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| 1 - Welche Leitung für LEDs? -- Welche Leitung für LEDs? | |||
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| 2 - Glühbirne geht nicht aus -- Glühbirne geht nicht aus | |||
Zitat : Kann natürlich sein dass der Schalter irgendwie nicht richtig öffnet und es dadurch passiert. Da ist richtig dass du die Sicherung ausschaltest da akute Brandgefahr bestehen würdeWasser im Schalter oder der Abzweigdose? Wenn das wirklich eine 40W Glühlampe ist, fliessen immerhin ca. 100mA. Da besteht wirklich Brandgefahr, zumal der Strom sich evtl noch einen anderen Weg sucht, als über den Schalter und die Lampe. P.S: Zitat : Genauer: wenn ich die Lampe (40 Watt) ausschalte, leuchtet sie weiterhin schwach. Ist dieses schwache Leuchten rötlich (Glühlampe) oder weiss (doch eine LED)? [ Diese Nachricht wurde geändert... | |||
3 - Ein Problem der Nullung? -- Ein Problem der Nullung? | |||
| Hallo zusammen,
gestern rief mich ein Bekannter an. Folgendes Problem: Eine Stegleitung im Bad. Altbau. Außenleiter hat Dauerspannung. Ansonsten blau und ge/gn. Lampe angeschlossen. Die Lampe hat einen Schalter. Sicherung rein. Lampe angeschaltet. Sicherung fliegt raus. Lampe durch eine Baufassung ersetzt. Ohne Glühbirne: Sicherung hält. Mit Glühbirne: Sicherung fliegt raus. Der Leitungsweg zwischen Anschlusskasten und Endstelle ist nicht genau zu verfolgen. Die Abzweigdose ist sicherlich zugeputzt. Ich tippe evtl. auf eine Nullung. Wie ist die allgemeine Meinung? Der Abriß des Hauses bzw. die komplette Erneuerung der Installtion ist übrigens keine Option. Vielen Dank für ernstgemeinte Meinungen zur Fehlerursache. ... | |||
| 4 - Lampe anschließen bei 7 Drähten -- Lampe anschließen bei 7 Drähten | |||
| Moin,
was genau geht nicht? Leuchtet die Lampe immer oder gar nicht? - evtl. Leitung angebohrt beim Aufhängen der Leute oder anderen Sachen? - hast du die alte Lampe in Funktion gesehen? Ansonsten: Schraube mal bitte den Schalter heraus und mache ein Foto der Anschlüsse. Evtl. das gleiche mit der zugehörigen Abzweigdose wiederholen. Gruß Micha ... | |||
| 5 - Kabelfarben verbindlich? -- Kabelfarben verbindlich? | |||
| Hier irrst du dich gewaltig, auch der PE ist in der Leitung zum Schalter mit zuführen und muss in der Abzweigdose auch aufgelegt werden!
Von der Verteilung kommend benötigst du nur 3 Adern (L +PE+N) Zu den Lampen Serienschaltung werden 4Adern benötigt (L1,L2,N, PE) Zu der Lampe der Wechselschaltung sind 3 Adern erforderlich L,N,PE. Zwischen den beiden Wechselschaltern genügen auch 5 Adern L,N,PE und die beiden korrespondierenden Adern. Was willst du also mit 7*1,5mm²? Ein Umlabeln mittels Schrumpfschlauch ist Pfusch und bleibt es !!! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 25 Sep 2016 10:15 ]... | |||
| 6 - Korrekte PEN Auftrennung für FI-Anschluß -- Korrekte PEN Auftrennung für FI-Anschluß | |||
| Zuerst einmal Danke an alle für die Beiträge. Und weiters sorry daß ich erst jetzt antworte - habe derzeit keinen bzw. stark limitierten Internetzugang.
Nachdem so viel geschrieben wurde möchte ich auf einiges eingehen: In meinem Eingangsposting habe ich deshalb fragend und laienhaft geschrieben weil ich nicht mit eventuell falsch verwendeten Fachausdrücken herumwerfen wollte (habe gelesen, daß das auch nicht so vorteilhaft ist). Und natürlich habe ich auch nicht annähernd das Wissen einer Fachkraft (Ausbildung + Erfahrung). Trotzdem bilde ich mir ein, ein gewisses Grundwissen zu haben, wohlwissend daß diverse Anleitungen und Ratschläge zu hinterfragen sind und zweifelsfalls der Fachmann zu holen ist. Nachdem meine Fragen 2 und 3 nach "Elektro Freak"s Ausführungen mit Ja zu beantworten sind, lag ich ja nicht so falsch. Aber gut, ich werde nun einmal akzeptieren, daß mir die Basic's [sic] abgesprochen werden. Zur Sache ist zu sagen, daß in ca. 2 Jahren ohnehin gröber renoviert wird - und da wäre eine Erneuerung der Kellerelektrik durch den Fachmann ohnehin angedacht (weil anscheinend ist da viel in "2-Draht"-Technik gemacht). Was mir aber derzeit nicht gefällt ist, daß an besagter klassisch genullten Steckdose oft durch ein Fenster e... | |||
| 7 - ELTAKO tlz61np-230v+uc Anschlüsse -- ELTAKO tlz61np-230v+uc Anschlüsse | |||
| Hallo ist das schon eine Tasterschaltung oder sind das reine Schalter? Aus der Bezeichnung und der Beschreibung der Abzweigdose gehe ich sehr stark von normalen Schaltern aus! In diesem Fall ist dann eh um verdrahten angesagt. Dein Anschluss 1 bringt den L und den N Aus der Verteilung der L´ geht zur Lampe . Der Anschluss 2 ist die Ableitung von L und N und geht zur Abstellkammer ( mit eigenem Schalter da drin) .Der Anschluss 3 ist die Leitung zum Drehschalter.
Da du eh 2 eigene Adern zu dem Schalter hast kannst du auch eine 4 Leiterschaltung aufbauen Und hast da alle Vorteile inklusive Ausschaltwarnung und Nachtastbarkeit. Der Schalter wird dann durch ein oder mehrere Taster ersetzt! An der Abzweigdose hast du also L +N +2 Tasterleitungen + Die Lampenleitung in den Keller. Dein Eltako muss in diesem Fall also neben die Verteilerdose bzw bei der verlinkten Version in die neue tiefe Unterputzabzweigdose! Edit: Du kannst aber auch die Hutschienenversion nehmen und ein Aufputzgehäuse mit Hutschiene für 4 TE http://www.voelkner.de/products/165.....nUHQg... | |||
| 8 - Schutzleiter liegt lose in Schalter -- Schutzleiter liegt lose in Schalter | |||
| Ungenutzte Adern werden nicht abgeschnitten sondern auf Klemmen (Wago ) gelegt. Eine Wagoklemme mit zb 2 Klemmstellen bringst du immer im Gehäuse mit unter! Der Schutzleiter wird grundsätzlich in der Abzweigdose aufgelegt! Und wenn du von der Schalterdose direkt zur Lampe gehst wird auch der Schutzleiter da weiter verbunden! ... | |||
| 9 - Installation LED-Bodeneinbaustrahler in Einfahrtspflaster -- Installation LED-Bodeneinbaustrahler in Einfahrtspflaster | |||
| Die Aussage des Herstellers ist einfach nur Unsinn. Der braucht den Bodentank nur zu verändern so das im Bodentank genügend Platz für die geschützten Klemmstellen bleibt. Selbst mit diesem Stummel an Leitung hast du noch nicht mal Platz um die Gummileitung da unter der Lampe unterzubringen, geschweige denn eine geeignete Klemmstelle! Was denkst du warum ich nach dem Aussendurchmesser des Bodentanks gefragt habe? Der Bodentank muss einfach in der Tiefe verlängert werden. Zum Beispiel mit einem HT-Rohr. Dann können die beiden Erdkabel da eingeführt und auch mit geeigneter Abzweigdose wasserdicht mit der Gummileitung verbunden werden. Oder wie LY schon schrieb Schutzrohr von einem zentralem Schacht und in dem Schutzrohr die Gummileitung vom Schacht zu den Leuchten!
