen, Kochfeld
Kenntnis : keine Kenntnis der Materie
______________________

Hallo,

gerne würde ich meinen Backofen und mein Kochfeld wieder anschließen. Anschließen müsste ich eigentlich nur das 5-adrige Kabel (links abgebildet) an die Wandose anschließen - da es aber andere Farben hat als die Kabel in der Wanddose, möchte ich gerne einmal Eure Meinung dazu hören, was richtig ist.

Die Kabel in der Wanddose (nicht abgebildet) haben die folgenden Farben braun, schwarz, gelb/grün, grau und blau.

Der Elektriker hatte dort das Kabel (links abgebildet) angeschlossen. Dieses Kabel führte in die graue Verteilerdose (Mitte unten abgebildet) und dort ging die schwarze Kabelleitung ab, welche am Ende eine normale Steckdose enthielt, in die der Backofen eingesteckt wurde.
In der grauen Verteilerdose wurde nun zusätzlich das abgebildete Kabel des Kochfelds (Mitte oben abgebildet) angeschlossen. Diese hat nur 4 Adern, da grau und blau dort zusammengeklemmt ist. Es ist noch immer eine Zeichnung vorhanden (ebenfalls oben abgebildet).

Könnt Ihr mir bitte helfen und schreiben, welche Farben des Kabel (links abgebildet) mit ...
21 - AP-Taster u. Schuko-Dose kombinieren. Wie Kabel "schön" legen? -- AP-Taster u. Schuko-Dose kombinieren. Wie Kabel "schön" legen?
Hallo,

ich möchte zwei einzelne AP-Taster und eine AP-Schuko-Steckdose kombinieren. Am liebsten würde ich sie direkt übereinander montieren und nur von oben mit Kabeln versorgen. Allerdings wird es dann im oberen Gehäuse zu eng, wenn ich die Kabel so lasse wie sie sind.

Dürfte ich die Kabel schon im obersten Gehäuse abisolieren und dann nur noch die Adern einzeln an Ort und Stelle durch die Gehäuse führen?

Viele Grüße
Spontomat

[ Diese Nachricht wurde geändert von: spontomat am 25 Apr 2017 14:08 ]...
22 - Schuko-Steckdose: Integrierter erhöhter Berührschutz (KiSi): nachrüstbar? -- Schuko-Steckdose: Integrierter erhöhter Berührschutz (KiSi): nachrüstbar?
Also, wenn die Anschlussorgane an die Adern der Wandleitung gemeint sind: das sind Steckklemmen.
Aber die Idee war ja, den so angeschlossenen Teil der SD zu belassen und nach Möglichkeit nur den Topf zu tauschen.
Nicht nur wegen des Preises, auch wegen des Aufwands.

Jetzt habe ich aber (mea cupla: jetzt erst) auch den Hersteller angefragt, der prompt geantwortet hat:

ZITAT Anfang:

Grundsätzlich liefert Busch-Jaeger seine Produkte in einem Baukastensystem. Diese Lieferform gewährleistet den unkomplizierten und schnellen Tausch von Abdeckungen, wenn sich die Umgebungsbedingungen ändern.

Für die Schalterprogramme (...) werden die gleichen Unterputz-Einsätze verwendet. Die Serien (...) haben eigene Unterputz-Einsätze.

Die Ausnahme bilden hier die SCHUKO-Steckdosen, welche vom VDE als Komplettgerät approbiert werden. Dies ist nachlesbar in der VDE-Vorschrift 0620-1, in der es heißt:

Aus Sicherheitsgründen muss eine Steckdose immer aus Sockel und Abdeckung mit der Steckerkontur bestehen, wenn sie in Verkehr gebracht wird.

Sie sehen also, dass aus sicherheitsbedingten Gründen keine Steckdoseneinzelabdeckungen zu unserem Lieferprogramm gehören, da wir uns als verantwortungsbewusster Hersteller an die bestehenden VDE-...
23 - Warum verlegt man auch heute bei Steckdosenkreise keine 3 x 2,5qmm? -- Warum verlegt man auch heute bei Steckdosenkreise keine 3 x 2,5qmm?
So dann mal Klartext 1,5mm² ist hart an der Kotzgrenze dimensioniert . Bei einem Neubau spricht nichts gegen die Verwendung von 2,5mm² die Vorteile gegenüber von 1,5 mm² sind da deutlich ! Wer bei einem Neubau dann noch Abzweigdosen und flache Unterputzdosen verwendet ist schlicht und einfach nicht mehr auf dem Stand der Entwicklung!
Selbst die etwas höheren Kosten für die 2,5mm² sind da vernachlässigbar! In der Industrie wird schon länger 2,5mm² verlangt und für Lichtschalter auch 5*1,5 mm² da bei Vorhandensein eines Blauen Leiters dieser als N und nur für den N verwendet werden soll! Vorteil auch wenn da nur 3 Adern verwendet werden und 2 Adern als "Kupfergrab" in der Leitung liegen besteht die Möglichkeit da ohne Probleme zu erweitern zB auf Serienschaltung, oder eine Steckdose da Nachzurüsten. ...
24 - Fensterdurchführung für 230V und 0,3A selber bauen! -- Fensterdurchführung für 230V und 0,3A selber bauen!
Hey,
Ich bin neu hier und nicht sicher, ob ich richtig bin. ICh frage trotzdem mal.

Und zwar möchte ich aus Gründen die hier uninteressant sind, einen WLAN-Repeater aus dem Fenster meiner Wohnung hängen. Jetzt braucht dieser WLAN-Repeater natürlich Strom...aber nicht besonders viel 0,3A also 69W. Einen Schutzkontakt hat der Repeater auch nicht. Jetzt könnte ich doch 2 Adern aus einem dünnen Kabel lösen und diese durch ein Fenster legen und dahinter wieder eine Steckdose an diese selbst gebaute Fensterdurchführung bauen, oder? Diese Konstruktion ist wirklich und ausschließlich nur um den Repeater zu betreiben und ein Fensterrahmen ist zu großen Teilen auch aus Plastik, was die fehlende Isolation der Adern nicht zu einem großen Problem machen sollte...die ja auch oft im Alltag fehlt....
Ich sehe keine große Gefahr darin, 69W über einfach isolierte Kabel zu leiten. ...
25 - Altersbestimmung von Elektromaterial - Hilfe gesucht -- Altersbestimmung von Elektromaterial - Hilfe gesucht
Wie viele Adern und welche Aderfarben kommen den in den Steckdosen an?
Oder geht es um den klassischen Fall --> Steckdose unter Lichtschalter und es liegt nur 3x?
Sofern alle anderen Steckdosen bereits 3-Adrig verlegt sind, würde ich darauf tippen, dass hier gemurkst wurde. ...
26 - Verdrahtung Steckverbinder -- Kochfeld Keramik Bauknecht PFEVP
Geräteart : Glaskeramikfeld
Defekt : Verdrahtung Steckverbinder
Hersteller : Bauknecht
Gerätetyp : PFEVP
S - Nummer : 858211301071
FD - Nummer : 140748003990
Typenschild Zeile 1 : EKV 5460-1 IN
Typenschild Zeile 2 : 6,8 kW
Typenschild Zeile 3 : 230 V ~ 50Hz
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Phasenprüfer, Duspol
______________________

Hallo zusammen,

wir haben eine gebrauchte Küche inkl. Elektrogeräten gekauft. Beim Abbau der Küche haben wir fälschlicherweise nicht die Steckverbindung zwischen Einbaubackofen und Glaskeramikkochfeld sonder die einzelnen Adern gelöst.

Nun wollten wir den Einbauherd/-backofen in Betrieb nehmen und haben einen örtlichen Elektriker mit dem anschließen beauftragt, weil uns der Anschluss an die 400V Steckdose zu gefährlich war. Dieser konnte problemlos den Backofen anklemmen jedoch nicht das Glaskeramikkochfeld ab den Backofen (verständlicherweise, weil auch er nicht weis wie die Adern an den Stecker kommen).

Der Elektriker hat dann verschiedene Anschlussmöglichkeiten ausprobiert, die jedoch jedes mal zu einem Kurzschluss o.ä. geführt haben.

Daraufhin habe ich beim Kundenservice von Bauknecht angerufen, ob diese einen Schaltpl...
27 - "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts? -- "Starkstromanschluss" an alter Herdsteckdose. Wie gehts?
Hallo Leute,

zuerst einmal: Bitte, bitte weißt mich nicht darauf hin, dass ich das lieber einen Elektriker machen lassen soll, oder dass es nach dieser oder jener Norm nicht erlaubt ist. Mir ist das alles bekannt. Ich weiß auch, dass es gute Gründe gibt, es einen Fachmann zu überlassen. Auch müsst ihr mir keine Anleitung geben, im Falle das ihr Haftung befürchtet.Deshalb ist das alles hypotetisch gemeint


Ich benötige für eine Holzspalter (4kW) einen CEE-Stecker Anschluss. Also Drehstrom. Mein Herd geht mit Lichtstrom weshalb der Herdanschluss nicht benutzt wird. Der Herdanschluss besteht aus 5 Adern und ist mit R/S/T (so Sicherungskasten) jeweils mit 16A abgesichert.
Nun meine Frage: Kann ich an diesem Herdanschluss einen CEE Steckdose installieren um damit einen 400 Volt Holzspalter betreiben?

