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Gefunden für 16a vorsicherung - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Kein Strom mehr in Parzelle -- Kein Strom mehr in Parzelle | |||
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| 2 - Erweiterungen im HVT ohne FI -- Erweiterungen im HVT ohne FI | |||
Zitat : Elektro Freak hat am 27 Nov 2020 22:37 geschrieben : Moin, als erstes mal Schmelzsicherungen auf 35A reduzieren. Weil --> FI-Schalter werden sonst potenziell überlastet. FI-Schalter in Hauptverteiler / Keller UV nachrüsten. Und zwar 40A Nennstrom, 30mA Auslösestrom. Ebenso hierfür Schmelzsicherungen mit 3x 35A nachrüsten. Den 300mA FI in der anderen UV rauswerfen und da ebenso einen einbauen. Moin Micha, die 63A Sicherungen haben auch mich überrascht. Wie ist man wohl damals darauf gekommen, diese Sicherungen zu wählen? Pro Phase hängen im UV je vier 16A Sicherungen dran --> 4*16A = 64A. Vielleicht deshalb, falls wirklich alles voll ausgelastet ist? War so mein spontaner Gedanke. Wenn ich allerdings die Angaben auf dem noch verbauten FI im UV richtig lese, darf dieser mit 80A vorgesichert werden. Ich denke pro Phase?! Neue FIs dürfen sogar mit 100A vorgesichert sein. Ist es also nicht sogar f... | |||
3 - China LM78xx / LM7805 verhalten sich seltsam -- China LM78xx / LM7805 verhalten sich seltsam | |||
Zitat : BlackLight hat am 16 Sep 2020 17:57 geschrieben : Da gibt es auch solche Frankensteins Monster die hier vermutlich aus mehreren Gründen nicht verfügbar sind. Wenn du nach "Metzler Verbindungsklemme mit Hebel 2 Leiter Eingang" suchst, dann gibt es die bunte auch hier, vllt. ohne die BefestigungsDeko-Ösen. Als ich das Bild bei dir sah, dachte ich sofort: DAS ist ja mal praktisch(*), ein zweipoliger Verteiler. 
Ein echtes Datenblatt finde ich dazu nicht, nur die Angabe: "Nennspannung max. 400V bei Nennstrom 32A." Das wirkt jetzt doch etwas komisch... Fehlt nur noch der Hinweis, dass die Klemme bei 16A Vorsicherung nur bis 200V genutzt werden darf 
Die Leitungseinführungen sind zwar bis vorne voneinander getre... | |||
| 4 - Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten -- Herd einphasig anschliessen / FI-Schalter nachrüsten | |||
| Hallo!
Ausgangssituation: Unter Anleitung eines Elektriker-Meisters (aus Österreich) soll in einer 1-Zimmer-Wohnung in Deutschland aus den 70ern ein FI-Schalter nachgerüstet werden. Der Bestand ist wie folgt: Im Flur: - 25A Leitungsschutzschalter - Wechselstromzähler - einhpasige Zuleitung Wohnungs-Unterverteiler: - 20A für Boiler - 20A für Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) - 2x 16A für Licht/Steckdosen Leitungen: - Stegleitungen, zweiadrig - klassische Nullung - 1,5mm² für Licht/Steckdosen - Jeweils 2x1,5mm² zusammengeschaltet für Herd und Boiler. Wir wollen zwecks Nachrüstung von FI-Schalter die Wohnung neu verkabeln, das ganze soll in Kabelkanälen aufputz erfolgen um den Aufwand in Grenzen zu halten. Ich habe solche Arbeiten in Österreich unter der Anleitung meines Elektikers auch schon durchgeführt. Prinzipiell ist alles klar, der Elektriker (Österreicher) hat mir vorgeschlagen: 40A FI-Schalter, Zweipolig 3x2,5mm² mit 16A für den Boiler 3x1,5mm² mit 13A für Licht/steckdosen (zwei Stromkreise) 3x4mm² mit 20A für den Herd (Der Herd ist ca. 10 Jahre alt) Auslösecharakteristik hat er mir C für alles empfohlen. Hier haben sich jetzt folgende Fragen aufg... | |||
| 5 - Unterverteiler in Garage -- Unterverteiler in Garage | |||
| Nabend,
Verlegung im Rohr, in der Erde, ist nicht Verlegeart B, sondern Verlegeart D1. Maximale Belastung bei 3 belasteten Adern 24A. http://de.electrical-installation.o.....geart Vorschlag: 3x 25A Neozed GL als Vorsicherung in der Hauptverteilung. In der Garage dann 2x C10 LS für Steckdosen, 1x C6A für Licht und 3x C13A für die CEE. Alternativ kombinierter C16 LS-Schalter für CEE + Steckdosen und B6A für Licht zusätzlich. Bei beiden Varianten die FI-Schalter nicht vergessen. Idealerweise Licht und Steckdosen auf separate Fehlerstromschutzschalter legen. Mit Augenzukneifen kannst du auch getrennte 16A Sicherungen verbauen... Die Wahrscheinlichkeit, dass gleichzeitig 3x 25A gezogen werden, ist doch sehr gering. Bei nur Ein- oder Zweiphasiger Belastung ist das Kabel höher belastbar... Wenn die Möglichkeit besteht, eine neue Leitung mit 5x 4mm² Kupfer oder 5x 6mm² Alu legen. Absicherung ebenfalls mit Neozed 25A GL. Gruß Micha | |||
| 6 - Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand -- Hilfe!!! Sicherungskasten in Thailand | |||
| Sawadee Kha!
Der Thai und seine Elektrik - das ist eine Sache für sich selbst! Ebenso wie in Deutschland gibt es auch in Thailand Normen, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen. Leider Interessiert das den Thai genausowenig, wie auch den bastelwütigen Deutschen. Ich sehe bei deiner Installation Zwei Hauptprobleme: 1. Viel zu hohe Absicherung. Normale Steckdosen sollten mit maximal 16A (laut TH-Norm 15A) abgesichert werden, die bei dir verwendeten 2,5mm² Einzeladern können jedoch auch bei anderen Verbrauchern, aufgrund der bei euch hohen Umgebungstemperaturen, nur mit maximal 20A abgesichert werden. 2. Der fehlende Erdleiter. Sofern er nicht nachgezogen werden kann, bleibt nur eine Aufputzverlegung oder einer der zitierten, nicht so schönen Lösungen. Zitat : Zum Thema 2-Adrige Verkabelung, hier sind mehrere Varianten möglich! Sofern wirklich nur Steckdosen ohne Erdkontakt verbaut sind und in Leuchten die Erdklemme f... | |||
| 7 - Zwei Waschmaschinen an einem Stromkreis B16 -- Zwei Waschmaschinen an einem Stromkreis B16 | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 1 Jun 2017 01:56 geschrieben : ...weil hier, ausser dir, niemand eine Schukosteckdose mit 20A absichern will :69: Es war ein Beispiel. Eine Schukosteckdose ist für 16A ausgelegt und darf demnach auch nicht mit mehr abgesichert werden. Weil die Vorsicherung 16A nicht übersteigen darf, braucht die Schukosteckdose auch keine eigene 16A-Sicherung. Genauso gehen die Entwickler der Waschmaschine von einer vorgeschalteten 16A-Sicherung aus. Wenn damit Fehlerfälle sicher beherrscht werden und keine gefährlichen Situationen entstehen, ist keine eigene Sicherung in der Waschmaschine erforderlich und daher nicht vorhanden. Damit darf aber die Waschmaschine auch nicht mit mehr als 16A abgesichert werden, weil damit diese Grundvoraussetzung in der Auslegung der inneren Elektrik nicht mehr eingehalten ist. Aus meiner Sicht ist das wie die Schukosteckdose die nicht mit mehr al... | |||
| 8 - Planung Elektroinstallation Garage - OK? -- Planung Elektroinstallation Garage - OK? | |||
...Moment mal...hat diese Garage etwa kein Technikraum  
...ich würde mal bei CEE 16A bleiben mit entsprechenden 16A Sicherungen im Verteiler, bei der 6mm² Zuleitung sollte man nicht über 35A Vorsicherung gehen 
...und ich glaube...oder besser hoffe.....der besagte HAK ist in Wirklichkeit gar kein HAK 
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| 9 - Selektivität von LS-Schaltern -- Selektivität von LS-Schaltern | |||
| Grob gesagt 6mm² und 50A Sicherung ist schon Murks ! Weiter im Text der 40 A Fi muss gegen Überlastung geschützt werden und das tut die 50 A Vorsicherung nicht. Deshalb müssen den Schutz gegen Überlast die nachfolgenden LS übernehmen und mit 16 A LS sind max 2 16A LS je Außenleiter möglich! Ein 35A SLS wäre bis zu einem 35 A Ls selektiv, der C Ls ist es nicht. ... | |||
| 10 - Sauna mit Stromzähler nachrüsten -- Sauna mit Stromzähler nachrüsten | |||
Jetzt ergibt das ganze schon etwas mehr Sinn! Ich hätte das ganze ein bisschen anderes gemacht und es sind ein paar Schönheitsfehler drinnen, jedoch ist das kein Weltuntergang  
Prüfe mal bitte, ob im Verteilerkasten Waschmaschine und andere Steckdosen mit 16A abgesichert sind. Also Sicherung ausschalten und schauen, ob die Steckdosen aus sind. Waschmaschine und Steckdosen dürfen auf keinen Fall höher als 16A abgesichert werden. Eine Absicherung von 20A oder 25A für den E-Herd sind dagegen zulässig. 20A sind bei einem Querschnitt bis 1,5mm² und Unterputzverlegung im Bestand ok. 25A bei 2,5mm². Die Lüsterklemme hat im Verteiler nichts zu suchen und sollte durch einen Elektriker durch einen Quetschverbinder getauscht werden. Der PEN der Zuleitung, des neuen Verteilerkastens, sollte eigentlich Grün / Gelb mit blauer Markierung sein. Aber gut, dem Strom ist die Farbe egal. Bei Gelegenheit ändern lassen. Läuft die Waschmaschine und der Herd über den Sauna FI-Schalter (einmal abschalten bitte)? Prüfe das einmal bitte. Grundsätzlich sieht es aber so schon viel besser aus. Das Relais ist ein Lastabwurf, damit der Zähler und die Vors... | |||
| 11 - UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? -- UV bauen, wie würdet ihr Abgänge machen? | |||
Ich nochmal, hab noch ein paar Fragen zu deiner Hauptverteilung 
