Gefunden für 3x230v - Zum Elektronik Forum





1 - Haben überirdische Verteil- und Hausversorgungsleitungen bei uns auch keinen RCD? -- Haben überirdische Verteil- und Hausversorgungsleitungen bei uns auch keinen RCD?




Ersatzteile bestellen
  Nach meinem Wissen haben bei uns die 3x230V/400V-Hauptleitungen keinen Personenschutz/Fehlerstromschutz. Also bitte nicht einfach beim Zähler irgendwo reingreifen!

Von den höheren Spannungsebenen ganz zu schweigen. Ich meine da wird einfach per (Schmelz-)Sicherung geschützt und da reichen „unsere“ 1kOhm Normwiderstand nicht aus die schnell genug auszulösen.

Schau auch mal nach Schrittspannung. Ich habe bei mehreren UVV-Trainings was davon gehört. Vielleicht gibt es sowas nach OSHA nicht, da die Dame anscheinend rumgekrabbelt ist. ...
2 - Durchlauferhitzer für Unkrautvernichter (90°C), ca. 1-3 kW -- Durchlauferhitzer für Unkrautvernichter (90°C), ca. 1-3 kW
Hallo zusammen,

ich überlege gerade ob ich mir einen käuflich erhältlichen Heißwasserbereiter (>400€) für die Unkrautbehandlung auf gepflasterten Flächen kostengünstig nachbauen kann.

Am meisten Fragen bereitet mir das Heizelement, da fallen mir aktuell folgende Lösungen ein:
Heizelement von einer Kaffeemaschine - Vorteil 1/2/3 kW?
Normaler Blankdraht Durchlauferhitzer, z.B. 230 V/3 kW - Schaffen die ohne Modifikation die 90°? (Eine blaue 16A CEE wäre kein Problem, 16A 3x230V/400V stehen notfalls auch zur Verfügung)
Heizelement von einem Dampfreiniger
...

Ich komme auf 100 W bei 1 L/h Warmwasser. (Von 15°C auf 90°C mit einer Effizienz von 90%.)
Bei 10-30 L pro Stunde sollten damit 1-3 kW ausreichen.

Hat jemand eine bessere Idee oder Ahnung ob ein Kaffeemaschinen-Heizelement gut geeignet wäre?
Oder hat jemand schon mal sowas probiert und kann von seinen Erfahrungen berichten?

Ich probiere die nächsten Tage mal mit einem Wasserkocher aus, ob Heißwasser wirklich besser funktioniert a...








3 - Nach Einschalten sofort „Ende -- Wäschetrockner   Miele    T 5213

Zitat :
Was genau verstehst Du unter „Abklemmen“ des verbruzzelten Kondensators (verzeih mir die in Deinen Augen vermutlich törichte Frage)?



Entfernen und offene Kabelenden gegen Kurzschluß sichern, oder samt eventuell vorhandenen Steckerschuhen irgendwo abziehen, wo er angesteckt ist.


Zitat : Muß ich von hinten bzw. außen an den Lochgitterboden ran, indem ich die Rückwand des Trockners abschraube?


Nein, Trommel so drehen, daß die beiden Schrauben direkt am Trommelzapfenlager nächster Radius herum zur Mittenachse sichtbar werden. Die müssen auch gelöst werden.


4 - Mindestquerschnitt zur OG-UV? -- Mindestquerschnitt zur OG-UV?
Hab noch einen Blick draufwerfen können. (Fotos darf ich leider keine teilen.)

Neben 3x Neozed (Zähler(-nach)-Sicherung?) ist L20A in der HV das höchste der Gefühle.
Nach Beschriftung ist nur 1x L16 fürs OG zuständig.
-> Messen ob oben 3x230V oder 1x230V ankommen.

Oder besser gleich die HV-Abdeckung abnehmen und notfalls per NH-Handschuh alles stilllegen?
Dürfte ich das als Laie?



@elo22:
Das ist der Ist-Zustand?

Hatte nichts nicht vor gehabt, aber so langsam wird mir das Eisen zu heiß um es nur anzuschauen.

Eine Steckdose mit unterbrochenem PE hab ich schon stillgelegt. Da hat ein DUSPOL® digital gereicht. Bei der PE-N-Messung kam eine Phantomspannung von ~8 VAC raus.
Ich könnte/sollte noch den Schleifenwiderstand aller Steckdosen dokumentieren. ...
5 - S: Schrittmotoransteuerung -- S: Schrittmotoransteuerung

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 28 Jul 2021 15:19 geschrieben : Wenn ich die Schrittfolge nach der Tabelle richtig verstehe
U+ V- , V- w+, w+ u-, u- v+, v+ w-,w- u+ , u+v- usw . Andere Drehrichtung wäre dann
U- v+ , v+ w-, w- u+ , u+ v-, v- w+, w+ u-, u-v+ usw Ja, da ich letztens mehr mit BLDC-Ansteuerung zu tun hatte mag ich das in Diagramm-Form lieber.
Siehe z.B. https://www.researchgate.net/figure.....20207

Kann daran liegen, dass ich viel mehr mit BLDC-Motoren zu tun hatte als mit Schrittmotoren, ich sehe das Problem nicht.
Eine Ansteuerung die mit einer externen PWM funktionieren sollte hab ich oben schon vorgeschlagen.


6 - Zulauf prüfen -- Waschmaschine Miele Novotronic W986

Zitat :
dschneider hat am 11 Jul 2021 14:10 geschrieben :
Also ich muss den Aquastoppschlauch abdrehen und durch einen normalen ersetzen, dann den alten Shclauch einmal längs aufschneiden, um das Kabel raus zu kriegen und dann denn Aquastopp-Kopf mit dem Kabel etc. im Gehäuse befestigen?


Ja, wenn Du den MV Block nicht durch einen anderen mit 3x230V Ventilen ersetzen willst.

Den alten Schlauch kannst unten am Kopf des AS Schlauches abhacken/abzwicken, es wird der AS Kopf nur als Vorwiderstand für die 115V Spulen gebraucht.

...
7 - Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? -- Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen?

Zitat : Elektro Freak hat am 23 Jul 2020 14:15 geschrieben : Wechselstromzähler ist unwarscheinlich, ist ja ein 13kW Durchlauferhitzter vorhanden mit 3x 25A.Sehe ich auch so. Da der TE aber die UV nicht öffnen will, könnte man so noch eine Information gewinnen.
Was ist eigentlich das Ding mit "275 25A/380V" auf dem ersten Foto? Ein Hauptschalter ohne Drehknopf?

Ich halte am sinnvollsten die 5x15mm² zum Herd dreiphasig versorgen und eine ordentliche Herdanschlussdose setzen. Geht aber nur wenn 3x230V/400V vorhanden sind. Die Spielerei mit 3x B13 hinter H25 über 4x1,5mm² und lokaler FI halte ich für Pfusch. Und bei den Materialkosten kann man es in der UV gleich richtig machen.

Warum der Herd nicht dreiphasig angefahren wird will mir nicht in den Kopf. Wollte da jemand keine zweite Hutschienenreihe anfangen? So kam ich auf Wechselstromzähler. ...
8 - drehstrom - 230 oder 400 Volt? -- drehstrom - 230 oder 400 Volt?
Hallo,
Welche Leistung hat der Motor?
Solche Motoren kleiner Leistung werden häufig über einen Frequenzumrichter
mit einphasiger 230V Versorgung betrieben.

230V einphasig ---> FU -----> Motor 3-phasig 3x230V


Matlkatzi

[ Diese Nachricht wurde geändert von: matlkatzi am  9 Apr 2019 15:22 ]...
9 - Ofen kompett ohne funktion -- Backofen Siemens HE27054/02
Liegt die Spannung 3x230V korrekt an?


Display der BO Funktion ok??? ...
10 - umstellung 400v zu 230v -- Geschirrspüler   miele    G7764
Hallo,

hinten am Klemmenkasten. LAsse Dir doch von Miele eine Anleitung zusenden, wnen nicht mehr im Download bei Miele erhältlich.

miele.de/de/haushalt/service/ks/gebrauchsanweisungen.aspx

IdR sind die Geräte auf 3x230V eingestellt, d.h. wenn man die beiden zusätzlichen Kabel des 5 adrigen wegläßt hat man meist eine Umstellung vorgenommen, denn die Steurung arbeitet mit 230V.

Ganz früher in den 70ern gab es Geräte die auch in der Steuerung mit 400V liefen, die wurden aber sukzessive eingestellt, wegen der geringen Nachfrage.

...
11 - 380V auf 230V umbauen (Steinmetzschaltung?) -- 380V auf 230V umbauen (Steinmetzschaltung?)

Zitat : Wenn ich Euch jetzt richtig verstanden habe sollte die "Steinmetzschaltung" dann mit diesem Kondensator: Kondensator funktionieren, oder??? Ich bezweifle das.

