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1 - Austausch des Sicherungskastens – FI/RCD für Durchlauferhitzer und Herd sowie SPD erforderlich? -- Austausch des Sicherungskastens – FI/RCD für Durchlauferhitzer und Herd sowie SPD erforderlich?




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  **Erneuerung eines Sicherungsverteilers – FI/RCD für Durchlauferhitzer und Herd sowie SPD erforderlich?**

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Hallo zusammen,

ich bitte um eine fachliche Einschätzung zu folgendem Fall.

In einer Wohnung wurde der komplette Sicherungsverteiler erneuert. Dabei wurden:

* das Verteilergehäuse ausgetauscht,
* die alten Sicherungselemente entfernt,
* neue Leitungsschutzschalter eingebaut,
* mehrere Stromkreise mit FI/RCD (30 mA) ausgestattet.

Folgende fest angeschlossene Drehstrom-Verbraucher wurden jedoch weiterhin ohne FI/RCD betrieben:

* Drehstrom-Durchlauferhitzer im Bad,
* Elektroherd (Drehstrom-Festanschluss).

Zusätzlich wurde kein Überspannungsschutz (SPD) eingebaut.

Die Begründung lautete:

* Es habe sich lediglich um eine Instandsetzung/Reparatur gehandelt und nicht um eine Änderung oder Modernisierung der elektrischen Anlage.
* FI/RCD-Schutz nach DIN VDE 0100-410 betreffe hauptsächlich Steckdosen- und Lichtstromkreise.
* Für fest angeschlossene Verbraucher wie Herd und Durchlauferhitzer bestehe keine RCD-Pflicht.
* Da an den Verbrauchern selbst keine Änderungen vorgenommen wurden, seien keine erneuten Messungen dieser Stromkreise erforderlich gewesen.

...
2 - Ionisierungsgleichrichtung ersetzen -- Ionisierungsgleichrichtung ersetzen
Für die Dusche reichen auch 13kW, an der Badewanne + Spüle für die Küche im EG mussten es schon 21kW sein, wobei die Füllzeit der Wanne trotzdem etwas zu wünschen übrig lässt.
Die Küchenspüle im OG hat so einen berüchtigten 3,5kW DLE dran, "lausig" ist ein einigermaßen zutreffender Ausdruck für den bleistiftdicken Wasserstrahl mit sehr moderaten Temperaturen.

VG ...








3 - Wie denkt ihr? -- Wie denkt ihr?
Erzieh das Tier ordentlich
Mein Kater ist immer in die Dusche gegangen und hat in den Abfluß gepisst
Katzen Klo war nur für das Große da.
Aber das der in die Badewanne gesprungen wäre zum Schei... glaube Ich nicht
...
4 - nur Info -- ACME (Irgendeiner) DURCHLAUFERHITZER
Blankdraht ist von der Effizienz besser und das Auf-/Abregeln geht auch schneller. Auf eine Thermostatbrause kannst Du verzichten, der CLAGE hält die Temperatur exakt im einstellbaren Bereich von 35°C bis 50°C. Ich habe meinen auf 36°C eingestellt, da gibt es kein Verbrühen und die Bastelei mit der Kaltwasserbeimischung entfällt auch.
Die 13kW Version ist für eine Dusche völlig ausreichend. An der Badewanne im Erdgeschoß werkelt ein 21kW Billigteil, was die Spüle in der Küche auch mit versorgt. Auch das ist ausreichend und es geht nicht so genau, wenn der Druck und die Temperatur mal etwas schwankt.

VG


[ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am 18 Nov 2019  0:34 ]...
5 - Nur lauwarmes Wasser -- Junkers Gastherme ZWR 24-2 ADE 23
Geräteart : Sonstiges
Defekt : Nur lauwarmes Wasser
Hersteller : Junkers
Gerätetyp : Gastherme ZWR 24-2 ADE 23
FD - Nummer : FD 842
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter
______________________

Junkers Gas-Kesseltherme ZWR 24-2 ADE 23

Hallo.
Ich habe folgendes Problem mit meiner Gastherme. Das Problem existiert schon lange, aber jetzt ist das Warmwasser der Dusche oben und der Badewanne (im selben Raum wie die Gastherme) unten betroffen.

Es kommt kein heißes Wasser mehr aus der Leitung.
Wenn der Einhebelmischer der Badewanne auf max. heiß steht, ist das Wasser für ein-zwei Sekunden schön heiß, danach dauerhaft nur lauwarm, ca. 35°C.

Eine Entnahmestelle im Gäste WC im angrenzenden Raum neben der Therme, ist das Wasser heiß, ca. 45°C.

Auch gibt es keine Probleme in der Einliegerwohnung, die seit 2009 an die Gastherme angeschlossen wurde (neue Leitungen wurden verlegt).

Das Waschbecken, welches im Raum der Therme und Badewanne ist, hat schon seit ca. 2005 nur noch eine minimale Warmwasserausgabe. Da kommt nur ganz wenig warmes Wasser raus, es dauert ewig bis es kurzeitig ca. 45°C warm wird und nach ca. 1 min. wird es wieder kalt.

Ich hab...
6 - Steckdose in der Dusche!!! -- Steckdose in der Dusche!!!
Hallo zusammen,

ich hoffe ihr könnt mir eine Auskunft geben.

Folgendes Problem:
In meiner Badewanne/Dusche befindet sich ca. 20 cm neben dem Duschkopf, und ca. 85 cm vom Wannenrand entfernt eine Steckdose. Dieses ist auch die einzige im Badezimmer. Ein Bild habe ich zum bessern Verständnis beigefügt.

M.E. ist diese Steckdose an dieser Stelle absolut nicht zulässig, da im Schutzbereich 0. Es handelt sich um ein Haus aus dem Jahre 1969.

Jetzt mein Problem: Damals gab es die heutigen VDE Richtlinien ja noch nicht. Allerdings sehe ich schon eine Gefahr für Leib und Leben durch diese Installation. Somit gilt m.E. auch kein Bestandsschutz.

Da aus anderen Gründen das Verhältnis zum Vermieter nicht gerade gut ist (ich wäre Schuld an einem Rohrbruch ) lohnt es sich auch nicht mit dem Vermieter zu reden.

Jetzt meine Frage:
Ist diese Installation zulässig, da es sich um ein Haus aus den 1960ern handelt? Falls nein, wie ist das zu begründen. Die heutigen Bauvorschriften kann ich ja nicht heranziehen.

Danke euch schon im Voraus.

Beste Grüße

PS: einen FI Schutzschalter gibt es natürlich auch nicht.



...
7 - Weitere Potentialausgleichsschienen installieren? -- Weitere Potentialausgleichsschienen installieren?
Ich denke da so an Badewanne, Dusche, Untergestell für HängeWC, Netzwerkverteiler...
Alles nichts mit direkter Verbindung nach draußen. ...
8 - Fehler 14 nach Programmstart -- Geschirrspüler   Bosch    ActiveWater Eco
Das Flügelrad muss sich bei jedem Füllvorgang, bei dem Frischwasser gezogen wird, sofort mitdrehen, d.h. also nur wenn die Wassertasche gefüllt wird. Beim Entleeren (i.d.R. bei Programmstart) steht das Flowmeter.
Zum reinigen der Wassertasche, am besten ausbauen, Dusche/Badewanne und gib ihm mit dem Schlauch (den Reedkontakt möglichst vor Wasser schützen). Schwer zugängliche Stellen mit einem langen festeren Draht, oder kleinen Eisenteilchen (z.B. Kugeln, oder zerschnittene Nägel) und einem Magneten bearbeiten. Das Flügelrad lässt sich nicht ausbauen.

VG


[ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am  6 Feb 2017 21:31 ]...
9 - BK-Anlage in SAT-Verkabelung einspeisen? -- BK-Anlage in SAT-Verkabelung einspeisen?
Wow, ich hätte nicht gedacht, dass da so eine Menge Stoff bei rum kommt. Danke Leute

Also für mich zum Mitnehmen:
Der Separaterder muss noch mit meiner HES verbunden werden. Dazu "einfach" ein 16mm² quer durch die Bude und an beiden Seiten montiert?

Ich habe ein 16mm² von der HES auf dem Dachboden liegen (PA für Badewanne + Dusche OG). Da kann ich nicht einfach zusätzlich von der SAT-Anlage aus drangehen, oder?

Danach kann ich einfach SAT und BK Verbinden, wobei parallel zum Verbidungskabel noch ein PA-Kabel verlaufen muss? Ich verstehe leider die ausführungen nicht vollumfänglich ...
10 - Einschaltverzögerung Lüftung im Badezimmer -- Einschaltverzögerung Lüftung im Badezimmer
Moin DyingDrone,
ich würde (auch unter Berücksichtigung Deiner elektrotechnischen Kenntnisse und ggf. der Eigentumsverhältnisse) alles so lassen, wie es ist, und eine zweite Lichtquelle (ohne Lüftung) vorsehen.

Im Bad braucht man doch sowieso mindestens zwei Lichtquellen:
- Schattenfreies "Flutlicht" für die morgentliche Dusche und Reinigung des Bades
- "Kerzenlicht", wenn man nachts 'mal raus muß - oder für ein romantisches tête-à-tête in der Badewanne. Kann man auch komfortabel über PIR-Schalter (Bewegungsmelder) schalten.

So ungefähr habe ich das jedenfalls gelöst.
Viele Grüße, Simon ...
11 - Inbetriebnahme Vaillant electronivVED Durchlauferhitzer? -- Inbetriebnahme Vaillant electronivVED Durchlauferhitzer?
Hallo,
das ist ein Warmwasserhahn am Waschbecken oder Dusche, Badewanne usw.
Einfach einige Zeit das Warmwasser laufen lassen, bis keine Luft
mehr der Leitung kommt.

mfg

Karl
...
12 - Badewanne und Strom -- Badewanne und Strom
Vielen Dank schon einmal für eure Antworten!