Beste Grüße

Ichbinsheute ...
28 - Taster/Steckdosen Kombi anschließen/Phase durch Steckdose schleifen? -- Taster/Steckdosen Kombi anschließen/Phase durch Steckdose schleifen?
Hallo zusammen,

ich baue gerade eine kleine einfache Tasterschaltung (zu Lehrzwecken).

Im Prinzip gibt es zwei Taster(oben)/Steckdose Kombination(5 Adern), eine Zuleitung zur Leuchte (3 Adern), eine 3 Ader Zuleitung von der Quelle und eine Verteilerdose inkl. Eltako S91-100 Relais.

Zum Aufbau:
Die 3 Adrige Zuleitung geht mit der Phase(braun) auf die jeweilig braune Phase zu den Steckdosen. Von der Steckdose wird die Phase auf den Taster durchgeschleift. Der Taster "schaltet" dann die schwarze Ader. Dieser Aufbau ist bei beiden Taster/Steckdosen Kombinationen gleich. In der Verteiler Dose werden beide schwarze Adern zusammengeführt und gehen auf den Anschluss A1 des Stromstoßrelais. An dem Anschluss A2 liegt der Nullleiter der mit den anderen Nullleiteradern zusammengeführt (WAGO-Klemme) wird.

An der Klemme 1 liegt die Dauerspannung von 230V welche über die 3 Adrige Zuleitung angeklemmt ist. Zu guter letzt liegt an Klemme 2 der "Lampendraht", welcher die Phase der Leuchte ist.

Zusätzlich sind noch alle Schutzleiter mittels einer WAGO-Klemme miteinander verbunden.

Folgendes Problem:
Das Relais schaltet nicht.
1. Gebe ich Dauerspannung auf die Leuchte, leutet Sie.
2. Gebe ich eine schwarze Ad...
29 - geht nicht mehr an -- Waschmaschine AEG Lavamat Carat Protex
Geräteart : Waschmaschine
Defekt : geht nicht mehr an
Hersteller : AEG
Gerätetyp : Lavamat Carat Protex
S - Nummer : L70478
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
______________________

Guten Tag,

ich habe heute Abend die Waschmaschine meiner Cousine begutachtet. Das Gerät geht nicht mehr an. Die Steckdose sowie auch das Kabel bis zur ersten Platine hat Spannung!

Weiter habe dann die Bedienblende vorne entfernt und dann das vieradrige Kabel gemessen. In dieser Bedienblende befindet sich ja der Einschalter. Aber auf den 4 Adern ist nichts messbar.

Dann habe ich mir die Hauptplatine angesehen. Dort konnte ich bei näherem Hinsehen zwei Bauteile entdecken die etwas "schwarz" sind. Einmal ein Widerstand R57 (Codierung: gelb, weiß, grau, grau, gold): Sieht jedenfalls so aus, der Wert des Widerstands erscheint mir aber sehr hoch. Aber seht selbst auf dem Bild.

Zum zweiten eine Diode D4 (auf der ist etwas von wegen 513 erkennbar). Es scheint eine Z-Diode zu sein.

Was könnte da sonst noch sein? Hat jemand eine Ahnung von dieser Maschine. und woher rührt dieser Fehler, so das die Bauteile abbrennen?

Gruß ...
30 - Handy an einer Platine Laden! -- Handy an einer Platine Laden!
Danke für eure Antworten und Mühe ich werde es sicher heute Abend mal probieren da hab ich etwas zeit und wenn es erfolgreich war werde ich mich nochmal melden, natürlich auch bei nicht gelingen

Fest steht noch das der mit den kurzen armen recht hat das Telefon lädt definitiv Langsamer als an der Steckdose mit Netzstecker, hab mal geschaut der Netzstecker hat einen Output von 780mA vom neuen Handy sogar 1500mA ich denke aber mit dem USB Anschluss oder der Platine wird nichts Passieren da das Telefon selbst ja regelt wie viel Strom ( mA ) vom USB gefordert wird und da ich ja schon öfter über USB 2.0 geladen habe bin ich mir sicher das da nichts schief geht hoffe ich

Hab da mal noch ne frage bei dem USB Kabel vom Telefon sind ja 4 Adern drin schwarz/rot ich denke +/- und grün/weiß da vermute ich für den Datenaustausch ist das so Richtig oder kann man das Pauschal so nicht sagen?

Und noch eine Abschließende Frage weiß jemand ob es so eine Platine wie ich sie verbaut habe ( siehe link im ersten Post ) auch in Deutschland zu kaufen gibt ? Das ist eigentlich nichts anderes als ein Controller das besondere an der Sache ist man kann bis zu 32 Taster anschließen un...
31 - Altbau Neuinstallation, Kabel Kauf Empfehlung -- Altbau Neuinstallation, Kabel Kauf Empfehlung

Zitat : da ist man mit 500m Trommeln besser dran,

Aber doch wohl nicht in einer 40m² Wohnung.

Man kann natürlich auch verbauen wenn man möchte.

Die pauschalen Worte man verwendet heutzutage tiefe Schalterdosen, sollte ich mal versuchen bei mir umzusetzen.
in 60er Jahrebauten sind die Innenwände oft so dünn das es nicht möglich ist eine normale Dose in die Wand zu bekommen ohne beim bohren einen Durchbruch zu erstellen.

Noch einen Hinweis an den Starter, sehe am Lichtschalter der Zimmer eine Steckdose vor. man braucht sich dann beim staubsaugen nicht immer bücken.

Eine Steckdose in der Fensterleibung ist zur Weihnachtszeit sehr beliebt.

Alles in 3x 1,5² verlegen. Zum Lichtschalter mit Steckdose 5x.
Wechselschalter 5x

Wenn Du dir nicht sicher bist 5x

Denk dran, das teuerste Kabel ist jenes welches an einem Ende zu kurz ist oder zu wenig Adern hat. ...
32 - Steckdosen nachträglich direkt auf der anderen Seite der Wand? -- Steckdosen nachträglich direkt auf der anderen Seite der Wand?
Danke für die fast Beleidigung!



Der TE schrieb doch, dass an beiden Steckdosen jeweils 2-Adern angeschlossen sind! Verklemmen unter der Steckdose ist laut VDE nur in tiefen Dosen zulässig.

Es geht zwar auch mit "dahinter Klemmen" doch das ist Pfusch und eigentlich auch nicht zulässig. Viel passieren kann dadurch jedoch nicht. Dennoch muss man nicht gleich beleidigend werden!

Kein wunder, dass die ganzen richtig guten Fachkräfte wie Sam2 weg sind... ...
33 - Herdanschlussverteiler geeignet? -- Herdanschlussverteiler geeignet?
Hallo,
da ich gerade vor der gleichen Herausforderung stehe, möchte ich hierzu auch eine Frage stellen.

Auch bei mir wird der neue Backofen vom Kochfeld getrennt sein. Das Kochfeld bleibt an der Stelle, wo der Starkstromanschluss ist und kommt jetzt mit zwei Außenleitern aus. Die Herdanschlussdose ist Unterputz verlegt in Trockenbauwand. Von dort greife ich mit normalem Herdanschlusskabel den Bedarf für das Kochfeld ab. (L1,L2,N,PE)

Den dritten Außenleiter möchte ich nun weiterführen zum Backofen (L3,N,PE). Darf ich nun von der Unterputz-Anschlussdose das Kabel Aufputz wegführen (mit Nagelschelle hinter den Küchenmöbeln)?
Mir ist da nicht ganz klar, wie ich von der UP-Dose das Kabel AP wegführen kann und vor allem, wie ich das Kabel dann wieder einer normalen UP-Steckdose zuführen kann, die in einer Holwanddose liegen wird.
Ich könnte das Kabel natürlich auch UP verlegen, aber das ist bei meinen Trockenbauwänden beliebig schwierig (viel Dämmung) und zumindest die Optik ist hinter den Küchenmöbeln kein Thema.

In dem Zuge noch eine Frage: Normal sind in Herdanschlussdosen nur Doppelklemmen verbaut. Für Neutral- und Schutzleiter hätte ich dann aber jeweils drei Adern anzuschließen. Gibt es dafür geeignete Dosen?