Vermutlich ist das ein Drehstrommotor, den man wahlweise mit 230V im Dreieck oder 400V im Stern betreiben kann, indem man am Klemmenbrett die entsprechenden Verbindungen herstellt.

Falls der Motor aber fest für 400V verdrahtet ist, wirst du beim Betrieb mit 230V einphasig und Steinmetzschaltung nicht viel Freude damit haben.

Frag mal beim Hersteller wegen einer Betriebsanleitung und evtl. Umschaltmöglichkeit an!


P.S.:
Die Angabe "Nennstromaufnahme: 2,1/1,5A" im Angebot deutet stark auf solch eine Umschaltmöglichkeit hin, - aber Drehstrom sollte es schon sein.

P.S.:

12 - DC-Antrieb restaurieren und betreiben? -- DC-Antrieb restaurieren und betreiben?

Zitat : Vorhandene Mittel:

ein Drehstrom-Stelltrafo (Spartrafo!) Wieviel schafft der, wieviel braucht der Motor?
Dir Belastbarkeit der Stromabnehmer des Stelltrafos ist, unabhängig von der Höhe der gelieferten Spannung, ein limitierender Faktor.
Typenschild beachten!


Zitat : Das ganze soll funktionieren, indem direkt in die originale Dreileiter-Zuleitung eingespeist wird, ohne die innere Verschaltung des Maschinenraums zu ändern.Passt schon.
Manche Drehstromstelltrafos sind aus drei Einphasen Ringkern Stelltrafos auf einer gemeinsamen Welle aufgebaut. Es gibt aber auch lineare Konstruktionen mit gemeinsamen Joch und drei nebeneinander lieg...
13 - Stromversorgung Verkaufswagen (Street Food) -- Stromversorgung Verkaufswagen (Street Food)
Ich danke euch beiden für die schnelle Reaktion.

Max. Leistung
Die 14.000 Watt sind tatsächlich der max. Verbrauch aller eingebauter Geräte. Natürlich lässt sich Einfluss darauf nehmen, dass nicht alle gleichzeit angeschlossen sind.

Messgerät: Solchen habe ich mir angesehen. Die lassen sich ja teilweise auch in den Verteilerkasten einbauen. Nun hätte ich aber gerne eine "bequeme" Lösung und die Anzeige extern, z.B. in einem Wanddisplay. Natürlich kann das "Hauptgerät" im Verteilerkasten klemmen.

Was meinst du mit "Mit verteilen ist bei so hohen Nennleistungen schnell Essig."?

Grundlegendes: Der Verkaufswagen soll auch im öffentlichen Raum angeschlossen werden können. Dort wird wohl immer eine Leitung mit 16A=3680 Watt zu finden sein. Marktplätze stellen darüber hinaus auch Drehstromsteckdose mit drei Phasen = 16(A) * 3 Phasen * 230(V) = 11040 Watt zur Verfügung.
Die absicherung mit 32A ist dagegen sehr selten.
Daher werde ich mich mit meinem Maximalverbrauch wohl unter 11040 Watt aufhalten müssen.

Meine Überlegung:
In den Verteilerkasten kommen von außen 3x230V=11040Watt.
Diese werden dann innen auf aktuell 18 Stromkreise verteilt. Die "Großverbraucher" wie z.B. Fritteuse, Spü...
14 - Zu- und Ablauf LED's blinken -- Waschmaschine   Miele    Novotronic W918
Hallo Christoph,

die gemessenen Werte sind ok. Meine Wertangaben waren nur ein Richtwert. Alle Spulen und der Aquastop sind ok. Das Ventil mit der braunen Spule, also die Spule selbst wird mit etwa 230V angesteuert, daher ist der Widerstand der Spule höher als jene der beiden grauen Spulen. Die beiden grauen Spulen werden mit ca. 115V angesteuert, deshalb der niedrigere Wert. Somit scheiden die Magnetspulen und der Aquastop schonmal als Verursacher aus. Jetzt wäre es wirklich Denkbar, das es ein defekt des 3-Wegeventils selbst ist. Leider sind die WPS Ventilblöcke aber nicht gerade billig. Mit 80 - 120,- Euro bist du dabei. Eine andere Alternative wäre ein Universal Ventilblock (hat 3x230V Spulen) kaufen für knapp 20,- Euro und die vorhandenen Spulen (die beiden grauen 115V Spulen) umbauen auf den neuen Ventilblock. Ist aber etwas Frimelig. Eine weitere Alternative wäre vielleicht, ein original Ventilblock, den ich gerade im bunten Auktionshaus gesehen habe. Dieser soll Sofort-Kauf 49,00 Euro + 6,00 Versand kosten. War laut Verkäufer zwar schon eingebaut, aber nur 1 Mal benutzt. Somit durchaus eine option. Bei diesem bräuchtest du nur die Plastikplatte abzubauen und es so anzuschließen wie gerade in deiner Maschine verdrahtet.

Die Artikelnummer im bunten Auktio...
15 - herdplatten heizen nicht -- Kochfeld Keramik aeg competence 505 E - S 53 ABG 03 AO
Ein Phasenprüfer ist kein Messgerät, bestenfalls ein Lügenstift.
Bei 3x230V~ brauche ich ein 2-poliges Messgerät (geeignetes Multimeter, oder Duspol), um jeweils zwischen 2 Außenleitern meine benötigten 400V~ messen zu können.
Mit einem Phasenprüfer kann ich nur feststellen, ob am Außenleiter eine Spannung liegt, nicht aber, ob diese von verschiedenen Phasen stammt.
Zu den Kabelfarben, die Außenleiter(meist sw,bn,sw)können bei Herdanschluss vertauscht werden. Der N-Leiter(bl) ist in vielen Herdanschlüssen(6 Klemmen) mit einer Brücke versehen, der PE-Leiter(gn,gb) ist der Schutzleiter(nicht Masse oder Erde).
Bei Deinem Kenntnisstand würde ich die Anschlussüberprüfung lieber von einer Fachkraft erledigen lassen.
Sollte der Anschluss in Ordnung sein, dann hat der Herd eine Macke.

VG ...
16 - Zulauf prüfen -- Waschmaschine Miele W842 WPS Waterproofsystem
Der Kopf ist der Verursacher, aber wenn Du einen normalen Schlauch an den Dreifachblock machst, brauchst den Kopf immer noch, weil zwei der drei Ventile mit dem Kopf in Reihe geschaltet sind und 115V Magnetspulen haben.

Ansonsten mäßtest Du, wenn Du den Kopf rausreißt, den 3fach Magnetventilblock gegen einen anderen mit 3x230V Magnetventilspulen ersetzen, was zusätzlich Kosten verursacht.

Ich schnalle den Schlauchabgesägten Kopf an eine der Federn fest und schraube am Dreifachblock einen langen Schlauch an und fertig.

...
17 - Anschluß eines Frequenzumrichters an ne Drehbank -- Anschluß eines Frequenzumrichters an ne Drehbank
die Anleitung habe ich ja leider nicht und bisher vom Support auch keine Antwort.

Ist mir klar, daß die Maschine über die Frequenz des Drehfelds drehzahlgesteuert wird. Frage war eher so nicht gemeint...nur ob aus rein aus elektrotechnischer Sicht was gegen eine Erhöhung um Faktor 2 oder 3 der Netzfrequenz spricht...?

Sollte ich den Nulleiter nicht einfach durchschleifen (ohne Kontakt nach P)...falls der Motor evtl gern 3x230V gern hätte und nicht 3x400V...?? Ich kann's von hier grade nicht sagen. Spricht aber nichts dagegen, den Nulleiter durchzuschleifen oder?? ...
18 - Einschaltautomatik für Absaugung gesucht (Schaltung) -- Einschaltautomatik für Absaugung gesucht (Schaltung)

Zitat : Ich möchte einen Absaugung (230V) einschalten, wenn eines meiner 4 Geräte (zwei mit 230V und zwei mit 400V, 3Phasig ohne N) angeschaltet wird. Und die sollen alle parallel überwacht werden**?


Zitat : Also, ist die Schaltung was für mich?

Hier nochmal die SchaltungDas Modul ist grundsätzlich gut. Vorteilhaft ist vor allem, dass es den Strom berührungslos misst*. Du brauchst aber eine 5V Hilfsspannung.
Den Staubsauger solltest du aber nicht mit dem kleinen Relais schalten, sondern dafür ein kleines Schütz vorsehen, welches von dem Relais geschaltet wird.

*Du kannst eine Stromführende Ader auch mehrfach durch den Sensor wickeln, um di...
19 - DE 18401 -- Siemens CTD18E3A
Also, die Phasenfolge ist bei dem Gerät egal. Sollten halt 3x230V anliegen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: derhammer am  9 Aug 2015 14:03 ]...
20 - Nummernclips für N-Leiter Zuordnung -- Nummernclips für N-Leiter Zuordnung
Hallo Gemeinde.