Das Haus wurde irgendwann in den 90ern gebaut und ich wohne hier zur Miete. Aus welchem Material die Badewanne ist, kann ich leider nicht sagen. Ich habe keine separate Dusche, so dass ich auf die Benutzung der Badewanne leider angewiesen bin.

Ich weiß ja, dass bei solchen Problemen die Vermieterin der erste Ansprechpartner ist. Ich habe gestern und heute versucht, sie zu erreichen, aber sie meldet sich nicht. Es ist jetzt für mich schwer abzuschätzen, ob das wirklich ein "Notfall" ist, und ich selber einen Elektriker holen soll...

Aber gut, wenn das jetzt nichts offensichtlich ungefährliches ist, dann bleibt mir ja eigentlich nichts anderes übrig... ...
13 - 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ??? -- 2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ???
Hallo

Diese Europa Doppelsteckosen gibt es wohl nur von Elso ?,
für meine Angedachten Zwecke sind die auch nicht gedacht, sondern für Neuinstallationen.

In einen Albau mit Bestandsschutz dürfte Ich diese nicht nachrüsten

Zitat aus >

Quelle wer-weis-was

http://www.wer-weiss-was.de/theme240/article5771486.html

Zitat >

Wenn jedoch eine einfache Steckdose durch eine Zweiersteckdose oder eine Mehrfachsteckdose ersetzt wird, handelt es sich nicht mehr um den Ersatz alter gleichwertiger Betriebsmittel, sondern um eine Änderung, sodass dafür voll heutige Normen gelten. Das kann erhebliche Auswirkungen haben, wenn es sich z.B. um eine Steckdose in Räumen mit Badewanne oder Dusche handelt. In diesen Fällen müsste dann eine Fehlerstrom-Schutzeinrichtung (RCD) mit einem Bemessungsdifferenzstrom mit max. 30 mA geschützt werden (siehe hierzu auch VDE-Schriftenreihe Band 67A). .. mehr auf http://w-w-w.ms/a3fpb2#5771520

Zitat Ende.

Allerdings wi...
14 - Moin Vortrag in der Firma über Fehlerstromschutzschalter (FI), und Leuchtstofflampen -- Moin Vortrag in der Firma über Fehlerstromschutzschalter (FI), und Leuchtstofflampen
Leuchtstofflampe:

Aufbau

An den Innenseiten eines Glasrohres werden Leuchtschichten angebracht, die die entstehende UV Strahlung in sichtbares Licht umwandeln. Das Rohr ist gefüllt mit Quecksilberdampf und einer geringen Menge eines Edelgases. Als Elektroden dienen Wolfrahmwendel an den Rohrenden. Eine Beschichtung mit Metalloxiden erleichtert den Austritt von Elektronen aus dem Wendel.

Es gibt 2 Arten von Schaltungen einmal die Grundschaltung und einmal die Duoschaltung.

Funktion:
Zur Zündung einer Leuchtstoffröhre benötigt man zwei Elemente. Man benötigt die Drosselspule, die die Aufgabe hat die Zündspannung zu erzeugen und im Betrieb den laufenden Strom zu drosseln. Man bezeichnet die Drosselspule oft auch als Vorschaltgerät. Der Starter sorgt für das Vorheizen der Wendeln und erzeugt durch Unterbrechung des Stromflusses das in der Drossel die Zündspannung induziert wird. Wenn man die Röhre einschaltet liegt die ganze Netzspannung am Starter an. Am Bimetall entsteht eine Glimmendladung und diese sorgt dafür das es heiß wird und verbiegt sich so, dass es den Stromkreis Öffnet. Das Vorschaltgerät stellt dann für kurze Zeit eine große Spannung her um das Gas in der Röhre zu zünden.Durch die Brennspannung der LS reicht die Spannung am St...
15 - HAK-Bilder-Sammlung -- HAK-Bilder-Sammlung

Zitat :
Trumbaschl hat am 12 Nov 2012 00:28 geschrieben :
Und ja, mit 3x25A kann man problemlos auskommen(...)
E-Durchlauferhitzer und ähnliche Großverbraucher sind natürlich auch absolut unmöglich.


Dem möchte ich deutlich widersprechen.
Ich kenne ein Objekt, in dem zwei DLE (21kW und 27kW) zusammen vorgesichert mit 3x25A Neozed ohne(!) gegenseitige Verriegelung betrieben werden.
Gut - die DLE laufen, dank intelligenter Benutzer, so gut wie nie gleichzeitig, aber der 27kW DLE versorgt eine Küche, eine Dusche und eine Badewanne... In seschs Jahren Betrieb noch nicht eine Sicherung ausgefallen... ...
16 - Strom für Steckdose,von elekt. Rolladenmotor abnehmen? -- Strom für Steckdose,von elekt. Rolladenmotor abnehmen?
2 entscheidende Punkte:

a. Wie weit ist die Badewanne und/oder Dusche weg?

b. Ist das Badezimmer mit einem FI geschützt (evtl. Foto Sicherungskasten)?


Sam2halber: Wem gehört die Bude und was sagt derjenige zu dem Projekt. ...
17 - Herdanschluss+FI ... benötige Rat wg. VDE-Norm -- Herdanschluss+FI ... benötige Rat wg. VDE-Norm
Also zum Thema FI-Schalter habe ich das hier gefunden:
http://www.hager.de/aktuelle-themen.....4.htm


Zitat : Nach der DIN VDE 0100-410 müssen folgende Bereiche mit Fehlerstromschutz-Einrichtungen ausgestattet werden:
alle Steckdosenstromkreise im Laienbereich und alle Endstromkreise im Außenbereich bis 32A
Räume mit Badewanne und Dusche
Becken von Schwimmbädern und andere Becken
feuchte und nasse Bereiche sowie Räume und Anlagen im Freien
Bedeutet das je ein Schalter oder muss einer da sein?
Aber ich befüchten, dass ich hierunter falle:

Zitat :
18 - Bilderraten -- Bilderraten
Antirutschmatte zB vor Badewanne oder Dusche ...
19 - Vom E-Herd zur gesamten Anlage -- Vom E-Herd zur gesamten Anlage
Einen Bestandsschutz gibt es in den VDE nicht. Das Wort wird in den VDE nicht verwendet. Nur keine Anpassung wird gefordert wenn zum Zeitpunkt der Errichtung die Anlage den Normen entsprochen hat und noch entspricht.

Die VDE 0100-701

Zitat : Errichten von Niederspannungsanlagen
Teil 7-701: Anforderungen für Betriebsstätten, Räume und Anlagen besonderer Art – Räume mit Badewanne oder Dusche

Das sagt nichts zu einem Herdanschluss in der Küche aus.

Für dich als Mieter ist der Herd nicht voll zu Nutzen.

Zitat :
In Kabeln mit Außenleitern von einem Querschnitt unter 16 mm² muss der Schutzleiter mit dem gleichen Querschnitt mitgeführt werden
20 - Installationszonen in Räumen mit Dusche & Co. -- Installationszonen in Räumen mit Dusche & Co.
Stopp!
Ales unterhalb OkFFB ist formal außerhalb der Bereiche. Einer der Gründe, warum elektrische Fußbodenheizmatten überall im Bad verlegt werden dürfen.
Stromkreise(!) für Räume mit Badewanne oder Dusche müssen mittels Fehlerstromschutzschalter (0,03A) geschützt werden. ...
21 - Installationsbereiche bei einer offenen Dusche -- Installationsbereiche bei einer offenen Dusche
Zitat aus dem Buch "Errichten elektrischer Anlagen in Räumen mit Badewanne oder Dusche"; "Kommentar der DIN VDE 0100-701: 2002-02":

" Trotz der neu gewählten Festegung für den Ausgangspunkt von Bereich 1 bei Duschen ohne Wannen könnte es immer noch zu einem Missverständnis bezüglich der Wasseraustrittsstelle an der Wand kommen. Hier ist nicht die Stelle gemeint, wo das Rohr aus der Wand herauskommt - es sei denn, der Wasseraustritt (Brausekopf) ist, so wie in Bild 2c von DIN VDE 0100-701 (VDE 0100 Teil 701):2002-02 dargestellt, direkt an der Wand -, sondern die Stelle, an der das Wasser austritt, d.h. die Mitte des Wasserrohrs, an den der Brausekopf befestigt ist, siehe Bilder 10.4, 10.5, 11.5 und 12.3. Zu beachten ist jedoch auch Bild 10.8
Dieser nun festgelegte Bereich1 mit einem Radius von 120cm (bei genauer Betrachtung ein zylinderförmiger Bereich) ist ein Kompromiss, der sicher nicht alle Einzelfälle abdecken kann. Wasser kann in einem größeren Bereich auftreten, insbesondere wenn man noch die Möglichkeit betrachtet, dass ein über Schlauch angeschlossener Brausekopf vorhanden ist (siehe Bild 23.4). Alle diese Betrachtungen wurden bewusst vernachlässigt, weil sonst keine klare Abgrenzung möglich gewesen wäre. Ausserdem müsste dann auch be...
22 - Strom aus Lichtschalter "anzapfen" -- Strom aus Lichtschalter "anzapfen"
Guten Morgen,

vielen Dank für die Ideen, leider geht die zauberkombination nicht, da es sich um einen Doppelschalter handelt, der Deckenlicht und Spiegellicht im Bad schaltet. Ich finde es auch optisch nicht wirklich gelungen, wenn ich ganz ehrlich bin. Trotzdem vielen Dank für die Mühe, es rauszusuchen.

