Gefunden für adern system - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Somfy Signal für Smart Home weiterleiten -- Somfy Signal für Smart Home weiterleiten | |||
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| 2 - Flur Lichtschaltung seltsames Verhalten (Spannung 2,5-15V) -- Flur Lichtschaltung seltsames Verhalten (Spannung 2,5-15V) | |||
| Ah okay, vielen Dank schonmal! Damit erklärt sich auch die sich verändernde Spannung, je nach Schalterstellung ändert sich effektiv die Leitungslänge und aufgrund eines hochohmigen Multimeters bricht die Phantomspannung nicht komplett zusammen. Spricht ja im Ansatz dafür, dass die Schalter an sich ihren Job zumindest nicht komplett verweigern und an den Schaltern durchaus beschaltete Leitungslänge hängt.
Die Wiederstände aller 3 Adern zueinander laufen bei beiden Fassungen gegen unendlich, passt also. - Alle 4 Schalterkombinationen verändern die induktive Spannung, es ändert sich beim Schalten die verbundene Leitungslänge und somit die induktive Spannung. - Beide Lampenfassungen bekommen Änderungen der Schalter in allen 4 Kombinationen mit, die sind also mit den Wechselschaltern verbunden und somit in Ordnung. Ist meine Folgerung korrekt? Gerne korrigieren. Ich denke mal ich muss nun rausfinden, an welchem Schalter der L1 ankommt und dann schauen ob da Spannung drauf ist, beim N auch schauen ob der Strom korrekt abfließen kann. Theoretisch kann die Beleuchtung an 3 Stromkreisen des Hauses hängen, gewachsenes undokumentiertes System halt. Ich bin aber gern offen für andere/weitere Ansätze. ... | |||
3 - Stromschaltrelais Eltako als Signalgeber für Klingel? - wie anschließen ?! -- Stromschaltrelais Eltako als Signalgeber für Klingel? - wie anschließen ?! | |||
| Oh das hätte ich vollständigkeitshalber erwähnen sollen.
Es gehen 2 weitere Adern vom Nuki zum "Taster" welcher den Haustürsummer auslöst. Das manuelle Öffnen per App mit Knöpfen drücken in der App funktioniert soweit auch tadellos. Hab meine Künste mal walten lassen und ein Bild angehängt 
Wenn ich nun die Klingel bei diesem Schema von aussen betätige löst das Nuki System ein ich nenne es mal Daueröffnen aus. Ist die Klingel ab und ich gehe an nur einen Draht dann wird nur wie gewünscht einmal geöffnet.... Danke für deine Mühe mich verstehen zu wollen ! 
Edit: Bild war zu groß.. siehe nächsten Post [ Diese Nachricht wurde geändert von: LeTerre am 4 Mai 2022 21:11 ]... | |||
| 4 - Rolladenantrieb elektrifizieren/vorbereiten -- Rolladenantrieb elektrifizieren/vorbereiten | |||
| Wenn der Schalter am Fenster sein soll, dann ein 16er Leerrohr vom Rolladen zum Schalter und am Schalter eine tiefe Dose nehmen und dort natürlich auch die Netzzuleitung vorsehen.
Soll der Schalter woanders platziert werden, dann muss in der nähe von Rolladen noch eine Klemmdose, da die Anschlußleitungen oft 1,5-2m lang ist. Hausautomation, da muss man schauen, welches System, zentral oder dezentral, ob noch zusätzliche Adern benötigt werden, oder größere Dosen für Aktoren gebraucht werden. ... | |||
| 5 - Keine Funktion mehr -- Wilo Elektro bei Wasserpumpe HiMulti 3-45 P/1/5/230 | |||
Zitat : haiflosse hat am 13 Jan 2020 19:55 geschrieben : Danke für die Antworten. Ja, die 1 wird bereits angezeigt wenn ich auch nichts messe. Der Wert ändert sich nie. Nehme somit an, dass ich da falsch messe. Der Druckschalter kann einfach noch offen sein, ist denn noch Druck auf dem System, vielleicht wird die Pumpe deshalb nicht eingeschaltet. In dem Fall ist diese "1" das Zeichen für Widerstand grösser als der Messbereich, oder eben kein Durchgang. Zitat : Bitte um eine Zeichnung was ich genau messen muss. Ich füge nochmals ein Bild ohne meinen Linien ein. Wo finde ich die Motorklemmdose? | |||
| 6 - Welche kleinen Kabelverbinder? -- Welche kleinen Kabelverbinder? | |||
Hm, kein Witz jetzt... Pension ist genau gegenüber... andere Straßenseite. 