So wie ich sehe, scheint das ein altes TT-Netz aus den 70ern zu sein. Schaltet der FI über dem Zähler alles ab? Falls Nein, ist deine CEE-Steckdose davon betroffen? Wie groß ist die Hausanschlusssicherung? Falls du das nicht weißt, wo wohnst du und bei welchem Energieversorger bist du? Hintergründe: Sollte der FI für alles sein, so besteht keine Selektivität. Tritt ein Erdschluss in deiner Werkstatt auf, so ist die ganze Wohnung dunkel. Oft ist die Hausanschlusssicherung in solch alten Anlagen nur 35A, sollte die Hausanschlusssicherung unter 50A sein, so besteht, bei Kurzschluss auf deiner neuen Verteilerzuleitung, keine Selektivität zur Hausanschlusssicherung. Dass heißt, bohrt einer deine Zuleitung an oder es tritt dort ein Kurzschluss auf, so ist trotz 25A Vorsicherung die ganze Hütte dunkel. Zudem sind 16A LS nicht zu 25A Selektiv. Das heißt, tritt an einer Steckdose in deiner Werkstatt ein Kurzschluss auf, so löst unter anderem die vorgeschaltete 25A Sicherung mit aus. Sollte der Hausanschluss nur 35A betragen, so wäre es besser, wenn die Zuleitung zur Werkstatt direkt hinter dem Zäh... | |||
| 12 - Küche neu verkabeln -- Küche neu verkabeln | |||
| Hallo,
zunächst, neben der Dämmung reduziert insbesondere Häufung (mehrere Leitungen zusammen mit Abstand kleiner Durchmesser, oder in Kabelkanal) die Belastbarkeit der Leitungen. Diese Reduktion ist relativ stark. Daher die Leitungen mit Abstand verlegen, sonder reden wir nicht von 2,5 sondern eher von 4mm². Suche mal nach "Strombelastbarkeit von Leitungen", gibts schöne Dokumente von z.B. ABB. Ansonsten: - Eindeutig Licht und Kühlschrank zusammen, dass man frühzeitig bemerkt, wenn der Kühlschrankstromkreis ausfällt. Durchaus sinnvoll erachte ich, ein FI/LS (Kombination aus FI und LS in einem Gerät) für Licht+Kühlschrank, und für den gesamten Rest nur einen FI. Das Licht muss auch nicht unbedingt auf zwei Stromkreise aufgetrennt werden, kann aber natürlich wenn gewünscht. - Wie Trumbaschl sagt, Dunstabzug braucht keinen extra Stromkreis. -- Wahlweise dem zweiten Lichtkreis (ohne Kühlschrank) zuschlagen. Sinnigerweise dem für die Arbeitsplatzbeleuchtung, da der vermutlich ebenso per Steckdosen über den Oberschränken ausgeführt wird, wie der Dunstabzug auch. -- Wenn Licht alles auf einen Stromkreis, würde ich prüfen ob Mikrowelle oder Spülmaschine nur 3kW oder kleiner haben (wovon ich ausgehe), und das diesem Stromkreis zus... | |||
| 13 - 5,5KW Motor installieren -- 5,5KW Motor installieren | |||
Zitat : Wenn ich schreibe Vorsicherung C16 und Motorschutzschalter erforderlich denke ich mir etwas dabei! Davon gehe ich aus. Es gibt ja aber nicht nur "die eine" Variante. Zitat : Nebenbei der Nennstrom liegt bei knapp 7,5 A10..11A dürfen eher hinkommen. Obiger Leistungsschalter ist für den Motor- und Leitungsschutz optimiert. Der Einstellbereich beträgt 10...16A, also im Bereich des Motornennstromes. Zitat : | |||
| 14 - FI mit 2 Klemmen am Eingang -- FI mit 2 Klemmen am Eingang | |||
Zitat : Primus von Quack hat am 8 Dez 2015 21:26 geschrieben : da musst Du deine Vorsicherung nochmal neu berechnen 
Hallo, das verstehe ich jetzt irgendwie nicht. Die Neozed war von mir eigentlich ausschließlich für den BackUp-Schutz gedacht. Bei der F200 Reihe von ABB beträgt der Bemessungskurzschlusstrom bei 25A Bemessungsstrom glaube ich 100A und da ist die verbaute Neozed ja weit drunter. Durch den vorhandenen B16-Automaten (egal ob nun dem FI vor- oder nachgeschaltet) kann doch der FI durch den Betriebsstrom eigentlich gar nicht überlastet werden? Eine Neozed-Vorsicherung gegen Überlastung würde ich eigentlich erst dann "berechnen", wenn der Ausschaltstrom der nachgeschalteten Sicherungen (=Nennstrom x 1,45 beim Typ B) größer als der Bemessungsstrom des FIs ist. Müsste ich in diesem rein hypothetischen Fall bei einer Neozed-Vorsicherung mit dem Faktor 1,6... | |||
| 15 - Verteilerkasten umbauen samt Unterverteiler -- Verteilerkasten umbauen samt Unterverteiler | |||
| Hallo liebe Forengemeinde,
Ich möchte meinen Verteilerkasten etwas umbauen lassen und für den Keller einen eigenen Unterverteiler aufstellen lassen. Zusätzlich hätte ich noch ein paar dazu gehöhrende Fragen. Gleich vorweg, durchführen wird es ein Elektriker. Da mich das Thema aber sehr interessiert und fasziniert möchte ich vorab alles fertig Planen und dem Elektriker dann nur noch den Plan in die Hand drücken. Vor allem will ich aber auch dazu lernen. Aktueller Stand der Installation sieht folgendermaßen aus: * Hauptverteiler für die 5 Häuser steht in der Einfahrt. Darin befindet sich für jedes Haus der Zähler, Blitzschutz (B+C Kombi) sowie je Außenleiter eine 35A Schraubsicherung. Die anderen Teile (Hauptschalter und was es sonst noch geben sollte) ist in einem extra versperrten Teil untergebracht wo ich nicht reinsehen kann. * Vom Zähler gehen 5x16mm² Leitungen in den Verteilerkasten in meinem Haus (EG). Leitungslänge dürfte so 15 bis max. 25 Meter sein (außer die haben eine Schleife eingebaut  ). Luftlinie sind es ca. 12 Meter.
* Im Verteilerkasten ist eine Überspannungseinheit (C+D Kombi: SPC-S-20/335), ein RCD (PFIM-40/4/003) sowie zwei RCD/LS Kombi... | |||
| 16 - Selektivität von Sicherungen -- Selektivität von Sicherungen | |||
Zitat : Eine GL 20 A ist zu 13 A LS nie selektiv! Das unterschreibe ich so aus der Praxiserfahrung nicht. Nach Kennlinie lässt sich die Selektivität wohl nicht garantieren, aber in der Praxis funktioniert es oft. Wir haben genau diese Konstellation hier in der einen Wohnung und sogar bei satten Kurzschlüssen bleibt meistens die Vorzählersicherung drin und der B13 löst aus. In einer anderen Wohnung habe ich sogar Kurzschlussauslösungen eines L16 erlebt, ohne Durchbrennen der 20er-Diazed. Das war allerdings kein satter Kurzschluss, sondern Einschaltstrom mehrerer Computer-Schaltnetzteile. Als in der selben Wohnung jemand an einem L16 einen satten Erdschluss fabriziert hat (L-PE im TN kurzgeschlossen) sind L16, FI 100 mA und Vorsicherung 20 A auf einen Schlag geflogen. Wenn sich Bau-Hilfsarbeiter an der Elektrik vergreifen  
Der Typ sollte verputzen und hat ungefragt den ... | |||
| 17 - No go's für Nicht-Elektromeister -- No go's für Nicht-Elektromeister | |||
| Arbeiten an elektrischen Anlagen dürfen nur durch Fachkräfte durchgeführt werden...
Soweit die Theorie.
In der Praxis werden Arbeiten aus verschiedensten Gründen auch immer wieder durch "Nicht-Fachkräfte" oder "branchenfremde Fachkräfte" durchgeführt, die nur über ein elektrotechnisches Grundwissen verfügen. Aber auch Fachkräfen unterlaufen mitunter fatale Fehler, die zu Sicherheitsrisiken oder schlimmerem führen. - Nobody is perfekt. 
Im Interesse aller sollte sichergestellt werden, dass alle Installationen & elektrischen Betriebsmittel in einem ordnungsgemäßen Zustand sind und Fehler entdeckt und behoben werden bevor jemand zu Schaden kommt. - Ein durch oder auf Veranlassung eine(r) Nicht-Fachkraft ordnungsgemäß behobener Fehler ist immer noch besser, als ein (z.B. aus finanziellen Gründen) nicht behobener Fehler. 
Bei allen Arbeiten gilt: Derjenige, der sie durchführt, trägt auch die Verantwortung für seine Arbeit! Bei Sach-/ Personenschäden durch unfachmänische Arbeit ggfs. auch strafrechtlich. 
... | |||
| 18 - Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! -- Hilfe ! Zu kleiner Schleifenwiderstand ! | |||
| Moin !
Folgende Situation ist gegeben : - Haus direkt paar 100m Neben Trafostation - Alte NZ Zählertafel vorhanden, neuer Verteiler darüber - Im Hak 3 x 25 A Sicherungen Träge (NH) - Im Verteiler nochmals 3 x 25 A Neozed Vorsicherung - TN-C Netz zu den beiden Verteilern (2.ter Verteiler mit 6mm² ALU angefahren Schwarz, Rot, Blau, Grau Abgesichert im 1. mit 3x 16A) - Einschlagerder wurde gesetzt und mit auf die PEN Schiene im Verteiler geklemmt (Poti Sinnlos, Plastik Badewanne, Plastik Rohre, KEIN Gas, KEIN Fundamenterder) So das Problem ist folgendes, sobald ein Kurzschluss irgendwo entsteht (es reicht eine Durchbrennende Glühbirne) ist die Sicherung im HAK auch mit draußen ... Der gemessene Kurzschlussstrom an der Verteilernächsten Steckdose Beträg 2130 A, an der weitest entfernten 750 A. Es wurde zwecks Selektivität geraten nur B 10 A Sicherungen zu verwenden, dies wurde auch getan, doch das Problem ist immernoch da ... Es wurde sich mit dem EVU in Verbindung gesetzt zwecks Einsetzen einer Höheren Sicherung (Leistung würde ja ebenfalls durch die Neozed begrenzt werden ..), da kam nur Zurück, nein das Geht nicht da Bestandsanlage, da müssen sie einen Zählerschrank mit SH-Schalter 3 x 35 A einbauen .. (Quer... | |||
| 19 - Frage zu ABB FI/LS-Schalter -- Frage zu ABB FI/LS-Schalter | |||
| ja, problemlos, da der 25A-FI bei einer Überlastung oder "sauberem" Kurzschluss (L-N) nicht auslöst. Die 25A besagen, dass man wo anders dafür sorgen muss, dass nicht mehr als jene fließen können. Das kann über nachfolgende oder vorhergehende Sicherheitsorgane passieren. In deinem Fall dürften z.B. 2x 10A oder sogar 4x 6A-Automaten nach dem 25A-FI geschaltet werden (zumindest in Deutschland). Aber wenn beispielsweise 2x 16A nachgeschaltet werden sollen muss der FI vorgesichert sein, z.B. mit 25A Neozed.