Wie gesagt, ich bin eigentlich schon kuriert, aber da ja die Anfrage nach der Situation kam, will ich diese mal im Detail beschreiben -
Skizze kann ich nicht so gut, ist trotzdem dabei:

Der Schalter befindet sich links neben der Badtür im Bad. Fehlerstromschutzschalter ist vorhanden. Das Kabel sollte aus dem Schalter heraus in einer "ausgekratzten" Fuge 10cm nach links (von der Tür weg und 30cm nach oben gehen. Dort hinter einem Regalbrett 15cm "freifliegend" und dann in den 230V-Anschluß des Verstärkers. Dabei soll das Kabel in der Fuge natürlich sichtbar sein, damit keiner reinbohrt...
Dort steht dann auf eben jenem Regalbrett ein kleiner Verstärker (89 x 185 x 207 mm, Gewicht 2,3 kg / Sonos ZP120), der seine Musik über WLAN erhält und eben nur noch Strom braucht, eben um zu verstärken . Die Boxen hängen über der Badtür. Waschbecken ist 2m weit weg auf de rechten Badseite, ...
23 - Potentialausgleich im Keller -- Potentialausgleich im Keller
Hi zusammen,

ich hätte auch noch drei fragen zu diesem interessanten Thema.
Ich bin gerade bei einer Bad Renovierung von Badewanne weg zu einer Dusche und in meinem Badezimmer finde ich keinen Potentialausgleich.

Wenn ein Potentialausgleich im Keller durchgeführt worden ist, nach
welcher Leitungslänge 1OG /2OG sollte ein Potentialausgleich wiederholt werden. ( Steigleitung).

Welcher Leitungsquerschnitt wird üblicher weise verwendet 4mm/ 6mm2 / 10mm2 oder 16mm2.

Welche schellen verwendet Ihr für Kupfer.

Hat jemand Fotos von ein Potentialausgleich im Badezimmer.

Vorab vielen Dank! ...
24 - Potentialausgleich bei Duschtassensanierung in meinem Bad (Baujahr 1978) -- Potentialausgleich bei Duschtassensanierung in meinem Bad (Baujahr 1978)
Hi zusammen,

ich hätte auch noch drei fragen zu diesem interessanten Thema.
Ich bin gerade bei einer Bad Renovierung von Badewanne weg zu einer Dusche und in meinem Badezimmer finde ich keinen Potentialausgleich.

Wenn ein Potentialausgleich im Keller durchgeführt worden ist, nach
welcher Leitungslänge 1OG /2OG sollte ein Potentialausgleich wiederholt werden. ( Steigleitung).

Welcher Leitungsquerschnitt wird üblicher weise verwendet 4mm/ 6mm2 / 10mm2 oder 16mm2.

Welche schellen verwendet Ihr für Kupfer.

Hat jemand Fotos von ein Potentialausgleich im Badezimmer.

Vorab vielen Dank!


...
25 - 2 Fi Schalter hintereinander -- 2 Fi Schalter hintereinander
So, nachgeschaut...
Ich habe mich etwas geirrt, meine VDER-Fundstelle bezieht sich auf Räume mit Badewanne oder Dusche:

VDE 0100-701
Die Stromkreise sind durch Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen
mit einem Bemessungsdifferenzstrom ≤ 30mA zu schüzen.

Wohlgemerkt Stromkreise, nicht nur Steckdosen oder dgl.
Ein Stromkreis fängt in der Verteilung an und versorgt nicht nur Steckdosen, sondern auch Leuchten, Pumpen, Filteranlagen, Dosieranlagen etc.
Einzige Ausnahmen:
- Schutztrennung
- Schutzkleinspannung (SELV oder PELV)
- festangeschlossene Wassererwärmer

Somit bleibe ich dabei, dass es nicht nur sinnvoll, sondern auch dringend angeraten ist, auch die Zuleitung zum Technikraum des Schwimmbades per Fehlertromschutzschalter zu schützen... ...
26 - Schutzbereich 2 / Abzweigdose -- Schutzbereich 2 / Abzweigdose
Guten Tag,
mir stellt sich die Frage ob eine Unterputzabzweigdose im Schutzbereich 2 in einem Bad zulässig ist. Hier stellt sich nicht die Frage nach persönlicher Ansicht, ja das es nicht sonderlich schön ist weiß ich, sondern nach den schriftlichen gegebenheiten, es ist eine theoretische Frage.

Als Hinweis:
* Schutzbereich 0: Der Schutzbereich 0 definiert den Innenbereich einer Badewanne oder Dusche.

* Schutzbereich 1: Der Schutzbereich 1 erstreckt sich über dem Schutzbereich 0 bis auf eine Höhe von 2,25 m über dem Fußboden und gilt für Flächen über Badewannen oder Duschen, bzw. den Bereich unterhalb der Bade- oder Duschwanne bis zur Aufstellfläche.

* Schutzbereich 2: Der Schutzbereich 2 gilt für Flächen mit einer Tiefe von 60 cm vor Badewanne oder Dusche, die in Handreichweite sind. An den Wandseiten gilt der Bereich bis zu einer Höhe von 2,25 m der Wände ab Fußbodenoberkante. An Duscheinstiegen ist dies ein Kreis mit der Duschwand als Mittelpunkt (Fadenlänge). Es gelten die Forderungen wie in Schutzbereich 1. Zusätzlich ist hier die Installation von Leuchten und der Anschluss von Waschmaschinen möglich. Nicht erlaubt sind Steckdosen und Schalter.

Ein "Verbot" für Abzweigdosen gibt es nach meiner Information nur...
27 - Erfahrung mit Fertigduschen..? -- Erfahrung mit Fertigduschen..?
Hallo!
Ich kenne die Oertlichkeit nicht und moechte nur zu bedenken geben, dass in Kellern u.ae. bei mangelnder Dampfentlueftung haeufig Kondenswasserproblematik auftritt (Folgen: Schimmel und Schlimmeres).

Das Wasser wuerde ich mit einer Pumpe mit genug Hubvermoegen in den Garten befoerdern, anstatt es in die Kanalisation laufen zu lassen (ausser es friert). Pflanzen lieben vorgewaermtes Giesswasser.

Weiter moechte ich noch anregen, die Dusche ggfs. auf Schwerlastrollen mit Feststellbremse zu stellen.

Bin derzeit dabei, sowas als Badewanne zu implementieren, nachdem mein ofenbeheizter Badekuebel im Garten durchgerostet ist. Es kann herrlich sein, bei Eis und Schnee draussen im heissen Wasser zu liegen.
Ideal ist es also, wenn man seine Badewanne nach Wahl in die Waschkueche oder in den Garten schieben kann.
Nur als Anregung. ...
28 - Elektrische Schutzbereiche / Durchlauferhitzer in Dusch"kabine" -- Elektrische Schutzbereiche / Durchlauferhitzer in Dusch"kabine"

Zitat :
schattenlieger hat am 30 Okt 2009 14:09 geschrieben :
Hmm, ich kenne deine persönlichen Duschgewohnheiten jetzt nicht, allerdings sollte sich die Anrempelgefahr dort, in dieser Ecke montiert sehr deutlich in Grenzen halten, weil man bedingt durch die diagonale Abstandshalttechnik der Badewanne eben nicht direkt im Durchlauferhitzeranrempelbereich steht....

...ja, bei dieser Wanne aufgrund der "Stufe" nicht

...ich meine den allgemeinen Montageort über Dusche/Wanne für DLE/Boiler
zwar zulässig aber meist hinderlich ...
29 - UV auf Badrückwand !? -- UV auf Badrückwand !?
Hallo Sam,

Es geht hier um den Verteiler

Da sind sich die Fachzeitschriften nicht ganz einig.
Nach EP geht es unter gleichen Bedienungen wie für die Leitung.

EP 12-2008

Zitat : Für das Errichten von Schalt-, Steuer- sowie Installationsgeräten (inklusive Steckdosen) außerhalb der Räume mit Badewanne oder Dusche, also auf der Rückseite der Badwände,
gelten die gleichen Anforderungen wie für die im Abschnitt 5 behandelten Kabel- und Leitungsanlagen. Das heißt, es sind entweder
die Mindestverlegetiefe und Restwanddicke von 6 cm einzuhalten oder es sind zusätzliche Maßnahmen zum Schutz anzuwenden





Nach Fachzeitschrift de 23-24 2008

Zitat :
30 - Feuchtraum Steckdose anbringen im Schacht ja oder nein ? -- Feuchtraum Steckdose anbringen im Schacht ja oder nein ?
Nach nochmaligem kompletten Durcharbeiten des Threads habe ich folgende Fragen:
1. Ist das nun ein Steckernetzteil oder nicht? Bild!
2. 70% Rel. Luftfeuchte @ 55°C - ist das die normale Atmosphäre im kompletten Raum, oder herrschen diese Bedingungen nur innerhalb der Säule?
3. Was ist das für eine Pumpe / Brunnen? Ein Bild des Typenschildes wird mindestens benötigt, insbesondere alle abgebildeten Symbole sind wichtig.
4. Wie willst du denn die Leitung vom Inneren der Säule zum Brunenn nach Aussen bringen
5. Wie wird die Säule im Betrieb oben verschlossen? Schwerer Betondeckel, Blechdeckel, Holzbrett oder was..?
6. Können die Gäste den Brunnen bzw. dessen Zuleitung berühren, oder befindet sich das ganze Zeuch später ausserhalb des Handbereiches der Gäste?