Zurzeit haben wir das 'alte Netz' (3x230V), weshalb L und N jedes Stromkreises (eigentlich sind es ja 2L) über die jeweiligen LSS einander zugeordnet sind. Jetzt wird umgestellt auf nur noch 1 LSS pro Stromkreis (3x400V).

Irgendwo im Forum hat mal jemand kleine Kunststoffclips mit Nummern drauf erwähnt, die man zum nachträglichen Markieren/Zuordnen der Adern eines Stromkreises im Verteiler benutzen kann. Wie heißen die Dinger genau und wo gibt es die zu kaufen? Ich möchte, daß unser Elektriker die gleich mitbringt und nicht wieder alle N (unmarkiert) durcheinander auf eine Schiene klemmt.

Danke für die Mühe.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Zobel am 17 Jun 2015 12:51 ]...
21 - L und N bei zweipoligem FI vertauschen -- L und N bei zweipoligem FI vertauschen
Bei ABB als Beispiel ist nur der N bei 4-poligen eindeutig beschriftet.
Bei 2-poligen stehen nur Ziffern. Als einer der wenigen mit praktischen Erfahrungen im 3x230V-Netz hätte ich sonst in der Vergangenheit auch Probleme bekommen. ...
22 - Hilfe beim Anschluss von einem KRN 100 LX-4, 7,5KW Motor -- Hilfe beim Anschluss von einem KRN 100 LX-4, 7,5KW Motor
7,5KW bei 400V in Stern???

Poste mal das Typenschild. Normal mußt Du den Motor entweder in Stern Dreieck anlassen oder mit einer Sanftanlassschaltung oder einem Frequenzumrichter. Aber das Du ein 3x230V System hast wäre sehr unüblich.

MFG
Christian

...
23 - Auswirkung 230V Wechselstrom an 3-phasiges MIG/MAG -- Auswirkung 230V Wechselstrom an 3-phasiges MIG/MAG
Ein dreiphasiges Gerät wie das 250 kannst Du nur mit drei Phasen betreiben. Bei dem genannten Gerät eben auch mit in USA streckenweise üblichen 3x230V. Mit einphasigem 230V Betrieb kannst Du bei korrekter Verdrahtungsänderung am Steuertrafo und am Schweißtrafo zwar Schweißen/brutzeln, aber das Ergebnis dürfte erbärmlich werden weil weder die Schweißspannung stimmt da ausgangsseitig zwei Phasen Fehlen noch die Drossel auf einphasigen Betrieb ausgelegt ist. ...
24 - Stromverteiler mit Phasenaufteilung (1x400V -> 3x230V) -- Stromverteiler mit Phasenaufteilung (1x400V -> 3x230V)

Zitat : Mein Haus und Hof Elektriker sagte mir nur, das muss so sein um eine „asynchrone Belastung“ zu vermeiden.Wenn, dann asymetrische Belastung. Und die tritt genau dann ein, wenn die ganze Last auf einen Außenleiter geschaltet wird.


Zitat : Variante A: Es ist nicht erlaubt, da der N Leiter des Kabels zu klein dimensioniert ist bei asynchroner Belastung. Der N Leiter muss demnach dreimal so groß sein.Da der Strom nur über einen Außenleiter rein kommt, kann auch nicht mehr über den Neutralleiter zurückfließen


25 - Zulauf prüfen -- Waschmaschine Miele W986 novotronic
Hallo,

hast Du auf die Spulenspannung geachtet ? Die W986 hat einen Aquastopschlauch der elektrisch mit den beiden Magnetventilen für Fach I und II in Reihe geschaltet ist, d.h. die Spule des Schlauches wird mit Fach I oder II in Reihe geschaltet, die haben nur 115V Spulenspannung. Machst Du nun ein Standardmagnetventilblock mit 3 Spulen a 230V rein, geht gar nichts mehr.

Am besten Aquastopschlauch durch Metallgewebeschlauch komplett ersetzen und den Magnetventilblock mit 3x230V nutzen.

...
26 - FI Schalter installieren. -- FI Schalter installieren.
Der Kasten zeigt das in Ostbelgien bis vor Kurzem ausschließlich übliche 3x230V-TT-Netz in Reinform und muss noch vor dem königlichen Erlass von etwa 1980 errichtet worden sein, der einen 30mA-Fi für Badezimmer und Küchen (?) forderte.

Der Prüfer wird sich zum Errichtungszeitpunkt und zum Erderwiderstand geäußert haben?

Um zu aktualisieren, würdest Du einen oder zwei 30mA-FI's in Reihenschaltung ergänzen können. Selektivität wird hier nicht gefordert, das ist in Hausinstallationen eine eher deutsche Manie.

Wichtiger ist, dass der Erder 'was taugt (in der Regel ein in die Erde gerammtes Stück Kupfer irgendwo hinterm Haus) und der disjoncteur différentiel général mit den 300mA überhaupt auslöst.

Für Laien sind die Prüfberichte in der Regel relaiv kryptisch, hast Du ihn verstanden?

Der Doppel-LS in der Mitte wirkt so, als wäre er nicht gekoppelt. Das wäre heute auch unzulässig.

Bei Nachrüstungen gibt es einiges zu beachten, da solltest Du vorher jemanden fragen oder posten, bevor Du Material kaufst, das Du dann wieder wegwirfst. ...
27 - 3 Phasen über 4adriges Kabel -- 3 Phasen über 4adriges Kabel
Wo kommt das Kabel her:
- Das Kabel kommt vom Stromzähler und ist dort mit 3 Schraubsicherungen abgesichert

Wo am FI willst du es anschließen:
- Ich will es nicht anschließen, ich will es nur verstehen. Aber wenn dann würde ich es am Eingang anschließen

Welches Netz liegt vor:
Weiß zwar nicht was du meinst, aber es sind 3 Leiter (3x230V) ...
28 - Ofen geht nicht -- Herd Bauknecht EMVK 7265
So ist es.
Das Thema haben wir hier auch schon mal ausführlich behandelt.
Schließlich bist Du nicht der erste, der auf diese glorreiche, aber leider nicht umsetzbare Idee kommt.

Hintergrund ist schlichtweg, daß die Stromversorgung in D nicht technisch einheitlich erfolgt. In anderen Ländern auch nicht immer.

Es gibt Wohnungen mit Wechselstromzähler und solche mit Drehstromzähler.
Es gibt TN-C-S- bzw. TT-Systeme und es gibt TN-C-Systeme.
Es gibt Netze mit 3x230V/400V und solche mit 3x(133V/)230V.

Mit einem gewöhnlichen Steckeranschluß geht es daher nicht einheitlich.

Denkbar wäre zwar, eine spezielle Steckverbindung zu kreieren (mit mindestens 6 Polen) und dann passende Spezial-Herd-Steckdosen in allen Wohnungen zu installieren.
Aber wer soll das (abermillionenfach!) bezahlen?
Und wozu?
Nur, damit jemand, der dazu nicht berechtigt ist, einfacher basteln kann...?


Zur Würdigung Deiner Selbstüberschätzung noch dies:
Du hast leider das Wesentliche nicht begriffen!!!

Denn es kommt nicht so sehr darauf an, daß die Anlage funktioniert:

29 - Backofen sowie Uhr defekt? -- Backofen Privileg 9965 Pyrolyse
Alle Sicherungen eingeschaltet?
Liegen 3x230V am Gerät? ...
30 - Backofen funktioniert nicht -- Herd Exquisit ET-4320 / C4000:30
Schau mal nach den Sicherungen im Sicherungskasten.
Liegen am Herd 3x230V an? Ist die Neutralleiterbrücke am Herdanschluß noch ok? ...
31 - Schaltung für Werkzeugrevolver gesucht -- Schaltung für Werkzeugrevolver gesucht

Zitat : Ich habe aus alten Zeiten noch eine c-Control liegen. Könnte ich die dafür nehmen? Soweit mir bekannt, wird die in einem Basic-Dialekt programmiert und ist deshalb evtl. zu langsam.
Sonst aber geht das prinzipiell schon mit solch einem Microcontroller, der genügend freie I/O-Pins hat.
Auf elektromechanische Relais würde ich allerdings verzichten, denn die dadurch verursachten Abreißfunken haben schon manchen µC zum Absturz gebracht.

Falls du ohnehin keinen 24V Drehstrom zur Hand hättest, böte es sich auch an, diesen von dem µC erzeugen zu lassen, womit man gleich einen FU zum sanften Beschleunigen und Bremsen hätte. Die Leistungsaufnahme des Motors ist ja nicht sehr hoch, so daß dafür ein Stereo-Endstufen-IC ausreichen sollte.