Zitat : Aus Meterware Kabelbäume zu bauen hab ich sogar mal gelernt,und viele Jahre damit meine Brötchen verdient. Gelernt hab ichs jetzt direkt nicht, aber ich habs mir angenommen. Ich sag mal so, ich geh da nicht ganz unvorbereitet an die Sache ran, ich hab da durchaus schon einige Erfahrungen sammeln können. Vor einiger Zeit hab ich mit Kumpels, (Die sich jetzt auf das anfertigen von Edelstahlabgasanlagen für Autos spezialisiert haben.) Motorumbauten / Tuning an VAG-Fahrzeugen vorgenommen. Die zwei Kumpels haben die "Hardware" umgestrickt, und mein Part war das umarbeiten der Fahrzeug/Motorelektrik /-elektronik. Unter anderem sind dann solche "neumodischen" Stücke entstanden. 93er VW Corrado, Umbau auf R32-Motor vom 2002er Golf R32. | |||
| 7 - Steuergerät für Beleuchtung Postanhänger -- Steuergerät für Beleuchtung Postanhänger | |||
| Es geht um einen schweizer Post-Anhänger. Dieser hat eine vollständige Beleuchtung (Blinker, Rücklicht, Bremslicht). Diese Lichter werden über ein Bus-System gesteuert. Es gibt lediglich 3 Adern zwischen Fahrzeug und Hänger. Der Anhänger verfügt über ein Steuergerät. Gesucht wird das Steuergerät was im Fahrzeug sitzt in 12V. Weiß wer was? Auch ein Schalt- oder Anschlussplan ist willkommen. ... | |||
| 8 - Verb.kabel der Boxen zu kurz -- Lautsprecher Logitech Z-10 | |||
| Geräteart : Lautsprecher Defekt : Verb.kabel der Boxen zu kurz Hersteller : Logitech Gerätetyp : Z-10 Chassis : schwarz Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo Kollegen ! Die Logitech Z-10 sind eigentlich PC-Lautsprecher und deshalb fest mit einem Verbindungskabel verbunden, das ca. 1,5 m lang ist. Siehe Fotos Ich möchte diese Boxen jedoch in meinem Fitnessraum in einem größeren Abstand (ca. 3m) aufstellen. Mir schwebt vor, das Verbindungskabel zwischen den Boxen einfach durchzutrennen, und mittels geeigneter Steckverbindungen zu verlängern. Folgende Bezeichnung ist auf dem Kabel aufgedruckt: AWM E200088 Style 20276 VW-1 80°C 30 V AWM I/II A/B 30V TRY Computer Weiß jemand hier, (aufgrund der Bezeichnung, oder weil er die gleichen Boxen hat) wie viele Adern mit welchem Querschnitt dieses Verbindungskabel hat, und welche Steckverbindungen sich dazu gut eignen würden? Oder würden sich andere, bessere Möglichkeiten anbieten? (andere Boxen - ich weiß - aber das lassen wir bitte mal außen vor) Besten Dank im Voraus W... | |||
| 9 - Gleichzeitig konventioneller Lichtschalter und Funklichtschalter -- Gleichzeitig konventioneller Lichtschalter und Funklichtschalter | |||
| Schau dir auch mal dieses System an: http://www.elv.de/smartwares-smart-......html
Habe schon gute Erfahrungen damit gemacht. Ist recht einfach um einen bestehenden Schalter um eine Funkvariante zu erweitern. Einfach die beiden Adern an einen Schalter anklemmen und die Leuchte dann am Aktor. Funktioniert allerdings nur solange es keine Wechselschaltung ist. Ansonsten müssten dann alle weiteren verdrahteten Schalter ebenfalls durch Funkschalter ersetzt werden. Gibt auch verschiedene Sender dazu. Gruß Julian ... | |||
| 10 - funktioniert nicht mehr -- Küppersbusch KD-943.1E | |||
| @Maou-Sama:
Ich habe keinen Stromlaufplan von der Platine, ansonsten würde ich nicht so lange rumdoktoren müssen. Über die Identnr. des Gerätes habe ich gerade mal eine Explo und eine Teileliste im System gefunden. Bin schon froh darüber, dass der TE nicht ganz unbedarft ist und den Fehler mit eingrenzen konnte. VG Bei den meisten Dunsen werden die Adern braun/blau für die 12V~ Beleuchtung verwendet, also kommt eine Leitung vom Trafo, die andere geht zu den Lampen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am 3 Jul 2016 14:24 ]... | |||