Falls da jemand Tipps...
34 - Küche neu verkabeln -- Küche neu verkabeln
Also erstmal Großverbraucher sollten eigene Stromkreise bilden. Zum zweiten 1,5 mm² ist auf Kante genäht. Besser für Steckdosen 2,5mm² verwenden. Zum 3ten Fällt ein FI wegen einem Fehler, so sind alle Stromkreise die an diesem angeschlossen sind aus. Deshalb mehrere Fi.
Lichtstromkreise, sollten besser nur mit 10 A abgesichert werden und da reicht 1,5mm²
Zum 4 Ten Steckdosen sind in der Küche nie zuviel. Erfahrungsgemäß fehlt da immer eine.
Ich würde da sogar 3 Stromkreise für die Steckdosen aufbauen. Auch wenn da einige Steckdosen erst mal ungenutzt bleiben. Für das Licht unbedingt 5*1,5mm² ziehen. So hast du die Möglichkeit auch eine Serienschaltung zu realisieren. Bei 3*1,5mm² ist da eine Erweiterung oder ein Umbau schon von vornherein ausgeschlossen. 2 ungenutzte Adern sind immer noch besser als Später eine Fehlende!
So zu den 16A B Leitungsschutzschaltern (LS). Diese haben einen Nennstrom von 16 A das sind bei 230V*16A= 3680VA=3680W. Dafür ist auch die einzelne Steckdose ausgelegt. Aber der 16A LS lässt über eine Stunde ca 22 A zu. für diese Belastung ist die Steckdose auf Dauer nicht geeignet. (Verschmorte Steckdose wegen Überlast) Dweshalb kann mann auch ohne großen Komfortverlust da 13 A C Verwenden. 13A LS lässt da ber nur 18 A zu ! Die C Kennlinie i...
35 - Kabel ohne Ummantelung verlegen -- Kabel ohne Ummantelung verlegen
Erkläre doch mal etwas mehr was du vor hast - gibt es denn beim Ziel auch eine festinstallierte Steckdose?

Wenn du schon so viel weg nimmst, wie willst du die zwei Adern wieder verbinden? Den USB-Stecker wirst du auch nicht durch bringen wenn es schon so nicht geht.

Wie lange soll das denn werden? Denke dass es durchaus alternativen gibt zu deiner Anforderung - Irgendwo sollte ja das Kabel auch wieder aus der Wand/aus den Rohr heraus kommen, dann wäre ein Mantel wohl wieder gut. ...
36 - Wechselkontrollschalter mit Kreuzschalter kombinieren -- Wechselkontrollschalter mit Kreuzschalter kombinieren
Mal eben "hingeklatscht".
Sollte man doch auch mit etwas grübeln im Kopf hinbekommen?

Ja es geht, am Kreuzschalter und an der einen Schaltstelle wird nicht "soviel gespart". Bei einer normalen Wechselschaltung bräuchte es aber noch mehr freie Adern.

Also NYM-O erforderlich, da nun überall ein Schutzleiter mitverlegt werden muss, muss zum Kreuzschalter und zum letzten Sparschalter ein 7x gelegt werden. Man kann dann aber auch jeweils noch eine Steckdose vorsehen... ...
37 - Netzteil/Trafo defekt? -- Tuner Grundig Tuner T101

Zitat : Beim Stromkabel handelt es sich um einen Eurostecker, da der "Trafo" 3 Kabel hat, nehme ich an, dessen Schutzleiter??? ist mit auf die Null geklemmt? Oder liege ich da falsch?Mehr als unwahrscheinlich.
Da das Gerät einen Eurostecker hat, hast du keinen Schutzleiter mehr am Gerät. Ebensowenig hast du am Gerät einen fest zugeordneten "Null" oder "Neutralleiter", weil du den Stecker ja um 180° gedreht in die Steckdose einstecken kannst.
Damit wäre das Thema einer Schirmwicklung, die an den Schutzleiter geführt wird vom Tisch.
Auch wäre die Farbe der Anschlussleitung einer Schirmwicklung bei Trafos ge/grn.

Das Geheimnis der drei Adern auf der Netzseite ist eher, dass es ein 110V/220V bzw 115V/230V Trafo ist, der durch Umlöten der Brücken bzw mit einem (hier nicht bestückten) Umschalter zwischen diesen Netzspannungen umgeschaltet werden kann.


38 - 2 Draht Technik hinter FI Schalter sicher ? -- 2 Draht Technik hinter FI Schalter sicher ?
Hallo liebe Foristen,

ich habe vor ca.1 Jahr ein Haus gekauft und die alte Elektrik (von 1958) zum größten Teil getauscht.
Nun gibt es einen nagelneuen Schaltschrank mit FI Schalter im Keller. Da aber nicht die komplette Verkabelung im Haus erneuert ist, z.B. für den Dachboden noch nicht, geht nun für den Dachboden aus dem Schaltschrank ein Kabel mit 3 Adern raus (also mit Erdung), jedoch befindet sich direkt über dem Schaltschrank eine kleine Dose, in der dann die "neuen 3 Adern" auf die alte 2 Draht Elektrik umgesetzt wird. D.h., die Erdung ist nicht angeschlossen.
Nun meine Frage: Ist dadurch die Funktion des FI Schalters (für den Dachboden) nicht mehr vorhanden ?
Für mein Verständnis müsste der FI Schalter immer noch seinen Zweck erfüllen, denn wenn jemand auf dem Dachboden nun eine Stecknadel in die Steckdose stecken würde, würde dennoch ein Fehlerstrom fliessen, auch wenn die Steckdose nicht bzw. "klassisch" geerdet ist. Oder liege ich hier falsch?
Das die komplette Elektrik umgestellt werden muss ist mir bewusst, das ist auch alles schon in Planung. Dennoch würde ich gerne wissen ob ich hier jetzt sehr gefährdet lebe und quasi am "2-Draht-Teil" der Hausinstallation überh...
39 - Schalterdose zu klein -- Schalterdose zu klein
Hallo Erst mal vielen Dank für die Antwort. Es ist schon wenig Platz in der Dose, da noch einige andere Kabel unter des Steckdose sind ein Kabel( 3 Adern ) kommen und es gehen an 2 andere Steckdosen Kabel ab nun kam der Rollladen dazu mit 5 Adern . Da ging die Steckdose nicht mehr ganz rein . deshalb der Hammer.Die Dose war vorher leider nicht zu setzen. Ist Altbau von 1952. Da hätte man einiges auf-stemmen müssen. Das mit dem Blindabdeckung klingt gut aber der Raum hat leider nur insges. 3 Steckdosen. Wenn es nicht verboten ist , werde ich es so lassen. Steckdosen gehen alle und auch der Rollladen läuft

Nun nochmals zu den Rollladen. Ich weiß schon was Rouladen sind.Ich hatte mich vertippt. hatte gesehen daß es rot unterlegt war, bin auf Korrekturtaste und habe in der Eile auf das verkehrte Wort gedrückt. So einfach ist das gelaufen.In Zukunft werde ich erst auf Vorschau gehen und alles nochmals lesen ...
40 - Flexibles Kabel im Unterputzrohr (Bergmannrohr) -- Flexibles Kabel im Unterputzrohr (Bergmannrohr)
ich hatte mal testhalber versucht, die Adern zu verzinnen, und in eine Steckdose zu klemmen. Funktioniert soweit eigentlich sehr gut. Hält genauso wie starre Adern.

Nur die Frage: ist es erlaubt? Oder gilt das verzinnverbot nur bei Schraubklemmen.

Diese Test-Steckdose ist nun seit 10 Jahren in Betrieb, und wird von mir ca. jährlich kontrolliert. Bis dato hat sich keinerlei Lockerung oder dergleichen feststellen lassen. ...
41 - Lüsterklemmen statt Steckdosenverteiler -- Lüsterklemmen statt Steckdosenverteiler

Zitat : xBlackKnightx hat am 18 Jun 2015 06:18 geschrieben : Ich habe an einer Ecke vier Steckdosenverteiler (6 Dosen) aus einer Steckdose angeschlossen. Leider hintereinander geschaltet, da ich damals keine Ahnung hatte.Ich bin nur Laie. Solange du da keine größe Last, aka. Waschmaschine, Trockner, Staubsauger, kW-Halogenstrahler, Wasserkocher, Mikrowelle, Ofen, etc. anschließt wird es sehr lange dauern bis es zu einem Brand kommt.


Zitat :
Trumbaschl hat am 24 Jun 2015 16:20 geschrieben : Die einfachste Lösung lautet, alle Stecker abzuschneiden, ein Ende mit Stecker und alle anderen geräteseitigen Enden zu nehmen und die Adern nach säuberlichem Verzwirbeln mit geeignetem ...
42 - Querschnitt des Schutzleiter für 3x 4mm²-400V-Leiter (DLE)? -- Querschnitt des Schutzleiter für 3x 4mm²-400V-Leiter (DLE)?
4x4mm² ist "Murks"? Denn das hatte ich vor.
Ich wollte nur klären, ob das wirklich ein muss ist.


Da ist kein einfacher "Schlitz" möglich.
Da ist das durchziehen von 4x4mm² wohl weniger Aufwand als die Küche zu zerlegen, und dann inkl. der Wand neben dem Fußboden alles aufzuklopfen, Tapete schadfrei lösen, wieder aufbringen etc..
Das ist ein Bungalow, der Kanal geht vom Erdgeschoss in den Keller in den Sicherungskasten.
Auch wenn es nur eine kurze Strecke ist, wäre es mehr Aufwand, als z.B. einen Schlitz waagerecht zu ziehen.



Daher auch die Frage zur Bündelung von Adern.
Ob das bei gleicher Leistung im runden Rohr den Platz besser ausnutzen würde, leichter durchgeht etc..
Z.B. 3x 2x2,5mm² statt 3x4mm². Ist der Querschnitt einfach so zu verdoppeln, oder gibt es da eine Formel?