Ich bin noch nicht wirklich sicher, als was ich den Saunavorraum im Sinne der VDE einordnen würde. "Trockener Raum" scheidet ja klar aus, "Feuchtraum" trifft es sicherlich, zudem könnte man noch "Raum mit Badewanne oder Dusche" heranziehen. Ob die Entsprechednen Vorschriften für Saun...
31 - Dusche des Grauens -- Dusche des Grauens
Hallo,

die geneigten Elektroduscher mögen mir bitte verzeihen, aber für mich gehört der Durchlauferhitzer nicht in die Dusche, wenn auch normativ zulässig.

Könnte daran liegen, dass ich in meiner Studentenwohnung einen 80 Liter Warmwasserspeicher hatte, der auch mehr in der Badewanne als in dem Badezimmer eingebaut war und mir auf Grund des etwas kurzem Duschlauches des öfteren Kollisionen mit meinen Ellenbögen und Pommesspoiler verschafft hat.

Ich denke mal, mit einem der angeführten Durchtröpfelerhitzer und einer Duschwanne würde ein ähnliches Problem auftreten.

Offtopic :
Ich weiss zwar nicht, was ich falsch mache, aber die angegebenn 10,8 kW reichen vielleicht, um den Kopf ein wenig warm zu befeuchten, aber duschen möchte ich sowas nicht nennen. Bei mir geht sogar dem 24kW Durchlaufspeicher die Puste aus, wenn ich dusche. Ja, ich bin ein Warmduscher. ...
32 - Spritzwasserschutz? Brauchemer net! -- Spritzwasserschutz? Brauchemer net!
moin
Und bei Uns findez man öfters elektrische Durchlauferhitzer innerhalb
der Badewanne welche öfters als Dusche Mißbraucht wird.
Welcher VDE - Kasper hat sich denn mal diese Vorschrift ausgedacht das so was zuläßig ist?
mfg
...
33 - Kabel verlegung im Badezimmer -- Kabel verlegung im Badezimmer
Hallo zusammen,

ich bin neu in diesem Forum und ein Laie in Sachen Elektroinstallation.

Ich habe folgendes Problem im Badezimmer:

In meiner Mietswohnung ist das Badezimmer innen liegend.

Tiefe: 1,70m
Breite: 2,15m
Höhe: 2,30m

Die Badewanne ist rechts, geradeaus das Waschbecken und links die Toilette. Der Wasseranschluß der Badewanne ist auf der rechten Wand.
Auf der anderen Seite der rechten Wand ist die Küche.

Die Badewanne wird auch als Dusche genutzt. Die Duschbrause ist an der Wand geradeaus ( sicht wenn man zur Tür reinkommt ), 30cm unterhalb der Decke angebracht.

Meine Frau wollte ganz gerne ein Stange für die Duschbrause montiert haben damit die Duschbrause in der Höhe verschiebar ist.

Also habe ich mir eine Bohrmaschine geschnappt und wollte ein zusätzliches Loch in die Fuge der Fliesen bohren. In einer Höhe von 1,42m vom Boden aus.

Knapp 2 Zentimeter in das Loch und ich habe ein Kabel erwischt. Die Sicherung die rausgeflogen ist stammt vom Durchlauferhitzer. Also nehme ich mal an das ich dieses Kabel erwischt habe. Der Durchlauferhitzer ist in der Küche an der Wand zum Badezimmer.
Mit einem Spannungsprüfer ( ein handelsüblicher Schraubendreher mit Licht ) geschaut und es lie...
34 - Durchlauferhitzer Phase und PE vertauscht nach Badumbau -- Durchlauferhitzer Phase und PE vertauscht nach Badumbau
Hallo!

Hier mal der Pfusch einer Gas-Wasser-Scheisse-Firma:
Diese Firma machte einen Bad-Komplettumbau mit Elektroinstallation. Der alte Durchlauferhitzer war mit 2 alten 2-adrigen Stegleitungen angeschlossen und hing über dem Kopfende einer Badewanne. Aus der Wand kamen also 4 Adern: 2*schwarz mit Phasen belegt und 2*grau, davon einmal Phase und einmal Schutzerde. Jetzt hat die Firma eine Duschkabine eingebaut und den Durchlauferhitzer ca 1m versetzt. Dazu hat sie die ankommende Leitung verlängert mit einer 4adrigen NYM-Leitung schwarz,braun,grau,gelb/grün. Leider hat der Monteur aber gelb/grün mit Phase und braun mit Erde beschaltet. Die Verbindungsstelle wurde unzulässig und unzugänglich hinter den Fliesen der Duschkabine verwurstelt.Der Durchlauferhitzer schien auf den ersten Blick einwandfrei zu funktionieren, nur die Regelung spann etwas rum und die LCD-Temperaturanzeige verblasste, wenn Warmwasser gezogen wurde. das hatte der Kunde dann bei der Sanitärfirma reklamiert. Diese wollten dem kunden dann erstmal einen neuen DE verkaufen. Der DE war aber keine 2 Jahre alt. Daraufhin wurde ein anderer Monteur geschickt, der nach Messungen die falsche Belegung feststellte und die 3 Automaten ausschaltete , mit Draht gegen Wiedereinschalten sicherte und mit dickem Klebe...
35 - Handwerker Pfusch! Metallgriff in der Dusche steht unter Strom -- Handwerker Pfusch! Metallgriff in der Dusche steht unter Strom
Auch wenn ich hier nur spekulieren kann:

Angenommen das Bad ist vorschriftenkonform mittels Fehlerstromschutzschlater gesichert. Was nützt das, wenn die Leitung, die angekratzt wurde, zum Nebenraum gehört..?

Daher nicht nur die Räume mit Badewanne und Dusche, sondern immer die komplette Wohnung in den Schutz durch Fehlerstromschutzschalter einbeziehen! ...
36 - Heizlüfter im Bad -- Heizlüfter im Bad
Hallo,

eigentlich kenne ich die Antwort, ich brauche sie nur, um sie einer mir sehr nahestehenden Dame unter die Nase halten zu können.

Frage: ist es gefährlich, in einem Bad (Badewanne/Dusche, Duschabtrennung vorhanden) einen Heizlüfter zu betreiben ?

Die Mutter der genannten Dame ist auch der Meinung, dies sei ungefährlich, da ihr seit Jahren nichts passiert ist.

Gruss

Andreas
...
37 - Lieber mal nachgefragt-VDE-Badezimmer -- Lieber mal nachgefragt-VDE-Badezimmer
Hallo Saarlaender,

Bereich 3 gibt es schon lange nicht mehr.
Die VDE wurde geändert.

Hier 2 Links zur Installation im Bad.
mit Zeichnungen der Bereiche.

DIN VDE 0100-701 neue Bestimmungen für Räume mit Badewanne oder Dusche (5,2 MByte, PDF)
http://www.elektrogemeinschaft-hall.....1.pdf

http://www.dke.de/DKE/Auskuenfte+zu.....e.htm

mfg sps

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 12 Apr 2007 13:25 ]...
38 - Küchenumbau: klassische Nullung/Herdzuleitung -- Küchenumbau: klassische Nullung/Herdzuleitung
@ego

Längerer Text...

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Haftung des Vermieters bei alter Elektrik

Immer wieder ergeben sich Fragen im Bereich der Haftung bei Mietwohnungen mit alter Elektrik. Für die technischen Anforderungen ist der VDE (Verein Deutscher Elektriker) verantwortlich, der die technischen Normen und Anforderungen festlegt.

Seit 1997 ist eine regelmäßige Überprüfung der elektrischen Anlagen gesetzlich gefordert. Bei privat genutzten Räumen ist dies alle vier Jahre, bei gewerblich genutzten Räumen, die der BGV A2 unterliegen, alle zwei Jahre. Den technischen Inhalt und Umfang der Prüfungen legt VDE 0100 Teil 610 fest.

Gerade bei Altbauten bestehen häufig bedenkliche Mängel der elektrischen Anlage, so fehlt z. B. der mindestens für das Bad vorgeschriebene Fehlerstromschutzschalter (RCD, früher FI-Schutzschalter genannt). Außerdem findet man in Altbauten hin und wieder noch die sogenannte "klassische Nullung". Hierbei gibt es keinen separaten Schutzleiter, in der Steckdose sind Schutzleiter und Neutralleiter gebrückt. Lampenauslässe haben oftmals überhaupt keinen Schutzleiter, auch bei Herdanschlüssen fehlt er gelegentlich. Aus verschiedenen Gründen ist diese Art der Installation seit 1.5.1973 verboten. Ebenso ist sei...
39 - VDE FI Schutzschalter ... -- VDE FI Schutzschalter ...
Explizit vorgeschrieben sind 30mA-FIs nur für Räume mit Dusche/Badewanne/Swimmingpool/Sauna und Außensteckdosen. Ein normales WC fällt da schonmal nicht drunter.

Was sind denn 16mA-Sicherungen? Entweder "Sicherung" (oder korrekter Leitungsschutzschalter) mit 16A oder FI-Schalter (neuerdings "RCD") mit einem Auslösenennstrom von 10/30/100/300 mA. - Sidn zwei völlig verschiedende Dinge, was von beiden meinst du denn nu?

Nachrüsten:
Macht sicher Sinn, steigert ja die Sicherheit.

Zum in-die-Steckdose-fassen:
Ein FI ist keine Überlebensgarantie. man kann immer noch beide Steckdosenkontakte zeitgleich berühren und den FI wird das nicht interessieren, wenn man auf halbwegs isoliertem Boden steht. Oder der FI schaltet bei einem Fehler ab, jedoch war der fließende Strom dank Kontakt zum Heizungsrohr o.ä. groß genug, um trotz der kurzen Einwirkungszeit bei draufzugehen.