| 11 - Zusätzlicher Türöffner-Schalter Siedle HTS 711-01 / 1+n -- Zusätzlicher Türöffner-Schalter Siedle HTS 711-01 / 1+n | |||
| Hallo,
ich suche eine Möglichkeit an einer 1+n Sprechanlage wie z.B. an der Siedle HTS 711-01 über ein Relais (potentialfreier Kontakt) den Türöffner zu betätigen. Es geht um eine Art Funkmodul die wir vermarkten möchten. D.h. am Schalter anlöten fällt flach. Es sollte eine Lösung sein, die auf die vorhanden Klemmen aufsetzt. Meiner Rechere nach funktioniert das 1+n System mit nur 2 Adern und verschiedenen Spannungsstärken als "Signal". Bei dem HTS 711-01 ist das Klemme 7 (Plus) und 1 (Minus). Wenn ich nun das Multimeter an 7 und 1 halte messe ich eine Spannung von 18V. Wenn ich die Türöffnertaste drücke fällt die Spannung kurz auf 17V herunter. Unser Funkmodul hat einen Öffner und Schließer (Relais). Jetzt die Frage, einen Widerstand oder eine Diode parralel auf Klemme 7 und 1 legen und diese mit dem Relais steuern um qusi den kurzzeitigen Spannungsabfall zu simmulieren und den Türöffner damit auszulösen? Wenn ja welchen Widerstand oder welche Diode würde ich benötigen um den 1V Spannungsabfall herbeizuführen? Vielen Dank vorab! Stephan ... | |||
| 12 - wird nicht mehr richtig Kalt -- Kühlschrank LG electronics GC-309BUU | |||
| Wenn der Kompressor dauernd läuft und der Kühlschrank trotzdem nicht die erforderliche Temperatur erreicht, fehlt offenbar Kältemittel. Damit lohnt sich eine Reparatur nicht mehr. Schaltet sich hingegen der Kompressor hin und wieder aus, könnte es sich um einen defekten Thermostaten handeln. Wie heiß wird denn der Kompressor? Es könnte sein, daß Kältemittel fehlt und der Kompressor deshalb abschaltet (Überhitzung!).
Du kannst versuchen, den Thermostat zum Testen zu überbrücken, indem Du wie im Bild gezeigt die beiden Adern verwendest. Gruß Peter P.S. Eine Leckstelle im System kann man (wenn sie nicht versteckt ist) am Austreten von Öl an besagter Stelle erkennen. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Otiffany am 1 Aug 2015 10:57 ]... | |||
| 13 - E-Installation im Neubau -- E-Installation im Neubau | |||
| Man weiß nie was in den nächsten 50 Jahren da noch dran gepfuscht wird und ob nicht doch jemand versucht eine Kunststoffwasserleitung zu erden oder einen PE vom Heizungsrohr zu ziehen, oder oder oder.
Relevant ist auch nicht welcher Mist gebaut werden _könnte_, sondern der Stand jetzt wo das Zeug abgenickt und ein Zähler montiert werden soll. Wenn du eine Lösung gefunden hast für die Ewigkeit jeden Fehler auszuschließen, außer die Verteilung komplett mit Gießharz zu verfüllen - sag mir Bescheid 
Um mal Butter bei die Fische zu bringen: Bayernwerk (eon) hat auf seiner Webseite für sowas ganz konkret Beispiele online. In Farbe und mit bunt: https://www.bayernwerk.de/cps/rde/x.....m.pdf Da sind wunderbar die verschiedenen Systeme skizziert, aber ein Brücke NACH der Auftrennung von PE und N ist da nirgendwo. Weil sie da halt auch nicht hin gehört. Keine Ahnung ob dein lokaler Netzbetreiber solche Beispiele auch vor hält. Ist das ein Meister vom alten Schlag mit "das hamwer immer schon so gemacht?" Der hat vermutlich auch im... | |||
| 14 - HTS 811-0 W nutzbar ? -- HTS 811-0 W nutzbar ? | |||
| OK vllt. bin ich da etwas zu naiv, aber HTA ist doch ein 6+n System und bei mir kommen doch nur 3 Adern raus, sicher kann man das auch iwie brücken, aber das müsste doch dann auch mit 1+n gehen oder ?
