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BID = 686559
jackandjones Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Aichtal
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Geräteart : Waschmaschine
Defekt : bleibt stehen bei Hauptwäsche
Hersteller : Miele
Gerätetyp : W 733 supereletronic
S - Nummer : 12oo u/min
FD - Nummer : 1o/9760084
Typenschild Zeile 1 : 3ooo
Typenschild Zeile 2 : 32oo
Typenschild Zeile 3 : 16 a
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
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Moin Moin....
Habe zwei defekte W733 -Einmal mit Hydro einmal ohne Hydr...(hatte die 2-te 733 electonic unwissenderweise im Ebay ersteigert, um die andere Hydro wieder zureparieren-sprich Teile-tausch von A zu B Maschine).
Um jetzt nicht weiter zuverwirren zum Fehler der Super Eletronik W 733.
Fehler ausgelesen und es kam F0.oder ist es (P1)?
Was mir aufgefallen ist, das permanent Spannung an einem der Ventile (3Wege-Ventil)an liegt von HK2.
Und die Maschine dann auch so bei ~71 min stehen bleibt...weil kein weiteres Wasser einfliest,bleibt sie dann stehen.
Auf was tippt ihr ?
wie soll ich vorgehen...?
Schönen Tag noch
Greetz
Ps die Hydro zeigt Fehler F5
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BID = 686564
Gilb Urgestein
Beiträge: 16262 Wohnort: Gardine (Gardinenhof)
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Hallo jackandjones,
willkommen im Forum.
Ein paar Fragen zunächst:
Sind denn beide W 733 mit dem "WPS"-System (AquaStop, erkennbar am grauen
Kästchen am Wasserhahn) ausgerüstet?
Welche (wie viel) Spannung liegt an welchem Ventil an?
(Bitte möglichst Bezeichnungen aus dem Schaltplan und dessen Nummern und
TI-Bezeichnungen noch nennen. Oder über die Schlauchverbindungen mit dem
Einspülkasten die Zugehörigkeit des Ventils klären.)
Was ist HK2?
F0 ist "kein Fehler", P1 ist der ROM-Code der Steuerung (da bist Du noch
nicht beim Fehlerauslesen!)
F1 ist "NTC-Unterbrechung" (Temperaturfühler unten an der Heizung liefert
kein brauchbares Signal, evtl. Kabelbruch)
F5 ist "Niveauschaltercode ungültig" (Die Kontakte des Wasserstandschalters
überschneiden.)
Bei 71 Minuten findet Abpumpen statt, was einen defekten Niveauschalter
bestätigen könnte. Evtl. ist auch nur die Luftfalle verstopft?
Mit freundlichen Grüßen,
der Gilb
_________________
Ich bin der Gilb und wohne in Euren Gardinen. Meine Freunde sind Eumel und die Fleckenzwerge.
Hier meine Vorstellung und Spenden-"Hotline" Sponsoren/Werbepartner gesucht!
VORSICHT! Geräte stets spannungslos machen!
Die 5 Sicherheitsregeln
Fragen zu Geräten per PM/PN werden NICHT beantwortet! |
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BID = 686648
jackandjones Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Aichtal
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Hallo jackandjones,
willkommen im Forum.
Ein paar Fragen zunächst:
Sind denn beide W 733 mit dem "WPS"-System (AquaStop, erkennbar am grauen
Kästchen am Wasserhahn) ausgerüstet?
jo...,Sie waren alle beide damit ausgerüstet-leider defekt gegangen -sind jetzt mit normalen Zulaufschläuchen versehen und unten vor/am Schwimmerschalter gebrückt-Tipp kam v. einem Wama-M.Keine Sorge Maschinen stehen in der Waschküche mit Bodenablauf-Ok ?