Schutzrohr nur als Beispiel Kabuflex R ... | |||
| 10 - 1 Lampenstromkreis aufteilen in 2 unabhängige Stromkreise für 2 Lampen? -- 1 Lampenstromkreis aufteilen in 2 unabhängige Stromkreise für 2 Lampen? | |||
| Die aktuelle Vde sagt nicht umsonst, das der Schutzleiter grundsätzlich mitgeführt wird und auch durch geklemmt wird. Der Schutzleiter dient Deinem Schutz, auch wenn die Lampe eine der Schutzklasse 2 ist und da der Schutz durch verstärkte Isolation sichergestellt wird. Es kann aber jeder Zeit die Leuchte gewechselt werden und dann ist der Schutzleiter notwendig.
Für dein Problem gibt es Lösungen die auch Normgerecht sind. Da zu kann zum Beispiel eine Funksteuerung oder ein elektronischer Serienschalter am Lampenauslass eingesetzt werden. Und wenn du Pech hast liegt von der Abzweigdose zum Lichtschalter auch nur eine 2 adrige Leitung, dann hat sich Deine Idee sowieso erledigt, abgesehen davon das der Schutzleiter eben nicht anderweitig verwendet werden darf und auch nicht um gekennzeichnet werden darf! Freak solche Tipps mit Umkennzeichnung zeugen nicht gerade von Verantwortungsbewusstsein und haben hier nichts zu suchen! Edit: http://www.elv.de/plaettner-elektro......html [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 8 Mär 2015 10:05 ]... | |||
| 11 - Schaltrelais mit alten Lichtschaltern ansteuern -- Schaltrelais mit alten Lichtschaltern ansteuern | |||
| Hallo Forum,
ich möchte in einem Altbau die vorhandenen Lichtschalter (Bakelit, Knebel) und Leitungen der Kreuz-/Wechsel-/Serienschaltungen weiterverwenden, diese jedoch wie Taster zur Ansteuerung eines Schaltrelais statt zur direkten Schaltung der Lampe verwenden. Danach wäre es möglich, die Lampe zusätzlich per Funk oder Taster zu schalten. Das Schaltrelais (z.B. Eltako R81-001-230V oder HomeMatic 76793) soll in einer Abzweigdose nahe der zu steuernden Lampe verbaut werden. Nun erwarten diese Schaltrelais aber einen Schaltimpuls, und nicht den von den alten Schaltern gelieferten Dauerstrom/KeinStrom. Gibt es Schaltrelais, die auf Dauerstrom/KeinStrom reagieren? Oder Umsetzer, die Dauerstrom/KeinStrom in Impulse wandeln und vor den Eltako montiert werden können? Ich habe beides nicht gefunden. Wenn nicht: gibt es einen Grund, weshalb das keinen Sinn macht? Viele Grüße, Albert ... | |||
| 12 - WC-Lüfter geht nur, wenn vorher die WC-Sicherung abgeschaltet war... -- WC-Lüfter geht nur, wenn vorher die WC-Sicherung abgeschaltet war... | |||
hallo und nochmals Danke 
Zitat : Kannst du mal ein paar detailierte Bilder machen? Vielleicht auch das ein oder andere von der Abzweigdose oder sonst was von dem die Leitung zum Lüfter kommt. bin im Moment leider nicht in der Wohnung. Ich kann aber die Verkabelung nochmal beschreiben, anscheinend habe ich mich zuvor etwas undeutlich ausgedrückt: Zitat : Wieviele Drähte u. welche Kabelfarben sind am Lüfter vorhanden u. wie bzw. wo sind diese dann angeklemmt? Also..., aus dem Motorgehäuse kommen drei Drähte: ein blauer, ein schwarzer und ein brauner. Der blauer Draht klemmt an "M", der ... | |||
| 13 - Jemals zulässig gewesen -- Jemals zulässig gewesen | |||
Zitat : super999 hat am 5 Mär 2013 13:28 geschrieben : 1. Gelb Grün kommt von oben aus der Dose, ist nur mit der Erdung der Lampe verbunden und ein schwebender PE ohne eine Verbindung zum Erder, quasi nur eine Verbindung der PE der Lampe mit PE Steckdose. 
Zitat : 2. Grau und Schwarz kommen von einem unbekannten Ort und haben Verbindung zum Erder (Erdungswiderstand meßbar bei beiden). Kann ich mir nicht vorstellen, irgendwo müssen die 230 V sein. Tippe mal auf den schwarzen. | |||
| 14 - Deckenleuchte wird warm, obwohl ausgeschaltet -- Deckenleuchte wird warm, obwohl ausgeschaltet | |||
| Hallo,
Wir haben folgendes Problem mit einer Deckenleuchte. Diese hat normale Glühbirnen in Kerzenform als Leuchtmittel. Nun ist mir heute beim Putzen aufgefallen, das die Lampe an den 4 Schirmen sehr warm fast schon heiß ist. Und das obwohl sie aus ist. Die Wärme beginnt erst an den Lampen und nicht an der Zuleitung oder der Abzweigdose. Weiß jemand was das sein könnte? Elektriker ist informiert. Der Sicherungsautomat ist natürlich schon aus, zur Sicherheit sind die Birnen auch alle draußen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Specman55 am 4 Jan 2013 16:20 ]... | |||
| 15 - led außenscheinwerfer mit Bewegungsmelder und Schalter schalten -- led außenscheinwerfer mit Bewegungsmelder und Schalter schalten | |||
| kann mir das mal jmd kurz skizzieren, steh grad aufn schlauch, das mit der gleichen phase ist klar, spannung hol ich mir von einer abzweigdose aus der nähe, dann phase und null an bwm, ausgang vom bewegungsmelder an lampe, für den schalter kann ich also dann die gleiche eingangsphase nehmen wie für den bwm. den Schaltkontakt kann ich dann mit unter dem ausgangskontakt des bwm klemmen...aber dann bekommt der bwm doch ne rückspannung, woran erkenn ich das der bwm ein relais hat?
mfg ronny ... | |||
| 16 - Nullungsbrücke wo sie nicht hingehört? -- Nullungsbrücke wo sie nicht hingehört? | |||
| Hallo liebe Kollegen!
(kann sein,das dieses auch zu "Stromunfälle" gehört,aber das mögen andere Entscheiden) Die Frage kommt zum Schluss,aber zur Erklärung muß ich leider etwas weiter ausholen. 
Das Haus,was meine Erzeuger mal gekauft haben ist Bj.96,Fi gibt’s nur für das Bad. Die Installation der Garage bestand seinerzeit nur aus zwei „Stalllaternen“ mit Wechselschaltung und unter jedem Schalter eine Steckdose. Und wie das so ist: Irgendwann kam Vattern und fragte: Kannst nicht hier noch ne Lampe und da noch ne Steckdose? Also hab ich mich dann mal ans Werk gemacht. (ich weiß das ich das eigentlich nicht darf,aber darüber können wir später diskutieren) 
Bei der Aktion hab ich dann festgestellt,das eine der Steckdosen keinen „Grüngelben“ hatte,sondern ne Nullungsbrücke.Irgendwie hat den Jungs damals ne Ader gefehlt... 
War aber die einzigste,hab sämtliche Steckdosen des Hauses zerlegt und kontrolliert. 
Hab das Problem dann letztendlich so gelöst,das ich in das Rohr ne „Einzelader“ in Grüngelb zur nächsten Abzweigdose gelegt hab... | |||
| 17 - 5 adriges nym kabel an einen heizungsnotschaltern anschließen -- 5 adriges nym kabel an einen heizungsnotschaltern anschließen | |||
| Und da fängt der Murks schon in der Ausbildung an
Also du hast eine 3 Adrige Zuleitung L, N , PE Im Heizungsnotschalter werden sowohl L als auch N geschaltet. Dafür benötigst du in der 5 adrigen Leitung 2 blaue und die gibt es nicht! Bleibt nur einpoliges Schalten oder Schwarz oder Grau als geschalteten N zu verwenden. Das der PE in jeder Leitung mit zuführen ist erübrigt sich Hier zu erwähnen. Also von der Dose Zuleitung L nach Schalter mit Braun. Mit N in blau zum Schalter, PE wird in der Dose durch geklemmt und im Schalter auf die PE Klemme aufgelegt. Mit Schwarz geht es als geschalteter L zurück in die Dose und dort auf den L der Lampe. Der N der Lampe und der PE der Lampe wird in der Dose verklemmt. Wenn die Abzweigdose in den Schalter verlegt wird stehen dir 2 blaue Leiter zur Verfügung und der N kann normgerecht im Schalter verklemmt werden. ... | |||
| 18 - Dachbodenausbau (Neue Leitung oder alte 2,5qmm) -- Dachbodenausbau (Neue Leitung oder alte 2,5qmm) | |||
| Hallo Freunde der Installationstechnik,
Bei uns ist kein Keller vorhanden, im Erdgeschoss ist der Hausanschlusskasten danach kommt der 1. Verteiler. Hier wurde vom Elektriker PEN in PE und N aufgeteilt. Auch hier ist sind die Leitungsschutzschalter für das Erdgeschoss verbaut (alles B16 bei 1,5 qmm  ). Hier wurde weder nach Steckdosen und Lichtstromkreis aufgeteilt, (ein riesen Kuddelmuddel). Für den 1. Stock wurde von den Schmelzsicherungen im 1. Verteiler eine Leitung (> 2,5 qmm) in die 1. Unterverteilung gelegt (Unterverteiler = 1.Stock). Die Zuleitung ist wieder mit PEN Leiter.