Welche Methode wann sinnvoll ist kann nicht pauschal gesagt werden. Zitat : und am FI-LS-Schalter ein Licht Wurde das Licht zwischenzeitlich auf einen der beiden LSS umgeklemmt oder hängt der Kurzschlussschutz jetzt von der Vorsicherung des FI ab?
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| 20 - Kabel für Schweissgerät -- Kabel für Schweissgerät | |||
Zitat : Andreas G. hat am 20 Feb 2014 21:37 geschrieben : Das Schweissgerät hat laut Typen Schild Max: 4,4Kw V 220 / 380 A 22A / 19A Angeschlossen wird es über den Orginal 16A CEE Drehstom Stecker. Bist Du denn überhaupt sicher, ob das Gerät im Stecker auf 400V angeschlossen ist? 
Ansonst würde ich die Leitung so lassen wie sie ist. Selektivität hin oder her. ggf noch einen anderen, trägeren Automat als Vorsicherung einbauen(lassen). Überlastet werden kann nix. Und das ist das Wichtigste. ... | |||
| 21 - 10A LS als Schalter benutzen ? -- 10A LS als Schalter benutzen ? | |||
Zitat : Jonas3099 hat am 6 Dez 2013 20:02 geschrieben : ..... Ich habe ein Erdkabel zum Gartenhaus verlegt dieses ist an einem Stromkreis angeschlossen der bereits mit 16A abgesichert ist. ..... ...ist zwar schon ein paar Tage her aber.... ...Ich finde es faszinierend das hier keiner fragt wie lang das Erdkabel ist und welchen Querschnitt es hat 
Habt ihr alle ne Kristallkugel um zu wissen ob das mit 16 A Vorsicherung in Ordnung ist 
vielleicht sind schon die 10 A zuviel und da werden sie Mürbe geschaltet
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| 22 - Ausstattung Zählerschrank -- Ausstattung Zählerschrank | |||
| Zu Punkt 3 Ja denn wenn es zu eng wird sagt die Sicherung so nicht, bevor du die Feuerwehr rufen musst.
Zu Punkt 1 bringt nichts denn dann ist zwar der FI geschützt aber die Zuleitung zur UV nicht. Zu dem Punkt Selektivität: Es soll bei einem Fehler nur die dem Fehler vorgeschaltete Sicherung auslösen. Trotzdem das die Anlage selektiv ist kann es passieren das wegen Überlast eben auch eine Sicherung die zu den einzelnen Stromkreisen selektiv ist auslöst. Beispiel 40 A Vorsicherung und über diese fließen 32A der CEE + 3*16A des Herdes ergibt 32A+16A = 48A, das macht die Neozed problemlos noch länger als 1 Stunde mit, aber bei 32A+16A(Herd) + 16A weitere Verbraucher sind 64A und da sagt die Neozed sehr schnell mit mir nicht! Deine 10mm² Hauptleitung zur UV ist aber nur für 50A ausgelegt und wird gegen Schädigung durch die 40 A Vorsicherung geschützt. Bei 63 A Vorsicherung wird sie aber bei längerer Überlastung geschädigt. Gehen wir mal davon aus das die Anlage nicht selektiv ist, dann lösen eben 2 Sicherungen aus. (Die Sicherung mit dem Kurzschluß und oder die Vorsicherung) Der Kurzschlusschutz und der Überlastungsschutz sind aber gegeben. Lediglich die Verfügbarkeit der Anlage ist eingeschränkt. Das passiert aber auch wenn nur ein FI in d... | |||
| 23 - Haubtverteilung erweitern -- Haubtverteilung erweitern | |||
| @Trancetiger25
1. Ist evtl. schon ein Fehler in der jetzigen Anlage: Wir haben 50A Zählervorsicherungen und einen 40A FI. Jetzt gäbe es nur noch die Möglichkeit (wenn noch etwas korrekt ist), daß wir nur 6 x 16A Sicherungen verteilt auf die 3 Außenleiter haben (wahlweise auch 9 x 13A bzw. 12 x 10A). 2. Muß wenn ein selektiver FI (Typ S) verwendet werden soll dieser VOR dem normalen mit 0,03A Auslösestrom geschalten werden (dieser sollte aber dann 63A Nennstrom haben, damit wir nicht wieder das Problem mit den 50A NH Vorsicherungen (Punkt 1) haben. Diesem kann dann auch die neue Verteilung (mit Nym-J 5x6) "angehähngt" werden, da dieser selektive FI dann die Leitung schützt und man trotzdem den FI in die neue Unterverteilung "UV-Disco" mit z. B. 40A und 0,03 Fehlerstrom setzen kann. 3. Ein 5 x 6 mit 25A GL Neozed abgesichert wird mit Sicherheit bei gleichmäßiger Verteilung des benötigten Stromes auf die Außenleiter ausreichen, da wir ja bei knapp 11 KW bei rund 16A sind. Theoretisch könnten bei einer 25A Neozed ständig gut 17000 Watt fließen. Vorteil bei der 25A Neozed mit 6mm² Kupferleitern ist, daß der Schmelzstrom I2 der laut Siemens ungefähr bei 37A nach einer Stunde liegt noch mit abgedeckt ist, was bei einer 4mm² nicht der Fall... | |||
| 24 - Sicherung im Haus springt immer raus bei Staubsauger etc -- Sicherung im Haus springt immer raus bei Staubsauger etc | |||
| Für mitte der 60er ist das eine Wunderschöne Anlage !
30mA waren zu der Zeit nähmlich unbezahlbar, auch nur mit H10 gesichert statt mit 16A spricht für sich. Wie ist eigentlich die Vorsicherung von dem Verteiler/welche Sicherungen sind nach dem Zähler drinnen ? Automaten gegen B Typen tauschen lassen wenn es der Schleifenwiderstand zulässt, dann ist das Problem mit einschaltströmen schonmal weg ! Und wegen dem Fi da hast du warscheinlich irgendwo ne Hochohmige Verbindung zwischen N und PE, das findet ein guter Elektriker recht shcnell .. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 22 Okt 2013 21:29 ]... | |||
| 25 - Neue Leitungen zur Küche im Altbau -- Neue Leitungen zur Küche im Altbau | |||
| Fi geht nicht gibt es nicht, Notfalls müssen Steckdosen mit eingebauten Fi eingebaut werden.
Normalerweise kann jeder handelsübliche Herd 1, 2 oder 3 Phasig angeschlossen werden. Wenn nur Wechselstrom vorhanden ist besteht die Möglichkeit den Herd über mit 2 separaten Leitungen zu versorgen. Man hat dann zwar mehr A für den Herd, aber die Vorsicherung ist bei Wechselstrom normalerweise max. 35A. Wenn der Herd davon schon 2 mal 16A bekommt ist nicht mehr viel übrig für den Rest. Am besten soll der Elektriker welcher die Anlage fertigstellt und abnimmt kommen und sagen was machbar ist und was nicht. 123abc ... | |||
| 26 - Elektrik Split Klima, Absicherung -- Elektrik Split Klima, Absicherung | |||
| Anschluss über Schukostecker nur möglich wenn vom Hersteller ausdrücklich erlaubt !
Da dieses Gerät max 6,3 A aufnehmen kann, aber der Anlaufstrom des Motors durchaus auch höher liegen kann, würde ich bei 10 A Vorsicherung auf jede weitere Sicherung verzichten! Nur bei einer 16A gL-Vorsicherung und Absicherung mit 6 A wäre die Anlage selektiv. ... | |||
| 27 - FI-Schutzschalter RCD -- FI-Schutzschalter RCD | |||
| SLS werden als Zählervorsicherung ausgeführt, damit bei einem Fehler in der Kundenanlage diese und nicht die Sicherungen im Hausanschlusskasten auslösen.
Fehlerschutzschalter werden gegen Überlast durch Vorsicherungen oder eben durch die Sicherungen nach ihnen geschützt. Beispiel 35 A Vorsicherung >> FI >> Stromkreissicherungen in beliebiger Anzahl, da ja der max. Strom durch den FI über die Vorsicherung auf 35 A begrenzt wird. Oder 63 A Fi wie oben, FI ist durch Vorsicherung (SLS) geschützt. Oder 40A FI>> 4*10A Sicherung = 40A max zulässiger Strom (3*13A=39A)aber nur 2*16A den 3*16A= 48A ! Bei einem 4 Poligen FI kannst du also zb an einem FI je Außenleiter 3 LS anschließen und schützt damit 3*3 Stromkreise. ... | |||
| 28 - FI bei Badsanierung -- FI bei Badsanierung | |||
| nein Neozed auf eine Schiene und über diese werden die FI inklusive der dazugehörigen LS auf den anderen Schienen vorgesichert.
Neozed nur als Vorsicherung! Da der FI durch die 25A Vorsicherung gegen Überlastung geschützt ist kannst du auch an einen 40 A FI 30*16A LS hängen! ... | |||
| 29 - Hausinstalation 7x1,5mm² -- Hausinstalation 7x1,5mm² | |||
| Diese Werte sind Grenzwerte die nicht überschritten werden dürfen!
nach dieser Tabelle ist ein B25 als Vorsicherung bei 100A noch " selektiv" zu einem B16 Aber der B16 benötigt 5*16A = 80 A und der B25 5*25A = 125 A Damit der B 16 zu dem B25 selektiv ist muss der Kurzschlussstrom nach dem B16 auf unter 100A begrenzt werden und das ist fast nicht möglich! Wie gesagt die Kurzschlussströme sind Mindestwerte die fließen können müssen! Für den B16 müssen also mindestens 80 A fließen, damit im Kurzschlußfall schnell abgeschaltet wird. Ein Magnetischer Schnellauslöser ist eben nun mal kein Thermischer Auslöser! ... | |||
| 30 - Bestandsschutz -- Bestandsschutz | |||
Zitat : Trumbaschl hat am 26 Feb 2013 10:29 geschrieben : Zitat : Auskunft von Wienstrom: Gebäude mit Nullung, 0,6 Ohm Impedanz. Völlig irrelevant. Das besagt nur, dass die Hauszuleitung für Nullung freigegeben ist, nicht ob die Anlage tatsächlich mit Nullung ausgeführt wurde. Ja schon, habe aber eben auch wegen den neuen Zählerkästen angenommen, dass die Anlage im Zuge dessen umgestellt worden ist oder eigentlich durch die Änderung verpflichtend wäre. (war aber definitv nach 1998) | |||
| 31 - Anschluss RCD -- Anschluss RCD | |||
| Kann es sein, dass dieses Buch sich ggf. auf die Schweiz bezieht?