Kanns tmal ein Paar Bilder deiner verteilung hier reinstellen?

Kosten:
So um die 40€ für'n 4poligen FI mit 40A Belastbarkeit. Zzgl. Einbau, je nach Situation im Verteiler ist das mehr oder weniger (un)aufwendig. Die erwähnten Bildchen helfen beim Einschätzen :)...
40 - Wäschetrockner Bauknecht TRK 4840 -- Wäschetrockner Bauknecht TRK 4840
Hallo,

Zitat : ch kann absolut nicht herausfinden, wie der Trockner feststellt, dass das Flusensieb schmutzig ist (kein Sensor in Sicht)
über die Temperatur.Wird nicht genug Luft umgewälzt/gekühlt entsteht ein Wärmestau und der Trockner schaltet ab.Im einfachsten Fall ist es natürlich das (zugesetzte) Flusensieb,was den Wärmestau auslöst.Weiter haben die Inschenöre(ich hoffe,ich hab´das jetzt richtig geschrieben)nicht gedacht.Im Laufe der Betriebszeit kommt es aber zu weiteren Fehlerquellen,die den Wärmestau auslösen:z.B.Luftkanal oder Lüfterrad zugesetzt mit Flusen.Da Du einen Bauknecht-Trockner hast,kommt noch ein "markentypisches Problem" hinzu,was ich als Hauptursache vermute:die Querrippen des Kondensators sind voll Flusen(in der Mitte-von außen nicht sichtbar.Da hilft kein Einweichen in der Badewanne oder der Brausestrahl von der Dusche,sondern nur rohe Gewalt(Hochdruckreiniger).Prüf erstmal die anderen Punkte ab.Wenn da alles o.k. ist,reinige den Ko...
41 - Hauptleitung durch Bad -- Hauptleitung durch Bad
Hallo Daniel B


Bereich 3 Gibt es schon einige zeit nicht mehr.
Norm 2002 geändert.

Leitung für andere Räume
Ausnahmen für Leitung mit FI Schutz.....

DIN VDE 0100-701 -neue Bestimmungen für Räume mit Badewanne oder Dusche (DIN-VDE0100-701.pdf)

Infos dazu hier. Datei als PDF 5,2 MB dauert etwas
http://www.elektrogemeinschaft-hall.....1.pdf

mfg sps

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 18 Feb 2005 17:27 ]...
42 - temperaturregler im bad ??? -- temperaturregler im bad ???
hi@all,

problem gelöst (aussage velta): darf in feuchräumen=dusche/bad montiert werden, jedoch nicht in nassräumen (duschen in badeanstalten) und bei der montage ist drauf zu achten, dass ein spritzwasser geschützter montageort gefunden wird--> also nicht über der badewanne etc.

gruß,
rainer...
43 - Bad / VDE 0100-701 von 2002 ist noch mal geändert ? -- Bad / VDE 0100-701 von 2002 ist noch mal geändert ?
Hallo zusammen,

Bad Installation
Die neue VDE 0100-701 von 2002; ist 2004 noch mal geändert worden.

Hat jemand links und Infos zu den Änderungen?

Eine Änderung ist das Lüfter in Bereich 1 zulässig sind.

Meine infos aus 2002
http://www.elektrogemeinschaft-hall.....1.pdf
Stimmen die Bereiche und andere Angaben noch?


Eine Normen Suche beim VDE gibt diese 2 Normen aus
Zitat

" VDE 0100 Teil 701 2002-02 DIN VDE 0100-701 14,42 EUR In den
Warenkorb
Errichten von Niederspannungsanlagen
Anforderungen für Betriebsstätten, Räume und Anlagen besonderer Art - Räume mit Badewanne oder Dusche
2

VDE 0100 Teil 701/A1 2004-02 DIN VDE 0100-701/A1 5,69 EUR In den
Warenkorb
Errichten von Niederspannungsanlagen - Anforderungen für Betriebsstätten, Räume und Anlagen besonderer Art
Teil 701: Räume mit Badewanne oder Dusche - Änderung 1"


Weitere suche

Zitat
"Errichten von Niederspannungsanlagen - Anforderungen für Betriebsstätten, Räume und Anlagen besonderer Art
Teil 701:...
44 - Unterverteiler in Bad-Ständerwand ? -- Unterverteiler in Bad-Ständerwand ?
a) In Räumen mit Badewanne oder Dusche dürfen Kabel und Leitungen auf Putz, bis zu einer Tiefe von6 cm unter Putz oder hinter Verkleidungen nur verlegt werden, wenn diese
- der Versorgung von elektrischen Betriebsmittel in diesen Räumen dienen und
- einen Schutzleiter enthalten, ausgenommen Stromkreise mit der Schutzmaßnahme SELV, PELV
oder Schutztrennung, der mit dem Schutzleiter der Verbraucheranlage verbunden ist.
b) Bei Kabeln und Leitungen anderer Stromkreise muss eine Restwanddicke von mindestens 6 cm vorhanden
sein. Ist eine solche Restwanddicke bautechnisch nicht vorhanden, dürfen Kabel und Leitungen nur
verlegt werden, wenn
- für die Stromkreise die Schutzmaßnahme SELV, PELV oder Schutztrennung angewendet wird oder
- die Stromkreise einen zusätzlichen Schutz durch eine oder mehrere Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen
(RCDs) mit einem Bemessungsdifferenzstrom mA 30 N £ D I haben. Diese Stromkreise müssen einen Schutzleiter enthalten, der mit dem Schutzleiter der Verbraucheranlage verbunden ist.
So sieht das aus....
45 - Dusche und Stahlereinbau???? -- Dusche und Stahlereinbau????
Hey

Hatte doch nichts besseres zu tun und bei Maico anzurufen wiso im Bereich 1 Abluftgeräte erlaubt sind. Aussage: "Die VDE wurde geändert, wegen der Lüfterhersteller."

ok... musste das erst mal so akzeptieren .... sofort meine alten Kontake zur VDE rausgesucht ... Anfruf ....
.... und es gibt dasächlich eine Änderung zur VDE

Zitat der DKE Webseite

Zitat : Sind im Bereich 1 Abluftgeräte zulässig?

Mit Änderung DIN VDE 0100-701/A1 (VDE 0100 Teil 701/A1):2004-02 wurden die Anforderungen an die in Bereich 1 zulässigen Abluftgeräte erleichtert.



Muss mich Entschultigen, diese Änderung ist mir vom VDE Verlag nicht zugegangen. Ich werde mich erstmal dort beschweren. Ich habe bis jetzt jedem Kunde so einen Ventilator ausgeredet

FAZIT: Abluftgeräte sind im Bereich 1 erlaubt !!!
46 - Erdung von Metall-Keller-Trennwänden -- Erdung von Metall-Keller-Trennwänden
Nachtrag...

... jetzt wird sicherlich von ein paar blickigen die Aussage kommen das diese Begriffsdefinition Auswirkungen auf alle Aussagen des örtlichen Potentialausgleiches haben wird. Das ist auch richtig. siehe DIN VDE 0100-701, Räume mit Badewanne oder Dusche. Es ist nicht mehr erforderlich Wanne- oder Duschbecken in den örtliche Potentialausgleich einzubeziehen ---> das es keine frenden Leitfähigen Teile mehr sind.

Der Rest der betroffenen VDE wird bei Neuerscheinungen sicherlich angepasst.

By KS...
47 - 3-phasiger Anschluß eines Saunaofens ohne uns umzubringen.... -- 3-phasiger Anschluß eines Saunaofens ohne uns umzubringen....
Ja. Kriegen wir schon hin. Wo ich noch etwas Bedenken habe ist das Freischalten des Arbeitsbereichs.

Unter anderen dazu bitte mal ein Foto von der geöffneten (Unter-)Verteilung.
Danke!

Etwas irritiert mich aber die Erwähnung von Aderendhülsen um Zusammenhang mit der Anschlußleitung. Für Festverlegung bitte nur eindrähtige Leitungen verwenden! Die Verbindung zum Ofen sollte dann in Silikonkautschuk erfolgen, die ist feindrährig und braucht die Hülsen. Insofern ist eine CEE-Steckdose vielleicht gar keine so schlechte Idee. Ist ne Dusche/Badewanne in der Nähe der Sauna? ...
48 - 2 durchlauferhitzer -- 2 durchlauferhitzer
Hi Kokosnußbirne,

zunächst einmal nehm' ich Dir die Vorsicherungen mit 3x60A nicht ab. Entweder sind's 50A oder 63A, kannst Du Dich nocheinmal vergewissern?

Zwei DLE mittels Lastabwurf ist zwar eine "sicher" Idee, aber schon vom Grund her eine nicht gut durchdachte. Denn wenn Du damit verhindern willst, daß beide gleichzeitig arbeiten, könntest Du Dir ja gleich den zweiten sparen und an den vorhandenen DLE eine zweite Entnahmestelle anschließen.

Was ich Dir im übrigen auch empfehlen würde. Denn wenn Deine beiden DLEs in Betrieb sind, werden bereits 52A versoffen. Wenn dann noch grad der Spüler oder die WaMa läuft, wird's in der Küche ziemlich sicher recht finster.