P.S.:
Ich sehe gerade, daß der Motor zwar nur ca 1A aufnimmt, aber doch mit 3x230V betrieben wird. Dann wird es wohl doch nötig sein ihn über SSRs zu steuern.
Schaltungtechnisch ist bei einer Richtungsu...
32 - Absicherung Elektroherd -- Absicherung Elektroherd
Liebe Elekrtonikforum-Gemeinde,

ich prüfe die Anschlussmöglichkeit eines Elektroherdes in einem alten Haus und benötige euren Rat. Der Herd hat folgende Daten:

(1) Induktionskochfeld Alfa Magic Cooking 4i
P = 7200 W

(2) Backröhre AEG E3000 4W
P = 10,6 kW

Gesamtleistung ca. 18 kW

Aus meiner Sicht müsste der Anschluss wie folgt abgesichert werden, damit die Sicherung nicht unter Volllast kommt:

a) 80 A für 230 V~ ergibt 18,40 kW
b) 3 x 25 A für 400 V 3~ ergibt 17,25 kW (3x230V Sternschaltung)

Bei Berücksichtigung von 140% Überlast wären das a) 63A b) 3x 20A

Alle Beiträge, die ich im Forum gefunden habe, geben eine Absicherung für E-Herde von 16 A 400V 3~ bzw. 25 A 230 V~ an, was nicht in die Nähe von 18 kW kommt. Wie wird hier gerechnet? Wenn der Nutzer bei einem großen Koch-Projekt gleichzeitig Backröhre und 4 Kochfelder einschaltet, sollte die Sicherung nicht kommen.

Angaben zum Anschluss:
In die Wohnung wurde eine Phase 220 V~ + N verlegt und mit 35 A abgesichert. Im Mietshaus liegen 400 V 3~, Absicherung weiß ich nicht, aber der Mieter bräuchte dann auch einen Drehstrohmzähl...
33 - Zähler im IT-Netz -- Zähler im IT-Netz
Hallo!

Ich hab vor, bei mir im Haus (IT-Netz, 3x230V) einen Drehstromzähler als Unterzähler einzubauen. Hab schon ne Weile gesucht, aber nur Zähler gefunden, die auch ne N-Klemme haben. Da ich keinen N-Leiter habe, frage ich mich, ob das Auswirkungen auf die Messung hat?

Hat da einer von Euch Ahnung? Danke schon mal...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Nordmann78 am  1 Apr 2012 18:17 ]...
34 - Was ist der Zeitpunkt der Inbetriebnahme einer Photovoltaikanlage? -- Was ist der Zeitpunkt der Inbetriebnahme einer Photovoltaikanlage?
Link

Du musst nur den Generator Inbetriebnahmen, theoretisch reicht eine Glühbirne die Leuchtet (3x230V/100W in Reihe) ...
35 - Nix bewegt sich mehr (tot)! -- Geschirrspüler Miele G 696-60 SCI +
Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : Nix bewegt sich mehr (tot)!
Hersteller : Miele
Gerätetyp : G 696-60 SCI +
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hallo!

Als ich den Geschirrspüler vollgeladen hatte ging beim schliessen der Türe (plötzlich) gar nichts mehr: Keine LED Anzeige, kein Geräusch mehr, einfach wie vom Netzt getrennt...

Nach mehrere "Übungstage" stelle ich folgendes fest:

1) Alle Teile bzw. Komponenten der Maschine sind äusserlich in perfektem Zustand und nichts riecht irgendwie abnormal (z. Bsp. verschmort).

2) Gemäss Schaltplan ging ich "der Reihe nach" mit Beginn bei der Netz-Wandbuchse. (Von den 3 Aussenleiter sind lediglich 2 belegt aber ich habe alle gemessen.) Folgendes Resultat liegt vor:
1-N 246V
2-N 180V
3-N 257V
1-2 398V
1-3 400V
N-ED ca. 25V

3) Wenn ich den Funkentstörkondensator (0.24uF + 2x 0.015uF 1MO, Miele T-Nr. 1130202) normal angeschlossen habe (N-2) erhalte ich danach nur noch ca. 20V anstatt der erwarteten 230V (bzw. eigentlich hier 180V). Wenn ich den komplett entferne fliessen die 180V weiter allerdings unter der Bedingung, dass ich den Trafo (siehe unten) a...
36 - Frequenzumrichter für Tischkreissäge -- Frequenzumrichter für Tischkreissäge
Hallo

Da hättest Du besser eine 230V Säge gekauft denn die 230V FUs sind richtig teuer, sofern Du überhaupt einen in der Leistungsklasse findest.
Weiters wäre noch das Problem ob denn der Motor auf Dreieck(3x230V) umklemmbar ist. Wenn nein ist eh alles Makulatur.

powersupply ...
37 - Anschluss Außenwhirlpool -- Anschluss Außenwhirlpool
Hallo Trumbaschl,

merkt das der Energieversorger nicht irgendwie, dass manche Ortsnetzstationen auf Grund der illegalen Herde an die Grenze kommen? Muss man doch nur zur Mittagszeit mal eine Zangenampermeter in die Abgänge hängen und/oder den Tagesverlauf vergleichen.

Wobei ihr ja eh fast alle mit Gas kocht, was wohl auch durchaus sinnvoll ist.


Offtopic :Übrigens freut sich nicht jedes EVU, dass Sie mehr Strom verkaufen können, ein 3x400A-Anschluss, 7,5 Meter von der Ortsnetzstation entfernt, kostet immerhin 22T€ an Erschliessungs- und Einrichtungskosten. Unter der Bedingung, dass Erdarbeiten selbst durchgeführt werden. Im Preis enthalten immerhin das NAYY 4G120mm², 2x, mit je 200A abgesichert. Dafür Entfall des bisherigen, bezahlten 100A-Anschluss. also "nur" 300A mehr.

Nicht mal die Verpflichtung, den Strom 8 Jahre lang von der direkten Tochter des VNB zu kaufen, ändert was an dem Preis. Und es ist ja nun nicht so, dass die Strom+ Leistungskosten bei 400A monatlich in der Gegend um 100 € liegen, eher ein bis zwei Größenordnungen darüber.
38 - Tödlicher Herdfalschanschluss -- Tödlicher Herdfalschanschluss
Nach meiner Meinung ist versäumt worden, ein einheitliches Steckdosensystem für Herde zu entwickeln, bzw. vorzuschreiben.

Die Herdanschlußleiste ist 6-polig.
L1, L2, L3, 2xN und PE

Also 6-adrige Leitung, 6-adriges Stecksystem.

Die Anpassung an die gegebenen Verhältnisse ( 1-phasig, 2 phasig, 3 phasig, 3x230v, klassische Nullung, ...)
würde dann anstatt am Klemmbrett bereits einmalig bei Errichtung in der Steckdose entsprechend belegt.

Ebenfalls könnte es auf dieser Basis entsprechende Standard-Adapter geben, um den Drehstromkreis für autarke Backöfen / Kochfelder aufzuteilen.

Die Perilex erfüllt diese Bedingungen leider nicht. Wäre aber immer noch sinnvoller als die jetztige Situation.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dark Dragon am 29 Mär 2011 17:20 ]...
39 - Stromgenerator eigenbau -- Stromgenerator eigenbau
Hallo
Ich möchte aus einem normalem Käfigläufermotor (400V/690V 3-Ph 5,5kw 2980 um/m)
und einem passenden 9 PS Benzinmotor einen Stromgenerator bauen.
Das die Asynchronmotoren dazu eigentlich ungeigenet sind weiß ich.
Ich möchte die Erregerspannung mit 3 Kondensatoren zwischen den Spulen erzeugen.
Wie groß muss ich die Kondensatoren wählen ?
Wie muss ich sie verschalten ? Der N in den Sternpunkt?
Um den Motor nachzuregeln denk ich mir schon was aus.
Der Asynchronmotor verbraucht normal 11A auf jeder Phase dann könnte ich die 3 Phasen praktisch auftrennen so dass ich 3x230V Stromkreise erhalte die mit jeweils 10A abgesichert werden.

Ich hab emir einige Beiträge im Forum angeguckt doch diese wurden eigentlich nie zu Ende geführt.

Gibt es nochetwas wo ich nicht dran gedacht habe ?
kriege ich probleme weil es ein 400/690V Motor ist und kein 230/400V Motor?


mfg
...
40 - Was ist das für ein Herdanschluss? -- Was ist das für ein Herdanschluss?
Zunächst einmal ist das einzig Sache des Vermieters.

Wenn ich richtig sehe endet in der Herdanschlussdose ein Wellrohr. Es ist also evtl. möglich ohne Wände aufzukloppen neue Adern einzuziehen. Wichtig ist, dass ein Fachbetrieb die Arbeiten übernimmt und ein Prüfprotokoll erstellt. Nicht dass es, wie so oft, die Bekannte eines Schwagers einer entfernten Verwanten macht, die mal in einer Zeitschrift gelesen hat, wie man eine Lampe anschließt und "sich mit sowas auskennt".

@Tiara
Kannst du uns bitte sagen, was auf deinem Stromzähler steht - da müsste entweder "Wechselstrom" (1x230V / 230V~) oder "Drehstrom" (3x230V / 230V~3) zu lesen sein.