Ansonsten ist das in DE nur mit 25A Vorsicherung zulässig und in AT wäre eine solche Installation wegen der vorgeschriebenen 16A Vorsicherung komplett unbrauchbar. Grüße zurück von der gegenüberliegenden Seite des Bodensees  ... | |||
| 32 - etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung -- etwas unübliche ternförmige Hausverdrahtung | |||
Zitat : Tobi P. hat am 2 Dez 2012 16:27 geschrieben : Fein - und welche Korrekturfaktoren für Verlegeart, Häufung und ggf. abweichende Umgebungstemperaturen hast du angesetzt? Derzeit habe ich nur den Spannungsfall für die Verlegeart B2 berücksichtigt. Die Thematik Umgebungstemperatur und Häufung von Leitungen muss ich noch in Excel reintackern - wobei ich mit dem Thema Häufung noch ein Problem habe. Beispiel: Ich habe 2 Zuleitungen. Die eine ist 10m und die andere ist 15m lang. Diese beiden Zuleitungen laufen über eine Länge von 2 Metern nebeneinander unter Putz. Auf der restlichen Strecke ist der Abstand zwischen den Leitungen > 1m. Was ist hier nun als Häufung anzunehmen? Die Wärmeabgabe ist ja immerhin völlig anders, als wenn die Leitungen 10m nebeneinander laufen würden, oder? Pragmatisch gesehen würde ich solche Einzelleitungen nochmals mit einer entsprechenden Vorsicherung absichern, so dass Sie in Summe einfach nie an die... | |||
| 33 - Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation -- Neu hier - Frage zum Aufbau Verteilung Werkstattinstallation | |||
| Hallo Leute,
vielen Dank für die guten Ratschläge und Tipps - man hätte euch als Elektriker bestellen sollen... Die Leuchtstofflampen sind allesamt KVG. Die direkte Durchleitung einer 10mm² wäre mir auch am liebsten gewesen. Bei der 4mm² wollte ich statt dem C25 auch eine Neozed, da diese zu B16 (UV Scheune) selektiv ist, was ein Leitungsschutzschalter lt. Aussage von ABB meistens nie ist. Zu den Geräten die an den beiden Steckdosen der Unterverteilung Scheune (Vorsicherung C25) hängen: 1 x Kompressor 4 KW Anlaufstom 35A, die weitere wird entweder für Kreissäge (7,5 KW) bzw. Schweißgerät genutzt (8,8 KW). Am 3. Kreis der dann direkt von der Werkstatt in die Scheune verlegt wurde hängt eine Hebebühne. Habe anfangs auch noch wegen 16mm² Cu gefragt. Leider sind bei uns nicht alle Elektriker so fit... Es war ja vorher schon eine Verteilung in der Werkstatt, die für beides zuständig war (Scheune und Werkstatt) mit 4mm² recht lange verglegt mit 50m und K20 vorgesichert (damals 5000 DM Gesamtkosten). Hier sollte ich dann unbedingt einen Lichtstromkompressor verwenden, da mir der Elektriker keinen 2. Starkstrom legen wollte -> gesagt getan, Wicklung durchgebrannt, da in der Scheune zu den 50m 4mm² noch ca. 18 m 1,5mm²... | |||
| 34 - Fragen zu Anschluss Süssmost-Pasteurisierapparat -- Fragen zu Anschluss Süssmost-Pasteurisierapparat | |||
Zitat : Ist es richtig, dass dieser Apparat nur über einen 30mA FI angeschlossen ist, kein kombinierter FI/LS? Korrekt erkannt! Zitat : Welcher Nennstrom darf hier dauernd gezogen werden? Ist 25A der Nennstrom? Der FI hält 25A aus. Somit kann dieser FI dauernd mit 25A belastet werden. Die maximale Vorsicherung gegen Kurzschlüsse darf 100A betragen, würde ich aber nicht Ausreizen. Ich würde max. einen 32A CEE-Stecker daren montieren. Zitat : | |||
| 35 - CEE - Adapter und Tischsteckdose mit 230 Volt Anschluss -- CEE - Adapter und Tischsteckdose mit 230 Volt Anschluss | |||
Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 21 Sep 2012 17:42 geschrieben : Als Entleiher derartiger Sachen weise ich den Entleihenden auf die Plicht hin dafür zu sorgen das eben dieser Adapter nur an entsprechender Vorsicherung betrieben werden darf. Wird dir aber bestimmt nichts nutzen,wenn Personen zu schaden kommen. Bei Fachleuten soll es ja auch Adapter mit Absicherung geben z.B.Stecker 32A - Absicherung 16A - Kupplung 16A.
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| 36 - Vorsicherung Fehlerstrom-Schutzeinrichtung (RCD) -- Vorsicherung Fehlerstrom-Schutzeinrichtung (RCD) | |||
| Hallo zusammen,
weil es in den gängigen Foren (auch hier) immer wieder heißt "Vor einen 40A FI gehören 40A Vorsicherungen oder maximal 2 16A LSS dahinter" möchte ich gerne auf folgendes Zitat hinweisen: "FI Schutzeinrichtungen [...] können bei Schalterbemessungsströmen bis zu 63A generell durch eine vorgeschaltete gG bzw. gL Sicherung mit einem maximalen Bemessungsstrom von 63A geschützt werden." ("VDE 0100 und die Praxis", 14. Auflage, Kiefer u.A., VDE-Verlag) Bedeutet also, dass ein FI keine Vorsicherung braucht, wenn im HAK bereits NH Sicherungen <= 63A verbaut sind. Was soll man nun davon halten? Im Buch bezieht es sich auf das Thema Kurzschlussfestigkeit. Aber wenn ein FI der für 25A In ausgelegt ist, dauerhaft mit 60 A belastet wird, weil die Verbraucher halt soviel benötigen, kann das doch nicht wirklich gesund sein?? Mfg Zille ... | |||
| 37 - FI Schalter fliegen unkontrolliert -- FI Schalter fliegen unkontrolliert | |||
| Hi an alle die diesen Threat lesen,
seit Dezember vergangenen Jahres haben wir (ich und meine Familie) das Problem das in unregelmäßigen Abständen in unserem Haus die FI Schalter fliegen. Dazu muss ich ein wenig ausholen. Unser Zweifamilienhaus wurde um 1900 erbaut und 1960 aufgestockt. Dh leider bestehen die elektrischen Leitungen im Haus größtenteils aus Stoff 
Die Leitungen sind so aufgebaut das es am Haus eine Vorsicherung gibt (mit 16A abgesichert) und diese weiter ins Haus geleitet werden wo der FI Kasten mit den einzelnen Automaten steht. Der FI Kasten wurde im Jänner neu installiert da es vorher nur Keramiksicherungen gab. Nun passiert folgendes: In unregelmäßigen Abständen fliegt der FI aber die Automaten bleiben oben. (Dabei wurden keine Stromquellen aufgedreht) Wird der FI Schalter wieder nach oben gedrückt, fliegt etwa 5 Min. später die Vorsicherung (besteht aus einer heraus drehbaren Keramiksicherung). Und zwar so dass sich entweder die Sicherung samt Gewinde aus dem Gehäuse dreht oder die Sicherung in einem hohen Bogen aus dem Kasten fliegt und am Boden zerschellt. Dabei wird in manchen Fällen sogar der Keramikkopf zerstört (springt in mehrere Teile) bzw. das Gewinde der Sicherung wird so ... | |||
| 38 - FI-Überlastschutz bei Solaranlagen mit Eigenverbrauch -- FI-Überlastschutz bei Solaranlagen mit Eigenverbrauch | |||
| Hallo an alle.
Angenommen ist folgende Situation: Ort Deutschland Ein Hausanschluss mit 3*E35A. TN-C-S. Vorschriftsmäige Instalation, 2 und 4-polige 40A-FIs. Überlastsicherung der FIs ist durch Vorsicherung gegeben, aber die Summe der angeschlossenen Kreise überschreitet die 40A. Nun soll eine Photovoltaik angeschlossen werden. Einspeise/Verbrauchszähler und Erzeugungszähler. Überschreitet nun die Einspeisung der Photovoltaik auf einem Außenleiter 5A (ab 1,2kW einphasig oder 3,5kW dreiphasig), ist es möglich, die FIs zu überlasten. Eine strikte Normauslegung Verlangt nach Überlastschutz durch Vor oder Nachsicherung. weil Zulässig ist ja z.B. -eine Vorsicherung mit 3* NH 40A, die ja dauerhaft fast 60A fließen lassen können -Nachsicherung mit 4*B10 pro Außenleiter sind ja bei Ausnutzung des großen Prüfstromes auch 58A Die E-Charakteristik löst ja recht schnell bei Überlast aus (1,2*In). Im obengenannten Fall könnte eine Solaranlage 16A liefern , und es wäre der gleiche Überlastschutz wie bei vorschriftsmäiger Vor oder Nachsicherung. 58A "dauerhaft" möglich bei Ausnutzung aller vorschriftsmäiger Reserven. E35 --> 42A maximal, bleiben 16A "Rest" für die Photovo... | |||
| 39 - Drehstrom, Drehstrom, Drehstrom... -- Drehstrom, Drehstrom, Drehstrom... | |||
Zitat : jbnetworx hat am 26 Feb 2012 08:21 geschrieben : Zitat : Das wäre aber ein krasserWiderspruch zu dem, was Du geschildert hast. Eben, das verstehe ich ja auch nicht... Ich bin mir aber sicher , das die Zuleitung zu 100% auf den gezeigten Zähler geht. Übrigens, wenn ich die ganz Rechte Vorsicherung rausmache, ist die ganze Wohnung ohne Strom. Das spricht dann doch sehr eindeutig für Wechselstrom. Also entweder - Umstellung auf Drehstrom (dann muss vermutlich 4 oder 5x16mm2 in die Wohnung gelegt werden) - Umstellung des Herdes auf 2L+2N, also 2 Wechselstromkreise mit je 16A - Umstellung des Herdes ... | |||
| 40 - Meinung zu Verteilerplanung -- Meinung zu Verteilerplanung | |||
Zitat : Es reicht auch für 3Fi EINEN 35A Neozed-Block vorzuschalten. Das kann aber gegebenenfalls knapp werden. Nehmen wir mal an, in der Küche geht es ziemlich rund und außerdem ist draußen saukalt und die Heizung meint, genau jetzt richtig viel Warmwasser zu machen (natürlich schön mit Unterstützung der Direktheizung, weil's ja gerade so kalt ist, dass die Wärmepumpe nicht optimal arbeitet). Außerdem kann während des Kochens ja die Waschmaschine laufen. Induktionsfeld + Heizung = ca. 20 kW (OK, ist nahe am Maximum, aber kann ja mal vorkommen) -> ca. 32A Backofen 3kW -> 13A Waschmaschine 2kW -> 8A Zwei der Phasen benötigen damit schon mal mehr als 35A (einmal 45A und einmal 40A) und das, obwohl die Hütte noch dunkel ist
Die 35A Neozed werden wahrscheinlich nicht auslösen, aber schön ist das nicht. In einem der Kellerräume haben wir auch noch eine elektrische Heizung. Je na... | |||
| 41 - kleine Unterverteilung mit 2,5 mm² anfahren ? -- kleine Unterverteilung mit 2,5 mm² anfahren ? | |||
| Moin,
also 2,5 qmm und 25A ist eigentlich auch bei unter 5m Leitungslänge schon nicht mehr ok. Mein Tipp: 5x4 qmm und 20 A (das genügt bei Drehstrom für eine ganze Wohnung, selektiv bist du mit 25 A nichtmehr zu den 35 A und bei 20 A warscheinlich nicht mehr zu den Abgangskreisen) Altenativ gleich 5x6 qmm, dann kannst du dir die Vorsicherung sparen und hast Selektivität. Wenn du schon die Verteilung absetzt, würde ich auch auf den FI nicht verzichten. Ist doch lästig wenn man immer zu HV muss, da der FI in der Regel öfter auslöst als ein LSS. Sicherheitstechnisch würde auch FI in HV und Neozed 25 A bei 5x4 qmm funktionieren, allerdings ist dann eben keine Selektivität mehr gegeben. Allerdings sollte dann der Abgangskreis bei 2,5qmm und 16A nicht mehr viel länger sein als 25m da sonst der Spannungsfall 3% eng werden könnte. Wichtig: Irgendwo muss ein FI sitzen, wenn nciht in der neuen UV, dann aber in der HV! Gruß Stefan ... | |||
| 42 - Mantel-Leitung soll Beleuchtungsstromkreis und separaten Stromkreis führen + Kolbenpumpe -- Mantel-Leitung soll Beleuchtungsstromkreis und separaten Stromkreis führen + Kolbenpumpe | |||
| Ich habe es auch so verstanden, dass in der Dose verschiedene Stromkreise(nämlich der des eventuellen 16A Steckdosenstromkreises, und der des 10A Lichtstromkreises von der Nachbardose kommend, Punkt3.) vorhanden sein soll.