Naja, ich erfuhr 4mm² gibt es nur als NYM-J 5x4mm².
Einzeladern gibt es im Baumarkt oin der Dicke nicht. Aber wieder 6er. Davon passen aber nicht mal zwei Stück in das Rohr.
Und Alternativen sind mir hier nicht bekannt.
Damit wären es eh 4x 4mm² wenn ich es öffne.
Ich hatte mir auch noch mal den DLE im Bad angesehen.
Alles 4mm².

Also ziehe...
43 - Alter Sicherungskasten -- Alter Sicherungskasten
Moin !

Also vorweg schließe ich mich der Meinungen der anderen an, ohne einen Eli und zwar einen der weiß was er tut geht da nicht viel.

Also vorher gut über die Firmen informieren, ich und auch Trumbaschl können da ein Lied drüber singen ..


Ich habe mir nun einmal die Zeit genommen und die Bilder lange angeschaut.

Die neuere Zählertafel (rechts) mit den 3 eingesetzten Sicherungen scheint wohl zu eurer jetzigen Wohnung zu gehören ! Da wundert mich nichts, ganze Wohnung + Herd auf 3 Sicherungen. Die größe Schätz ich auf 10A.
Abgang ist wohl ein 5x2,5mm² für alles..
Die Schwarze Leitung die nach unten geht Schätze ich als "Kellerlicht" ein.




3 Lösungen habe ich für euch

a) Als günstigste und Dreckfreie Lösung könnte man hier abklären ob die Leitung (2,5mm², Verlegeart C) einer Absicherung mit 16A "standhält" und entsprechend Hochsichern. Nicht so ideal.
Nächste Lösung seperate Leitung für den E-Herd ziehen und auf die 3 Freien Schraubsockel auflegen.. Der Herd darf keine Steckdose haben.
Ist das geschehen darauf achten das Großverbraucher gleichmäßig auf die 3 Sicherungen verteilt ...
44 - Keine Displayanzeige --    Everflourish    Elektronische Zeitschaltuhr
Geräteart : Sonstiges
Defekt : Keine Displayanzeige
Hersteller : Everflourish
Gerätetyp : Elektronische Zeitschaltuhr
Typenschild Zeile 1 : Everflourish EMT777
Typenschild Zeile 2 : u 13(2)A R180D
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Hallo,

Im Haushalt eines Bekannten wurde vor längerer Zeit (ein bis mehrere Jahre) eine elektronische Zeitschaltuhr Typ EMT777 gekauft, jedoch seitdem ungenutzt und originalverpackt im Regal liegengelassen. Als sie vor ein paar Tagen doch ausgepackt und eingesteckt wurde, zeigte sie im Display nichts an und machte auch sonst keinen Mucks. Der Bekannte hat es dann mir überlassen. Jetzt habe ich sie zerlegt und festgestellt, dass sie aus zwei Platinen besteht. Die eine Platine trägt das Display, die Tasten sowie einen Microchip. Die andere Platine ist mit dem Stecker sowie der eingebauten Steckdose verbunden und trägt ein Relais, einen kleinen Akku (Ni-MH 1,2V 80mAh) und noch ein paar Teile. Die beiden Platinen sind mit einem grauen Flachbandkabel mit drei Adern verbunden, welche auf der Displayplatine mit "OUT" "GND" und "VCC" beschriftet sind.
Nach meiner Ansicht sollte zwi...
45 - Doppelte Herdanschlussdose -- Doppelte Herdanschlussdose
Ja die Adern sind im Kanal verlegt. Jedoch ist der Kanal so eng, dass noch eine Ader nicht hindurch passt. Deshalb mach ich da die klassische nullung. Ich weiß aber nicht, ob man da eher ne externe Steckdose aus einer phase bastelt, oder es so eine doppelte Herd-Backofen-Anschlussdose gibt. Die wäre mir ehrlich gesagt lieber! Nur ich find die nicht. Ich weiß einfach nicht, wo ich die kaufen soll. ...
46 - Grill ist durchgehend an -- Backofen Bosch Backofen
Hallo Nico,

die Sache passt nicht mit dem vorhandenen und nicht auslösenden FI zusammen. Schließ bitte einen funktionierenden Verbraucher an die betreffende Steckdose im Keller und mach den FI aus. Sollte sie doch ausgehen, ist sie sicher falsch angeschlossen und muss repariert und durchgemessen werden.

Grundsätzlich ist es auch bei bestehenden Anlagen empfehlenswert, alle Steckdosen über FI laufen zu lassen.

Zum Fehler am Herd selbst: Weiß und gelb von dem Heizelement abziehen und dann nochmal an den Anschlüssen der Heizung selbst messen. Wenn dann Durchgang zum Gehäuse zu messen ist, ist auf jeden Fall die Heizung kaputt. Ggf. den Messbereich hochstellen. Bitte zum Ergebnis den Messbereich angeben. Wenn es die Grillheizung ist, führe die Messung sicherheitshalber noch bei den anderen Heizungen durch, wenn der (defekte) Grill abgezogen ist sollte die Messung bei den anderen Heizungen auch bei eingesteckten Anschlüssen klappen. Liegt der messbare Fehler woanders, dann nicht. Merk dir nur jeweils die Belegung

Ansonsten kannst du die abgehenden Adern verfolgen und gucken, ob dir was auffällt (z.B. Beschädigungen an Kanten). Mach am besten auch ein Übersichtsfoto von der ganzen Rückseite.

...
47 - Probleme mit PE -- Probleme mit PE
Erst mal möchte ich hier erwähnen, dass ich durchaus vom Fach bin, aber mit Elektroinstallationen selbst nichts am Hut habe. Deshalb geht meine Frage an die, die sich damit auskennen.

In der Wohnung meiner Mutter (Mietwohnung) ist mir etwas sehr seltsames beim Aufhängen der Leuchten aufgefallen:

Die Leuchtenauslässe haben in dieser (BJ ca. 1960) Wohnung grundsätzlich keinen Schutzleiter. Also habe ich dort ausschließlich Leuchten der Schutzklasse 2 installiert (Schutzisoliert).
Da ich den Fußkontakt stets auf Phase legen wollte (wie sich das gehört), hab ich bei einem Leuchtenauslass die Spannung der beiden Adern jeweils gegen den PE einer Steckdose gemessen. Bei BEIDEN Adern hatte ich jeweils ca. 120 Volt. Die beiden Adern gegeneinander gemessen haben ca. 230 Volt. Weil da was nicht stimmt, hab ich das nochmals unter Last gemessen (60W-AGL), wieder das gleiche Messergebnis.

Dass das so nicht sein darf, ist mir klar. Ich rätsel gerade darüber, was der Fehler sein kann. Meine Vermutung liegt darin, dass der PE "in der Luft hängt" und die 120 V (ca. halbe Netzspannung) von irgendwelchen Entstörbauteilen aus diversen Geräten herrühren.
Ist das möglich?

Die Wohnung hat keinen FI und nur zwei Leitungsschutzschalter (wenn ich mich n...
48 - Merten Lichtschalter durch Dimmer ersetzen -- Merten Lichtschalter durch Dimmer ersetzen
Machen wir mal Nägel mit Köpfen. Du hast vor dir eine Wechselschaltung.
Am ersten Wechselschalter wird der Aussenleiter von der Sicherung kommend angeschlossen bei dir die beiden Braunen Adern. Eine davon kommt von der Sicherung , die Andere geht zum Lichtschalter darüber oder weiter zu einer eventuell vorhandenen Steckdose.
Die beiden anderen Adern (korrespondierende Adern) gehen zum nächsten Wechselschalter und da geht die Leitung zur Lampe weg. Dein Merten gehört auf diese Seite der Wechselschaltung. An beide Dreiecke kommen die korrespondierenden Adern vom ersten Wechselschalter und an die Wellenlinie die Ader zur Lampe. Mit dem 5131 kannst du nur eine Ausschaltung realisieren. Der 5132 kann wie ein Wechselschalter verwendet werden. Also als Ausschalter oder eben als Wechselschalter! ...
49 - Spannung auf Erdung?? -- Spannung auf Erdung??
Die Adern des Kabels bilden einen Kondensator, der durch die Wechselspannung ständig auf und entladen wird. Diese Spannung entsteht auch im Schutzleiter. Durch die Hochohmigkeit des Messgerätes oder des Lügenboldes wird diese zwar angezeigt bricht aber bei Belastung sofort zusammen.(Dein Multimeter hat in der Regel einen Innenwiderstand von mehreren Megaohm und der Lügenbold immerhin einen von mehren Kiloohm) Der mögliche Fehlerstrom im Schutzleiter beträgt deshalb weniger als 1mA.
Mit dem Personenschutzschalter an der Verlängerung wird der Schutzleiter überwacht und wenn dieser fehlt der Strom allpolig abgeschaltet. Das bedeutet du könntest gar keine Spannung zum Wohnwagen weiterleiten, weil der Schutzleiter schon an der Steckdose fehlt!
An deinem Wohnwagen wird an dem Schutzleiteranschluss ein lokaler Erder (Tiefenerder) angeschlossen und dieser erhöht nur den Schutz.Durch den Stromfluß über den Schutzleiter oder den zusätzlichen Tiefenerder bricht die Spannung sofort zusammen. Ein Fehlerstrom fließt über den Schutzleiter und die Erde zurück zum Trafo. Wird dieser Strom zu groß soll die Sicherung oder eben der Fehlerstromschutzschalter den Strom rechtzeitig abschalten.
Das gefährliche am Strom ist nicht die Spannung, sondern der Strom und die Einwirkdauer!
...
50 - Auswahl eine Leitungsschutzschalters für Betrieb eines Rasenmähers -- Auswahl eine Leitungsschutzschalters für Betrieb eines Rasenmähers
Tatsache ist, dass ein FI nur nach der Aufteilung N/PE gesetzt werden kann. Bei der "modernen Nullung" (wobei modern relativ zu betrachten ist) kann ein FI in die Unterverteilung gesetzt werden, bei klassischer Nullung, wo nur zwei Adern zur Steckdose gehen ist nur dort ein FI oder DI möglich.