Hast Du vor, in beiden Bädern das volle Programm ablaufen zu lassen, also Dusche, Badewanne, Waschbecken. Vielleicht ist ein 50-Liter-Heißwasserspeicher (gibt's auch als Flachausführung) für das Bad mit der geringeren Nutzung die bessere Alternative. Der hat nämlich nur einen Anschlußwert von 2 - 2,2kW. Oder wenn eh nur Waschbecken, was spräche dann gegen einen 5-Liter-Untertischspeicher bei ebenfalls 2 - 2,2kW Anschlußleistung?

ciao
chris...
49 - zusätzlicher Potentialausgleich -- zusätzlicher Potentialausgleich
hallo blademaker

aus meinen unterlagen lese ich heraus:
Räume nach DIN VDE, die einen zusätzlichen Potentialausgleich erhalten müssen::
in der Praxix herrscht oft die meinung dass, nachdem einmal der Potentialausgleich in der nähe vom hausanschluss hergestellt wurde, dies für das ganze Gebäude ausreichend sei. Diese meinung ist falsch, da durch Absperrventiele oder Muffen eine durchgehende Leitfähigkeit nicht immer gegeben ist.

In nachstehenden Räumen muss ein zusätzlicher Potentialausgleich geschaffen werden--badewanne und duschecken--nach DIN VDE 0100 Teil 701--Mindestquerschnitt im qmm CU 4.

Dieser ist jeweils an zentraler stelle mit dem schutzleiter zu verbinden. auf das ziehen eines leiters kann verzichtet werden, wenn durch messung nachgewiesen wird, dass eine leitfähige Verbindung zum Schutzleiter besteht.

ich muss gestehen das ich diesen text nicht wirklich verstehe.
ich versteh ihn so, das wenn ich eine badewanne oder dusche habe sie mit mim. 4 qmm Schutzleiter erden muss. ...
50 - 2 stromkreise, aber nur eine sicherung -- 2 stromkreise, aber nur eine sicherung
Lieber widerstand, da Du hiermit angekündigt hast, etwas Unrechtmäßiges zu tun, würde ich mich genötigt sehen, den Thread zu schließen. Denn für so etwas gibt es unsere Hilfe verständlicherweise nicht.

Außerdem wäre diese Lösung in vielerlei Hinsicht unbefriedigend. Erstens fehlt Dir nach wie vor der vorgeschriebene FI-Schutz für das Bad. Es ist zwar hauptsächlich Dein eigenes Leben, welches Du da ohne Not aufs Spiel setzt, aber vielleicht bekommst Du ja mal Besuch...

Und die Überlast ist nach wie vor gegeben, denn die Entlastung durch den Wegfall von Zimmer 2 und Flur ist marginal.

Es ist auch für die WaMa bereits ein separater Stromkreis erforderlich.

Wasserkocher und Radiator sind ebenfalls üble Kandidaten.
Wenn ein LS Geräusche macht, dann ist Gefahr im Verzug!


Und was die Zapfstelle angeht:
Ich wollte wissen, warum der große Warmwasserspeicher (es ist ein - wärmeisolierter - Speicher und kein - nackter - Boiler) nicht die Küche mitversorgt.
Ist der nur für Badewanne/Dusche oder z.B. auch fürs Handwaschbecken? Oder liegt er zu weit weg von der Küche?


Eine praktikable Lösung ohne Leitungsneuverlegung wäre z.B., statt des DLE einen drucklosen Kleinspeicher mit nur 1,2kW Anschlußleistung einzubauen. Br...
51 - Brauche Info. Montageort einer Wandtherme vitopend 200 im Bad. -- Brauche Info. Montageort einer Wandtherme vitopend 200 im Bad.
Hallo,

habe mich in letzter Zeit etwas hier im Forum umgeschauen und mich mit Montage, Installation beschäftigt. Nicht um es selber zu machen, dafür gibt es ja Fachleute.

Kann mir jamnd weiterhelfen?

In unserer Mietwohnung ist eine Gasheizung/Therme Vitopend 200 von Vissmann montiert.
Kenn mich mit den Zonen im Bad nicht so aus. Die Therme hängt über der Badewanne die auch als Dusche benutzt wird. Wenn man duscht kann man die Therme berühren. Einem Wasserstrahl aus der Brause ist die Therme schutzlos ausgeliefert. Das vermeidet man natürlich möglichst. Die Therme ragt in die Badewanne hinnein, ist also an der Kopfseite der Badewanne montiert.

Ist das so zulässig, ich habe da so meine Zweifel. Nach Aussage des Vermieters ist alles von Fachleuten montiert. Das Bad mit Lektrik wurde vor ca. 3 Jahren komplett modernisiert.

Zusätzlich befindet sich eine Steckdose, mit KLappdeckel, am Waschbecken, wenn man davor steht links, ca. 20 cm über dem Waschbecken, seitlicher Abstand 5 cm. Zum Wasserhahn ca. 40-50 cm.


Ist das so korrekt?

Vielen Dank für jede Antwort!
...
52 - Anzahl Trafos an 1,5qmm -- Anzahl Trafos an 1,5qmm
Danke!
In diesem Fall sind keinerlei Probleme zu erwarten (falls nicht andere hohe Lasten mit am selben Stromkreis hängen).
Für die gesamte Beleuchtung genügt ein LS mit B10A und es können gewöhnliche Installtionsschalter (10A) verwendet werden. Das gilt auch, wenn (wegen der Steckdosen) 16A-LS eingesetzt werden (sofern aufgrund von Spannungsfall und Verlegeart überhaupt zulässig - sollte hier aber auch unkritisch sein).


Die Trafos müssen aber so angeordnet werden, daß sie stets wieder zugänglich sind! Auch alle lösbaren Klemmstellen müssen (ggf. durch Ausbau der Leuchten) zugänglich bleiben.


Das mit der Überlast hast Du richtig verstanden. Dafür (und für den Schutz gegen Kurzschluß) ist die Stromkreissicherung (bzw. der LS) da!

Aber Probleme könnten eben auch auftreten, ohne daß auch nur annähernd eine Überlast vorliegt. Nämlich z.B. wenn aufgrund der Einschaltstromstöße der LS bereits beim gleichzeitigen Einschalten der Beleuchtungskreise auslöst. Ist aber hier - wie gesagt - nicht zu befürchten (außer Du hast z.B. noch uralte LS vom Typ H).


Die Anzahl der Stromkreise bei einer Neuinstalation hängt einerseits vom Ausstattungsgrad des Gebäudes ab und natürlich auch von der zu erwartenden Last. Mit Schutzbereichen (gibt...
53 - Fragen zur kompletten Neuinstallation einer Wohnung (Teil 2) -- Fragen zur kompletten Neuinstallation einer Wohnung (Teil 2)
Hallo Forum
sorry das ich einen neuen Thread aufgemacht habe, aber der alte ist bereits im Archiv und ich kann nicht mehr darin schreiben.
Zu allererst will ich mich mal für die vielen Informationen und Anregungen bedanken die ich von Euch bekommen habe.
In letzter Zeit war alles ein wenig zeitaufwendig und ich bin nicht dazu gekommen im Forum vorbei zu schauen.

@ sam2
deine Vermutung das ich einen guten Elektriker gefunden habe scheint sich zu bestätigen. Zumindest konnte er mir die jeweiligen VDE Vorschriften nicht nur nennen sondern auch den Sinn dahinter erklären.
Z.B. Steckdosen im Bad. Diese sind ja ab einem mind. Abstand von 60cm von der Badewanne/Dusche erlaubt. Da wir beide rechtshänder sind hätte man normalerweise die Steckdose für Fön etc. rechts neben dem Spiegel angebracht. Der Abstand zur Badewanne wäre mit 75cm auch im erlaubten Rahmen gewesen. Aber nachdem er meinte ich solle mich mal auf den Platz der zukünftigen Badewanne stellen und versuchen die Steckdose anzufassen (nach Fön greifen etc.) war das Thema erledigt.

Stand der Dinge:
Leitungen sind aller verlegt und der Gipser und Estrichleger sind auch fertig. Nächste Woche wird dann die UV verdrahtet.
Ein paar kleine Änderungen hat es noch für die UV gegeben.
Es...
54 - Beim Auszug Uraltverteiler tauschen? -- Beim Auszug Uraltverteiler tauschen?
Ok, danke für die ausführliche Antwort.
Was das Mietrecht angeht: Daß es ein neues Mietrecht in DE gibt wußte ich nicht. Die einzigen Details, die mir bekannt waren und zu meinem Schluß geführt haben waren: Bei uns gibts keine Eigenbedarfsklage, einen Mieter aus der Wohnung zu bringen ist sogar mit guten Gründen (totale Verwahrlosung der Wohnung) praktisch unmöglich. Zweitens: Es ist hochgradig unüblich (aber zugegebenermaßen nicht im Mietrecht festgelegt) Wohnungen renoviert zu übergeben. Normalerweise findet man zumindest die übliche Altbauwohnung voll mit dem gesammelten Schrott des Vormieters und in beliebigem Zustand vor. Das geht bis hin zur flächendeckenden Sammlung getragener Unterwäsche in der Küche (1x getragen bis es nicht mehr geht, in Säcke gestopft und aufgestapelt, die Prozedur über etliche zig Jahre).
Zumindest im Altbau stellen sich Vermieter i.A. auf den Standpunkt: Was der Typ mit der Wohnung macht is mir sch*egal, hauptsache ich seh meine Miete!. Beispielfall: Badezimmerumbau Dusche statt Badewanne. Oben erwähnter deutscher HB verlangt, daß das von fachfirmen nach seinen Spezifikationen (bis hin zum Fliesenmuster!!!) zu absoluten Wucherpreisen ausgeführt wird, und dem Mieter auf die Miete aufgeschlagen wird. Österreichischer HB sagt da: Wenn er ein neu...
55 - Installation FI-Schalter -- Installation FI-Schalter
>> [Fahrstühle]
>> Nur ist das alles etwas anderes als ein EFH

Du sagst es.