Warum montierst du nicht einfach 2 übliche Hohlwandosen, ersten kannst du dann auch eine Steckdose vernünftig montieren, zweitens hast du eine sichere Trennung. Als Leitung würde ich wie gehabt je ein 5x1,5 für die Lichtdose und ein 3x2,5 für die Steckdose legen. Davon ab: Der 32A LS Schalter eignet sich nicht als Vorsicherung für eine UV, stichwort selektivität. Der Profi setzt dort Neozedsicherungen ein. Für die Pumpe eignet sich ein auf den Motornennstrom abgestimmter Motorschutzschalter. ... | |||
| 43 - Fragen zu Absicherung und Querschnitten -- Fragen zu Absicherung und Querschnitten | |||
Zitat : Erste Frage ich habe ein 10m NYM-J 5x2,5mm^2 Kabel für den Herd mit einer C16/1N Sicherung für alle 3 Phasen halt, das sollte doch eigentlich passen oder hab im Internet gelesen das dieses Kabel dafür nicht verwendet werden darf !? Wo hast du das her?!? Ein C16 1(!)/N geht für den Herd jedenfalls NICHT, entweder du nimmst einen B16 3/N oder drei B16 und eine N-Durchführung. Drehstrom ist ja vorhanden so wie ich das lese. Überleg einmal was sonst mit dem N passiert! UV-Absicherung: wie ist denn die Zähleranlage abgesichert, also Vorzählersicherungen, Nachzählersicherungen, Tarifschalter...? Ich hab grad die TAEV nicht bei der Hand, aber aktuell darf man 5x6mm2 mit maximal 25A Schmelzsicherung (Leitungsschutzschalter B oder C-Charakteristik auch höher) absichern wenn mich nicht alles trügt, im Altbestand müßten 35A zulässig sein. Wenn du es sicher wissen willst such dir eine Belastbarkeitstabelle, such 6mm2, 3 belastete Adern und passende Verlegea... | |||
| 44 - Gartenlaube - Neue Verteilung - ALU-Kabel - TN-C/S? -- Gartenlaube - Neue Verteilung - ALU-Kabel - TN-C/S? | |||
| Abhängig vom Querschnitt der Zuleitung darf das ev. gar nicht mehr als TN-System ausgeführt werden!
U.u. kann man jedoch ein lokales TT errichten. 1,5er Al sind generell nicht zulässig! Aber auch wenig glaubwürdig. Bitte nochmals genau prüfen! Wenn sie zulässig wären (sind es aber wegen mangelnder mechanischer Festigkeit gar nicht!), dann wäre eine Belastbarkeit von allerhöchstens 10A, wohl eher 6A anzunehmen. Wozu soll eine Absicherung mit 16A überhaupt nötig sein??? Welchen Querschnitt hat die Zuleitung? Welche Vorsicherung? ... | |||
| 45 - Wie größe des FI´s berechnen, Klemmen Kupfer/Alu -- Wie größe des FI´s berechnen, Klemmen Kupfer/Alu | |||
| Hallo, habe ein neues Projekt mit ein paar kleinen Schwierigkeiten. Undzwar geht es um einen Bungalow am See mit einer Vorsicherung von 10A Wechselstrom, es sind aber 3 Phasen angeklemmt.
Nun, da der Anschlusskasten nicht verblommt ist wollte ich dort eine Größere Sicherung,z.B. 16 oder 20A einschrauben, muss nur nochmal gucken wegen das Querschnitts des Kabels, glaube aber 4mm² Alu. Jetzt ist das Problem das drinnen alles neu gemacht wird, sprich neuen Verteiler und neue Kabel, vor dem Verteiler ist ein Hauptschalter zum Kompletten Trennen der Anlage bei nicht vor Ort sein. Man darf ja nicht Kupfer und Alu zusammenklemmen, aber wie bekomm ich den Übergang da hin, kann ich den Eingang des Hauptschalters mit Alu und dann den Abgang mit Kupfer machen? Beim berechnen des FI´s: Wenn da jeweils 2-3 LS 16A dran hängen, wie berechne ich die Größe des FI´s? Folgende Räume sollten mit Strom versorgt werden: Küche: 1x FI 30mA, 20A? 1x LS 16A 3 Steckdosen für Wasserkocher, Kaffeemaschine, Toaster 1x LS 16A 2 Steckdosen Kleinküche, Kühlschrank Bad: 1x FI 30mA, 20A? 1x LS 16A, 1 Steckdose, Licht 1x LS 16A Steckdosen WZ, Schlafz., Flur 1x LS 16A Licht WZ, Schlafz., Flur Ist e... | |||
| 46 - Unterverteilung Gartenbude 5x2,5mm² -- Unterverteilung Gartenbude 5x2,5mm² | |||
| Hallo Farmer71,
ich bin ein wenig nachdenklich bezüglich deines rudimentären Wissens. Trotzdem möchte ich dir mitteilen wie ich in bei der o.a. Problematik verfahren würde. Das Verfahren ist nicht wirklich normenkonform, meiner Überzeugung nach aber durchaus vertretbar : Um den Aufwand zu begrenzen würde ich das vorhandene Kabel mit 2xL , 2xN und 1xPE beschalten. Hierzu die graue Ader beidseitig blau markieren und zusätzlich der blauen auf die N-Schiene klemmen. In die UV der Hütte würde ich 2 FI/LS Kombinationen (16A/30mA) einsetzen und als Vorsicherung der Leitung in der Hauptverteilung 2x25A Neozed, damit eine Selektivität gegeben ist. So kannst du mit insgesamt 7KW belasten, der dabei auftretende Spannungsabfall außerhalb der Norm ist nicht sicherheitsrelevant. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Homi am 29 Mai 2011 21:57 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Homi am 29 Mai 2011 21:58 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: Homi am 29 Mai 2011 21:59 ]... | |||
| 47 - Sicherung Heitzelemente -- Sicherung Heitzelemente | |||
| Hallo,
Ich hab folgendes Problem besser gesagt versteh ich es nicht wirklich. Ich habe 2 Heizelemente mit jeweils 6kW das eine ist zwischen L1 und L2, und das andere zwischen L2 und L3 angeschlossen. Für ein Heizelement würden ja praktisch eine 3 pol. 16A Vorsicherung reichen(das Stromaufnahme 15A, da aber das Zweite ja auch auf der selben Phase L2 wie das erste liegt müsste ich doch dann die Sicherungen erhöhen? oder nicht?? THX [ Diese Nachricht wurde geändert von: Bady1980 am 29 Apr 2011 12:11 ]... | |||
| 48 - FU Schaltplan -- FU Schaltplan | |||
Zitat : Zur Vorsicherung hab ich leider keine Angaben gefunden. Hallo Was meinst Du wieso auf der von Dir verlinkten Seite eine Installationsanleitung angeboten wird. 
Installation kommt von installieren/ verdrahten...
Guck mal in der Tabelle auf Seite 31
powersupply Ps: meinen 11kW Mitsubishi Umrichter den ich nur ab und zu zum spielen verwende betreibe ich an einer normalen 400V 16A Steckdose. Parametriert wird er je nach dem was grad angeschlossen wird. [ Diese Nachricht wurde geändert von: powersupply am 20 Apr 2011 16:04 ]... | |||
| 49 - Absicherung Elektromotor -- Absicherung Elektromotor | |||
Zitat : stones hat am 26 Mär 2011 19:59 geschrieben : Hallo, habe für die Fachleute eine vermutlich sehr einfache Frage: Nach Erneuerung unserer Elektroinstallation lässt sich der Hochdruckreiniger nicht mehr betreiben. Erst nach mehrmaligem Wiedereinschalten des 3poligen B16 Automaten läuft der Motor. Da diese Prozedur aber nervig ist und der Automat dies mit Sicherheit nicht auf Dauer mit macht, wird er ausgetauscht. Typenschild des Motors: 380V Dreieck 5kW 10,9A (Motor lässt sich mit Hand nur seehr schwer drehen) Netzimpedanz 0,64 Ohm, UV Vorsicherung 20A Neozed. In welchem Bereich liegen die Einschaltströme? Liege ich mit C13 im sicheren Bereich? viele Grüße Hy, also selbst mit C 13 LS Schaltern wirst du Probleme haben. Einschaltstrom bei Drehstrommotoren so zwischen 6-10 fachen I Nenn. Bei Schweranlaufenden MAschinen wie berichtet eher 8-10mal. Also heist dass, dass du zwischen 88A... | |||
| 50 - Verteilerbau in der Werkstatt -- Verteilerbau in der Werkstatt | |||
| Nicht nur die N-PE-Brücke ist wegzulassen, sondern auch die gemeinsame N-Schiene hinter den 3 FI-Schaltern. Das kann nicht funktionieren! Da ja hinter den FI-Schaltern immer nur einzelne Drehstromkreise abgehen, kannst Du die N-Leiter ja auch direkt an den FIs anschliessen. Eine separate Vorsicherung für die FIs ist auch nicht nötig, da ja durch die dahinter geschalteten Sicherungen der Strom eh auf 16A beschränkt wird. Der Hauptschalter, um die Anlage kplt. spannungsfrei zu schalten, ist allerdings sehr sinnvoll, vor allem , weil Du zu den Vorsicherungen keinen direkten Zugang hast.