Nun hatten wir heute einen Elektriker da, wegen dem Ausbau des Daches. Gerne würde ich die ganze Elektrik selber machen, nur abnehmen (VDE 0100-600) muss es auch jemand, und das darf ich nicht. (Kein eingetragener Elektroinstallateur) Der Dachboden teilt sich in 3 Räume auf, (links) 1. Zimmer, Heizungsraum (Mitte), 2. Zimmer (rechts).Raum 1&2 sollen ausgebaut werden. Früher hat ein Elektriker eine Leitung für Lampen installiert. Die Zuleitung von der 1. Unterverteilung ist mit 3X2,5, diese geht in den ersten Raum und Endet dann in einer Abzweigdose, die eine Lampe im 1. Raum und 1 Lampe im 2. Raum versorgt. ... | |||
| 19 - Kraftstrom zu Lichtstrom klemmen -- Kraftstrom zu Lichtstrom klemmen | |||
| Mal ehrlich datisei mich würde mal interessieren wo diese "kraftstromleitung" herkommt , aus der hauptverteilung? Aus einer abzweigdose? Wie lang ist die Leitung ca.?wie ist sie verlegt? Wie ist sie abgesichert? Wo soll sie rein in eine verteilung oder in einer abzweigdose?und was für eine Lampe soll dran? ... | |||
| 20 - Ist das eine "echte" Wechselschaltung? -- Ist das eine "echte" Wechselschaltung? | |||
Es wäre auch sinnvoll wenn du erklären könntest was der Funkwechselschalter denn genau machen soll. Es wird wohl einen Empfänger für das Teil geben der was tun soll? Auch frage ich mich wie du eine simulierte Anwesenheit mit nur einem Funkwechselschalter realieren möchtest.
 sagt mir das du wohl einen Empfänger benutzt, der die Lampe schalten soll. Dieser verfügt dann über eine Anbindung ans Internet?
Des weiteren wäre zu klären ob hier nicht noch eine Abzweigdose im Spiel ist. Deine Fotos sagen zu wenig aus. In wie weit kennst du dich mit Elektrotechnik aus? ... | |||
| 21 - Klassische Nullung entfernt. RCD Pflicht? -- Klassische Nullung entfernt. RCD Pflicht? | |||
| Guten Tag,
und zwar bin ich mir bei folgendem Fall nicht ganz sicher wie es die aktuelle VDE Norm fordert... In einer Unterverteilung befanden sich einige Abgänge von Lichtstromkreisen die noch als "klassische Nullung" ausgeführt waren / deshalb alte Kabel (rot,grau,schwarz,blau) zur Verwendung kamen. Diese gingen nur bis zu einer Abzweigdose. Von dort wurde dann mit "neuen" Leitungen weiter gefahren. Die alten Leitungen zur Dose wurden von mir durch Neue ersetzt / die Nullung wurde aufgehoben. Zusätzlich wurde eine bereits installierte Lampe über einen neuen Schalter schaltbar gemacht. Wie sieht es jetzt mit dem Bestandschutz aus?. Kein erhebliches eingreifen? Oder muss in diesem Fall (da sich in den Stromkreisen Steckdosen befinden) ein RCD 0,03mA nachgerüstet werden?) Gleiches gilt für die Erweiterung durch einen Lichtschalter? Danke Mfg steve 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: steve123 am 15 Feb 2011 20:07 ]... | |||
| 22 - 2 Leuchtstoffroehren zusammenschliesen -- 2 Leuchtstoffroehren zusammenschliesen | |||
| Servus,
ich versteh das Problem nicht ganz. Die zweite Lampe klemmst du exakt wie die Erste parallel dazu. Also Braun zu Braun, Blau zu Blau und GrGe zu Gr/Ge. Besorg Dir ne IP54 Aufputz-Abzweigdose ausm Baumarkt für die Verschaltung. Klar soweit? Der Unterschied der drei Adern und deren Aufgabe ist Dir aber klar, oder? Also niemals den Gr/Ge durch einen Schalter schalten. Gruß, Thorsten [ Diese Nachricht wurde geändert von: Schorschlhuber am 25 Jan 2011 15:00 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Schorschlhuber am 25 Jan 2011 15:17 ]... | |||
| 23 - Stromkreis ausgefallen -- Stromkreis ausgefallen | |||
Zitat : Zitat : Als Sie dann im Esszimmer das licht über den Schalter anmachen wollte ist die Sicherung rausgeflogenDann sollte dort wieder ausgeschaltet werden, denn mit einiger Wahrscheinlichkeit hängt das Problem mit der Installation der Deckenlampe zusammen! Vielleicht kannst du die übrigen Stromkreise schon wieder betreiben, solange dieser Schalter aus bleibt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 11 Nov 2010 2:41 ] Moin Jetzt wo ich Perls Beitrag lese fällt mit die Lampe meines Kollegen ein. Der hatte bei der Motage einen Draht eingeklemmt an dem dann nach drei Tagen | |||
| 24 - Schalter durch Edelstahlbewegungsmelder tauschen -- Schalter durch Edelstahlbewegungsmelder tauschen | |||
| Was du als Vorarbeit auf jeden Fall machen kannst, ist, die Abzweigdose zu finden.
Unschwer erkennbar ist, dass im Außenschalter eine 5 adrige Leitung ankommt, innen aber eine vermutlich 7adrige (wenn nicht mehr). Irgendwo gibt es eine oder mehr Abzweigdosen, in der sich die 5-adrige von draußen, die mehradrige von innen, eine Zuleitung und die Leitung zur Lampe treffen. Das Umklemmen sollte ein Elektriker dann in kurzer Zeit erledigt haben. ... | |||
| 25 - Saunaofen anschließen -- Saunaofen anschließen | |||
| Das mit den Weichplastikverteilern (I12 u.ä.) ist Geschmackssache. Solange alle Leitungen festverlegt sind und nicht gerade irgendwo an einer Außenwand, verwende ich die auch.
Sobald allerdings eine Leitung nicht festverlegt ist (z.B. die vom Herdanschluss) brauchst du eine Zugentlastung. Das geht am einfachsten mit einer Kabelverschraubung mit entsprechender Abzweigdose. Die "Lüsterklemme" in der HAD ist dafür zugelassen. Die anderen sind nur zum Anschluss einer Lampe o.ä. geeignet. Wenn du die "Hebelchen" Wagos kaufst, brauchst du keine Aderendhülsen o.ä. mehr. Verlöten ist schon seit Jahrzehnten verboten. Wenn der Eli es nicht nötig hat, einen zusätzlichen Kundenauftrag anzunehmen, lass es halt eine andere Firma machen. Machen muss er: - FI Messung mit dem Anlagentester, Prüfung auf gut/schlecht (Betrag des Auslösestroms ist dabei irrelevant, solange innerhalb der Grenzen), Berührspannung und Auslösezeit. - Isolationswiderstand - Kurzschlussstrommessung (je nach Anlage) - Niederohmigkeit des Schutzleiters - Optische Prüfung und last but not least - Funktionsprüfung - Messprotokoll schreiben Gruß Martin ... | |||
| 26 - RCD löst aus - PEN schuld? defekt?! -- RCD löst aus - PEN schuld? defekt?! | |||
| Dass der FI fliegt, wenn ich irgendwo N und PE zusammenhalte, ist mir klar. Wenn irgendwo in der neuen Installation ein Schluß drinsitzt, müsste der FI aber nicht immer fliegen?