>> Nächste Antwort: Auf meiner Grundstücksgrenze steht eine
>> Zähleranschlusssäule. Dort geht das öffentliche Netz
>> rein und ich gehe da raus und durch die Bodenplatte in
>> mein Haus rein.

Das hilft doch schon mal weiter.

>> Und ich glaube mal, dafür brauche ich 5-adrige Leitung,
>> die ZAS wird wohl auch schon irgend wo geerdet sein,
>> oder?

Kann ich so nicht sagen, aber müsstest du nicht eher für das EVU dort einen geeigneten Erder zur Verfügung stellen?
Oder akzeptiert das EVU auch Erdung erst in der Verteilung?
=> EVU anrufen, nachfragen, Namen des Mitarbeiters notieren und Fragen, ob derjenige auch für das Problem überhaupt zuständig ist. Nicht das die Tippse dich zu wem durchstellt der keine Ahnugn davon hat und sich dann dunkel an die Regelungen in seine Lehrzeit vor 20 Jahren erinnert...
Welches EVU? Hast du deren TABs vorliegen?

>> Und dass der Fundamenrerder nicht in Form des
>> Flacheisens auf die PE-Schiene geht ist ja wol klar.
>> Also haltet mich bitte nich für blöder, als ich wirklich
>> bin.

Na eigentlich gehört an den Fundamenterder dann erstmal 'ne PAS, wo dann der...
56 - _klein_durchlauferhitzer solarfähig schaltung -- _klein_durchlauferhitzer solarfähig schaltung
Hallo bavarix,

erstmal Willkommen im Forum!


Problemstellung verstanden, Lösungsansatz ist ME so auch sinnvoll. Da kommen dann aber wohl sowieso nur elektronisch geregelte Modelle in Frage.

Um welche Art von Zapfstellen handelt es sich denn?
Waschbecken, Spüle, Dusche Badewanne etc.? Je Gerät nur eine Zapfstelle oder mehrere? Anordnung der DLE jeweils in welcher Entfernung von der Zapfstelle?

Was für eine Spannungsversorgung steht zur Verfügung (Spannung bzw. Zahl der Außenleiter, max. Außenleiterlast)?

Welche Prioritäten (ein Master oder Windhund)?



Gruß,
sam2 ...
57 - Trockene Räume - Steckdose an Waschbecken -- Trockene Räume - Steckdose an Waschbecken
Hallo Rüdiger,

klingt gut.

Bad in Wohnung gilt nach VDE als trockener Raum, nur mit diversen Sonderregeln. Schutzbereiche gibt es an Waschbecken keine. Eben nur um Badewanne und Dusche.
Mach also die Steckdosen und Anschlüsse (unter Berücksichtgung der genannten Schutzbereiche) dahin, wo Du sie haben möchtest.

Und:
30mA FI ist Pflicht. 10mA ist besser!


Gruß,
sam2
...
58 - 12V Deckenstrahler -- 12V Deckenstrahler
Hallo zusammen,

ich habe eine Frage bzgl. 12V-Halogensystemen.
Ich würde gerne im Bad Deckenstrahler einbauen und habe die Möglichkeit den Transformator außerhalb des Raumes in einer Nische unterzubringen, so dass dieser jederzeit zugänglich wäre.(Hier ist bereits der Transformator des Flurs) Allerdings habe ich dann das Problem, dass die Leitungen die zulässigen 2m, die bei elektronischen Reglern wohl aufgrund des ansteigenden Wiederstandes nicht überschritten werden dürfen, nicht ausreichen. Ich benötige ca. 3m.
Wäre es denkbar, die beiden elektronischen Regler a 75 VA durch einen Blocktransformator mit 150 VA zu ersetzen auch wenn dadurch eine leichte Verringerung der Lichtleistung entsteht. Würde dann jede Leuchte mit einem separaten Kabel anschliessen und diese Kabel in einer Klemme zusammenführen, von der der Anschluss zum Blocktransformator erfolgt.

2. ist es nach VDE erlaubt, 12V Deckenleuchten direkt über der Dusche oder Badewanne zu installieren (natürlich nicht der Transformator)?

Würde mich über eine kurze Rückmeldung freuen.

Gruß Sebastian ...
59 - Müssen einphasige Steckdosenstromkreise bis 16A durch einen 30mA FI geführt werden ? -- Müssen einphasige Steckdosenstromkreise bis 16A durch einen 30mA FI geführt werden ?
Für einen gewöhnlichen Stromkreis im Haushalt nicht. Empfehlenswert isses aber dennoch.
Pflicht ist es neben diversen Vorgaben im medizinischen Bereich und auf Baustellen u.ä. Sonderfällen nur bei Steckdosen, die zu erwarten lassen, dass dort Geräte im Freien dran betrieben werden. Also Außensteckdosen oder wenn keine solchen in der Nähe vorhanden sind, Steckdosen neben Außentüren.

Weiterer Pflichtfall für RCDs sind Badezimmer oder besser gesagt Räume mit Dusche oder Badewanne, wenn dort 230V verwendet werden. (alternativ auch Speisung über Trenntrafos oder alles mit Kleinspannung betreiben möglich)

Generelle FI-Pflicht gibt's aber in Ösiland für Stromkreise bis 32A.

Ebenfalls könnte der Stromversorger über seine TABs versuchen, FIs überall verbauen zu lassen, gemäß aktuellen VDE-Vorgaben ist es jedoch nicht erforderlich....
60 - FI Vorschriften VDE -- FI Vorschriften VDE
Den genauen Teil der VDE kann ich dir nicht nennen, aber normalerweise fallen nur Badezimmer (Räume mit Dusche oder Badewanne) sowie Außensteckdosen unter 30mA-FI-Pflicht. (Mal nicht aufgezählt diverse Vorgaben für den mediznischen Bereich, Schwimmbäder, etc.)
Das auch erst zwingend seit 1987, ältere Anlagen dürfen unverändet weiterbetrieben werden, solange in den Bereichen keine Änderungen vorgenommen werden.

Soweit zumindest für das TN-Netz, beim TT-System ist ein FI die Regel, wenngleich der auch höhere Werte haben kann, da wäre dann ein zusätzlicher mit 30mA Auslösestrom für's Bad nötig....
61 - Elektroinstallation in einem Altbau -- Elektroinstallation in einem Altbau
Hallo Student

TN Netz
Der Schutzleiter wird vom Versorger mitgeliefert.Kein Erder im Altbau oder Erder mit weniger aufwand als im TT Netz zu Installieren.

TT Netz liefert keinen Schutzleiter mit. Erder ist zu Errichten, Grenzwerte....

Ich sehe Keinen Grund bei einem TN Netz,intern ein TT zu errichten.

Wenn der Netzbetreiber ein TN Netz liefert.
Es sollte ein sauberes TN Netz Installiert werden. Ab Hausanschluß mit5 Ader. Wenn nötig für Satanlage.. 2,5 m Staberder


Im Erdreich V4A sonst ist der Erder schnell weg.

Der beste Erder ist eimmal uns Haus Banderder legen
Teuer da Aufwendig



Die beschreibung der Anlage ist nicht gut.

Grüngelb auf FI ... keine Schutzleiter Kaum eine Steckdose verfügt über Schutzkontakte Nur bei Raum ohne Leitende Rohre.......
.
Wenn TT Netz kein Erder?

Dafür gibt es keinen Bestandsschutz
Besser vor Einzug Anfangen, einmal den Dreck und Sicher.
Steckdosen können bei Zimmern gegenüber zusammen verlegt werden....




Hier einige weitere Infos zur Elektroinstallation


DIN VDE 0100-701 -neue Bestimmungen für Räume mit Badewanne oder Dusche

62 - FI-\"Erdungs\"-Frage -- FI-\Erdungs\-Frage
Hallo Sam,
gerne gehe ich Deiner Bitte um einen Neuanfang nach.

Ich möchte nun erst einmal die Grundlagen zusammenfassen:
Ich habe ein Badezimmer, in welchem eine Badewanne aus Stahl und eine Dusche aus Stahl mit einem isolierten Kupferleiter ausreichenden Querschnittes (mind 8mm²) miteinander verbunden sind, weitergeführt wird dieser durch eine Trennwand in den noch unausgebauten Speicherbereich. Das dortliegende Ende ist leider nur ca 2 Meter lang und kann so keinen möglichen Erdkontakt herstellen.
Für den Badstromkreis möchte ich einen eigenen FI-Schutzschalter installieren, um den Föntod o.ä. auszuschliessen.
Die Netzform ist ein TNCS-Netz....
63 - Potentialausgleich -- Potentialausgleich
Guten Tag,
ist es möglich die Erdung von Dusche, Badewanne etc an der Erdverteilschiene einer Unterverteilung anzuschliessen, oder muss der Leiter direkt an einen Erdspieß/PA-Schiene angeschlossen werden ?

viele Grüße

Willi

...
64 - Erdung von Wasserleitungen Neubau -- Erdung von Wasserleitungen Neubau
Hallo,

ich hätte folgende Frage.
Bei einem Neubau müssen doch die Wasserleitungen geerdet werden. Es wird die Wasseruhr direkt an der POT-Schiene angeschlossen (10²)? Wie ist das mit dem BAD/WC. Dort werden doch die Badewanne, Duschwanne und die Leitungen geerdet? Werden die Leitungen direkt am jeweiligen Ende geerdet (Waschbecken, Dusche, Badewanne), oder reicht es wenn ich die Leitungen im Boden/Estrich einmal erde?
Was für ein Material wird für die Erdungsschelle, -klemme verwendet wenn Edelstahl-Leitungen verlegt sind. (Spannungsreihe)

Danke

mfg

Tom
...
65 - Sicherungskasten im Bad ? -- Sicherungskasten im Bad ?
In dem Raum wo der Sicherungskasten ist/hin soll ist da eine Badewanne oder Dusche?