Für den Kompressor solltest Du besser auch eine Drehstromleitung verlegen, auch wenns derzeit nur ein Wechselstromkompressor ist, die stärkeren Modelle laufen alle auf Drehstrom, vielleicht willst Du ihn ja irgendwann austauschen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Oertgen am 22 Feb 2011 8:44 ]... | |||
| 51 - Schaut euch mal bitte diesen Zaehlerschrank an entspricht dieser noch der deutschen Norm??? -- Schaut euch mal bitte diesen Zaehlerschrank an entspricht dieser noch der deutschen Norm??? | |||
| Hallo Ihr lieben!!!
Gute bekannte haben ein 1 Fam. Haus erworben und sind nun dabei die Elektroinstallation zu erneuern. Der Zaehlerschrank an sich, entspricht dieser noch der zulaessigen Norm oder muesste dieser gegen einen neuen ausgetauscht werden? Der Zaehlerschrank ist aus Metall ebenfalls die Sicherungsabdeckung. Vom Zaehler gehen L1, L2, L3 und N direkt auf den FI 40A 0,05A die Erde stammt vom Staberder allein ist das so ueberhaupt noch Zulaessig? Hinter dem FI gab es eine ganze Reihe von Automaten 16A ohne eine weitere Vorsicherung fuer Schuko's Licht und ehemals Elektrospeicherheizung!!! Die neue Installation sollte auf die 3 Phasen eine Vorsicherung haben bevor weiter auf B16 Automaten verteilt wird, kann diese direkt nach dem FI gesetzt werden, oder sollte diese schon vor diesen geschaltet sein? Was sagt Ihr? Taete sodann einen Satz Neozed 40A nehmen. ... | |||
| 52 - Diazed 160A -- Diazed 160A | |||
| Mein Tip hieße 160A Vorsicherung (z.B. Verteilereingangssicherung) und dahinter Stromkreissicherungen mit 10 oder 16A pro Kreis, bei dem Alter der Anlage wohl DII. 35mm2 zu jedem Heizkörper würde ich doch eher bezweifeln
... | |||
| 53 - Kosten für Verlegung von Drehstrom -- Kosten für Verlegung von Drehstrom | |||
| Hallo Steff,
das erscheint mir (vorsichtig ausgedrückt) unrealistisch hoch.
Der FI-Schutzschalter ist jedoch nicht nur sinnvoll, sondern zwingend vorgeschrieben. Um was für Steckdosen geht es (16A und/oder 32A)? Mach mal Fotos der vorhandenen Verteilung, dann kann man das beurteilen. Aber selbst, wenn aus Platzgründen ein weiterer Unterverteiler nötig wäre, kann ich den genannten Betrag nicht nachvollziehen... Reicht denn die Anschlußleistung der bestehenden Verteilung oder muß deren Zuleitung verstärkt werden (ggf. nur durch Anpassen der Vorsicherung)? Kannst Du das Angebot mal (anonymisiert!) hier einstellen? Oder zumindest mir mailen? Gruß, sam2 ... | |||
| 54 - Fehlerstromschutzeinrichtungen richtig Vorsichern -- Fehlerstromschutzeinrichtungen richtig Vorsichern | |||
| Kann man das eigentlich generell so sagen?
In den Technischen Daten zur Möller PXF Serie steht Zitat : Max. zulässige Vorsicherung Überlast Kurzschluss In = 16A ________________10 A gG/gL 63 A gG/gL In = 25-40A _____________25 A gG/gL 63 A gG/gL In = 63A ________________40 A gG/gL 63 A gG/gL In = 80A ________________50 A gG/gL 80 A gG/gL In = 100A _______________63 A gG/gL 100 A gG/gL Danach müsste er ja, bei Verwendung dieser FI, min. nen 63A Typ verbauen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: ergster am 2 Aug 2010 21:50 ]... | |||
| 55 - Leitungsschutz bis zum Stecker oder bis zum Gehäuse? -- Leitungsschutz bis zum Stecker oder bis zum Gehäuse? | |||
| noch ne letzte Frage:
bin grad am "rumstreiten" mit den Kollegen, der Lüfter ist zur Kühlung eines Kompressors, also in der Maschine festgeschraubt. Dann kann doch eine 16A Sicherung bei einem Fehler der auf der Leitung auftritt (also vor dem Gerät) die Leitung nicht schützen. Eine Vorsicherung im Gerät ist ja dann wirkungslos... ... | |||
| 56 - Sanierung EFH -- Sanierung EFH | |||
| Vorweg: Ich bin keine Elektrofachkraft und gebe nur nach bestem Wissen und Gewissen wieder was mir hier im Forum als "best practise" erscheint.
Wenn nicht zu erwarten ist dass aus dem Erdgeschoss irgendwann mal eine eigene abgeschlossene Wohneinheit wird (Schwiegersohn zieht im 1. OG ein oder dergleichen?) kannst du die UV-Zuleitung nach der tatsächlichen Belastung dimensionieren. Verlegung auf Putz ist Verlegeart C, bei 6qmm und 3 belasteten Leitern bei einer Umgebungstemperatur von 30 Grad wären das max. 41A nach Tabelle. Mit einer 35A Vorsicherung würde das demnach gehen. Der FI darf ja eh nur mit 40A belastet werden. Wenn die Hausanschlussicherung nicht >40A ist würde es rein theoretisch wohl auch ohne extra Vorsicherung gehen. Die gleiche Tabelle lässt für 10qmm bei 3 belasteten Außenleitern 57A zu, für 63A käme man also auf 16qmm. Du sagst die Leitung wird zum größten Teil im Keller verlegt? Dann erscheinen mir 25 Grad Umgebungstemperatur durchaus realistisch und dann würde sich 63A mit 10qmm gerade eben ausgehen. Für die Steckdosen der Einzelverbraucher die du mit 16A absichern möchtest nimm 2,5qmm Zuleitung. Je nach Leitungslänge und Spannungsfall kann das sowieso nötig sein, da muß man mal rechnen. Du darfst insgesamt 3% Spannun... | |||
| 57 - Alter Sicherungskasten -- Alter Sicherungskasten | |||
| Hallo,
um den Sicherungskasten-Bilder Sammel-Thread nicht zusehr auseinander zureissen fange ich hier mal ein neues Topic an. Hier der Link zu den Bildern im anderen Thread: Sicherungskastenbilder-Thread @Dallas1980: FI? In dem Kram ist noch vielmehr faul, als ein fehlender FI. 
@schattenlieger: Ist keine Halle. Sind einpaar Raume in einem kleinen leerstehenden Haus, die ich als Lager nutzen kann. Strom wird auf mich angemeldet. Die Idee mit "moderner Kunst" ist gut. Hatte gestern kein ISO-Messgeraet dabei, aber schon das Multimeter hat mir "suboptimale" Isolation angezeigt... Ganz zu schweigen von der N-Ueberlastung in dem "neuen" Kasten. Da haengen 2x 16A Sicherungen an einem gemeinsamen N der abgehenden Leitung... Hab schon mit dem Vermieter gesprochen. Ich kann in die Raume, die ich nutze eigene Leitungen reinlegen. Plan ist da eine kleine Verteilung reinzuschaueben (mit FI!) und Aufputz einpaar Steckosen, Schalter, Lampen dranzupacken. Wie diese Verteilung eing... | |||
| 58 - Zusätlicher Herd an Wechselstromzähler -- Zusätlicher Herd an Wechselstromzähler | |||
Zitat : Aber bei Zählervorsicherungen von z.B. 25A (war jahrzehntelang der Standard im Geschoßwohnungsbau) ist schon ein 16A-Stromkreis rechnerisch nicht mehr selektiv. Trotzdem funktioniert das millionenfach unverändert problemlos. Aber nur bei gL/L/U - bei B/C komme ich auf 16*1,45=23,2. Im Endeffekt funktioniert in der Praxis sogar meistens L16A mit Vorsicherung gL20A ganz gut. ... | |||
| 59 - Frage zur richtigen Absicherung eines RCD -- Frage zur richtigen Absicherung eines RCD | |||
| Hallo,
ich habe eine prinzipielle Frage zur richtigen Absicherung eines RCD am Beispiel eines RCD 25A 2pol. 0,03A. Ist es statthaft, wenn der RCD an L liegt, ihn nachfolgend mit 1. LS 16A und einem LS 10A zu beschalten? Max. Summe A wären hier 26A, das heißt 1A Überlast im Extremfall für den RCD. Ist das durch die "Nicht gleichzeitigkeits Regel" abgedeckt oder gilt die nur im umgekehrten Fall bei hinreichender Vorsicherung: L1, L2, L3 ==> Vorsicherung LS 3fach 25A ==> RCD 40A 4 pol. 0,03A ==> 12 Stück LS 16A = 64A/L = 24A Überlast/L Danke ... | |||
| 60 - Zählerschrank erweitern für Küchengeräte -- Zählerschrank erweitern für Küchengeräte | |||
Zitat : Wenn ich das richtig verstanden habe, eignet sich ein FI 4-pol 40A/0,03A maximal für 3x40A/Phase = 120A? Prinzipiell ja, allerdings darfst du wenn der Überlastschutz des FIs durch eine Vorsicherung mit z.B. 35A sichergestellt ist beliebig viele Leitungsschutzschalter hinter diesen FI schalten und darauf bauen, daß im Haushalt eh nie jeder Stromkreis gleichzeitig voll belastet wird (Gleichzeitigkeitsfaktor) - schlimmstenfalls fliegt die Vorsicherung falls das doch auftreten sollte. AP in Kanal ist B2, das bedeutet bei 1,5mm2 <= 13A und 2,5mm2 <= 16A kaum eine EInschränkung. Interessant wird es bei mehreren NYM in einem Kanal, Stichwort Häufung. Da solltest du dir eine entsprechende Tabelle ebsorgen. ... | |||
| 61 - Altbaumodernisierung -- Altbaumodernisierung | |||
| Nochmals Danke für die schnellen und kompetenten Antworten!
Ich habe gerade das Material bestellt und im laufe des Tages auch Angebote der hiesigen Elektrofirmen für die Anschaltung (und auch "Entsorgung" der alten Stromzähler) eingeholt. Zitat : 1) Die Hausanschlußsicherung von 100A auf 63A senken. Das verbilligt möglicherweise auch den nachfolgenden Zählerschrank (das übliche Material ist meist nur auf max. 3x63A ausgelegt). Der 63A-SLS ist selektiv zu vorgeschalteten 63A-NHs. Habe ich gleich mitbestellt und in Auftrag genommen (zu meiner Verwunderung kosten 63A NH-Sicherungen ja kaum etwas - jedenfalls im Vergleich zum Rest ;)). Zitat : 2) In d... | |||
| 62 - CEE32-Kombisteckdose mit RCD -- CEE32-Kombisteckdose mit RCD | |||
| So, die ganze Installation haben wir nochmal genau begutachtet.