Du sagtest SOLLTE, also geht es irgendwie doch oder ? ... | |||
| 15 - Ringschaltung mit mehreren Abnehmern -- Ringschaltung mit mehreren Abnehmern | |||
| Hatte mich falsch ausgedrückt, ich habe ein Schaltnetzteil mit Gleichspannung. http://www.ebay.de/itm/300652152168.....l2649
Das versteh ich beim besten Willen nicht. Das System läuft bei dem definitiv mit den Adern eines Patchkabels..und die sind beileibe nicht dick Ohne Sicherung...nur mit dem oben genannten Netzteil. Und die Voltzahl/Ampere stimmen auch. Kann mich da ja nicht großartig vertun. ... | |||
| 16 - Tae Dose umklemmen - eine aktivieren, andere Deaktivieren -- Tae Dose umklemmen - eine aktivieren, andere Deaktivieren | |||
Zitat : Sauwetter hat am 28 Okt 2013 19:48 geschrieben : Wenn da ein ISDN Anschluss vorhanden war, war auch der UK0 bis zum NTBA vorher nur 2-Adrig. Momentan kochen die alle mit NGN damit der Endkunde noch "Transparenter" ist o. wird. Wird ja von "Oben" gesteuert", nicht nur die NSA-Buben sind immer die Bösen. O.T.: 1984 von G.O., hat längst schon zugeschlagen u. ist unter Unsereiner! Hallo Sauwetter, ich weiß, dass wir hier sehr viel Offtopic erzeugen, aber auf das hier kommt es dann auch nicht mehr an. Ja, die von Dir geschilderte Variante ist auch möglich, aber ich hatte das Szenario genau geschildert und mein Verkabelungsvorschlag ist natürlich keine eierlegende Wollmilchsau. Szenariop:Im Arbeitszimmer steht der PC, damals mit ISDN-Zugang und dann DSL. Also war die Weiterverkabelung zu der von Dir erwähnten TK-Anlage 4-adrig. Aber OK. In 90% der Problemfälle hilft der Vorschla... | |||
| 17 - Defekte Türsprechanlage im 2 Familienhaus ersetzen -- Defekte Türsprechanlage im 2 Familienhaus ersetzen | |||
| Hallo zusammen
Ein guter Freund war heute da, die alte Sprechanlage (Marke nicht gemerkt, hat aber über 20 Jahre gehalten) ist defekt und soll ersetzt werden. Es ist ein 2 Familienhaus (Eigentum) er wohnt mit Frau im 2OG, Sohn mit Familie im 1 OG. Vorhanden sind von jeder Wohnung aus 6 adrig in den Keller (durch 1OG geschliffen oder sternförmig wußte er nicht mehr, sieht aber nach). Vom Keller (Verteilerdose) geht es einmal zum Klingeltrafo in der Hauptverteilung und wieder 6 adrig zum Hauseingang ( Hoftor, Montageort der Aussenstelle). Von der Aussenstelle geht es 2 adrig zum Türöffner. Also nicht die schlechtesten Voraussetzungen. Nun war er heute mit Katalogen da und wollte unbedingt eine Videosprechanlage, m-e oder GEV waren zur Auswahl, m.E. alles "Baumarktartikel aus China". 