Er fliegt ja zB nur, wenn ich das Licht einschalte - die Leuchte ist aber schutzisoliert, PE nur tot reingelegt, hatte ihn in der Abzweigdose im Kellerraum sogar schonmal abgetrennt - FI löste trotzdem aus, wenn ich mich recht erinnere. Selbiges mit der Bohrmaschine - ist schutzisoliert, FI fällt trotzdem. Nicht aber bei meiner kleinen, ebenso schutzisolierten Lampe, wenn ich sie in die selbe Steckdose stecke wie vorher die Bohrmaschine. Ebenso bin ich der Meinung, dass ich dann den FI auch wieder einschalten können müsste, ohne vorher die Sicherung auszuschalten .. wie gesagt, ich bin etwas raus aus der Praxis und pendle grade zwischen "RCD kaputt" und "au man, bin ich dämlich".. ------------ @ego: Hatte heute nur ein Multimeter zur Hand, kein richtiges Iso-Messgerät. Damit habe ich, wie ich gestehen muss, aber auch nur die direkte Zuleitung zur Kellerleuchte gemessen, weil ich da den Fehler vermutete - L-PE und N-PE waren allerdings so hochohmig, dass mein Messgerät an seine Grenzen stieß. @clembra: Nach FI-Auslösung bei "ein... | |||
| 27 - Schutzleiter über Gasleitung anzapfen? -- Schutzleiter über Gasleitung anzapfen? | |||
| Moin allerseits,
Ich bin dabei in unsrem Keller endlich ne Steckdose zu legen. Habe mit dem Vermieter auch alles geklärt, die Erlaubnis habe ich. Nun hatte ich vor einfach die Abzweigdose zum Kellerlicht anzuzapfen, die hängt an ner Sicherung in unserer Wohnung, läuft damit über unseren Zähler und alles ist gut. Heute mache ich die Dose auf und stelle fest, dass da leider nur L und N drin liegen, PE gibts nicht. Dumme sache, fürs Licht reichts aus, Lichtschalter und Lampe sind komplett aus Plastik bzw Glas, demnach alles nach Vorschrift und erlaubt. Für die Steckdose hätte ich nun aber gern einen Schutzleiter. Es ist so, dass durch meinen Kellerraum 2 Gasrohr-Leitungen langlaufen, die natürlich auch geerdet sind (Erdungspunkt knapp 10m von der Steller, wo die Steckdose hin soll, entfernt - dieser Erdungspunkt auf einer Potentialausgleichsschiene liegt leider außerhalb meines Kellers und der Leitungsweg zur Steckdose wär ein wenig umständlich. Um zu vermeiden, dass ich durch den kompletten Kellerflur zu meiner Steckdose nen PE-Kabel ziehen muss, kam mir die Idee, direkt die Gasleitung anzuzapfen. Gas und Strom ist aber ja so ne Sache für sich 
Daher frage ich mich bzw. euch, ob ich den ... | |||
| 28 - Unterschied Sparwechselschaltung, Wechselschaltung -- Unterschied Sparwechselschaltung, Wechselschaltung | |||
| Ja, das mitführen des PE soll die Sicherheit erhöhen. Mal angenommen, du bohrst eine Leitung an, und der Bohrer berührt "alle" Adern die von einem Ausschalter zur Abzweigdose gehen gleichzeitig.
Ohne PE: Spannung auf Bohrer, Lampe leuchtet... Mit PE: Sicherung / FI löst aus. Spannung abgeschaltet. Der Worst Case ist natürlich, nur L und / oder Lampenleitung anzubohren, dann hilft dir der PE auch nicht 
Das Ganze setzt natürlich einen (vorschriftsmäßig) angeschlossenen PE vorraus. Wie man den in der Abzweigdose offen liegen lassen kann, ist mir ein Rätsel 
Gruß Martin ... | |||
| 29 - "Spannung im ausgeschalteten Zustand" und "Zuleitung aufteilen" -- "Spannung im ausgeschalteten Zustand" und "Zuleitung aufteilen" | |||
| Hallo,
danke für die schnelle Antwort; dann werd ich mir wohl mal einen Duspol zu legen müssen. Oder gibt es etwas anderes empfehlenswertes? Ich möchte eigentlich nur sicher gehen, dass die Leitung spannungsfrei ist, an die ich gerade eine Lampe anschließen möchte (von diesen "Elektriker Schraubendrehern" halte ich nichts!) Also könnte er, wie geplant, die Zuleitung an sich in 5 x 2,5 mm² legen und es gäbe keine Probleme; auch wenn ein Trockner o.ä. hinzukommt? Einzelne Zuleitungen in 2,5mm² wären, wenn einzeln, natürlich auch möglich (sag ich jetzt einfach mal so). Wäre es denn schlimm, wenn zu den Steckdosen dann nur 1,5mm² gehen (ich denke die beiden Leitungen würde man dann mit Wago-Klemmen o.ä. in einer Abzweigdose verbinden, richtig?). Oder wäre es auch in Ordnung zu Leitung in den Keller mit 1,5mm² fortzuführen? Dann würde die Verbindungsstelle wegfallen, darum frag ich. Aber das Ganze mit einer Zuleitung und dann so'nem Kleinverteiler im OG gefällt mir an sich (wie du schon sagst, man müsste im Falle eines Falles dann nicht runter in den Keller). Geht es dann auch in diese "Büchse" (wie heißt es eigentlich richtig?) einen weiteren FI zu setzen? Da würde man sich dann im Falle eines Falles ja auch das runterlaufen spa... | |||
| 30 - Zulässigkeit von Aderfarben -- Zulässigkeit von Aderfarben | |||
| Hallo alle zusammen,
ich hätte mal 2 Fragen zur Verwendung von Aderfarben. Zur Zeit habe ich eine kleine Diskussion mit einem Bekannten und wollte mal hören, wie Ihr die zwei folgenden Fragen beantworten würdet (und nach Möglichkeit eine Stelle nennen könnt, wo Ihr Eure Antworten mit belegen könnt). 1.) Blaue Ader bei einer Kreuzschaltung: Darf ich die blaue Ader einer 5-adrigen Leitung als Korrespondierenden an einem Kreuzschalter benutzen? 2.) Rote Aderfarbe: Stimmt es, dass rote Adern nicht als aktive Leiter im 230/400 V verwendet werden dürfen, da Verwechslungsgefahr mit den alten Schutzleitern besteht? Hier nun meine Antworten: Zu 1) Ich würde sagen Nein, wenn diese 5-adrige Leitung in einer Abzweigdose endet, in der auch die Lampe oder die Zuleitung geht, da dort dann Verwechslungsgefahr mit dem Neutralleiter besteht. Die Argumente "der eine blaue geht ja auf einen schwarzen und daran sieht man ja das es kein Neutralleiter ist" oder "Der blaue geht ja auf den Schalter also ist es kein Neutralleiter" würden mir nicht ausreichen um eine Verwechslungsgefahr auszuschließen. Zu 2) Da ich nichts anderes gefunden habe, würde ich Nein sagen. Laut Tabellenbuch ist die Farbe für einen Aussenleiter nicht... | |||
| 31 - Dusche mit Beleuchtung! -- Dusche mit Beleuchtung! | |||
| Heute bat mich ein Freund, ich möchte mir doch bitte mal eine Installation in seinem Haus ansehen. Das Haus ist eine alte Villa, die er jetzt endlich nach drei Jahren Leerstand vermieten kann. Was ich da zu sehen bekam, ließ mir das Blut in den Adern gefrieren.