Meine anfänglichen Angaben waren leider fehlerhaft. Folgende Korrektur: Asche auf mein Haupt, NYM-O ist zum Glück gar nicht verbaut! CEEs angefahren mit NYM-J 5x2,5 (aktueller Farbcode). PEN bzw. PE ist also in der ganzen neuen Installation grüngelb. Farbzuordnung vom damaligen Eli wäre somit durchgehend richtig.[bis auf die installierte CEE-16 an 20A, was sich auch einfach und günstig durch 16A-Paßschrauben bei der Vorsicherung lösen lassen müßte ]
Mit den Bezeichungen NYM-O/J meinte ich immer Leitungen mit aktuellen Farben. Wie bezeichnet(e) man eingentlich die mit alten Farben? Da zudem am vorhandenen TN-C Lichtkreis (der leider mehr als nur ein paar Strippen hat) nur eine schwer zugängliche Schuko hängt und sonst alles Schutzisoliert ist, sollte zunächst eine TN-C-S-Lösung gerade noch vertretbar sein. Nun würden wir ans Ende der neu verlegten Leitung NYM 5x4 eine Kleinverteilung mit 9TE [Hensel KV 9109]setzen. In die Verteilung kommt ein RCD [PXF 40/4/003-A], ein 3er LS[PXL C16/3] für eine CEE16 und ein einfacher C16 LS für Schuko. Unter die Verteilung 1xCEE32, 1xCEE16, 1xSchuko-Doppelsteckdose. Selektivität zwischen ... | |||
| 63 - Neue Unterverteilung für altes Haus -- Neue Unterverteilung für altes Haus | |||
| Willkommen im Forum!
Ein par Kleinigkeiten: 1. Der Querschnitt um die 63A kommt mir etwas knapp vor. 6²? 2. jeder FI benötigt eine eigene N-Schiene 3. Reihenschaltung von B63 und B32, rechts unten fehlt die Querverbindung zwischen den FI-Vorsicherungen 4. Überlastschutz der 25FI durch Nachsicherung mit 10A+16A, leicht grenzwertig, aber deshalb eine B25 Vorsicherung? stromstarke Kurzschlüsse werden wohl sowohl FI-Vor als auch Nachsicherung fallen. GRuß Topf_Gun Edit: Am linken FI ist eine Isolierung etwas kurz. ansonsten gute Arbeit [ Diese Nachricht wurde geändert von: Topf_Gun am 28 Jan 2010 21:14 ]... | |||
| 64 - Werkstatt UV -- Werkstatt UV | |||
| Nö nö
Wenn du eine 32 oder 25A Vorsicherung hast, hast du erstma 25A wenn du dann ein 16A LSS einbaust hast du 16A. Also lege eine 5*4mm² !!! mit 25ANeozed und 40A Fi. 3Poliger 16A LSS für die CEE und 5 B13 für die restlichen Steckdosen 2xB13 an L1 1xB13an L2 und 2xB13 an L3. ... | |||
| 65 - Umbau Altbau -- Umbau Altbau | |||
Zitat : Zähler und Verteilung in der Küche. Sicherungen direkt über dem Zähler. Ihr solltet das ersmal mit einem Elektriker mit Ortskenntnis und/oder dem Energieversorger klären. Es kann sein, dass der solche Konstruktionen bei solchen großen Änderungen gar nich mehr zulässt. Zitat : Bisher sieht es Sicherungstechnisch so das das es 3 * 25A H Sicherungen für den Das scheint mir doch sehr viel, zumal H nicht besonders gut gegen Überlast schützt. | |||
| 66 - Allgemeine Frage zu neuen und alten LSS -- Allgemeine Frage zu neuen und alten LSS | |||
Zitat : Der Nachteil der H-Automaten ist ihre Übernervosität bei Einschaltströmen - die Sache mit dem " Hausbrand" ist an den Haaren herbeigezogen, dann wären Diazed und Neozed Schmelzsicherungen ja Hausbrand ins Quadrat... Pensionär Problematisch wird es IMO bei der Absicherung von 1,5mm2 mit H/L/U/gL 16A, diese ist in Österreich nicht umsonst verboten. Wenn man mal einen Blick in die Tabellen wirft, ist da schon bei B/C wenig "Luft" nach oben drin. Kurioserweise hat die Charakteristik H zumindest in Ostösterreich nie nennenswerte Verbreitung gefunden, obwohl hier lange Schutzerdung (nicht FI-Schutzschaltung) mit Wasserrohrnetz als Erder vorherrschte. Vermutlich liegt das daran, daß ziemlich sofort mit der Einführung der LSS auch die FI zum Standard wurden. Die einzige Schutzerdungs-Installation mit LSS und ohne FI die ich kenne, war komplett mit uralten Schrack H10A ausgestattet. Die hatten den Spitznamen Hausbrand wirklich verdient, ... | |||
| 67 - Verdrahtung FI im Hauskasten Küche / Bad -- Verdrahtung FI im Hauskasten Küche / Bad | |||
Hallo und herzlich willkommen im Forum. 
Einen Teil kann ich Dir mit Sicherheit beantworten. Erstmal nur eine Kleinigkeit, eine Begriffsfrage sozusagen... Mit "Kabel" meinst Du sicherlich >Leitungen<. Ich persönlich sehe den interessierten Laien das nicht nach, aber hier im Forum legt man Wert drauf. Zu Deinen Fragen : Zitat : Muss der Herd auch via FI abgesichert werden? Genau genommen nicht, wenn er fest angeschlossen ist. Ratsam wäre es aber allemal. Zitat : Muss man einen dreier Sicherungsblock nehmen oder gehen auch drei einzelne? ... | |||
| 68 - Installation einer Drehstromdose -- Installation einer Drehstromdose | |||
| Die verfügbare Leistung sollte eigentlich locker ausreichen. Eine 12kW PA-Anlage im Wohnzimmer voll auszufahrn halte ich für absoluten Unsinn. Selbst wenn deine Ohren das überstehen, in diese "Disko" würde ich sicher nicht mehr gehen. Vielleicht auch garnicht mehr gehen können, weil am nächsten Morgen das letzte intakte Fenster aus dem Rahmen kippt und erste Risse im Mauerwerk sichtbar werden
Das Problem scheint hier eher beim vorhandenen Verteiler zu liegen, wenn ich den basti023 richtig verstehe. Hast du die Endstufen in ein Rack eingebaut, das nur einen 32A CEE Stecker hat, oder wieso ist dir der Anschluss an einer Schuko zu aufwendig? Eigentlich sollte es für den zeitweisen Gebrauch doch in Ordnung gehen, die Anlage über einen Adapter Schuko->32A CEE zu versorgen. Dann könntest du beim anstehenden Umzug einfach den Adapter entfernen und das Rack an die 32A-Dose in der Disko anschließen. Wenn die Anlage >16A aufnimmt, sollte die Vorsicherung der Steckdose auslösen. Wegen der möglichen Überlastbarkeit von B16-Automaten könnte man in die Zuleitung zum Adapter noch ein kleines Automatengehäuse einschleifen, in dem ein weiterer LSS mit geeigneter Charakteristik sitzt. Die Sele... | |||
| 69 - H20 für Wohnung ? -- H20 für Wohnung ? | |||
| So ist es. Das ist und war NIE zulässig!
Es wäre so in mehrerer Hinsicht hochgradig gefährlich (auf jeden Fall fehlt der Brandschutz, möglicherweise auch der Personenschutz). Was aber sein könnte: Ist das vielleicht nur ne Vorsicherung und für die Allgemeinkreise sind nochmal (ggf. irgendwo anders) Sicherungen niedrigeren Bemessungsstroms (z.B. 10A oder 16A) nachgeschaltet? Bitte mal Fotos von der Chose! Und wieder die Grundfrage: Eigentum oder gemietet? ... | |||
| 70 - Ist das so OK ? -- Ist das so OK ? | |||
| Der Babelfisch meint:
Zitat : Ich wollte eigentlich nur wissen, ob das so in Ordnung ist, wie es angeschlossen ist. Da öfters der 20A-LSS bei höherer Belastung auslöst, aber NIE der 16A. Ausserdem wollte ich wissen, ob das so stimmt, dass im Keller Waschmaschine und Trockner gleichzeitig an einer Steckdose funktionieren, ohne dass der 16A-C(!!!)LSS auslöst. Ich meine dazu: 1) Es ist nicht verwunderlich, daß die als UV-Vorsicherung in Form einer Zählernachsicherung eingesetzten 20A-LS vor den nachgeschalteten 16ern auslösen. Das kann entweder bei Einschaltstromstößen passieren (Last an einem 16er) oder bei Überlast (zu geringer Gleichzeitigkeitsfaktor, Lasten an mehreren 16ern gleichzeitig). Die Verwendung von LS (vermutlich L oder gar H) an jener Stelle ist zwar nicht gefährlich, aber fachlich falsch. Es fehlt eben die Kurzschlußselektivität. Besser wäre der Einsatz von Schmelzsicherungen (z.B. in Form eines Neoze... | |||
| 71 - Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! -- Unsicher mit der bestehenden SH-, FI-, LS-Schalter Auslegung! | |||
| Moinsen!
Aufgrund diverser Beiträge hier im Forum bin ich etwas nervös geworden, ob die Elektroinstallation unseres Hauses wirklich "gut" ist, obwohl die gesamte E-Installation in unserem Haus bisher ohne Fehler funktioniert. Im Zählerschrank unseres Einfamilienhaus (Baujahr 2007) sieht es wie folgt aus: # Hauptleitungsschutzschalter: 63 Ampere, 3 x 1-polig (ABN XHA363-4) # FI-Schalter: 4-polig, 40 Ampere, 0,03 Ampere (Moeller PXF-40/4003-A) "Hinter dem FI hängen": # 26 Leitungsschutzschalter 1-polig, 16A (Moeller PXL-B16/1) # 1 LSS 3-polig, 16A (Moeller-B16/3) (E-Herd) # 1 LSS 3-polig, 16A (Moeller-C16/3) (Aussensauna) Hier nun meine Fragen: 1) Ist die Konstellation SH-Schalter mit 63A und FI-Schalter mit 40A OK oder müsste es ein 63 Ampere FI sein? 2) Ist 63 A als Vorsicherung (hoffentlich der richtige Begriff!) nicht grundsätzlich sehr (zu) hoch? Würde eine solche Sicherung nicht sehr "spät" auslösen? 3) Hier im Forum wird immer wieder zu <16 Ampere LS-Schaltern geraten. Sollte ich hier etwas ändern lassen? Wenn ja, für welche Verbraucher? 4) Ich möchte gern die Installation über zwei oder besser drei FI-Schalter absichern, damit im Falle einer Absc... | |||
| 72 - CEE mit drei einpoligen LSS absichern noch zulässig? -- CEE mit drei einpoligen LSS absichern noch zulässig? | |||
| Habe ich irgendwo geschrieben, dass ich 32A LSS verbauen will?