Was den aufgeteilten Drehstromkreis angeht: Ich bin der Meinung, dass es für Herd/Backofen durchaus sinnvoll ist beide Geräte an eine 5x2,5mm² anzuklemmen, zumindest sofern diese räumlich nah aneinander stehen. Anders wäre es, wenn eine (kleine) Etage mit einer fünfadriger Leitung angefahren wird und dann die Außenleiter auf die Räume aufgeteilt werden. Aber das ist ein anderes Thema und soll hier nicht weiter erörtert werden. ...
41 - Fragen zum Drehstrommotor ? An 230V netz -- Fragen zum Drehstrommotor ? An 230V netz
Wenn der FU eine Ausgangsspannung von 3x230V hat, ja! ...
42 - bleibt stehen bei Hauptwäsche -- Waschmaschine Miele W 733 supereletronic

Zitat :

Sind denn beide W 733 mit dem "WPS"-System (AquaStop, erkennbar am grauen
Kästchen am Wasserhahn) ausgerüstet?
jo...,Sie waren alle beide damit ausgerüstet-leider defekt gegangen -sind jetzt mit normalen Zulaufschläuchen versehen und unten vor/am Schwimmerschalter gebrückt-Tipp kam v. einem Wama-M.Keine Sorge Maschinen stehen in der Waschküche mit Bodenablauf-Ok ?

Dann sind die Magnetspulen verglüht, weil dein lieber Waschmaschinenexperte Dir den Tipp mit der Brücke gab, aber vergaß zu erwähnen, daß Aquastopventil und 2 der 3 Magnetventile damit in Reihe geschaltet sind, also je 115V anliegen.

Du brauchst einen neuen 3fach Magnetventilblock mit je 3x230V Magnetspulen, also für Geräte ohne Aquastop, wenn Du schon einen normalen Schlauch hast.

...
43 - Phasenbelastung bzw. Überlastung -- Phasenbelastung bzw. Überlastung
Ebenso Hallo.
Endschuldigung war ein Flüchtigkeitsfehler von mir. Ich meinte PE und N waren ordentlich angeschlossen, 3x230V von L zu N und 400V von L zu L und 0V von PE zu N. Also kein Bauerndrehstrom!!!
Geb auch ehrlich zu dass die Idee mit der Sternpunktverschiebung einfach nur mehr mein letzter Rettungsstrohhalm aufgrund der Tatsache der 4,5kW Heizung der beiden Nebelmaschinen war . Hab einfach keine Ahnung mehr wo das Problem lag. ...
44 - Zählerschrank erweitern für Küchengeräte -- Zählerschrank erweitern für Küchengeräte
Hallo allerseits,

für den Einbau einer neuen Küche muss ich den Zählerschrank erweitern.
Die Geräte stehen noch nicht genau fest. Benötigt werden ca.:

- 12x10A für Steckdosen und Licht im Haus ohne FI


- 3x16A für Kochfeld, ca. 8kW
- 1x16A für Backofen, ca. 3,6kW
- 1x16A für Geschirrspüler, ca. 3,6kW
- 1x16A für Dampfgarer, ca. 2,5kW
- 1x16A für Waschmaschine, ca. 3,6kW
- 1x16A für Trockner, ca. 3,6kW
- 2x16A für Steckdosen Arbeitszimmer (Es liegt eine Leitung 5x2,5mm²)
- 2x16A für sonstiges

Ist es sinnvoll alle 16A Leitungsschutzautomaten über einen 3-Phasen FI zu führen?
Ich habe noch einen FI 25A/0,03A liegen, kann ich den verwenden?

Für die 16A Leitungsschutzautomaten habe ich Leitungen 3x2,5mm² vorgesehen, außer für das Kochfeld.
Hier würde ich 5x2,5mm² oder sogar 7x2,5mm² für 3xN verlegen. Das Kochfeld benötigt 3x230V.

Zusätzlich sind noch 2 Stück 3x25A Leitungsschutzautomaten vorhanden.
Nr. 1 für die Unterverteilung „1. und 2. Etage“ und
Nr. 2 für die Unterverteilung „Garage“. Der dazugehörige 3-Phasen FI 25A/0,03A soll in die Unterverteilung „Garage ausgelagert werden.

Der Zählerkasten hat max. Platz für 3 Reihen zu 12 Sicherungen.

Was meint Ihr dazu...
45 - 2. Herdanschluß verlegen -- 2. Herdanschluß verlegen
So Jungs,

ich war jetzt mal grad bei mir im Keller und hab meinen Verteilerkasten genauer unter die Lupe genommen.

Der Stromzähler spricht von 3x230V/400V und im unteren Bereich habe ich 3 Automaten mit 35A --> daraus schließe ich das ich echten Drehstrom habe.

Außerdem ist mir aufgefallen das ich anscheinend 3 Drehstromanschlüsse im Haus habe: 1xKüche, 1x Garage (davon ist ene Phase für Licht und Steckdose in gebrauch) und noch einen im Keller (da kann ich aber keine Steckdose finden).

Ich werd morgen mal prüfen was im Haus nicht mehr geht wenn ich die Automaten ausschalte. Sollte ich nichts finden dann werd ich die neuen Geräte da dranhängen. Somit brauche ich dann nichts außer einem 5x2,5mm² Kabel, was mir bei der Verlegung durch den Keller sehr entgegenkommt.

Ich möcht euch für die aktive Mitarbeit ganz doll loben!

Gruß
Fischotter ...
46 - 400V auf 3 Klemmen -- Herd IKEA Backofen
Nein, bin ich nicht.
Nur korrekt!
Und wie man sieht, wäre schon sehr viel gewonnen, wenn auch andere die Fachbegriffe korrekt verwenden würden.

Denn die Problematik dieses Falls besteht aus zwei Hauptpunkten:
Erstens dem Umstand, daß es dem Fragesteller sehr schwer fällt, die Zusammenhänge zu begreifen. Was zu einem Gutteil darauf beruht, daß seine (mehr oder weniger gutverdienenden) Freunde (mit grob mangelnden Kenntnissen in den simpelsten Grundlagen der Elektroinstallation) ihn erfolgreich irreführen.
Denn soweit mein bescheidenes Wissen reicht, gab und gibt es weder in Deutschland noch in der Schweiz jemals auch nur einen einzigen Herd mit Nulleiteranschluß!!!
(an Nulleiter angeschlossene hingegen natürlich schon)

Dies unabhängig davon, an welchem Netz er betrieben wird. Es gibt ja neben 1x230V und 3x230V/400V auch noch so nette Sachen wie 3x230V...
Ich brauch da eigentlich keine Nachhilfe und hab mich auch mit der Situation in der Schweiz schon vor Jahren beschäftigt.

Klar gibt es dort auch Wohnungen, die nur mit Wechselstrom versorgt werden. In Deutschland sind das vermutlich prozentual sogar noch mehr.

Für jene ist der besagte Ofen aber (trotz "Schweiz-Ausführung") dann genausowenig geeignet wie für e...
47 - Normaler FI statt Typ S? -- Normaler FI statt Typ S?
Wieso Campingplatz?
Nur weil da Jemand das gestufte Schutzkonzept verstanden hat (Basis- und Zusatzschutz)...?

Vielleicht haben die Belgier einfach weniger Gottvertrauen.
Oder (aufgrund der vielfach vorhandenen Dreiecksnetze mit 3x230V) einfach keine Erfahrung mit vorsintflutlicher Nullung?

In Frankreich und AFAIK teilweise Italien wird es übrigens ähnlich gehandhabt.
Und es gibt damit KEINE nennenswerten Probleme!

Merke:
Die Mär vom ständig (und womöglich noch grundlos) auslösenden FI gehört in die Kategorie der "Urban Legends"!!! ...
48 - Finde keinen passenden Generator zur Umwandlung von bew. Energie -- Finde keinen passenden Generator zur Umwandlung von bew. Energie
Hallo Chewie,

erstmal noch willkommen im Forum!

Dafür gibt es hunderte Hersteller und noch mehr Händler. Und auch gebraucht kann man derartige Generatoren günstig bekommen.

Wichtigste Frage ist: Von welchem Leistungsbereich reden wir?
Und von welcher Frequenz?

Und warum die ungewöhnliche Spannungslage von 3x230V???
Tuts nicht die übliche Ausführung 3x230V/400V?

Wozu soll er überhaupt dienen?
Welche Art von Last? (wichtig für die Auswahl des Typs)

Wie wird er angetrieben?
Drehzahl??? Regelung?

Dann sieht man weiter.


Gruß,
sam2
...
49 - AEG Pumpenmotor anklemmen -- AEG Pumpenmotor anklemmen
Mit den "220V" auf dem Typenschild ist der Anschluß an 230V Drehstrom gemeint, also drei Außenleiter ("Phasen"), zwischen denen jeweils 230V anliegen, aber um 120° phasenverschoben.