Eine alte Porzellanlampe ohne Kugel in einer Duschkabine verbaut. Zu allem Überfluß kamen auch noch zwei Kabel aus der Wand, was ich erst gemerkt habe, als ich mir kräftig eine gefangen hatte. Ich hatte vorher mit meinem Duspol gemessen und den Schalter ausgeschaltet, um dann die Lampe abzumontieren. Nach dem Abklemmen zog ich die Adern nach vorn, um sie gerade zu biegen, wobei ich an eine andere Ader kam, die noch voll unter Saft stand. Man sollte es nicht glauben, aber in der Lampe fand ich eine Zuleitun N u.L, außerdem zwei Adern vom Schalter. Die Verbindung (L) zum Schalter war nicht etwa mit einer Klemme sondern durch Rödeln hergestellt worden. Die Verbindung war auch entsprechend lose. Natürlich habe ich dann nach Überwindung des ersten Schrecks, die nächstliegende Abzweigdose aufgeschnitten und die Zuleitung abgeklemmt. Ist es nun zulässig, die beiden Leitungen (Schalter u. L/N) einfach abzuschneiden und in der Wand verschwinden zu lassen, oder was schlagt ihr vor? Gruß Peter [ Diese Nachri... | |||
| 32 - Leitungsführung in Wohnräumen -- Leitungsführung in Wohnräumen | |||
| Hi Ihr beiden,
danke euch für eure Antworten. Also das mit dem FI ist mir schon bewusst. Damals war es zwar nur für Bäder und Feuchtraum Pflicht, dass es nun jedoch für alles ist ist mir klar gewesen. Ich hoffe mal dass der schon vorhanden ist, ansonsten überlasse ich das dann eh dem Fachbetrieb. Und ja, mit quer meinte ich waagerecht / horizontal. Sprich, von der Zimmer Abzweigdose zum Schalter. Von der Abzweigdose zur Lampe, von der Abzweigdose zur ersten Steckdose und dann direkt weiter auf Steckdosenhöhe zu den anderen Steckdosen an der gleichen Wand. Steckdosen auf gegenüberliegenden Wänden oder so wieder obenrum, es geht nur um die die mehr oder weniger dicht beisammen sind an einer Wand um Leitungswege zu sparen. Damals wollten das nämlich schon einige Kunden nicht und die einzelnen Dosen wurden alle von oben angefahren auch wenn die nur jeweils 1 Meter voneinander entfernt waren. Dann sah die Wand aus wie sonstwas und Leitungswege haben sich verdoppelt und verdreifacht. Arbeitsflächen bsp. Küche nur von oben und fern bleiben von Kaminen und dergleichen, soweit ist mir das schon noch bekannt. Der Tipp mit den WAGO ist gut. Was anderes kommt eh nicht in Frage. Da hab ich noch genug von da, denn die gab es schon damals | |||
| 33 - Ein Paar Fragen! -- Ein Paar Fragen! | |||
| Hey,
ich bin in sachen Elektronik noch ein ziehmlicher Anfänger und habe deswegen hier eine Frage: Auf einem Brett möchte ich ganz einfach eine Lampe und eine Steckdose haben, die Lampe lässt sich durch einen Schalter ein und aus schalten. Also habe ich im Baumarkt gekauft: NYM 3x 1,5mm Kabel 1x Aufputz Wasserdiche Steckdose 1x Aufputz Wasserdichter Schalter 1x Lampe 3x Lüsterklemme 1x Abzweigdose 1x Stecker Nun habe ich am einen ende des Kabels den Stecker befestigt, an eine Seite den Braunen (Phase) an die andere den Blauen (Nulleiter) und den Gelben in die Mitte (Schutzleiter). Von der Abzweigdose geht dann alles einmal an die Steckdose. Da weiß ich leider nicht ob es eine Rolle spielt ob ich die Phase bzw. den Nulleiter rechts oder Links befestige. Außerdem geht von der Abzweigdose alles bis auf den Schutzleiter nochmal zum Schalter und von dort aus zur Lampe. Allerdings weiß ich nicht genau wo ich die Kabel beim Schalter reinstecken muss und ob es auch bei der Lampe eine Rolle spielt auf welche Seite die Phase und der Nulleiter kommt. Ich dachte mir ich frag hier lieber einmal nach, bevor ich irgendwas kaputt mache. Vielen Dank, BlizZ ... | |||
| 34 - IR Taster für Lampe -- IR Taster für Lampe | |||
| Wenn bei der Lampe oder besser der Abzweigdose vorher sowohl Lampendraht wie Dauerspannung vorhanden sind kann man mit einem Relais mit Wechslerkontakt und einem IR-Empfänger, der ebenfalls einen Wechsler hat eine zweite Wechselschaltung dahinter aufbauen. Die vorhandene Schaltung schaltet dann nicht mehr die Lampe direkt, sondern das Relais.
Ist zwar unkonventionell, sollte aber zumindest theoretisch funktionieren. Aber ein Elektriker sollte wissen, ob die vorhandenen Adern ausreichen, ist meistens der Fall. Zudem ist wichtig, von wo es zur Lampe geht, von einer tiefen Schalterdose oder einer zusätzlichen versteckten Abzweigdose. Denn dort muss auf jeden Fall was neues hin. ... | |||
| 35 - Schaltungsplan "Ausschaltung mit zwei lampen und einer steckdose" -- Schaltungsplan "Ausschaltung mit zwei lampen und einer steckdose" | |||
Na, geht doch! 
Wenn Du jetzt noch darauf achtest, keine (verbotenen) Klemmstellen außerhalb der Geräte- und der Abzweigdosen anzuordnen (davon sehe ich hier gleich 2 - völlig überflüssig sind sie sowieso, ebenso wie die beiden unteren innerhalb der Abzweigdose), wird es richtig gut. Und die unschöne Kreuzung vermeidest Du, wenn Du - was auch von der späteren Bedienung her logischer ist - die linke Wippe der linken Lampe zuordnst und rechts entsprechend... 
Zusatzpunkte gäbe es dann für den unaufgeforderten Hinweis, daß neben dem Leitungsschutzschalter dort (soll ja ne UV darstellen) neuerdings auch ein 30mA-FI-Schutzschalter ("RCD") hinmuß, weil der Stromkreis eine Steckdose enthält.
Sollte Dich dieser letzte Absatz verwirren, vergiß ihn und lies ihn in einem Jahr nochmal. [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 10 Feb 2009 22:24 ]... | |||
| 36 - licht, 5 adern, zwei schalter -- licht, 5 adern, zwei schalter | |||
| Nein das kannst du auf keinen Fall und so langsam schliesse ich mich der Haltung von Kleinspannung an – hol einen Fachmann, Dir fehlt das nötige Wissen.
Was ist ein Spannungsmesser für Dich? Und vor allem wie viel Adern sind in der Schalterdose drin? Nur die vier oder auch fünf? Und vor allem kann an deiner Beschreibung irgendwas nicht stimmen. An einem Serienschalter sind üblicherweise nur drei Adern angeklemmt, nicht vier. Ohne messen wird das nichts zumal Du nicht weißt wie die in der Abzweigdose verklemmt sind. Gruß Emmett @ Topfgun Er hängt ja die Lampe nur auf, verändert also nichts aber das wird so zum lebensgefährlichen Ratespiel. Ohne messen was der zweite geschaltete Aussenleiter ist wird das nix. ... | |||
| 37 - Habe ein Dimmerproblem -- Habe ein Dimmerproblem | |||
| Ja, ja, ich hatte gerade heute den Fall in unserer Nachbarschaft.