Wenn ja vergiss es, nicht erlaubt, sehr gefährlich.

Wenn es sich nur um ein WC und ein Waschbecken handeln sollte, hmm mal skizze machen. Aber fachmännisch ist es auf keinen fall. Wer hat schon den Verteiler im Klo???

mfg Joe ...
66 - Bestandsschutz -- Bestandsschutz
Hallo Philip,

es bliebe zu klären, ob es sich wirklich um "Feuchträume" im Sinne der VDE handelt, oder ob es sich "nur" um Räume handelt, in denen sanitäre Einrichtungen installiert sind.

Sofern es sich nämlich weder um einen "feuchten Raum" bzw. einen "Raum mit BAdewanne oder Dusche" handelt, muss nicht unbedingt eine RCD vorhanden sein.

Nur mal so als Denkanstoss...


Gruss aus Nürnberg,

Lightyear...
67 - Sbahn und Monitorflimmern? -- Sbahn und Monitorflimmern?
Bitte suchts euch raus.....

Rang Status Norm-Art Klassifikation Nummernzusatz Ausgabedatum DIN-...-Nummer Normtitel
1 VDE 0022 1994-09 Satzung für das Vorschriftenwerk des Verbandes Deutscher Elektrotechniker ( VDE) e. V.
2 VDE 0022 Beiblatt 1 1995-04 Satzung für das Vorschriftenwerk des VDE Verband Deutscher Elektrotechniker e. V. - Ziele und Struktur des VDE
3 VDE 0024 2002-07 Satzung für das Prüf-und Zertifizierungswesen des VDE Verband der Elektrotechnik Elektronik Informationstechnik e. V.
4 VDE 0039 2001-11 DIN EN 62079 Erstellen von Anleitungen Gliederung, Inhalt und Darstellung - ( IEC 62079: 2001) Deutsche Fassung EN 62079: 2001
5 VDE 0100 1973-05 DIN VDE 0100; DIN VDE 57100 Bestimmungen für das Errichten von Starkstromanlagen mit Nennspannungen bis 1000 V
6 VDE 0100 g 1976-07 DIN VDE 0100g Bestimmungen für das Errichten von Starkstromanlagen mit Nennspannungen bis 1000 V
7 VDE 0100 Auszug 2003-06 DIN VDE 0100 und 0100g Bestimmungen für das Errichten von Starkstromanlagen mit Nennspannungen bis 1000 V
8 VDE 0100 Bbl 1 1982-11 DIN VDE 0100 Bbl 1 Errichten von Starkstromanlagen mit Nennspannungen bis 1000 V - Entwicklungsgang der Errichtungsbestimmungen
9 VDE 0100 Bbl 2 2001-05 DIN VDE...
68 - Fi Schalter -- Fi Schalter
Da hast Du mich jetzt wirklich kalt erwischt-natürlich kann man die 500 mA - Fi's noch einsetzen-ist zwar nicht mehr üblich, aber...
Liegt wohl daran, daß ich die letzte Zeit viele Prüfungen im Bereich der VDE 0100 - 482 hatte.
Nun, was ein FR ist, besagt meines Wissens auch die VDE nicht, aber daß Räume mit Badewanne oder Dusche dazugehören besagt sie (0100-701). Und hier wird entweder ein Trenntrafo oder eine Fehlerstromschutzschaltung von 30 mA gefordert - im TT und im TN - Netz! Aber wiederum nur, wenn er Steckdosen im Installationsbereich 3 hat-nur davon gehe ich mal aus, denn wer hat da keine?
...
69 - Potentialausgleich -- Potentialausgleich
Hallo und guten Tag,
ist es notwendig als zusaetzlichen Potentialausgleich
bei Wasserzapfstellen (zB.Waschbecken Dusche Badewanne)
die Kupferrohre im Bereich der Amaturen , Eckventile
miteinander zu verbinden(mit Banderdschelle oder andere
Schellen , Material Kupfer oder Chrom-Nickel )...
70 - IP im Badezimmer? -- IP im Badezimmer?
Der Bereich 0 entspricht dem inneren der Bade oder Duschwanne.

Der Bereich 1 ist begenzt,
a: durch den Fertigfussboden und die waagerechte Fläche in 225cm Höhe über dem Fertigfussboden.
b: an den Außenkanten der der Badewanne oder Dusche
(also ab Fussboden 225cm hoch über Wanne ist der Bereich 1)

Der Bereich 2 ist begrenzt,
a: durch den Fertigfussboden und die waagerechte Fläche in 225cm Höhe über dem Fertigfussboden
b: durch die senkrechte Fläche an der grenze der Fläche des Bereichs 1 und die dazu parallele Fläche in 60cm abstand.
(also 60cm um Bereich 1 herum, bis zu einer Höhe von 225cm)

Als SELV und PELV bezeichnet man Schutzkleinspannung.

Um dir etwas besser helfen zu können:
-melde dich im Forum als reg. User an.
-lade eine kleine Skizze deines Badezimmers hoch, mit allen Bezeichnungen und abmaßen.
-Schreibe dazu wo die Lampe hin soll.

Ich schreibe Dir dann was für eine Lampe erlaubt ist.

Sorry das ich gleich so fachlich eingestiegen bin, aber wenn jemand schon nach IP Schutzarten fragt.....


mfg Joe
...
71 - FI-Schutzschalter 10 30 und 300 mA -- FI-Schutzschalter 10 30 und 300 mA
Stop!!!

Was der Gast hier geschreiben hat, ist kompletter Schwachsinn!!!

Für den Personenschutz sind nur und ich betone das hiermit, nur FI mit 10mA und 30mA zugelassen!!!
(VDE 0100 Teil 410 Schutz gegen elektrischen Schlag)
(VDE 0100 Teil 701 Räume mit Badewanne oder Dusche)
(VDE 0100 Teil 739 Zusätzlicher Schutz bei direktem Berühren in Wohnungen durch Schutzeinrichtungen mit I
72 - Halogenstrahler über Dusche -- Halogenstrahler über Dusche
Hallo,

ja es reicht aus wenn die Lampe eine Glasscheibe hat. Darauf achten das Halogentrafo sichere Trennung hat!
Noch was: Temperatur der Halolampen beachten!
Die Dinger werden ordentlich warm.
Es gibt Einbaudosen für Halogenlampen, um das Temperaturproblem zu umgehen. Die Dosen sind ca. 60mm tief.
Wichtig: Stromkreise im Bad sind zusätzlich mit FI-Schalter zu schützen.

Normenverzeichnis:
-VDE 0100 Teil 710 (Räume mit Badewanne oder Dusche)
-VDE 0100 Teil 559 (Leuchten und Beleuchtungsanlagen)
-VDE 0100 Teil 410 (Schutz gegen elektrischen Schlag)

Viel Erfolg und viel Spass beim Bauen/Renovieren/Basteln

Grüße Joe ...
73 - FI-Schalter, an welchen Stellen vorgeschrieben? -- FI-Schalter, an welchen Stellen vorgeschrieben?
Hallo,

Fi ist Vorschrift:
-in Raumen mit Badewanne oder Dusche (VDE0100 Teil 701)
-Steckdosen im Freien, Steckdosen an der Außenseite des Hauses, Steckdosen die tragbare Betriebsmittel versorgen die im Freien verwendet werden. (VDE0100 Teil 470)
-Bei Saunaanlagen (VDE0100 Teil 703)
-Bei Schwimmanlagen (Whirlpools usw.) (VDE0100 Teil 702)

Fi ist noch sinnvoll:
-Hobbyraum wenn viel mit handgeführten Elektrowerkzeugen gearbeitet wird.
-evtl. Kinderzimmer/Küche

Beachten: Für Schutz mit FI's wird getrennter Schutz und Neutralleiter gebraucht (TN-S-System).

Viel Erfolg.
Joe ...
74 - FI-Schalter -- FI-Schalter
Rein theoretisch ist das möglich, aber es ergeben sich einige Probleme:
1. Die 3 Phasen müssen so angeschlossen sein das es auch 3 unterschiedliche Phasen sind, also L1, L2, L3. Ist das nicht der Fall, kommt es zu einer überlastung des Neutralleiters. (Brandgefahr)
2. Ist punkt 1 klar, kann es noch ein weiteres Problem geben. Fällt der Neutralleiter aus, z.b. durch Bruch, kommt es zur Sternpunktverschiebung und irgendein Gerät bekommt überspannung und wird zerstört.
3. Gehen wir mal davon aus, das punkt 2 auch nicht geschieht, und kommen zum FI: Es muss ein 4-poliger FI eingebaut werden, sonst kommt es zu Fehl-, bzw Nicht-Auslösung!
FI funktioniert natürlich auch nur bei getrenntem Schutz- Neutralleiter, aber davon gehe ich aus, da 5x1,5mm².
4. Solange nichts passiert, ist es möglich die Anlage so anzuschliesen.
5. Bei dieser Ausführung wird gegen folgende Normen verstossen:
-DIN 18015 (Geräte ab 2 kw benötigen eigenen Stromkreis) Spülmaschine!
-VDE 0100 Teil 701 (Räume mit Badewanne oder Dusche) Im Bereich 2 dürfen nur Leitungen verlegt werden die zu versorgung der Betriebsmittel dienen die im Bad installiert sind.
-u. A. (War zu faul diese heraus zu suchen.)

Abschliesend noch mein Tipp/Meinung: Lege zwei neue Leitungen. Eine für die ...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Badewanne Dusche eine Antwort
Im transitornet gefunden: Badewanne Dusche


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