Welche (wie viel) Spannung liegt an welchem Ventil an? 220 Volt....gerade gemessen
(Bitte möglichst Bezeichnungen aus dem Schaltplan und dessen Nummern und
TI-Bezeichnungen noch nennen. Oder über die Schlauchverbindungen mit dem
Einspülkasten die Zugehörigkeit des Ventils klären.) Hk -sorry ist Quatsch-ist Wk II(heisst vermutlich Wasserkasten???
Was ist HK2?
F0 ist "kein Fehler", P1 ist der ROM-Code der Steuerung (da bist Du noch
nicht beim Fehlerauslesen!) Gibt s da einen Link-da das auslesen unterschiedlich ist für die Elektonik
F1 ist "NTC-Unterbrechung" (Temperaturfühler unten an der Heizung liefert
kein brauchbares Signal, evtl. Kabelbruch)
F5 ist "Niveauschaltercode ungültig" (Die Kontakte des Wasserstandschalters
überschneiden.)
Bei 71 Minuten findet Abpumpen statt, was einen defekten Niveauschalter
bestätigen könnte. Evtl. ist auch nur die Luftfalle verstopft?
Mit freundlichen Grüßen,
der Gilb
Asche aus mein Haupt...das ich mich so unqualifiziert ausdrücke
Greetz
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BID = 686676
driver_2 Moderator
Beiträge: 12582 Wohnort: Schwegenheim
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Zitat :
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Sind denn beide W 733 mit dem "WPS"-System (AquaStop, erkennbar am grauen
Kästchen am Wasserhahn) ausgerüstet?
jo...,Sie waren alle beide damit ausgerüstet-leider defekt gegangen -sind jetzt mit normalen Zulaufschläuchen versehen und unten vor/am Schwimmerschalter gebrückt-Tipp kam v. einem Wama-M.Keine Sorge Maschinen stehen in der Waschküche mit Bodenablauf-Ok ? |
Dann sind die Magnetspulen verglüht, weil dein lieber Waschmaschinenexperte Dir den Tipp mit der Brücke gab, aber vergaß zu erwähnen, daß Aquastopventil und 2 der 3 Magnetventile damit in Reihe geschaltet sind, also je 115V anliegen.
Du brauchst einen neuen 3fach Magnetventilblock mit je 3x230V Magnetspulen, also für Geräte ohne Aquastop, wenn Du schon einen normalen Schlauch hast.
_________________
VDE Sicherheitsregeln beachten !Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.
Wer absolut keine Ahnung hat rufe eine Elektrofachkraft !
Diskussionen über Ersatzteilpreise sinnlos, interessiert mich nicht.
Antwortuhrzeiten: irgendwo zwischen 9-21 Uhr
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BID = 686700
jackandjones Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Aichtal
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Ok...dann werd ich mich mal bei dem Wama-Spezl persönlich bedanken für den Tipp.
Was mich so ein wenig verwundert,das die Spulen nicht schon früher über den Jordan gegangen sind...(ca. ein Jahr so benutzt)sofort nach dem Gerät einschalten liegen da permanent an dem Hinteren M-Ventil 220 volt an.
Habe das mal an der anderen 733 Hydro gemessen ...da lag nicht permanent Spannung an.Sondern nur wenn da Wasser eingelassen wird...
???
Steckt da nicht mehr dahinter ???
[ Diese Nachricht wurde geändert von: jackandjones am 27 Apr 2010 22:21 ]
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BID = 686754
Gilb Urgestein
Beiträge: 16262 Wohnort: Gardine (Gardinenhof)
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Hallo jackandjones,
eventuell steckt ein Verdrahtungsfehler dahinter, der sich mit dem Abklemmen
des WPS-Zulaufschlauchs eingeschlichen hat. (Wichtig ist dabei, die
Spannung nicht mit dem Phasenprüfer festzustellen! Besser wäre da ein so
genannter "Duspol" oder notfalls ein Multimeter mit kleinem Eingangswiderstand.)