Die m-e- "2 Familienhaus-Video-Türsprechanlagen-Set 7" Weiß Edelstahl" fällt schon mal raus weil sie von der Aussenstelle je 4 Adern zu den Innenstellen benötigt. Die GEV "Modell 086128 Videosprechanlage CVS" würde Schaltungstechnisch funktionieren weil nur 2 Adern benötigt werden. allerdings schrecken mich die wenigen, schlechten Kundenrezessionen bei Amazon ab. Die A... | |||
| 18 - zusätzlicher Taster für Türöffner Gartentor -- zusätzlicher Taster für Türöffner Gartentor | |||
| Hallo,
wir haben daheim in einem 2-Familienhaus ein GIRA Türkommunikations-System verbaut. Angeschlossen sind zwei Wohnungsstationen AP (1 x je Wohnung), sowie eine an der Hauseingangstür installierte Türstation Audio. Der Türöffner an der Hauseingangstür kann über beide Wohnungsstationen angesteuert werden!Das Steuergerät AUDIO verbindet die Elemente. Folgende Situation: Wir haben unseren Außenbereich umgestaltet und nun auch eine Hoftür, welches wir gegen unbefugte Benutzung sichern möchten. Die Tür hat demnach keine Klinken, sondern beidseitig nur einen Knauf. Eine Türstation, sowie ein Türöffner sind auch an der Hoftür vorgesehen und 4 Adern "Klingeldraht" liegen an. Meine Vorstellung: Die Wohnungsstationen öffnen nach wie vor die Hauseingangstür, sollen jedoch zusätzlich AUCH die Hoftür öffnen können! In der Nähe der Hoftür (nicht von ausserhalb des Hofes erreichbar)soll ein Taster platziert werden, der es erlaubt, den Türöffner zu betätigen, ohne dass jemand die Wohnungsstation betätigen muss. Meine Frage: Wie muss die Verkabelung hierfür aussehen? Welche zusätzlichen Bauteile benötige ich? Im Einzelnen: Wie schließe ich den zusätzlichen Taster im Außenbereich an? Führe ich 2 Adern vom Taster zu einem zusätzlich zu install... | |||
| 19 - Cisco 2950 Lüfter drosseln oder eine Brücke -- Cisco 2950 Lüfter drosseln oder eine Brücke | |||
| Hallo Zusammen
Bin auf Eure Hilfe angewiesen! Habe hier einen Cisco 2950 dieser benötige ich für meinen CCNA da ich nur immer einen Port benötige und diesen Switch somit überhaupt nicht strapaziere wollte ich den Lüfter abhängen. Gemacht + getan, nun ist es so dass wenn ich dieses Gerät durchstarte fährt dieses System nicht hoch, System meldet "No Fan" besteht die Möglichkeit eine Brücke zu basteln damit ich dieses überlisten kann? Wenn der Switch dann wirklich seine IOS geladen hat so kann der Lüfter abgehängt werden und dass System Arbeitet rund... natürlich immer wieder mit lästigen Einwänden "Fan not Found" Habe mit dem Gerät nun schon einige Stunden verbracht und muss sagen dass dieses auch ganz gut Ohne Lüfter auskommen könnte, denn die Innereien werden nicht mal Handwarm! Wenn dies überhaupt nicht geht, wollte ich Fragen was für einen Wiederstand ich anmachen sollte damit der Lüfter wenigstens mit der hälfte der Kraft arbeiten würde! Der Lüfter ist Billig China Produkt und ist mit drei adern bestückt. Währe wirklich um Eure Hilfe angewiesen! Danke Mauri ... | |||
| 20 - Neue Anlage im Haus -- Neue Anlage im Haus | |||
Zitat : Ich habe jetzt mal etwas rum gelesen. Wenn jetzt von meinem EVU der Anschlusskasten bleibt also das TN-C Netz wie ist das zu trennen? Ist das richtig, hinter dem HAK einmal den N vom HAK abnehmen und den PE vom Fundamenterder hab ich das so richtig verstanden? Nein. Im TN-System kommt das Potenzial PE von HAK. Der Fundamenterder dient nur der Stützung/Potenzialausgleich. Meine Empfehlung: Mach es so, wie die angefragte Firma vorgeschlagen hat, leg -J4x vom HAK zur HV. (br=L1, sw=L2, gr=L3, gnge=PEN). 5-adrig vom HAK ist Erbsenzählerei und bereitet dir bei dem HAK nur Ärger. Wie will man die beiden Adern da auflegen... Die Ersetzung des HAK ist nicht Deine Sache, sondern obliegt dem VNB, wie schon richtig angemerkt wurde. | |||
| 21 - Altbau-Verteiler Umbau -- Altbau-Verteiler Umbau | |||
Zitat : Frisbee187 hat am 25 Mai 2013 17:54 geschrieben : Hallo Leute! Zuerst einmal möchte ich sagen das ich Elektroinstallateur gelernt habe, und auch mit der LAP abgeschlossen habe. Bin aber nur seit meiner Lehre nicht mehr als Elektriker unterwegs gewesen. Nun hat sich mein Bruder ein Haus gekauft, und natürlich soll ICH die Elektroarbeiten erledigen... Da niemand im Haus wohnte war der Strom natürlich abgestellt. Mein Bruder rief den Steweagmitarbeiter an, der ihm jedoch den strom nicht einschalten konnte weil der verbaute Fi ein 300mA war. Der Rest im Verteiler alles mit Schmelzsicherungen. Daraufhin lies der Steweagmann meinen Bruder mit den Worten:" kann dir nicht einschalten, brauchst nen 30mA fi und ne Abnahme von einer Elektriker-Firma." Er hat aber die Türe vom Zählerschrank offen gelassen, damit wir gleich Vorbereitungen für einen Drehstromzähler machen können. Da ich mich als Elektriker echt nicht mehr so sicher fühle, habe ich auf ... | |||
| 22 - Darf man Leitungen parallel schalten? -- Darf man Leitungen parallel schalten? | |||
| Und besonders bei der Verlegung von Einzeladern ist auf die richtige Anordnung der Adern zu achten. Wenn Adern mit gleichen Außenleiter nebeneinander liegen, kommt es durch gegenseitige magnetische Kopplung zu einer ungleichmäßigen Lastverteilung.