Das wäre ein (133V)/230V-Netz. Sowas gibts in Deutschland heutzutage nur noch in ganz wenigen kleinen Restbereichen (z.B. am östlichen Stadtrand von Berlin oder in bestimmten ehemaligen Werkssiedlungen). Im Ausland (z.B. Belgien) findet man sowas aber noch öfters.

Am in D weithin üblichen 230V/400V-Netz kann man aber nur entweder 3x400V (Drehstrom) oder 1x230V (Wechselstrom) beziehen. Natürlich auch noch 1x400V (Wechselstrom), aber das ist hier nicht von Interesse.

Das, was Du meinst, wenn Du von "nur 230V vorhanden" sprichst, ist also reiner ("einphasiger") Wechselstrom. Damit wäre nur entweder eine Steinmetzschaltung möglich, die aber einen erheblichen Leistungsverlust bringt (daher für Dich offenbar nicht in Betracht kommt). Oder eben das Vorschalten eines Frequenzumrichters. Der kann aus 1x230V (sofern FU und Zuleitung ausreichend leistungsfähig) 3x230V oder 3x400V machen.
Sogar mit einste...
50 - 400V Drehstrommotor an 3x230V betreiben -- 400V Drehstrommotor an 3x230V betreiben
Hallo Forum,
ich bekomme bestimmt Dresche dafür das ich bestimmt noch nicht lange genug nach einer Lösung gesucht haben aber ich riskiers. Ich möchte einen 400V Drehstrommotor (Häcksler) 2,2KW 2800Umin (400V Dreieck) in Belgien betreiben. In Belgien habe ich im Haus aber nur 3x230V zur Verfügung. Welche Möglichkeiten habe ich? Steinmetz und auf 1x230V zu gehen wirds wohl nicht tun. Gibt es eine Steinmetzvariante mit 3x230V? Trafo 3x230-->3x400 mit 2,2KW? Oder bleibt eigentlich nur einen Motor zu finden der Dreieck 230V und Stern 400V hat?
Danke
Gruß
Jörg ...
51 - SONS unbekannt Durchlauferhitzer -- SONS unbekannt Durchlauferhitzer
Hallo Volker,

erstmal willkommen im Forum!

Aber das mit dem 400V-Beruf hätte ich gerne näher erklärt.
Denn Deine Leistungsberechnung ist ein heftiger GiK!

Bei 18kW kommen 3x26A heraus (bzw. müssen hineingehen ).
Mit 3x16A schafft man am üblichen Drehstromnetz (3x230V/400V) nur 11kW...


Kopfschüttelnde Grüße,
sam2
...
52 - Drehstrommotor korrekt anschließen (schon wieder) -- Drehstrommotor korrekt anschließen (schon wieder)
Also zurück zur Fragestellung:

Es handelt sich um einen Drehstrommotor.
Um volle Leistung bringen zu können (was bei der Anwendung wohl nötig sein dürfte), braucht er eine Drehstromversorgung von 3x230V oder 3x400V.
Ein Betrieb an 1x230V in Steinmetzschaltung ist zwar theoretisch möglich, dürfte hier aber ausscheiden (zu geringes Drehmoment, zu geringe Leistung).

Lösung daher, wenn am Einsatzort kein Drehstrom zur Verfügung steht (warum eigentlich nicht?): Frequenzumrichter verwenden! ...
53 - 380 V motor an 220v -- 380 V motor an 220v
Hallo Blacki,

erstmal willkommen im Forum!

Wieso Steinmetzschaltung?
Einfach den Motor in Dreieckschaltung umklemmen und dann ran an die 3x230V.
Wo ist das Problem?

Oder wolltest Du sagen, daß eben kein Drehstrom zur Verfügung steht, sondern nur Wechselstrom?

Bitte also mehr Details!
Auch die Belastung des Motors, insbesondere beim Anlauf, ist wichtig.
Dann sehen wir weiter.


Gruß,
sam2


[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 12 Feb 2009 13:45 ]...
54 - Dimensionierung Schütz -- Dimensionierung Schütz
Hallo zusammen,

ich bin etwas verwirrt durch die Angaben aus dem Siemens-Katalog.
Als Beispiel gebe ich das 3RT1026.
Angegeben sind:

AC1 Ie (400V) = 40A
AC3 Ie (400V) = 25A
AC3 P (400V) = 11kW
AC3 P (230V) = 5,5kW.

Wie kommt nun die Verbindung der 25A und der kW-Angaben zustande?
Wurzel3 * 400V * 25A ergibt bei mir 17,3kW.

Gelten die 40/25A auch bei auftgeteiltem Drehstromkreis zu 3x230V?

Auch geben die Hersteller keine Gebrauchskategorien für Trafos und Schaltnetzteile (Welche Kat ist das überhaupt?) an. Wie geht ihr bei solchen Lasten vor, AC3 nehmen?

Danke&Grüße aus dem Schnee ...
55 - Direktmessung mit Meßwandlerzähler -- Direktmessung mit Meßwandlerzähler
naja, der Spannungspfad ist laut Aufschrift schon für 3x230V...
durch das Übersetzungsverhältnis 1:1 verspreche ich mir eine höhere Messgenauigkeit. ...
56 - Spannungsanpassung 480V auf 230V -- Spannungsanpassung 480V auf 230V

Zitat : Crusader88 schrieb:
Wieso kann net einfach die ganze Welt unser Netz haben

Dumm ist nur, daß die anderen genau das auch denken!

Im Übrigen ist 3x230V/400V ja der beschlossene Weltstandard.
Un mit Ausnahme ein paar kleiner (USA) oder unbedeutender (Japan) Staaten halten sich ja auch die meisten daran. ...
57 - Kochfeld Anschluß großer skandinavischer Küchenhersteller -- Kochfeld Anschluß großer skandinavischer Küchenhersteller
Jetzt ufert es aber doch etwas aus, mit dem angelesenen Halbwissen:
Ein Dreiecksnetz mit 3x230V muß kein IT-Netz sein (und ist es üblicherweise im Bereich öffentlicher Versorgung auch nicht)!
Am Rand von Berlin gibt es z.B. noch Gebiete, die so versorgt werden. Das sind dann meist TT-Systeme. Aber auch TN wäre möglich (dann hätte man eben ggf. zusätzlich noch 133V zur Verfügung).


@ Neonerl:
An den weithin üblichen Drehstromnetzen mit 230V/400V (wie offenbar auch bei Dir) werden solche Felder mit 2L+N+PE angeschlossen. Der dritte Außenleiter bleibt dann für einen weiteren Wechselstromverbraucher (z.B. einen Backofen) frei.

Aber was nun genau richtig ist, hängt von vielen weiteren Details der jeweiligen Situation ab:

-welche Leistungsaufnahme hat das Feld, ggf. welche das Backrohr?
-welchen Leitungsquerschnitt besitzt die Zuleitung, wie lang ist sie?
-welchen Bemessungsstrom und welche Auslösecharakteristik (Kennbuchstabe) haben die eingesetzen Überstromschutzorgane?
-ist ein FI-Schutzschalter (auch) für diesen Stromkreis vorhanden?

Dann sehen wir weiter. ...
58 - 220/380V ??? -- 220/380V ???
Hallo liyane,

erstmal willkommen im Forum!

Das ist wieder so ne Radio-Eriwan-Frage:
Im Prinzip ja. Aber...

Der Motor braucht Drehstrom.
Jener kann über CEE-Steckverbindungen (4- oder 5-polig) zugeführt werden. Man könnte jedoch auch PERILEX-Stecker verwenden.

Wichtig ist, daß der Motor so verschaltet wird, wie es zu Spannung des vorhandenen Netzes paßt.

Nun ist ausgerechnet Berlin einer der wenigen verbliebenen Orte in Deutschland, wo es unterschiedliche Stromnetze gibt:
Größtenteils ist ein 230V/400V-Netz vorhanden. Aber in bestimmten Gegenden (AFAIK meist am östlichen Stadtrand) gibt es auch noch Straßenzüge, die mit 3x230V versorgt werden.

Die Maschine ist also dem Betriebsort entsprechend umzustellen!

Hast Du denn dort schon einen Drehstromzähler und eine Drehstromsteckdose?


Gruß,
sam2

...
59 - Rechtliches: Erneuerung der Elektroinstallation in einer Mietwohnung -- Rechtliches: Erneuerung der Elektroinstallation in einer Mietwohnung
Na, dafür, daß dies bekannt wird, sorgt er wohl schon selber.

Ich hab aber noch nen ganz anderen Verdacht. So von wegen der Meßergebnisse:
Kann es evtl. sein, daß es sich um ein Dreiecksnetz handelt?
In Teilen von Berlin gibts das m.W. noch!
Also 3x(127V/)230V statt 3x230V/400V.
Dann wäre der Versuch mit der klassischen Nullungsbrücke ein sehr gefährliches, aber typisches Eigentor...

Mach doch mal bitte Fotos von der Unterverteilung. Dann kann man weitersehen.