Der Einbau von FI-Schutzschaltern in die Verteilung oder der Tausch einer Steckdose durch eine FI- oder DI-Steckdose wäre eine Aufgabe für einen Fachmann. Als erste Hilfe - auch wenn das natürlich kaum etwas am auslösenden LS ändern würde - gibt es entsprechende Zwischenstecker, wobei die für den Außeneinsatz nur mäßig geeignet sind.

Ein wie von perl vorgeschlagener Stecker hätte den Vorteil, dass man mit diesem und der Leitung zum Elektriker gehen kann, welcher die beiden dann fachgerecht und für kleines Geld verbindet. ...
51 - Zweite Leitung vom Elektroherd in Keller für eine 400 Volt Schleifmaschine -- Zweite Leitung vom Elektroherd in Keller für eine 400 Volt Schleifmaschine
hallo Clembra,
danke für deine Antwort auf meine Frage die eigentlich schon beantwortet ist gehe noch mal etwas genauer darauf ein.
Die Leistungsaufnahme beträgt 0,75 kw der Elektroherd 50 hz 9,5 kw das Heizelement 220V 2,0 kw.
Ich brauch nur durch die Kellerdecke bohren und schon bin ich in den Raum wo ich die ce Steckdose haben will vielleicht noch eine 2-3m Verlängerung für ein anderen Raum.
Hab auch eine Hauswasserversorgung die hat aber nur 4 Adern ob das auch geht weiss ich nicht wenn ja könnte ich mir das bohren durch die Kellerdecke sparen.
Wenn ich zb.an der neuen ce Steckdose noch andere Maschinen zb. Hochdruckreiniger betreiben will wird es bestimmt eng zumindest wenn beides zusammen betrieben wird.
Das ganze soll von einer Fachkraft angeschlossen werden, bei 220Volt mach ich auch hin und wieder was aber bei 380V lass ich die Finger weg.

Und zum Schluß für Mr.Ed das EFH ist Eigentum ...
52 - Herdanschluss ohne Erdung (alte Installation) -- Herdanschluss ohne Erdung (alte Installation)
[/quote]Servus nochmal,

nachdem die Kabel bei mir durchgemessen wurden, bin ich nun (etwas) schlauer als vorher.

Ich zitiere mal kurz zur vorhandenen Installation:


Zitat : Es kommen 2 Leitungen aus der Wand, eine mit 2 Adern (Schwaz / Grau) und eine mit 4 Adern (Schwarz, Grau, Rot, Blau), wobei Schwarz/Schwarz in einem Anschluss zusammengeführt werden und der Blaue + Graue Anschluss durch ein Stück Leitung verbunden sind


Nun wurden alle Leitungen aus der Dose entfernt, die Messungen haben nun ergeben:

Kabel 1: Schwarz, Blau, Rot = L, Grau = N
L1 - L2, L1-L3, L2-L3 = 400V
L1(L2,L3) - N = 230 V

Kabel 2: Stromlos. Keine Spannung zwischen Schwarz und Grau, L1-L3 haben eine leichte Spannung (12-24V) und N war natürlich wieder ohne Spannung.

Laut der (sehr jungen) "Elektrofachkraft" geht er davon aus, dass da wohl jemand mal Strom für den Keller abgezweigt hat - wohin das geht, sieht man aber lei...
53 - (Alter) Herdanschluss + Neuer Herd? -- (Alter) Herdanschluss + Neuer Herd?
Bei den Farben und einer alten Anlage hilft nur Messen!


Zitat : Krellshand hat am 20 Jun 2014 12:54 geschrieben : Bin für alle Ideen offen, gerade auch wie ich mein neues Induktionskochfeld nun da dran bekomme Ich würde einen Elektriker kommen lassen. Das kann TN-C mit klassischer Nullung sein oder noch verbastelter da altes Farbschema. Ob 1x 230V, 2x 230V oder 3x 230V/400V ankommen kann der auch klären.
Wenn die Küche eh schon renoviert wird wäre es eine Überlegung wert neue Leitungen zu legen.

(Eine Möglichkeit ist, dass die zweite Leitung zu einer Steckdose o.ä. weitergeht und nur am Herd abgegriffen wurde. Das geht bei 2 Adern aber nur mit klassischer Nullung. Aber irgendwie passt die Belegung nicht so recht.) ...
54 - Normale Steckdose an Starkstrom -- Normale Steckdose an Starkstrom
Danke für die Hilfe.

Ich arbeite eher weniger in dem Bereich Hausinstalltion habe aber durch die Ausbildung schon öfters Schaltungen (Wechsel, Stromstoß etc.) und Steckdose (230/400V) angeschlossen.

Das ein FI nachgerüstet werden muss ist mir klar zwecks Änderung/Erneuerung der bestehenden Anlage.
Messgeräte habe ich einen 2 poligen Phasenprüfer und ein Multimeter.
5 Adern 5x2,5², Farben: schwarz, grau, braun, gnge, blau. ...
55 - Schalter und Steckdose ( 3 Adern ) -- Schalter und Steckdose ( 3 Adern )
Hallo

ich wollte meine Steckdosen mal austauschen.
Da stellte ich folgendes Fest.

Es ist so angeschlossen.


Man dürfte nur den Schalter dran haben. Richtig?
Oder gibt es Bauteile mit denen Schalter + Steckdose möglich wären bei 3 Adern.

Vielen Dank
Julian ...
56 - Restbrumm bei Mini-Verstärker -- Restbrumm bei Mini-Verstärker

Zitat : Wenn ich den Klinkenstecker in den Pi oder ins Handy stecke, wird das brummen leiser.

Aber jetzt kommts:
Wenn ich den Metallrahmen des Radios auf Masse (den Minuspol) lege, ist das Brummen weg!Dann habe ich den Verdacht, daß dein Poti wesentlich hochohmiger als 20kOhm ist.
Allerdings kann auch das Material und der Unterbau der Tischplatte eine gewisse Rolle spielen.


Zitat : Könnt ihr mir zum Abschluss erklären, warum das so ist? Die 230V Netzwechselspannung ist in unseren Behausungen doch praktisch überall vorhanden, und jedes Stück Metall bildet mit einem anderen, davon isolierten, einen Kondensator.
Also auch die metallischen Ader...
57 - Leiterfarben für Einzeladerverdrahtung in Leerrohr? -- Leiterfarben für Einzeladerverdrahtung in Leerrohr?
Also ich bin auch ein Freund von Einzeladern in Rohr. Das wird in unserer Gegend auch nicht so selten gemacht.

Dabei mach ich:
Braun L1
Blau N
Grün-Gelb PE
Schalterdraht 1 schwarz
Schalterdraht 2 grau
Korrespondierende violett oder weiß

Dabei kann man erstens die Rohre so bestücken wie man sie braucht und zweitens kann man z.B. die Steckdoisen mit 2,5 qmm anfahren und die Leuchten mit 1,5 qmm und das in einem Rohr.

Selbst wenn ich NYM unter Putz verlege, lege ich zu den Installationsgeräten neben der Tür bis zum Haupt-Abzweigkasten Einzeladern in Rohr. Da kann ich dann genau soviele Adern einziehen wie ich brauche. Wenn ich zwei Wechselschalter, einen Ausschalter und eine Steckdose habe kommen dann eben 10 Drähte rein. Ist meiner Meinung nach sinnvoller als 3 x NYM-J 5x1,5 von denen dann 2 gelb-grüne und 2 blaue ohne Funktion verlegt sind. Ein weiterer Vorteil: Wenn der Rest mit NYM-J Unterputz und zu den Installationsgeräten neben der Tür ein Rohr mit beliebig vielen Drähten verlegt ist, kann der andere Wechselschalter mit Steckdose mit NYM-J 5x1,5 bedient werden.