Wenn das 3-fach-Ventil (hinten oben rechts im Gerät) mit einzelnen Drahtlitzen
angeschlossen ist, kann man eine Änderung leicht bewerkstelligen.
Wenn es mit einer Platine und diese wiederum mit einem Gruppenstecker
angeschlossen ist, wird es schwieriger.
Jedenfalls müssen mindestens die beiden 110/115 Volt Spulen, oder besser
das ganze 3-fach-Ventil, gegen eine 220/240 Volt Ausführung getauscht werden.
Der Fehlerspeicher gibt dazu nichts her. Es wäre auch nicht schlimm, wenn
Du ihn gelöscht hättest, denn weiter bestehende/auftretende Fehler werden
erneut gespeichert.
Vorsicht ist auf jeden Fall bei dem Spiel mit Tastenkombinationen angesagt,
denn es lassen sich im Programmiermodus auch gewisse Parameter der
Steuerung verändern und die Maschine und ihre Umgebung könnten Schaden nehmen!
Anbei noch ein Schaltplanauszug zur Verdrahtung der Ventile.
Bitte nenne uns noch die Schaltplannummern (Teil-Nr. und TI-Bezeichnung)
von dem zu reparierenden Gerät.
Edit/Nachtrag: Noch ein Bild:
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Gilb am 28 Apr 2010 9:52 ]
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BID = 686880
jackandjones Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Aichtal
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Hallo Gilb !
Multimeter habe ich...also mache ich die Strommessung noch mal.
Für den Schaltplan habe ich gleich mehrer Nr.
Schaltplan für waterproof w733 Kennzeichen Z-5202 0167
Teil Nr 2291211
2.10.1986
Legenden nr wichtig.oder Teil nr 2030280
3 -Wege Ventil hat einzelne Strippen .(sprich Einzel Verdrahtung)
Also es liegen 229 volt an dem hinten ventil an sobald man die Türe schliesst und Maschine angeschaltet ist...
Und die Ventile 2 & 3 sind 110/120Volts
Ein Ventil ist defekt,das hintere 110v zur Rückwand hin-
Habe mir,zu Test zwecken ,den Anderen V-Block ausgebaut....und eingebaut
nur schiesst dann sofort Wasser ein-denke,ist logisch da ja da immer 220Volt anliegen.(fälschlicher weise)
Also muss da was in der Steuerung nicht stimmen und das defekte ventil den Fehler überdeckte...
Waas meint Ihr ??
Denkfehler...
Greetz
[ Diese Nachricht wurde geändert von: jackandjones am 28 Apr 2010 19:08 ]
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BID = 686974
Gilb Urgestein
Beiträge: 16262 Wohnort: Gardine (Gardinenhof)
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Hallo jackandjones,
danke für die Schaltplannummern (ich habe hier nur die Folgenummer 2291213).
Die Zulaufventile werden auf der Leistungselektronik mit TRIACs geschaltet,
die von der Steuerelektronik angesteuert werden.
Vermutlich ist einer dieser TRIACs defekt/durchgesteuert.
Nähere Unterlagen, wie Schalt- oder Bestückungspläne, gibt es zu den beiden
Elektroniken nicht und es ist grundsätzlich ein kompletter Austausch einzelner
Elektroniken erforderlich.
Ich tippe auf die EDLSTU 001 (Leistungselektronik neben dem Türschloss oder
Türscharnier, wegen des möglicherweise defekten TRIACs.
Wenn die Elektronik aus deiner zweiten Maschine dort nicht funktioniert,
weil evtl. auch defekt, kannst Du noch Glück haben und bei einem Verwerter,
wie www.verwendungszentrum.de etwas Gebrauchtes mit Garantie finden.
Bei Miele kostet die EDLSTU 001 aktuell 241,57 € Tauschpreis.
Material-Nr. ist 3286820 - Elektronik EDL 002 220/240V
(Die EDLSTU 001 wurde zwischenzeitlich durch EDL 001 und EDL 002 ersetzt.)