Zum Rechtlichen wurde soweit schon alles gesagt. ...
60 - Sternspannung im Drehstromnetz -- Sternspannung im Drehstromnetz
Gängiger ist die Angabe 3x230V/400V.

In jedem Fall ist die niedrigere Spannung die Strangspannung (ugs. auch: Sternspannung) und die höhere die Leiterspannung (ugs. auch:
Dreieckspannung). ...
61 - Motornennschild -- Motornennschild
Stern/Dreieck Anlauf geht nur, wenn für den normalen Betrieb Dreieck möglich ist. Ein Motor der nur 230V am Strang aushält (D/Y 230/400) kann das an 3x400V nicht, weil für Normalbetrieb schon Sternschaltung benötigt wird. Es wäre nur an einem 3x230V Netz möglich wo dann im Anlauf ca. 132V am Wicklungsstrang anliegen.

mfg lötfix ...
62 - E-Herd falsch angeschlossen? -- E-Herd falsch angeschlossen?

Zitat :
wir haben in unserer neuen Wohnung unseren E-Herd von der alten Wohnung angeschlossen, und zwar jeweils Farbe auf Farbe.


So etwas sollte man niemals tun.


Zitat :
Jedoch funktioniert der Herd leider nicht. Wir haben folgendes beobachtet:

WIr haben die Spannungen gemessen, folgendes kam dabei heraus:
- 1/2/3 auf 6 (Phase auf Erde): 230V
- 1 auf 2/3 (Phase auf Phase): 400V
- 4 auf 6: 0 V (wenn ausgeschaltet)
- 4 auf 6: wenn eingeschaltet, schwankt die Spannung, je nach Stufe, auf die die Herdplatte geschaltet wurde.

Wir haben dann noch einen anderen Herd getestet, ...
63 - SONS Siemens DE 30021 -- SONS Siemens DE 30021
Mit 3x220V arbeitet das Gerät nicht, auch nicht mit 3x230V. Es will schon 3x400V sehen! ...
64 - Farbvorschrift für Neutralleiter - führt an hellblau kein Weg vorbei ? -- Farbvorschrift für Neutralleiter - führt an hellblau kein Weg vorbei ?
Nachtrag:

Es ist in D und auch in B(elgien) völlig üblich und auch zulässig, in 3x230V-Netzen, in denen kein Neutralleiter genutzt wird oder gar nicht zu Verfügung steht, die Farbe (hell-)blau für einen der drei Außenleiter einzusetzen.

Ich meine aber, in den Normen gelesen zu haben, dass es andere Länder gibt, die in ihren nationalen Ergänzungen genau dies untersagen (z.B. Irland ?).

Der Haifisch hat noch einen zumindest in D gültigen Hinweis gegeben: Wird eine Leitung eingesetzt, die außer dem Schutzleiter nur nummerierte (meist schwarze) Adern enthält, so kann man eine Ader für den Neutralleiter einsetzen. Empfohlen wird meines Wissens je nach Text die höchste oder niedrigste Adernummer. ...
65 - aus 230 Volt 380 Volt machen -- aus 230 Volt 380 Volt machen
Der hat aber nicht 0,32µF

Drehstrom ist genaugenommen Dreiphasenwechselstrom, d.h. die Verkettung dreier Wechselstromkreise. Da die drei Kreise jeweils an einem Punkt zusammengeschaltet sind, kann man sich die Verlegung von zwei zusätzlichen Neutralleitern sparen, es reicht einer. Die Kreise sind so verkettet: Wenn Kreis 1 die Anschlüsse 1 und 2, Kreis 2 die Anschlüsse 3 und 4 und Kreis 3 die Anschlüsse 5 und 6 hat, müssen alle Kreise an einem anschluss miteinander verbinden werden, die Verbindung besteht z.B. zwischen 1, 3 und 5. Den Punkt, an dem sich die drei Leiter bei einer geometrischen Anordnung der Leiter um 120° (3 * 120° = 360° = ein Kreis) treffen, nennt man Sternpunkt, daran kann der Mittelleiter (Neutralleiter) angeschlossen werden, denn zwischen dem Sternpunkt und den anderen Anschlüssen, genannt "Außenleiter" (oder (in diesem Kontext veraltet) "Phasen") herrscht eine Potentialdifferenz von ~230V. Zwischen den Außenleitern herrscht jeweils eine Differenz von ~400V, all dies jedoch nicht gleichzeitig, sondern leicht zweitlich verschoben. Deshalb reicht in Drehstromkreisen auch ein Leiter für den Neutralleiter, der genauso groß ist, wie die Außenleiter. beim gleichzeitigen Betrieb von Geräten ...
66 - Frequenzumrichter & Motor ? -- Frequenzumrichter & Motor ?
Der wird schon passen für dieses Handmixermotörchen!

Aber Du mußt den Motor im Dreieck verschalten, dann läuft er mit 3x230V, so wie es der FU ausgibt.

Schöne Grüße Selfman ...
67 - Ist das die gleiche Sicherung??? -- Ist das die gleiche Sicherung???

Zitat :
Auch bei einem TT-oder TN-C-S-System ist nicht sicher, daß die rote Ader ein Schutzleiter ist!

Kann genausogut sein, daß der Deckenanschluß damals nur für SK 0 ausgelgt wurde und daher Rot ebenfalls ein geschalteter Außenleiter ist.

Trotzdem können im selben Raum Schukosteckdosen Rot als Schutzleiter verwenden! All dies war im alten deutschen Farbsystem zulässig, ist aber gerade deswegen sehr raffitückisch.


Ja, auch Zustimmung meinerseits! Habe sogar selbst mal in einer Wohnung gewohnt, wo das genauso war. Dachte, das geht jetzt zu sehr ins Detail... Sorry, für die Ungenauigkeit meinerseits.


Zitat :
Deswegen für den Laien (gena...
68 - Anschluß 230V oder 400V Schweißgerät - Absicherung -- Anschluß 230V oder 400V Schweißgerät - Absicherung
Ein Austausch ist im Prinzip möglich. Unbesehen wird jedoch nur ein LS mit B-Charakteristik in Frage kommen (welche der L ähnlich ist). Ob eine trägere Variante (C oder G bzw. K) infragekommt, hängt von vielen Faktoren der konkreten Installation ab und kann nur vom Fachmann vor Ort geklärt werden. Es kann sogar sein, daß gar keine 16A mehr für diese Leitung zuläsig sind.


Aber es gibt eine ganz einfache Lösung:

Verwende einen Adapter CEE-Stecker (rot) auf Schuko- (oder CEE blau) Kupplung. Denn wenn die Drehstromsteckdose fünfpolig ist (wie die allermeisten davon), liegen dort ja nicht nur 3x400V an, sondern auch 3x230V!
Kommt nur darauf an, richtig abzugreifen... ...
69 - Anpasstransformator 3~AC -- Anpasstransformator 3~AC
Hallo,
musst du unbedingt das 480V Netz benutzen?
Für 1000€ kann man schon einige Meter 5x2,5 oder bei größerer Distanz 5x4 kaufen und verlegen.
Wenn du einen N benötigst, wäre wohl ein (nur) 3x230V in Sternschaltung sinnvoller und auch bestimmt preiswerter.
O. ...
70 - Was genau ist ,,Masse\'\' ??? -- Was genau ist ,,Masse\'\' ???

Zitat : ffeichtinger hat am 22 Sep 2006 18:20 geschrieben :
Aus diesem Grund gibt es noch einen dritten Leiter, das 2.Loch, und zwar den Nullleiter.Falsch, wenn Neutralleiter, aber auch nur im 3x230V/400V-Netz.


Zitat : Dieser liegt ebenfalls auf Erdpotential, also Masse, also 0V.Wenn kein Strom fließt, ja.
Aber z.B. im 3x133/230V-Netz kommt da ein 2. Außenleiter raus.


Zitat :
71 - Komisches Herdanschluß-Schema -- Komisches Herdanschluß-Schema
Mitte ist okay, das ist für ein Dreiecksnetz 3x230V (i.d.R. ohne Neutralleiter ausgeführt) 3~ +PE. Gibt es auch in D noch vereinzelt (Neufünfland und auch -ggf. ehemalige- Werkssiedlungen in den gebrauchten Bundesländern).

Rechts ist Standard, bei Drehstromanschluß an das übliche 230/400V Netz 3~ + N + PE.

Aber links ist der gefährliche Schwachsinn zuhause!

Dieses Schaltbild hat der TÜV Rheinland bestimmt nicht gesehen (oder die Junx dort verstehen nicht nur von Gebäuden nichts...).

Klarer Fall von heftigster Neutralleiterüberlastung.
...
72 - Wass ist das für ein mast -- Wass ist das für ein mast

Yup, das sieht eindeutig nach MS aus.
Wenn wirklich NS mit nur 3 Adern gibt es IMHO 2 Möglichkeiten, eine unwahrscheinlich und eine extrem unwahrscheinlich:
1.) 3x230V ohne N
2.) 230/460V, Trafo mit geerder Mittelanzapfung. Das System ist in den USA mit 120/240V fast ausschließlich zu finden, und in England existiert es in manchen Gegenden mit 230/460V.