Gruß Stefan ...
58 - Fragen zu Notstromaggregat -- Fragen zu Notstromaggregat
Ich hole das Thema nochmal hervor wegen folgendem Problem:

Ich habe das Aggregat jetzt mal laufen lassen um zu gucken ob es überhaupt funktioniert.
Also Motor gestartet, Motorschutzschalter EIN gestellt und an der CEE Steckdose gemessen Alle Phasen untereinander 400V, Gegenüber N u. PE (bzw. NOCH! PEN) 230V
Alles klar, sieht gut aus.
Also mal zur Belastung nen 2,2 kW Motor drangehangen und eingeschaltet. Belastung war direkt hörbar (Motor unter last) und der Motor lief an. Das am Aggregat eingebaute Amperemeter zeigte relativ konstant 1,5A an und alles gut.
Doch plötzlich wohl ein Fehler: aufeinmal geht das Amperemeter auf 7-8 Ampere und ist deutlich am pendeln. Ich also sofort den Motorschutzschalter AUS geschaltet doch noch immer zeigt es 7-8A an. Ich also sofort den Motor ausgeschaltet.
Da das Amperemeter noch weiter ausschlägt gehe ich mal von einem Fehler "zwischen" Amperemeter und MSS aus. Da ist jedoch nur eine Ader die auch "optisch" noch sehr gut aussieht und auch keinen Kontakt zu anderen Adern oder Masse hat. Also ein Fehler im Amperemeter? Kann das sein?
Oder habt ihr weitere Tipps für mich?

Ich danke schonmal!

Gruß
Philipp
...
59 - Anschluss Lichtschalter und Steckdose -- Anschluss Lichtschalter und Steckdose

Zitat : Ich kann da nur den Kopf schütteln und dir Dringend dazu raten die Kombination von einer Elektrofachkraft anschließen zu lassen.
Dir fehlen die einfachsten Grundlagen!


Zitat :
Fangen wir doch einfach mal mit den Basics an:

Auf welche Länge würdest du denn die Isolierung der Adern abisolieren?
Vorallem mit was?
Hast du überhaupt geeignetes Werkzeug dafür?

Ich kenne meinen Beitrag, ich habe ihn verfasst..
Bin der Meinung ein Laie ist eventuell im Stand eine Steckdose anzuschließen, ob er es theoretisch darf, ist ein andere...
60 - Lichtschalter mit drei braunen Leitungen -- Lichtschalter mit drei braunen Leitungen
Also die Installation würde gerne etwas genauer betrachten.

Die 3 braunen können richtig sein, allerdings bei einer reinen Auschaltung wüsste ich die Funktion der 3. Ader nicht (zumindest so beschaltet wie auf dem Foto) Für mich ist das eine Wechselschaltung.

Die untere Steckdose(??) kommt mir vom blauen und gelb/grünen merkwürdig vor. Leider ist auf dem Foto nicht mehr erkennbar.

Und die 2 Wagos mit den vielen blauen Adern ist auch unschön. Wie tief ist denn diese Gerätedose überhaupt? (ca. 45mm oder ca. 65mm)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 30 Sep 2013 15:28 ]...
61 - Brücke Steckdose TN-C Anklemmem auf Externe Klemme welche Farbe ? -- Brücke Steckdose TN-C Anklemmem auf Externe Klemme welche Farbe ?
Brücke , Steckdose TN-C Anklemmem auf Externe Klemme welche Farbe ?

Hallo

Wenn die Brücke quasi von 2 Adern von einer PEN - Extraklemme kommt ,
welche farben nimmt man von da ?
2 Mal grün/gelb oder Blau für Neutralleiter ?

mfg ...
62 - Pest oder Cholera: Steckdosen klassisch nullen oder Schutzkontakt unverkabelt lassen? -- Pest oder Cholera: Steckdosen klassisch nullen oder Schutzkontakt unverkabelt lassen?
Danke für Deine superschnelle Antwort!

Das mit dem Elektriker ist sicherlich richtig, allerdings wohne ich hier zur Miete und der Vermieter wird ganz sicher nicht die Leitungen im Haus neu ziehen wollen (bislang führen meist nur zwei Adern von Raum zu Raum). Tsja, der gute "Bestandsschutz" schützt den Vermieter vor Ausgaben. Vermutlich geht das schnell in die Tausende? Trotzdem werde ich das mal ansprechen. Insbesondere wurde hier vor wenigen Jahren Bad und Heizung erneuert - aber die Elektroinstallation auf klassischer Nullung gelassen, was anscheinend am Rande der Legalität ist, je nachdem wie genau Änderungen an den Elektroanschlüssen vorgenommen wurden.

Aus Deinem Beitrag lese ich, dass ich definitiv die klassische Nullung sicherstellen sollte, also an allen Steckdosen N und PE beide an den PEN-Leiter anschließen, und keinesfalls den Schutzkontakt einfach unangeschlossen herumhangen lassen? Das ist und war also jederzeit falsch? Wo liegen den dabei Gefahren, die bei klassischer Nullung nicht vorliegen?

Dann bleibt nur noch die Frage 2), ob ich einen steckbaren FI-Schalter (s.o.) an einer klassisch genullten Steckdose betreiben kann?
...
63 - "Kreuz- und Gewitterschaltung" -- "Kreuz- und Gewitterschaltung"

Zitat :
DerDark hat am 28 Aug 2013 22:39 geschrieben :
Hallo Zusammen,

ich bin begeisteter Mitleser dieses Forums und habe heute selbst ein Fall erlebt den ich euch nicht vorenthalten möchte. Vorweg: Es ist keinem etwas passiert!

Ich wurde bei einem nicht näher genannten Verein gebeten eine neue Steckdose sowie eine Lampe anzuschließen, sowie Kabel zu legen. Ich muss dazu sagen ich bin kein Elektriker, sondern Informatiker und kümmere mich dort um die Computer. Mein Wissen um die Elektronik sollte für die Aufgabe aber ausreichen, dachte ich....


Also erst mal Messen (an was ich mich so erinner):
Licht 1 an:
blau->schwarz = 127V
blau-> braun = 127V
schwarz -> braun = 0V
...
blau -> PE = 230V

Licht 2 an:
...
braun -> blau = 0V
braun -> PE = 230V

Mir kam das alles spanisch vor. Also auf zu Zwischenverteiler und einen kurzen Blick ris...
64 - Kurzschluß -- Geschirrspüler   Bosch    S9VT1B
Hallo Strömling,
die Installation hier im Haus ist etwas älter - sprich nur 2 Adern sind vorhanden
Leiter und Null Leiter - FI nicht vorhanden.
In der Steckdose hab ich dann, für mein Verständnis, eine eigenartige Belegung gefunden:
Leiter auf Leiter
Null auf Null
Erde auf Null.

Ist mir alles nicht so klar.
Und sehe den Spüler schon am Ende seiner Tage.

Gruß
Torre ...
65 - Telefon DDR, VEB ferro quick alpha, teildefekt -- Telefon DDR, VEB ferro quick alpha, teildefekt
Über die St-Ader gab es im Telefonforum mal eine heftige Diskussion. Ergebnis aus der Erinnerung zitiert: die Abhörtheorie ist eine haltlose Phantasie, die Ader war als Steuerader (daher St oder S) zur Ansteuerung von Anrufbeantwortern vorgesehen. Abhörschaltungen wurden weniger auffällig realisiert.

http://www.wasser.de/telefon-alt/fo.....orie=


Offtopic :Übrigens kein Vergleich dazu, was in älteren österreichischen Leitungen so an Adern herumschwirrt... der ursprüngliche Telefonstecker-Standard aus den frühen 80ern ist 10-polig und alle Adern waren auch zum Apparat geführt, auch wenn zwei davon nie eine offizielle Funktion hatten. In den aktuellen Leitungen dürften nicht mehr alle Adern drin sein, die Stecker sind aber alle gleich. Real nutzbar belegt waren a, b, a1, b1 (Durchschleifung zu weiteren Geräten an der selben Steckdose oder an dahinterliegende Steckdosen um Mithören unmög...
66 - Zuleitung für Gartenhäuschen korrigieren -- Zuleitung für Gartenhäuschen korrigieren
Hallo zusammen!

Letztes Wochenende ist mir bei Bekannten was aufgefallen.
Und zwar haben sie ein kleines Gartenhäuschen (keine 10m Luftlinie vom Haus weg), das auch mit Strom versorgt wird.

Es geht ein dreiadriges, eindrähtiges Erdkabel (zumindest ist es doppelt isoliert, die äußere Isolation ist schwarz, dann kommt noch eine dünne graue, und dann die Isolationen der einzelnen Adern) vom Heizungskeller aus ins Gartenhäuschen.
Im Gartenhäuschen sieht auf den ersten Blick alles ok aus.

Aber im Heizungskeller endet das Erdkabel in einem Schuko-Stecker.
Und weil das Kabel natürlich zu dick für die Zugentlastung im Stecker war, wurden die äußeren Kabelmäntel ca. 1cm vor dem Stecker abgeschnitten!
Der Stecker wird dann bei Bedarf im Heizungskeller angesteckt.

Da es höchstwahrscheinlich nicht VDE-konform ist, ein starres Kabel an einen Stecker zu pfriemeln, möchte ich das ganze nun etwas sicherer machen.

Im Heizungskeller ist die Verkabelung normale Aufputz-Feuchtraumverkabelung (Schalter und Dosen Jung WG 600 Serie), der Weg zur nächsten Unterverteilung (inkl. FI) jedoch nicht.