Eine Halogendeckenleuchte (4x 35W) funktionierte nicht mehr. Eine Lampe hatte sich verabschiedet. Nach dem Wechseln blitzten alle Lampen kurz auf und dann ging nichts mehr. Weil der Nachbar sich nicht mehr zu helfen wußte, bat er mich um Hilfe. Er hatte die Leuchte schon von der Decke abgeschraubt und diese hing nur noch an den Adern. Was mir sofort auffiel; der SL war fein säuberlich nach oben gebogen und damit seiner Funktion beraubt. Ich erfuhr, daß der Sohnemann die Leuchte angeschlossen hatte. Leider hatte die Leuchte keinen N mehr um zu leuchten und ich mußte die übertapezierte Abzweigdose mit einem Skalpell öffnen. Die Unterbrechung war schnell gefunden, eine blaue Ader hatte unter der Klemmschraube keinen Kontakt mehr. Nebenbei habe ich noch mal eben eine Sicherung in einem Dimmer gewechselt, weil die Leuchte schon seit Monaten dunkel blieb. Es war nicht bekannt, daß da eine Feinsicherung verbaut ist. Gruß Peter [ Diese Nachricht wurde geändert von: Otiffany am 9 Dez 2008 20:56 ]... | |||
| 38 - Drehstromzähler: Wozu N-Klemme? -- Drehstromzähler: Wozu N-Klemme? | |||
Zitat : Im Übrigen ist die Verwendung von Schutzleitern aller Art für Betriebsrückströme lebensgefahrlich und daher generell verboten! Bei uns ist der Schutzleiter allerdings desöfteren als N mißbraucht worden. Beispiel: An der 1. Abzweigdose ist eine Lampe und eine Steckdose angeschlossen. Eine weitere dreiadrige Leitung führt zu einer 2. Abzweigdose. An dieser ist der Schalter für die Lampe und eine weitere Steckdose angeschlossen. Verbindung zwischen beiden Abzweigdosen ist dreiadrig, Phase, PE, und blaue Ader der Schaltdraht für die Lampe. Damit hat die Steckdose an der 2. Abzweigdose keinen N! Also wurde der N von der Steckdose einfach mit auf den PE draufgeklemmt! Zweimal hab ich vor Zeiten son Müll schon beseitigt und eine 5 adrige Leitung zwischen beiden Dosen gelegt. Leider weiß ich nicht, wo das noch überall im Haus gemacht wurde; es kann theoretisch in jedem Zimmer sein. Verdächtig wird es immer, wenn Schalter und Lam... | |||
| 39 - Fi einbau -- Fi einbau | |||
| Hallo danke für die antwort das der Vermieter dies tragen müßte ist mir klar er wir haben aber eine mündliche Vereinbarung das ich für Renovierungen selbst aufkomme da ich sehr günstig wohne (keine Kaution sehr niedrige Miete)
Die UV wurde von Ihm selbst eingebaut und von einem Elektromeister abgesegnet ( Amigos ). Er hat uns zuliebe die UV gemacht vorher war kein E.herd anschluß usw Im Keller sitzt ein 3 poliger Sicherungsanschluß mit Schmelzsicherung sind mit 40 Ampere angegeben desweitern sind 9 freien Plätze ich hab in den Brief geschaut dort stand das es eine 5x6m² Zuleitung zur UV ist ( Augenmaß?). Ein Bild der offenen UV kann ich nicht machen da ich kein Elektriker bin werd ich da nicht rumschrauben ich kann nur sagen das die LS (richtig für Sicherungsautomaten?) auf einer Schiene sitzen und untereinander mit Kabeln verbunden sind Die Zimmer haben 1.5m² Leitungen die jeweils mit 10 Amphere abgesichert sind ( Steckdosen und Lampe sind teilweise seperat) Der Herd ist mit 5x2.5m² mit 3x16 Amphere der Anschluß die blauen Kabel sind auf einer seperaten Schiene die gelbgrüne ist auf der selben Schiene. Der Kabelbruch hat der Elektriker nicht bestätigt es war halt nur der Notdienst und konnte nicht den genauen Fehler finden hätte zuviel gekostet deswegen das Sch... | |||
| 40 - Heizungsnotschalter lampe -- Heizungsnotschalter lampe | |||
| Hallo,
wenn das nur ein einpoliger Schalter ist, scheint soweit alles in Ordnung zu sein. L1 kommt über braun, N über blau für die Glimmlampe im Schalter, L1' geht über grau vom Schalter auf die Abzweigdose und dort als braun weiter zur Lampe, die ebenfalls N über blau bekommt. PE geht an beide Geräte. Gruß, Björn PS: Wenn es hingegen ein zweipoliger Schalter ist, müssten zwei Leitungen zum Schalter gelegt werden (Versorgung zum Schalter und Schalter zur Lampe), da zwei N benötigt werden (hin- und zurück). Ggf. könnte man jeweils eine dreiadrige Leitung von der Versorgung zum Schalter und eine zweite direkt vom Schalter zur Lampe ziehen, um die Abzweigdose einzusparen, sofern der Schalter die Möglichkeit bietet, kommenden und gehenden PE ordnungsgemäß zu verbinden. [ Diese Nachricht wurde geändert von: BjörnB am 2 Jul 2008 0:27 ]... | |||
| 41 - Achtung!!!!!!!! Seit dem 01.06.2007 RCD / FI-Pflicht für Steckdosen bis 20A in Deutschland!!! -- Achtung!!!!!!!! Seit dem 01.06.2007 RCD / FI-Pflicht für Steckdosen bis 20A in Deutschland!!! | |||
| Hallo,
anfang der 70er Jahre wurde mein Elternhaus renoviert, da war vorher keine Heizung (nur Ofen) und kein Bad (nur ein Plumsklo) drin. Auch die E-Installation wurde neu gemacht. Und da wurde leider ziemlich gepfuscht. Beispiel: Eine dreiadrige Zuleitung von der Verteilung geht in die 1. Abzweigdose eines Zimmers. An diese ist eine Lampe und eine Steckdose angeschlossen und eine weitere dreiadrige Leitung, die zu einer 2. Abzweigdose geht. An dieser 2. Abzweigdose ist der Schalter für die Lampe und eine weitere Steckdose angeschlossen. Die Verbindung zwischen beiden Abzweigdosen ist wie gesagt dreiadrig, d. h. Phase, PE, der blaue muß als Schaltdraht für die Lampe benutzt werden. In der 2. Abzweigdose ist also kein N vorhanden! Nun ist an der 2. Abzweigdose aber eine Steckdose angeschlossen. Und was wurde gemacht? Der N von der Steckdose wurde einfach auf den PE mit draufgeklemmt! Funktioniert ja auch..... Ich frag mich nur wie man so einen scheiß machen kann. Die alten H-Automaten hab ich vor Zeiten getauscht aber da kann man nie einen FI einbauen, weil der Rückstrom von den entsprechenden Steckdosen über den PE zurückfließt und der Schalter sofort auslöst. In meinem alten Zimmer war das z. B. so wie beschrieben; da hab ich vor Zei... | |||
| 42 - Wie schließ ich einen Bewegungsmelder mit 3 Anschlüssen an? -- Wie schließ ich einen Bewegungsmelder mit 3 Anschlüssen an? | |||
| Ok, also mit schwarz/blau/braun hast Du (jeweils?) eine NYM-O3x-Leitung liegen, was schonmal sehr gut ist und richtig war.
Ich hoffe jetzt für Dich, dass diese Leitungen aus einer Abzweigdose kommen, damit Du so umverdrahten kannst, dass die benötigten Potentiale an den BWMn ankommen. Du brauchst jeweils L1, N und L1'. Mit L1' meine ich den geschalteten Außenleiter zur Leuchte. ´ Momentan ist bei der "alten" Aderkenzeichnung anzunehmen, dass blau und braun durchverdrahtet sind (Korrespondierende). Und schwarz an der einen Dose der ankommende L1 und an der anderen Dose der abgehende L1' ist. Du musst nun so umverdrahten, dass an beiden(!) Dosen schwarz=L1, blau=N und braun=L1' ist. Dazu musst Du die Abzweigdose finden, diese öffnen und die beiden ehemaligen Korrespondierenden (blau und braun) lösen. Die beiden blauen auf N klemmen und die beiden braunen auf den L1 zu Lampe. Dann müsste ein schwarzer frei werden. Das wäre der schwarze von der "einen" Schalterdose. Diesen klemmst Du auf L1. Dann nur noch die BWM montieren. Funktionsfähigkeit und Wirksamkeit der Schutzmaßnahme prüfen und fertig.... KK ... | |||
| 43 - Spannungsfall? -- Spannungsfall? | |||
| Das Thema mit dem blauen als geschalteter Außenleiter tritt ja immer wieder auf. Ich habe in den letzten Tagen da mit mehreren Leuten drüber diskutiert und das Ergebniss ist alles andere als eindeutig. Laut Vorschrift darf in einen System in dem ein Neutralleiter vorhanden ist der Blaue keinen Außenleiter führen. Aber es gibt in den Vorschriften keine Definition für den Begriff System.