Wenn 1.) dann: so ein Netz wollte ich immer schon mal gern sehen!
...
73 - Unterschied zwischen 3 Phasen 230V und 400V Frequenzumrichter -- Unterschied zwischen 3 Phasen 230V und 400V Frequenzumrichter

Das ist relativ. Sprich - es hängt stark vom jeweiligen Land ab.
In Deutschland werden nur noch ganz wenige Gebiete so versorgt (dann zumeist ohne mitgeführten Sternpunkt, als sog. Dreiecksnetz, da stehen dann nur 3x230V zur Verfügung).

Du benötigst also die 400V-Ausführung.
Nun noch den Motor entsprechend der Ausgangsspannung anklemmen und fertig. ...
74 - Kondensatormotor Drehzahl halbieren (einfache Regelung) -- Kondensatormotor Drehzahl halbieren (einfache Regelung)

@ j-moeller

Die Phasenanschnittsteuerung funktioniert auf jeden Fall, allerdings eben mit dem Nachteil des Drehmomentverlustes bei sehr kleinen Drehzahlen. Aber das habe ich ja beschrieben. Jede Drehzahlregelung für Ventilatoren beruht auf dieser Schaltung.

Das bei Kondensatormotoren in der Hilfswicklung zwingend ein kleinerer Strom fließen muß ist auch nicht ganz richtig. Das kann so sein (wird hier in dem Fall auch ev. so sein), muß aber nicht. Z.B. haben alle Motoren, deren Drehrichtung nicht eindeutig feststeht (weil beide gebraucht werden, oder der Motor nicht für einen bestimmten Verwendungszweck produziert wird), zwei gleiche Wicklungen. Welche die Haupt- und welche die Hilfswicklung wird, entscheidet die Drehrichtung.

Zu der Umrichterschaltung:
Das es so funtionieren könnte habe ich ja nicht ganz verneint. Aber die Möglichkeit, daß der Umrichter die Asymmetrie als Fehler erkennt ist groß. Außerdem fehlt noch der Hinweis, daß der Umrichter auf jeden Fall 3x230V~ ausgeben muß. D.h. es muß ein einphasig 230V~ gespeister Typ sein, sonst raucht der Motor mehr als der Kessel. Aber so leichte Zweifel hast Du scheinbar auch an Deinem Tipp. In welches Geschäft sollte er den gehen und sagen: "Ich möchte bitte einen alten FU" Die, die es im ...
75 - Herd   Electrolux    Eon 198 W -- Herd   Electrolux    Eon 198 W
Also neue Übertemperatursicherung besorgen.
Ergebnis dann bitte mitteilen.


Aber eines verstehe ich nicht:

Wenn der Herd gebrückt ist und somit an Wechselstrom betrieben wird, wie kannst Du dann 3x230V messen? Es dürfte dann nur einen Außenleiter geben, also 1x230V...
Oder ist das ein Dreicksnetz?

Was mißt Du denn zwischen L1 und L2, L2 und L3 sowie L3 und L1?


Und:
Welchen Querschnitt und welche Aderzahl hat die Herdanschlußleitung? Wie hoch ist der Stromkreis abgesichert?

Wurde der Herd vom Fachmann dort so angeschlossen?
Warum steht kein Drehstrom zur Verfügung?

Danke!
...
76 - E - Herd anschließen -- E - Herd anschließen

Zitat :
123abc hat am 24 Dez 2004 16:04 geschrieben :
Es ist jedoch leider tatsächlich so das du den Herd nicht kpl. betreiben kannst.

123abc


Das stimmt so nicht. Es ist zwar recht unwahrscheinlich, aber möglich wäre es, dass eine stärkere Leitung mit höherer Absicherung gelegt wurde, weil eventuell nur Wechselstrom vorhanden ist. Wenn dem so wäre könnte man den Herd wahrscheinlich voll betreiben, es ist nämlich äußerst selten das der Herd die 400V benötigt, meist braucht er nur 3x230V. Ist nun z.B. 6mm² verlegt und dies mit 35A abgesichert könnte man sogar einen 8kW Herd anschließen.

Also erstmal die Daten abwarten....
77 - Alter Motor 220V/380V anschliesen..... -- Alter Motor 220V/380V anschliesen.....
Hallo Raphael,

da bringst Du jetzt aber zwei Sachen heftig durcheinander. Einerseits die Spannung, andererseits die Frage, ob es sich um Drehstrom oder um Wechselstrom handelt!

Die Angabe 220/380V bedeutet vermutlich nur, daß er entweder an einem Drehstromnetz 3x230V (in Dreieckschaltung) oder an einem Drehstromnetz 3x400V (dann in Sternschaltung) betrieben werden kann.

Aber er benötigt drei Außenleiter (Phasen), die gegeneinander um je 120° phasenverschoben sind.

So wie er im Moment verschaltet ist, will er 3x400V haben.
Man könnte ihn natürlich umklemmen, aber wo willst Du 3x230V hernehmen? Du hast ja bestimmt nur 1x230V...

Es gibt also nur zwei praktikable Möglichkeiten, diesen Motor bei Dir zu betreiben:
-entweder an den vorhandenen Drehstromanschluß anschließen (der CEE-Stecker kostet lächerlich wenig und Leitung ist auch bezahlbar)
-oder ihn mit einem Phasenschieberkondensator auf Steinmetzschaltung umrüsten (das ist aber mit Leistungseinbuße verbunden und aufwendiger)


Wenn die Adern innen korrekt angeschlossen sind, dann sollte die Belegung wie folgt sein (ob es wirklich so ist, mußt Du in jedem Fale immer nachprüfen!):
-gn/ge Schutzleiter
-b...
78 - eine leitung 3 stromkreise ist das erlaubt?????????? -- eine leitung 3 stromkreise ist das erlaubt??????????
Wäre toll wenn du die Suche nutzt, hatten wir schon öfters.

Aber trotzdem kurze Äußerung meiner Seite, im Prinzip machbar, aber nicht bei deinem Vorhaben!

Normalerweise benötigt ein E-Herd 400V (zumindest die Herdplatten, bzw. 3x230V um einen Außenleiter nicht zu überlasten), dann verlegt man für den Herd, wegen der hohen Leistungsaufnahme 5x2,5mm².
Der Geschirrspüler hat ebenfalls eine hohe Leistungsaufnahme, weshalb es auch empfehlenswert ist 3x2,5mm² zu verlegen (ist aber kein Muss kommt auf die Leitungslänge an, Stichwort Spannungsfall)
Für die Dunstabzughaube, so lange es kein Super Sonder-Modell ist reicht 3x1,5mm², bzw, kannst du sie mit über die Arbeitssteckdosen laufen lassen.

Solltest du eine Microwelle mit Grill haben ist es gut diese auch noch extra abzusichern.

Sprich für die Küche benötigt man heute normalerweise 5-6 LS-Schalter und 3-4 Zuleitungen, hier nochmal einfach beschrieben:

Herd NYM-J5x2,5mm², 3 Sicherungen
Geschirrspüler NYM-J 3x1,5mm² (bzw. 3x2,5mm²), 1 Sicherung
Licht + Arbeitssteckdosen NYM-J 3x1,5mm², 1 Sicherung
+ event. Microwelle, Wasserkocher, etc. NYM3x1,5mm², 1 Sicherung

Die Querschnittangaben sind nur rein proforma angegeben, sollte die UV weiter weg sein erhöhen sie sich ...
79 - Herd AEG Competence E mit Ceranfeld -- Herd AEG Competence E mit Ceranfeld
Das war ja mein Ansatz: Ich weiss nur nicht was ich wo messen muss... klar, an der Herdanschlussdose die 3x230V aber sonst?
Wie ist denn die Anschlussbelegung für den Stecker zwischen Herd und Kochfeld bzw. wie arbeitet denn der 7-Takt-Schalter also was muss ich da messen?

Danke fuer weitere Hinweise!...
80 - War (ist) so etwas jemals erlaubt ? -- War (ist) so etwas jemals erlaubt ?
Hallo Shark1,

erstmal vielen Dank für Deine Antwort.
Ich habe jetzt mal auf unseren Zähler geschaut und da steht Drehstrom 3x230V Lstg400.
Meinst Du mit Hohlramen eine Verteilerdose ? Also die Adern sind nicht mit Lüsterklemmen verbunden, sondern es befindet sich eine Klemmleiste im Beton.

Wie sieht es denn mit dem N-Leiter aus ? Der muß ja jetzt für 3 Kreise herhalten (inkl. Herd und Spülmaschine). Wie äußert sich eine Überlastung ? Kabelbrand oder löst es die Sicherung aus ?
Fragen über Fragen.
Danke
LS...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für 3x230v eine Antwort
Im transitornet gefunden: 3x230v


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