Meine erste Idee war, die bestehende Installation zu modifizieren:
Dazu einen zweipoligen Schalter mit Kontrollleuchte "Jung 602 KO...
67 - Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge? -- Leitungen/Sicherungen richtig auf Räume in EG (inkl. Küche) verteilen. Vorschläge?
Hallo shark,

ich gebe dir bei allen deinen Aussagen recht und das ist nicht ironisch oder zynisch gemeint.
In 99% der Fälle wird der B10 im normalen Hausgebrauch bei vernünftiger Planung nie wegen Überlastung fallen. Auch wirtschaftlich ist der B16 mit 2,5 qmm nicht konkurrenzfähig zu B10/13 und 1,5 qmm, da B10 und B13 nicht mehr so viel teurer sind als B16.
Auch bei der tatsächlich anliegenden Last einer Anlage verschätzt man sich gern. Kann deine Aussage nur unterstreichen, das es erstaunlich ist wie wenig Strom im Endeffekt im Haushalt und teilweise auch in öffentlichen Gebäuden gezogen wird. Also unser Zweifamilienhaus mit E-Herd, Sauna und den üblichen Verbraucher hatte noch nie Probleme, dass die 3x25 A HAK-Sicherung nicht ausreicht, auch nicht als noch 2 Familien hier gewohnt hatten und zwei E-Herde in Betrieb waren.

Dennoch bin ich in einer Neuanlage kein Freund von B13, irgendwie finde ich, ist das so eine Krüppel-größe nix Halbes und nix Ganzes.
In meinen Augen gibt es bei der Diskussion B16 und 2,5 qmm oder B10/13 und 1,5 kein vollkommenes richtig oder falsch. Beides hat Vor- und Nachteile. Auch das Argument das bei 1,5 qmm und B13 die Leitungslänge nur 23m ist und deshalb nicht überall ...
68 - Steckdose/n von der Wand in Einbauschrank verlegen? -- Steckdose/n von der Wand in Einbauschrank verlegen?
Also ich verfolge diesen Thread und den Crosspost im ELKO schon einige Zeit.
Das Meiste wird wohl stimmen was hier gesagt wurde, aber die Elis hier prinzipiell als Halbgötter hinzustellen, da nur diese in der Lage sind Spinnwebenbau oder Sägemehl zu verhindern oder eine "Plastikdose" normgerecht anzubringen, das ist schon haarsträubend.

Ich arbeite selbst 2 Tage die Woche in einer Schreinerei und installiere in der Regel die LED-Beleuchtungen und Netzwerkanteile in Schränke auf Kundenwunsch.

Beim Aufbau der Möbel und Büroeinrichtungen stoße ich oft auf Vorinstallationen von Elis.
Was ich dabei häufig zu sehen bekomme, übertrifft das, was der Schreiner hier hinterlassen hat um ein Vielfaches.

Netzwerkinstallation:
Die Drähte werden mit einem Schraubenzieher in die LSA-Schneidklemmen gestoßen und so sehen sie auch anschließend aus.

Leerrohre:
Leerrohre enden häufig ohne Verschluss auf kalten Dachböden oder in Rollladenkästen. Ist unter dem Betätigungsschalter oder allgemein im beheizten Raum eine Steckdose vorhanden, so zieht es regelrecht durch die Steckdose. Bei sehr kalter Witterung kondensiert die Luft im Leerrohr und die Feuchtigkeit läuft zurück bis in die Dose.

Steckdosen in Küchen:
An die Steckdosen ...
69 - Anschluss von Kochfeld, Herd und Spülmaschine an einer Sicherung -- Anschluss von Kochfeld, Herd und Spülmaschine an einer Sicherung
Den Herdanschluss mit parrallel gelegten Adern würde ich noch durchgehen lassen.
Aber die Steckdose ist zuviel des guten.

Für dein Vorhaben müssen neue Leitungen gelegt werden.
Für die neuen Steckdosen ist ein Fi vorgeschrieben.

Eventuell könnte man aus der liegenden Leitung 2 Steckdosen abzweigen.
Allerdings muss der Fi trotzdem rein und du brauchst eine Gasherd.

123abc ...
70 - Hausinstalation 7x1,5mm² -- Hausinstalation 7x1,5mm²
Danke für den Hinweis. Das In einer Verteilerdose keine zwei verschiedene Stromkreise angeschlossen werden dürfen war mir nicht bewusst.

Wäre denn folgendes erlaubt: Leitungsschutzschalter B16 A -> RCD -> dann kommt Die Phase z.B. L1 auf den Schaltkontakt vom Stromstoßrelais oder Zeitschalter, Die Phase wird auch Direkt zur UP Verteilerdose geführt und an den Steckdosen angeschlossen und an den Tastern. Die Phase kommt im Hausanschlusskasten aber auch noch nach dem RCD an einem Leitungsschutzschalter B10 A. Von dem LS Schalter B10A geht es zur Verteilerdose im Raum und dann an den Rauchmelder.

Dann hätte ich folgende Adern vom NYM 7x1,5mm² belegt

Gelb Grün -> PE
Ader 1 -> Phase über LS-Schalter B16A und RCD abgesichert
Ader 2 -> Phase für Rauchmelder Über LS-Schalter B16A, RCD und nochmals über LS-Schalter B10A abgesichert
Ader 3 -> Schaltkontakt zum Stromstoßrelais/Zeitschalter
Ader 4 -> Geschalteter, wo die lampe angeschlossen wird
Ader 5 -> bleibt ungenutzt
Ader 6 -> Neutralleiter, wird blau gekennzeichnet

Ich hoffe Ihr versteht was ich meine, sonst skizziere ich es mal und lade es hoch.
^^ wäre dies so erlaubt?

Zur Zeit ist es was blöd, weil mein Eli mir gerade nicht helfen k...
71 - Spaß in der Mietwohnung -- Spaß in der Mietwohnung
Ich wurde hausintern gebeten, mal einen Blick auf die Elektrik eines Neumieters zu werfen und zu prüfen, wie weit diese den aktuellen Normen entspricht bzw. wie man sie dorthin bringen kann.

Ein paar "Heimwerkerspezialitäten" waren mir in der Wohnung schon bekannt (Einzeladern in Putz, Schukos ohne PE,...), aber ich hatte nie die Gelegenheit oder den Auftrag tiefer in die Materie einzusteigen.

Fazit nach 6 Stunden Herumkriechen:
1) Der Verteiler muss raus. Ein Legrand von 1980, wo man durch die fehlende Abdeckung der unbenutzten oberen Reihe schon die fliegende PE-Schiene sieht, lose an die Wand getackert. FI 40/4/0,1 von Neptun 2000 (was war das eigentlich? F&G? Baumarkt-Eigenmarke? Sonstige Billigmarke?), dazu vier LEgrand L12 1+N Marke Brandsatz. Beschriftung: Wohnung, WM, Kühlschr. und Küche.
Schaltet man "Wohnung" aus, sind die Küchensteckdosen spannungslos. Schaltet man "Küche" aus, wird der ganze Rest der Dreizimmerwohnung dunkel.

2) Ein nicht ganz unerheblicher Teil der Leitungen stammt vom Bau des Hauses - Ende 1914. Teils in Bergmannrohr, teils nicht. Die ursprünglichen zwei Stromkreise wurden irgendwann zu einem zusammengefasst. Großartig! Und zwar sind die anscheinend sogar bis zum Verteiler geführt ...
72 - Zwei Lampen an einen Anschluss -- Zwei Lampen an einen Anschluss
@mb1975

Daß drei Adern ankommen besagt noch nicht, für was diese gehören. Evtl. ist das sogar ein Lichtstrom, evtl. ein Steckdosenstrom, evtl. auch ein Kabel das "tot" in der Wand liegt.

Gelb Grün ist nicht unbedingt Erdung/PE (auch wenn das lt. VDE so sein sollte) hier bei uns in der Gegend wird diese im Lichtbereich immer für Wechsel bzw. Serienschaltungen verwendet.

Deshalb wäre als 1. zu prüfen ob der ankommende Strom (die 3 Adern) aus und eingeschalten werden können, bzw. einzelne davon.

Wenn dieser Stromkreis z. B. für die Versorgung einer Steckdose gehört, dann kann damit ein Lampenstromkreis aufgebaut werden.

Nur aus eben oben genannten Grund geben hier andere Forumsmitglieder keine genaue Auskunft und benötigen Bilder bzw. genauere Daten. ...
73 - Halogen-Trafo -- Halogen-Trafo
Mach er folgenden Test:

Schließe an der Steckdose ein beliebiges ANDERES Gerät an, welches aber AUCH NUR einen Eurostecker (oder Konturenstecker, z.B. Fön) besitzt.
Dabei wieder NICHT die Schutzkontakte der Steckdose berühren.

Funktioniert das Gerät?


Zur Nomenklatur:
Nicht
Zitat : In dem Kabel zu meiner Steckdose verlaufen 3 Leitungen (braun, blau, gelbgrün)
sondern:
Die Leitung zu meiner Steckdose besitzt 3 Adern (braun, blau, gelbgrün).

Im Haus hats nur Leitungen. Kabel liegen in der Erde.