Ich definiere also also als System den gesamten Stromkreis für die Lampe, also LSS, Zuleitung, Abzweigdose, Lampe, Schalter und die Leitungen welche dazu gehören. Da in diesem, meinem definierten System ein Neutralleiter vorkommt darf der blaue nicht geschaltet werden. Bei einem Motor der im Dreieck angeschlossen wird kommt in meinem System kein Neutralleiter vor, also darf der blaue sowohl Außenleiter sein wie auch geschaltet werden. Kollegen von mir, die nun wirklich alles andere als schlecht sind, definieren aber ganz anders, die ziehen die Systemgrenze viel enger, nämlich Schalter – Abzweigdose und da in diesem System kein Neutralleiter vorkommt darf der blaue als Außenleiter geschaltet werden. Die VDE ist da recht undeutlich und gibt keine eindeutige Aussage und wie ein Kollege sagte entbindet sie nicht von nachdenken, denn es ist unsinnig Kupfergräber in die Wand zu ... | |||
| 44 - doppelschalter instalieren -- doppelschalter instalieren | |||
| Hallo Wolfstar,
willkommen im Forum. Der Schalter nennt sich Serienschalter, aber es wird so nicht vorschriftsmässig funktionieren, da in der Schalterdose lediglich 3 Drähte ankommen. Du hast dort nur den Aussenleiter (L1), einen Lampendraht (zur bisherigen Lampe) und den Schutzleiter (PE), wenn er denn überhaupt in der Abzweigdose angeklemmt ist. Somit brauchst Du mindestens noch einen weiteren Leiter (N) von der Abzweigdose zur Schalterdose. Wenn es sich dort um eine Rohrinstallation handelt, lässt sich dieser Draht nachträglich einziehen. Wer sorgt denn für die fachliche / sicherheitstechnische Überprüfung deiner Installation? Mit freundlichen Grüßen der Gilb 
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| 45 - Lampe mit BWM + Lampe ohne BWM -- Lampe mit BWM + Lampe ohne BWM | |||
| Hallo maxy,
Bei einem eingebauten Sensor gehen L und N zum Sensor. Die Ader für die Leuchte ist oft intern vom Sensor zur Lampe verschaltet. Diese Ader ist nicht immer zugänglich. Um eine 2 Leuchte mit der esten Leuchte zu betreiben ist jedoch ein Anschluß an diese Ader nötig. Wenn diese Ader zugänglich ist,werden entweder die Leitungen von Leuchte zu Leuchte verlegt,Oder von der Sensor Leuchte eine 5Aderleitung zu einer Abzweigdose. In diese Dose werden auch die Zuleitung und die 2 Leuchte angeschlossen Zu beachten ist, ob die gesammte Leistung vom Sensor geschaltet werden kann. Lösungen 1. Interne Leitung abgreifen. Das ist nicht immer möglich. 2. Für alle Leuchten einem eingebauten Bewegungsmelder verwenden. 3.Leuchten ohne Bewegungsmelder verwenden. Zusätzlich einen eigenen Melder anbringen. Ein eigener Melder kann oft besser ausgerichtet werden. Die mögliche Schaltleistung ist meistens höher. Mehrere Leuchten können einfacher verschaltet werden. Die Quallität von den Externen Sensoren ist meistens besser. Sensor von Marken Herstellern verwenden. Jung, Buschjäger ... Ich bin für Lösung 3 mfg sps Ps. Schutzleiter durchverbinden. ... | |||
| 46 - Lampe aus, trotzdem 30 Volt -- Lampe aus, trotzdem 30 Volt | |||
| Weißt Du, wie der Verlauf der Zuleitung ist?
Geht die zuerst zum Schalter und von dort zur Lampe? Wie liegen sie ggf. geometrisch? Oder gibt es eine Abzweigdose (Zuleitung, Lampenleitung, Schalterleitung)? Oft reichen nämlich schon die rund 1,5m Parallelverlauf des dauerspannungführenden und des abgeschalteten Außenleiters in der Schalterleitung, um nennenswerte Blindspannung hervorzurufen! ... | |||
| 47 - Bewegungsmelder anschließen -- Bewegungsmelder anschließen | |||
Du hast dir natürlich auch nicht gemerkt, wie der vorherige BM installiert war??? Ist die Lampe am BM angeschlossen oder an einer extra Verteilerdose? Mal das Innenleben der Abzweigdose anzuschauen könnte natürlich hilfreich sein.... Gruß Didi ... | |||
| 48 - Hausinstallation mit Einzeladern im Installationsrohr ? -- Hausinstallation mit Einzeladern im Installationsrohr ? | |||
| Hallo,
@ Sam2: Zitat : Die Erlaubnis nach 521.6 gilt nur für NICHT-Aderleitungen Schade! "... zulässig, wenn alle Leiter für die höchste vorkommende Nennspannung isoliert sind ..." lies sich so gut. Vor allem, weil ich bei "Leiter" eher an Einzeladern gedacht habe. Und die Isolation ist auch für 400 Volt ausgelegt. Aber es ist doch erlaubt, z.B. 5x1,5mm² an Drehstrom anzulegen und diesen Stromkreis dann später aufzusplitten. Bei 3pol. Abschaltbarkeit. Gilt das dann schon als 3 Stromkreise in einer Leitung ? Eher nicht. es ist 1 Drehstromkreis... denke ich... auch wenn er nicht als solches gebraucht wird. Nach der Splittung in 3 einzelne Phasen, 3 N und 3 PE ... OK. Zitat : | |||
| 49 - Altbausarnierung eines Vereinsheimes -- Altbausarnierung eines Vereinsheimes | |||
| So hab mir gerade den Plan nochmal durchgesehen, v.A. die rot markierten Leitungen.
Bei den reinen Lampenleitungen in 3x1,5 (sind ja mehrere rot) hätt ich mal keine Bedenken - denke mal nicht, daß du an der Kettenschaltung von 3 Lampen je 500W ranhängst? Wenn es ein eigener Stromkreis ist, könnte man ja gut und gerne einen B6 spendieren. Wenn nein, ist die Sache mit dem Spannungsfall auch durch festen Anschluß definierter Last wohl eingehalten. Meiner Meinung nach zumindest kannst du da für den Spannungsfall mit Nennstrom der Lampe rechnen. Nur die UV-Zuleitung muß natürlich mit vollem Strom berücksichtig werden, und wenn mit Steckdosen auf dem Kreis sind auch die Zuleitung bis zu der Abzweigdose, wo die reine Leuchtenleitung davon abzweigt auch mit dem LS-Nennstrom. Hauptsache, die Abschaltbedingung ist eingehalten!! Sollte man auch bei FI-Verwendung wegen Kurzschlußschutz prüfen! Was mir nicht klar ist, was hat es mit Steckdose 4.1 mit 5x2,5 auf sich? Ist das auch eine CEE, und wo liegen die Bedenken? Gruß Didi... | |||
| 50 - Schaltungsaufbau? -- Schaltungsaufbau? | |||
| Sprechanlagen-Taster gehen alle auf einen Stromstoß(wechsel)schalter, dieser schaltet den L abwechselnd auf zwei Korrespondierende. Der Wechselschalter wählt dann eine der beiden Korrespondierenden aus und verbindet sie mit dem Lampendraht. Zusammengetüdelt ist der N von der Lampe kommend und weiter/zurückgeschleift zu 'ner verdeckten Abzweigdose ?!?
Mal messen ob Spannugn auf den verdrillten Leitungen ist, wenn Lampe an/aus ist. Das ganze wiederholen bei aufgetrennter Verbindung.... | |||
| 51 - Badezimmer aufputz? Schalter? -- Badezimmer aufputz? Schalter? | |||
| Hallo,
1. ich möchte bei uns im Badezimmer gerne eine Lampe/Scheinwerfer vor die Dusche machen, weil es dort sehr dunkel ist. In der Mitte des Zimmers kommt schon eine Leitung aus der Wand, die über einen Schalter geschaltet werden kann. Nun müsste ich da nur eine Abzweigdose hinmachen und dann von da aus ein Kabel zur Lampe ziehen. Allerdings möchte ich dazu nicht die ganze Wand aufkloppen. Daher meine Frage, ist es erlaubt im Badezimmer Leitungen aufputz zu verlegen? 2. Wie genau klemmt man solch einen Schalter an? Und wie genau funktioniert er dann, also was macht er "genau"? Schön wäre es, wenn mir dazu auch mal jemand eine Bespielschaltung zeigen könnte, von Lampe zu Schalter usw. aus der genau ersichtlich ist, wie so eine Schaltung funktioniert. Das wäre wirklich sehr nett. Bild eingefügt Schonmal danke für jede hilfe. :)... | |||
| 52 - Dusche und Stahlereinbau???? -- Dusche und Stahlereinbau???? | |||
| FI ist ok, warum muss der erst noch eingebaut werden ?