Die Adern werden immer in System (L1, L2, L3, N, [PE]) zusammen verlegt und die Einzelnen Systeme immer so verdreht, dass es nicht zu ungünstigen Kopplungen kommt. Bei Einzeladern müssen auch die richtigen Schellen benutzt werden. MfG Holger ... | |||
| 23 - HTPC-Gehäuse-Selbstbau mit Automatikblende (von Grundig VS660) -- HTPC-Gehäuse-Selbstbau mit Automatikblende (von Grundig VS660) | |||
| Hallo Profis,
ich bin neu hier im Forum und bin auf dem Gebiet der Elektronik blutiger Anfänger/Laie! Ich bastle aber gerne mal PC's zusammen (z.B. MediaCenter PC's). Und diesmal hab ich mir vorgenommen in das Gehäuse meines alten (und defekten) Grundig VS660 Videorecorders einen HTPC zu bauen! Dieses Gehäuse gefällt mir vor allem wegen der schicken Automatikblende (unerreichbares 80er-90er Design!). Platz ist in diesem Gehäuse genug - evtl. sogar für ein µATX-Board. Mein Problem ist die Übernahme der Funktion der Automatikblende! Hier zunächst die Fakten: - Man kann die Blende wahlweise durch "Anschubsen" oder per Fernbedienung (nur ein Knopf) auf und zu fahren! - Der Motor wird mit 11Volt Gleichstrom versorgt (hab ich raus gemessen). - Der Impuls ob der Motor starten soll erfolgt entweder über die FB oder durch anschubsen - dadurch wird ein mechanischer Schalter auf einer Kurvenbahn geschlossen und in Endstellung wieder geöffnet. - Die richtige Drehrichtung (auf/zu) bekommt der Motor über das System! Und genau hier liegt mein Problem! Denn dieses System will ich ja komplett ausbauen! Im Moment wird die Hauptplatine vom Netzteil über ein proprietäres Buskabel mit Strom versorgt, über das gleiche Buskabel wird die Displayplatine ang... | |||
| 24 - Fehlersuchbild -- Fehlersuchbild | |||
| Also bei uns (VBG) ist es aber wie ich das abschätzen kann, schon um einiges besser. Pfusch und Murx gibt es überall. Ich denke aber auch, dass das auch vom VNB abhängig ist, zumindest im Zählerbreich.