...
74 - Nahezu tödlicher Stromunfall -- Nahezu tödlicher Stromunfall
Zitat :
clembra hat am 7 Nov 2012 17:55 geschrieben :

"Das hätte auch verhindert werden können, wenn die Schukosteckdose nach Einbau getestet worden wäre. Ich meine noch nicht mal die komplette Schutzmaßnahmenprüfung, ein einfacher Schuki 3 oder vergleichbar hätte schon gereicht."



Diese Prüfung ist nicht so einfach zu machen, wie hier behauptet. Es ist durchaus möglich, daß die Steckdosen geprüft wurden, aber daß sich derjenige Prüfer auf die Seife locken ließ.
Dreh- und Angelpunkt der ganzen Prüferei ist, daß man einen Punkt benötitigt, von dem man ganz sicher weiß, daß er mit dem PE verbunden ist. Auf keinen Fall kann man das mittels Phasenprüfer (Lügenstift) durch dranhalten an die Adern der Streckdose feststellen! Der Schutzkontakt einer anderen Steckdose oder das Gehäuse eines Elektrogerätes scheiden ebenfalls aus!
Der einzige Weg dahin ist der, die Verteilung zu öffnen und an der PE-Sammelschiene sich den Bezugspunkt für den zweipoligen Spannungsprüfer oder -messer zu holen.
Da man dazu meistens einen langen Draht, aber bestimmt fundiertes Fachwissen benötigt, wird dieser Aufwand meistens gescheut und die Installation nach dem "Prinzip Hoffnung" in Betrieb genommem.

Zu den Aderfarben:
Im Laufe...
75 - Anschluss Schpiegelschrank und Lampe Bad -- Anschluss Schpiegelschrank und Lampe Bad
Hallo udobartz,
wenn du mit zwei Leitungen wirklich zwei Leitungen meinst und nicht, wie viele andere, nur zwei Adern, dann dürfte das problemlos möglich sein, allerdings, wie bereits geschrieben, für einen Elektriker vor Ort. Fernhilfe ist dabei gefährlich.
In dem Fall wäre es wohl auch möglich auf die Steckdose Dauerstrom zu legen und die integrierte Lampe über den normalen Lichtschalter zu betätigen.

Evtl. hilft ein Bild von den ankommenden Adern, aber zur endgültigen Lösung wird es wahrscheinlich nicht kommen. Unter anderem auch, weil man sich auf Adernfarben grundsätzlich nicht verlassen kann. Sicherheit auch im Fehlerfall wurde ja schon erwähnt.

Gruß clembra ...
76 - Verschaltung von Schutzleitern -- Verschaltung von Schutzleitern
Servus shark1

zu 1:

Die AP-Dose würde ich sowieso entfernen

zu 2: die 3 Schutzleiter Adern sind vorhanden (2x 2,5mm³ + 1x 1,5mm³), die 6mm³ würde ich nachziehen

Ich kann natürlich die PAS vom Schrank zur Werstatt nur mit 6mm² verbinden nur warum sollt ich die andern Adern entfernen ?

An der PAS Werkstatt wird folgendes dranhängen:

mind. 8x 230V Steckdose (einzeln verdrahtet)
mind 4x 400V Steckdose (einzeln verdrahtet)
Gartenbelechtung
Aussensteckdosen
Gartenhütte (Strom+Licht)
Garagentorantrieb

Der Zweck der Übung ist, das ich EINE Schiene habe, und ich nicht überlegen muß welchen Schutzleiter ich anklemmen muß.

Die Verteilung in der Werkstatt erfolgt mit getrennten AP-Kästen, aber mit gemeinsamer PAS Schiene.

lg
Paul
...
77 - alte TN-C( klassik Nullung): Sicherheitsstufe erhöhen -- alte TN-C( klassik Nullung): Sicherheitsstufe erhöhen
Erscht denke dann mache !

Außer den Fi-Steckdosen wird es keine so tollen Möglichkeiten geben, wenn es eine Rohrinstallation ist könntest du die Adern austauschen, man könnte auch einen PE AP-Nachverlegen zu jeder Steckdose, der hat dann aber einen Mindestquerschnitt von 4mm².

Auf kurz oder lang muss das aber neue, frage mich sowieso wie du mit der Leistung zurechtkommst die du aus der Anlage entnehmen kannst ? ...
78 - Kondensator alte Nähmaschine -- Kondensator alte Nähmaschine
Bei meiner alten Nähmaschine von 1965 gab es vermutlich einen Kurzschluss im Enstör-Kondensator (jedenfalls hat's geraucht und die Vergussmasse um den Kondensator war ausgebeult und gerissen). Zwischen dem Anschluss (3-adrig: 2x zur Steckdose und 1x zum Pedal) und dem Motor (ebenfalls 3 Adern: 2x blau zu den Spulen, 1x rot zum Gehause) sass ein gerollter Papierkondensator vergossen in einem kleinen Bakelit-Kaestchen. Auf dem Kaestchen steht 2x(0.05 mF + 2x2500 pF).

Ein befreundeter e-Techniker sagte mir, ich solle 2x2.5 nF und 2x50 nF besorgen. Die Leitung vom Pedal und eine der Phasen soll ich direkt mit den beiden blauen Motor-Anschluessen verbinden. Die zweite Phase wird mit den beiden kleinen Kondesatoren jeweils mit der Leitung zum Pedal bzw. der anderen Phase verbunden, die rote Leitung jeweils mit einem der grossen Kondensatoren mit einer der blauen.

Funktioniert das? ...
79 - Wozu VDE? -- Wozu VDE?
@Murray
Nein es geht mir um was anderes. Ein Lehrling und auch ein Meister werden ja eben unter anderem nach Norm ausgebildet. Gelb/Grün ist PE, Blau N, etc. Zudem werden viele Gefahren von einer Norm spezifiziert und es wird ein Mindststandard zur Gefahrenabwehr vorgegeben. ZB 1,5mm² kann man nicht 35A absichern oder von der Badewanne muss man 60cm Abstand halten mit der Steckdose. All dies wird von einer Norm vorgegeben und so den Fachkräften vermittelt.

Würde es keine Norm geben müsste jeder Handwerker ein solch tiefgehendes pysikalisches Fachwissen mitbringen, dass wie in der Produktentwicklung alle Gefahren immer neu brachtet werden könnten. Trotzdem würde riesige Probelem beim Material auftreten, da jeder Hersteller sein eigenes Ding machen würde.

Kurzum Ohne Norumg keine Vergleichbarkeit, Austauschbarkeit, extem schwere Fehlerbehebeung, keine Wirtschaft!

Stell dir vor Schrauben würden nicht M5, M6, M8, M10, sondern je nach Hersteller M5,23445, M6,232453, etc, NYM hätte alle Regenbogenfarben als Adern, Elektriker A belegt Blau als L1 Eli B als N, Eli C als PE, Stecker passen nur durch Zufall, Elektriker 1 hält einen FI für wichtig Elektriker 2 baut lieber ohne FI, da man so eine höhere Verfügbarkeit hat.

Man könnte keinem Azubi sagen...
80 - Gerätedosen D/A -- Gerätedosen D/A
Wir hatten ja ab und zu schon Diskussionen über Schalterdosen in Deutschland und Österreich. Die Geräteeinsätze sind ja exakt gleich, österreichische Hersteller gibt es m. W. gar keine mehr, und selbst die würden wohl kaum speziell für den Heimmarkt produzieren.

Die Dosen sind aber absolut nicht gleich! Zwar haben die Schraubenlöcher zur Gerätebefestigung ebenfalls 60 mm Mittenabstand, aber damit hat es sich mit dem Gemeinsamkeiten auch schon wieder. Die typisch österreichische Gerätedose hat einen Durchmesser von 70 mm und ist 48 mm tief. Da verwundert es wenig, dass mit Krallen befestigte Geräteeinsätze nicht hundertprozentig halten! Einsätze mit Spreizkrallen für 70er-Dosen gibt es schon mindestens seit den 70ern nicht mehr, die sind ungefähr gleichzeitig mit den Steckdosen aus Keramik ausgestorben. Steigerungsfähig ist das Problem mit den runden Gerätedosen von Bonum und Wallpach, bei denen die Schraubenlöcher nicht Teil der eigentlichen Dose sind, sondern in einem eingeclipsten dünnen Plastikring. Der bricht durchaus einmal aus und die Steckdose hängt trotz Schraubbefestigung an den blanken Adern.

Dafür ist hinter den Geräteeinsätzen - ohne auf die Zulässigkeit einzugehen - gemütlich Platz für Klemmen in diesen "halbtiefen" Dosen.

60er-Do...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Adern In Steckdose Klemmen~@ eine Antwort
Im transitornet gefunden: Adern Steckdose


Zum Ersatzteileshop


Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation!
Impressum       Datenschutz       Copyright © Baldur Brock Fernsehtechnik und Versand Ersatzteile in Heilbronn Deutschland       

gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag       heute wurden bisher 5 Beiträge verfasst
© x sparkkelsputz        Besucher : 192477643   Heute : 4476    Gestern : 5128    Online : 557        3.8.2026    18:14
2 Besucher in den letzten 60 Sekunden        alle 30.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ----
xcvb ycvb
0.0988571643829