Ob der Ventilator in Deiner Dusche eingebaut werden darf kann ich Dir nicht mit Sicherheit sagen, ich denke aber nicht! Wenn Du ihn dort belassen willst: Achte auf jeden Fall darauf, dass alle Leitungen sorgfältig und "dicht" verlegt sind, keine Feuchtigkeit in die Lampe/Ventilator eindringen kann und setze keine Abzweigdose im Spritzwasserbereich der Dusche. Der Trafo muss an ein absolut trockenes Plätzchen, wenn er nicht sowieso schon im Lampengehäuse integriert ist. Die Lampe muss IP 44 oder besser (IP54/IP65) sein, sonst hast Du nicht lange Freude daran, die Schaltung des Trafos und des Ventilators gleichzeitig ist wie schon gesagt möglich, mit 2 "Ausschaltern" wird das aber nichts, es müssen zwei Wechselschalter sein, und den Ventilator dann nur mit einem der zwei Schaltern zu schalten ist nicht wirklich einfach.... Geschaltet wird immer der Außenleiter (Phase, L1/L2/L3, 230V), bei zwei Wechselschaltern verbindet man die zwei Ausgänge der Schalter mit den zwei Ausgängen des anderen Schalters (oft schwarz) den Eingang des einen Schalters (oft rot) mit dem Außenleiter, den Eingang des anderen Schalters mit den Verbrauchern. Neutralleiter (N, Adernfarbe blau) und Schut... | |||
| 53 - Gruselige Altinstallation (Teil 2) -- Gruselige Altinstallation (Teil 2) | |||
| Ich habe ja schon im Sommer einige Bilder der aparten Elektroinstallation bei meiner Oma gepostet. Jetzt ist sie ausgezogen und ich hatte unfreiwillig Gelegenheit mich nochmal mit der Elektrik zu beschäftigen.
Das Abnehmen der Lampen bescherte bereits einige Überraschungen. Netzform TN-C-S, Installation aus dem Jahre Schnee. Alles in Bergmannrohr, x-mal erweitert. Küche: Serienschaltung. 2 schwarze PVC-Adern als L, eine Textilader (N). Vorzimmer: 2 Textiladern (das hätt ich ja eigentlich überall erwartet). Schlafzimmer: 1x schwarze Einzelader, blau und gelbgrün von einem NYIF ohne schwarz (mit Mantel). Arbeitszimmer: 2x grau. Eßzimmer: 3x textil (Serienschaltung), davon einer mit grauem Isolierband gekennzeichnet, war der N). Einer davon war total mürb und teilweise blankes Kupfer. Wohnzimmer: Jetzt kommts. Grau, grau und rot. Häää? Auch nur ein Schalter vorhanden. Nachdem ich angefangen habe, die Verdrahtung der Lampe auseinanderzunehmen, kam dann recht rasch die Wahrheit ans Licht. Ehemalige Serienschaltung, durch Ausschalter ersetzt und die beiden Lampendrähte am Schalter zusammengeklemmt. Grau waren die beiden L, rot war der N... Schukosteckdosen, deren PE entweder einige Meter weiter in der nächsten Abzweigdose elegant versandete ode... | |||
| 54 - Simple Frage zu Lampe anschließen -- Simple Frage zu Lampe anschließen | |||
| Hi!
Ja, das kann sein! Du muß feststellen ob die schwarze Ader die "Phase" ist. Welche Farbe der Schutzleiter ist kannst Du nicht messen, das ist Sache der Verdrahtung. Es kommt öfter vor als man denkt das in einer Abzweigdose etwas verdreht wurde! Ein Elektriker muß es überprüfen! Gruß, olfi Edit: Hi, Bernndi! Schneller warste!
Noch ein Satz zu pete: Die Lampe könnte auch auf dem Gehäuse Spannung führen, leuchten tut sie dennoch. Kommt wie gesagt auf deine Installetion an! [ Diese Nachricht wurde geändert von: olfi13 am 3 Jan 2005 15:33 ]... | |||
| 55 - Elektronischer Dimmer im Schaltkasten -- Elektronischer Dimmer im Schaltkasten | |||
| Ist es wirklich notwendig die Leuchte von allen vier Stellen zu dimmen? Ansonsten wäre die Sache nämlich leichter mit einem Dimmer und 2 Kreuz- sowie einem Wechselschalter zu realisieren. Sprich es müßte nur einer der vorhanden Wechselschalter gegen einen Dimmer ausgetauscht werden. Dann kann man zwar nur von einer Stelle aus dimmen, aber die ein- und ausschalt- Möglichkeit bleibt an allen Stellen vorhanden.
Eine weitere Möglichkeit wäre die Verwendung eines Funkdimmers mit Fernbedienung, dieser wird nur vor die Leuchte montiert, also muss entweder unter die Decke (eventuell vorhandener Hohlraum?) oder auch in die Verteilung eingebaut werden. Bzw. kann man diesen auch in eine etwas größere Abzweigdose setzen, das gleiche gilt übrigens auch für den von dir beschriebenen Conrad-Dimmer. Da ja keine Leitung von der Leuchte in den Verteiler geht, braucht man den Conrad-Dimmer auch nicht dort einbauen. Dieser ist wohl eher dafür gedacht um ein Eltako (Stromstossrelais) zu ersetzen. Wenn du ihn trotzdem einsetzen möchtest, musst du halt eine zusätzliche große Einbaudose neben die vorhandene Verteilerdose, wo die Leitung zu Lampe geht einsetzen. P.S.: Links zu Conrad funktionieren nicht, also ist es besser du nennst den genauen Typ, am besten mit Artikelnum... | |||
| 56 - Kontrollschaltung -- Kontrollschaltung | |||
| Also folgendes :
In der Abzweigdose sind vorhanden : Phase , Neutral- und Schutzleiter. Jetzt mit fünfadrigem Kabel zu Kontrollschalter, dort wird die Phase angeschlossen , ein geschalteter Draht zurück zur Abzweigdose und ein Neutralleiter angeklemmt. Beim Schalten des Kontrollschalters leuchtet also die kleine Kontrolllampe über den Neutralleiter. Jetzt in der Abzweigdose eine Klemme nachinstallieren und davon die geschaltete Ader von dem Kontrollschalter zur Lampe durchverdrahten. Restliche Adern Neutralleiter und Schutzleiter auf Klemmen in Abzweigdose. Somite also dreiadrige Leitung von Abzeigdose zur Lampe. lg gretel Das Dateiformat *.bmp ist nicht erlaubt ! Denken Sie bitte an den Traffic ! Deswegen nicht hochgeladen ... | |||
| 57 - mehrere Signale über eine Ader? -- mehrere Signale über eine Ader? | |||
| nabend!
Gibt's zulässige Möglichkeiten, über zwei noch freie Adern mehr als zwei Schaltzustände zu übertragen? Vorhanden wäre eine 5-adrige Leitung von einer Abzweigdose zu 'ner 4er UP-Steckdosen/Schalterkombination (bislang belegt mit Dimmer/Serienschalter/Steckdose/Steckdose, davon eine über den serienschalter geschaltet [nun kein diskussion über Absicherung für geschaltete Dosen, da hängt nur die Vitrinenbeleuchtung dranne]) Nun würd ich aber gerne statt der zwei Schaltmöglichkeiten noch eine dritte Lampe schalten (bzw. dimmen über so'n stromstoßdimmer) ließen sich da die Adern mehrfach nutzen? Bislang sind mir folgende Ideen eingefallen: - Über Taster die Lampendrähte entweder auf L oder N schalten und per Relais oder Optokoppler auswerten, auf welchem Potential der Draht liegt. Problem: evtl. unklarer Schaltzustand der Relais,wenn sie auf halber Spannung laufen, wenn der Lampendraht im Normalzustand in der Luft hängt. Außerdem jeweils Doppel- Taster mit gegenseitiger Verriegelung nötig. - Dioden in Reihe zum Taster und je zwei Taster mit antiparallel geschalteten Dioden an den gleichen Draht hängen. Auswertung über Abfallverzögertes Relais, welches die fehlende Halbwelle überbrückt. Problem: Kann man Dioden einfach so in ein... |
Im transitornet gefunden: Abzweigdose Lampe
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 17 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 6 Beiträge verfasst 21 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 2.86 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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