Es ging um Ausgänge in Form von 32A CEE, dann gesichert 2x 16A CEE und Schuko in noch zu klärender Anzahl (vermutlich 6). Über den FI geht allerdings alles. Dass eine Vorsicherung für die 32er CEE so sinnvoll wie ein griffloses Messer ohne Klinge ist, wenn das Teil aus einer 32A CEE gespeist wird, ist schon klar...
Hatte eigentlich vorausgesetzt, dass das richtig interpretiert wird. Vielleicht leg ich das ganze aber auch so aus, dass es quasi von "allem" gespeist werden kann. Dann bekommt die 32er CEE natürlich noch ne Absicherung und der FI nochmal ne Neozed-Vorsicherung. In dem Hinblick gibts aber momentan keine Fragen und das hat auch mit dem eigentlichen Thema nichts mehr zu tun...
Gruß Stephan [ Diese Nachricht wurde geändert von: steboes am 29 Jun 2009 21:25 ]... | |||
| 73 - Stromversorgung für Garage?!? -- Stromversorgung für Garage?!? | |||
| Hallo und willkommen im Forum.
Was genau wird in der Garage an Leistung benötigt. Der Torantrieb und Licht ist nicht besonders hungrig. Wenn hauptsächlich ein 16A Drehstrom benötigt wird geht alles ab 5x2,5mm² aufwärts, empfehlen würde ich 5x4mm² Erdkabel. Laut Vorschrift darf auf der Leitung zwischen Zähler und Gerät maximal 3% Spannung abfallen, wobei das für die Garage meist ehr als grobe Richtlinie gewertet wird. Wenn man für größeres gerüstet sein möchte darf es natürlich auch dicker sein. Eine Vorsicherung ist auf jeden Fall wichtig. Wenn man Sicherungsautomaten in der Garage haben möchte sollte diese als Neozed-Element (Schmelzsicherung) ausgeführt werden. Für die Verlegeart reicht normalerweise einfaches verbuddeln. Je nachdem wie aktiv man im Garten ist kann ein Schutz darüber. Ein Hinweisband sollte das Mindeste sein. Diesbezüglich sind mir aber keine Vorschriften bekannt. PS: Auch für TN-C Zuleitung sollte ein 5adriges Kabel gelegt werden. Nicht am falschen Ende sparen (bzw. auch nicht zwischen den Enden )
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| 74 - Verkabelung vom schuppen -- Verkabelung vom schuppen | |||
| hi,
Man kann doch wie gesat 2 adern mit der selben phase einspeisen über einen fi also vorsicherung fi 25A dann fi- zu der kleinen verteilung wo dann jeweils ein 16A automat jeden kreis absichet und der N geht dann zurück durch fi und gut ist oder? die leitung 3 passig direkt einspeisen und dan in der kleinen verteilung im schuppen dann fi und 2 sicherungen die leitung ist doch dann über die 16A Automat abgesichert oder muss man nochmal 3 vorsicherungen setzen? gruss ... | |||
| 75 - Mal wieder: Schutz des FI vor Überlast -- Mal wieder: Schutz des FI vor Überlast | |||
| Hallo!
Das Thema wurde hier schon besprochen, aber ich brauche noch einmal eure Hilfe. Ich habe (als Student der El. Technik) eine Verteilung für ein EFH geplant. Dabei teilte ich die Stromkreise auf mehrere FI auf aus Gründen der Betriebssicherheit: In etwa so: FI 1: Garage(Drehstrom 16A) FI 2: DLE (12kW), Waschmasch, Trockner, Licht Waschküche FI 3: Küche (aus Keller versorgt) FI 4: CEE Keller(16A), Sauna(16A) FI 5: Licht Keller(13A), Heizung(10A) Unterverteilung für oben ist im EG separat. FI 1..4 sind 4x40A, FI 5 ist ein 2pol 25A Nun soll die Verteilung von einem Elektriker angeschlossen werden. Dieser verlangt pro FI eine NEOZED Vorsicherung (35A). Das würde bedeuten, dass ich entweder einen Riesenschaltschrank brauche oder meine liebevolle Planung umwerfen muss. Nun weiß ich aus diesem Forum, dass der Schutz der FI Schalter durch nachgeschaltete LS Schalter erlaubt ist. Dies wäre hier gewährleistet, auch ohne Beachtung von Gleichzeitigkeit. Der ausführende Elektriker möchte als Bedingung folgendes haben: 1. Einen Nachweis in aktuellen Normen, dass dies so erlaubt ist. 2. Einen Nachweis, dass das EVU (RWE) nichts "dagegen hat". Ich brauche eine konkrete Angabe, wo ich das in Norm... | |||
| 76 - Viele falsche Drähte... -- Viele falsche Drähte... | |||
| Da ich keine Bilder hab füg ich mal eine Entdeckung von vor ca. 4 Wochen einfach an die mir beim lesen gerade wieder einfällt.
Ich sollte bei ner Bekannten in der neuen Wohnung n paar Löcher bohren um Spiegel etc. aufzuhängen. Bevor ich das im Bad tun konnte, musste ich erstmal die herraushängende Steckdose wieder in der Wand befestigen. Beim abschalten finde ich ne UV mit H- LS und davon auffallend viele 20A. Da war ich neugierig auf das Gesamtwerk in der Hütte. Direkt zu sehen waren noch eine zerbrochene Steckdose und, sehr schön, eine Notleuchte in Form einer alten E27 Fassug an der Küchendecke für die wohl die Klemmen aus waren und die deshalb an die blanken Adern getüdelt war. Das ganze so gut gemacht, das die Lampe nichmal funktionierte. In der UV waren 8 LS, davon 6x 20A und 2x 16A 3 davon waren mit "Herd" beschriftet, die anderen nicht. Probieren ergab dann, die beiden 16A "versorgen" die Wohnung, die 3 unbekannten 20A haben keine ermittelbare Funktion. Später beim reinschauen hab ich zwar gesehen das abgehende 1,5mm² Adern da dran hingen aber die kamen nirgendwo wieder raus. Am Herdschluss ankommend ne Zuleitung 5x 1,5mm². Die Messung ergab L1 - L2, L1 - L3, L2 - L3=0V; L1, L2, L... | |||
| 77 - CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? -- CEE 16A oder 32A für Schweissgerät? | |||
| Hallo und vielen dank für die Antworten.
Auf Grund der vorherigen Post, kann ich entnehmen, dass ich wohl zu "undurchsichtig" erklärt habe. - Die Abdeckungen im Zählerkasten im hause sind beschädigt/entfernt worden. Werden aber auf Grund der Hinweise hier eneuert. - Die Abdeckung und den dicken Glasdeckel (und unerwartet schweren ) vom Verteiler in der Garage habe ich abgeschraubt, nachdem ich die Vorsicherung, 3pol LS 63A, mit 3 x 35A gl-GC D02 Sicherungen, im Zählerkasten im Haus abgeschaltet habe.
- Die Sicherungen im Kasten habe ich rausgeschraubt, um euch ein Foto zeigen zu können. Darf ich denn noch fragen, wie ihr die FI " einsetzen" würdet? 1. FI, CEE 32A und CEE 16A ? 2. FI, Steckosen und Licht ? Oder was würdet ihr raten? Nächste Woche kommt ein Elektrike rund schaut sich das ganze an. Wäre nur gern etwas "vorbereitet". Ich danke euch ... | |||
| 78 - FI-Schalter in UV? -- FI-Schalter in UV? | |||
Zitat : Hugo4321 hat am 4 Mär 2009 01:36 geschrieben : Meine HV (EFH von 1980) ist voll. Ob TT oder TN-System kann ich nicht erkennen. Wenn kein RCD installiert ist wird es wohl auf TN rauslaufen. Zitat : PE geht vom HAK an die Wasserleitung. Ja das hat man früher gemacht um die Leitung zur Badewanne zu sparen. Solltest Du mal überdenken und einen richtigen Schutzpotenzialausgleich installieren. Zitat : | |||
| 79 - Satellitenanlage erweitern; Bestandsschutz etc -- Satellitenanlage erweitern; Bestandsschutz etc | |||
| Hallo,
danke für eure Antworten. Ich hab mir bzgl. Selektivität und Co noch gar nichts weiter vorgestellt, mir ging die Sache nur allgemein durch den Kopf
Aber es wäre ja vorteilhaft, um bestehende Anlagen nach und nach umzurüsten. Gibt ein eine veraltete Anlage für ein ganzes EFH und es wird bspw. das OG renoviert, kann man bei der Gelegenheit ja gleich eine Unterverteilung einplanen und muss nicht in bestehende Stromkreise eingreifen bzw. umrüsten (was je nach Alter der Anlage und Co ja durchaus aufwendiger sein kann). Aber wie wäre es denn mit der Selektivität machbar? Derzeitiger FI in dem EFH ist, meine ich, ein 0,5A ... LS 25A. Und ja, der FI MUSS auch getauscht werden! Ich meine RCDs mit 16A bzw. 40A gesehen zu haben (gibt mit Sicherheit noch andere). Zu den 25A LS Vorsicherung müssten die 16A ja passen oder muss grundsätzlich eine Vorsicherung vor den RCD in einer Unterverteilung gesetzt werden? Wie könnte die Selektivität in diesem Fall gewährleistet werden? Oh man, ich frag schon wieder zuviel, sorry... Danke und Gruß Horst ... | |||
| 80 - Kellerumbau .... -- Kellerumbau .... | |||
| Wenn du eine höhere Vorsicherung (als die 16A) willst, muss ein FI her, der einen größeren Bemessungsstrom hat (25A oder 40A gibt es aber meist nur mit 30mA). Für die vorhandenen 16A ist dieser FI die beste Wahl, da er dir den größten Personenschutz bietet (10mA).
Wenn du die Selektivitätsprobleme löst, dann lasse diesen 10mA FI in deine Werkstatt für die Steckdosen einbauen: 1x B16 LSS und dahinter/davor den 10mA-FI. Ich würde es wie folgt machen: 3x4mm² vom Verteiler zum Unterverteiler in den Unterverteiler den *10mA FI und einen B16/C13 für die Steckdosen *30mA FI und B10 für das Licht. 3x4mm² direkt an die 25A Sicherung Ich hoffe du wohnst nicht in AT, da ist es alles etwas komplizierter [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 22 Feb 2009 23:35 ]... |
Im transitornet gefunden: 16a Vorsicherung
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 8 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 6 Beiträge verfasst 7 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 8.57 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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