Folgende Teile-Nrn. können auch passen:
2108070 bis 2108076. (Gibt es nicht mehr bei Miele, höchstens bei Verwertern.)
Freundliche Grüße,
der Gilb
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BID = 687320
jackandjones Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Aichtal
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Hallo Gilb !
Oh Oh...schlechte Nachrichten.
Sind denn die Leistungselektroniken gleich ....bei beiden Maschinen -733 super ele. und 733 Hydro ?
Oder Vllt
sollte ich mein Glück mit der Miele Hydro733 weiter versuchen...?
Gab es im Forum oder ne Holl. Campany wo man die Leistungselektronik rep. bzw einschicken kann ..konnte ?
Dachte hier mal was gelesen zuhaben -
Schönen Abend noch
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BID = 687365
driver_2 Moderator
Beiträge: 12582 Wohnort: Schwegenheim
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Jan Hendrik Schulte in GEseke macht das auch, und kostet nicht die Welt !
_________________
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Antwortuhrzeiten: irgendwo zwischen 9-21 Uhr
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BID = 687623
jackandjones Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Aichtal
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Zitat :
jackandjones hat am 30 Apr 2010 21:59 geschrieben :
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Hallo Gilb !
Oh Oh...schlechte Nachrichten.
Sind denn die Leistungselektroniken gleich ....bei beiden Maschinen -733 super ele. und 733 Hydro ?
Oder Vllt
sollte ich mein Glück mit der Miele Hydro733 weiter versuchen...?
Gab es im Forum nicht ne Holl. Campany wo man die Leistungselektronik rep. bzw einschicken kann -..konnte ?
Dachte hier mal was gelesen zuhaben -
Schönen Abend noch
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BID = 687633
jackandjones Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Aichtal
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Sorry doppelt gepostet !
Habe jetzt mal den Nivauschalter von der Hydro gewechselt...bitte Daumen drücken.
btw das 3 wege Ventil funzt schon ziemlich lange mit 220 Volt
(keine Sorge ich hole mir eine 22oVAusführung)
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BID = 687712
Gilb Urgestein
Beiträge: 16262 Wohnort: Gardine (Gardinenhof)
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Hallo Jackandjones,
die 3 verschiedenen Leistungselektroniken, die über die Jahre bei der
W 733 in Produktion und Kundendienst verbaut wurden, sollten untereinander
austauschbar/kompatibel sein. (Bild 1)
Die Niveauschalter (Druckdosen) waren je nach Fabrik.-Nr. der Geräte unterschiedlich.
(Bild 2)
Viele Grüße,
der Gilb
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BID = 687825
jackandjones Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Aichtal
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Hallo liebe Waschmaschinen - Schrauber !!!
Will nicht den Abend vor dem Morgen loben ...und 3 x auf Holz klopfen ...aber es sieht so aus ,als ob die 733 Hydro einen defekten Nivauschalter hatte.
2x Erfolgreiche Probe/Testwaschungen absolviert.(Ist echt kirre...man sitzt davor, wie in Kinderzeiten, und verfolgt die Wäsche -wie Farbfernseh glotzen in den 60 zig)ern
Allerdings rumpelt die Trommel,in so einer Programmphase, schon ganz schön hin und her.
Neue Stoßdämpfer ?- schafft da Bahilfe ?
Oder ist das auch weil die Maschine längere Zeit brach stand(Überleg 1-1 1/2 J.)
Well...
Vielen Dank für die Tipps.
Greetz
Ps
Vielleicht bekomme ich die 733 Elektronik auch wieder zum Laufen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: jackandjones am 3 Mai 2010 19:25 ]
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BID = 687848
driver_2 Moderator
Beiträge: 12582 Wohnort: Schwegenheim
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Hallo,
drehe mal die Trommel per Hand durch, ist es dann ein rauher Klang ?
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