Zur Schutzklasse des Zählerschranks kann ich folgedes sagen: Frühr waren bei uns auch SK-II-Schränke vorgeschrieben, als wir noch ein TT-Netz hatten, diese Schränke waren im Prinzip baugleich mit den jetzigen SK-I Verteilern, nur waren zw. den Hutschienen und dem Blechkasten ein Isolierstück. Also keine Kunststoffauskleidung. Alle Adern die das Belchgehäuse berühren konnten, musste man in Suchtzrohre packen. Das machten aber natürlich nicht alle. Da ja nun in AT das TN-System vorgeschrieben wurde, wurden aus den SK-II-Verteilern SK-I-Verteiler, dies ist ME auch sehr gut, da sich so der Sicherheitsstand erheblich verbessert hat. Ich kenne auch keine Vorteile eines SK-II-Verteilers zu einem SK-I Verteiler in einem TN-System. Das die deutsche TAB das so vorschreibt, verstehe ich vollommen, da es ja viele VNBs mit TT-System gibt. Man muss aber auch dazu sagen, dass die VKW alle VNBs in der Grenzregion (DE) HV-/MV- und sogar NV-seitig versorgt, oder sogar selbst das deutsche Vertielungsnetz betreibt. Somit gelten im Granzgebiet (sowohl AT als auc... | |||
| 25 - TN-C-Netz -- TN-C-Netz | |||
| Im TN-C-Teil sind generell keine FIs zulässig, nur hinter einer Aufteilung in ein TN-S-System ist ein FI möglich. Spätestens an den Anschlussklemmen der FI-Steckdose wird aus TN-C ein TN-S-System. Ab da sind dann ja schon 3-/5-Adern vorhanden. ... | |||
| 26 - Treppenhausbeleuchtung -- Treppenhausbeleuchtung | |||
| Das hast Du etwas falsch interpretiert:
"mit Bodenbeleuchtung" bedeutet NICHT, daß diese mit über den Zeitschalter läuft - im Gegenteil, sie ist (vor Ort) separat schaltbar. Auch nicht, daß es überhaupt eine geben muß. Sondern, daß man an eine Steigleitung von nur drei Adern (bei TN-C-System) bzw. 4 Adern (bei TN-S- und TT-System) neben den Tastern und den zeitgesteuerten Lampen auch Dauerverbraucher anschließen kann (z.B. einen Antennenverstärker, einen Klingeltrafo oder eben die - ganz normal geschaltete - Beleuchtung des Dachbodens). Bei der N-getasten Dreileiterschaltung sowie bei der (heute eingesetzten) Vierleiterschaltung benötigt man dafür eine Ader mehr. ... | |||
| 27 - Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung -- Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung | |||
| Moinsen,
ich denke, dass der Eli nur L/N gegen den jeweiligen PE misst. Meine Empfehlung wäre eine Messung L/N gegen den Putz. Ich habe gerade so einen Fall gehabt. Da war von einer dreiadrigen Flachleitung nur die blaue Ader beschädigt. Die Messungen der Adern untereinander brachte keinen Fehler. Erst die Messung der einzelnen Adern gegen den Putz zeigten den Fehler. Ansonsten schließe ich mich da Sam an. Da muss mit System geprüft werden. Ich empfehle auch die Niederohmmessung (wenigstens an den Steckdosen) durchführen zu lassen. Gibt es eine Installation im Außenbereich? Teichpumpe,Steckdosen, Stehleuchten (mit Ameisenfüllung) oder Sonstiges? Gruß Volker ... | |||
| 28 - Leitungstyp Schaltschrank -- Leitungstyp Schaltschrank | |||
| @ Surfer,
von sauber verdrahten war bisher nicht die Rede. Aber in -U wird leider och verdrahtet. Vor etwa 3 Jahren hat mein Chef ein Haus gebaut (bauen lassen  ).
Ein örtlicher Installationsbetrieb (die Firma heißt wie die Pumpe im menschlichen Körper und ist hier vor Ort ansässig) hat die Elektrik gemacht - gehobene Ausstattung mit Vorbereitung auf EIB. Sämtliche Lichtschalter/-taster sind in 24V mit Eltako-R und Eltako-S ausgeführt. Abgangsklemmen Wago Topjob sind vorhanden. Offtopic :Ich durfte selber schon Verdrahtungen in dem Schrank ändern und bin fast verzweifelt. Wackelt man an einem Draht, bewegt sich entweder gar nichts, oder die gesamte Verdrahtung. Alle Adern sind als Zweckverdrahtung (kürzester Weg) hinter den Hutschienen ausgeführt. Es existiert zwar eine Dokumentation mit dem Zusammenhang Sicherung-Stromkreis-Abgangsklemme, allerdings nach einem undurchschaubaren System. Diese Verteilung ist komplett in H07V-U bzw. abgemantelten NYM-Leitungsresten verdrahtet. Wenn ichs noch richtig im Kopf hab, dürfte der Sch... | |||
| 29 - Siedle HT611-01 komplett tot -- Siedle HT611-01 komplett tot | |||
Zitat : lotuswaechter hat am 25 Mär 2012 17:23 geschrieben : hmm ich krieg den Impuls nicht hin wenn ich auf den Türöffner drück tut sich einfach nix egal wie ich mit der Überbrückung kombiniere. Verbinde ich allerdings das Versorgungskabel direkt mit dem Kabel des Türöffner hab ich ein dauerhaftes Summen unten. Die Klemmen 3,7,9 und C sind bei mir überhaupt nicht belegt bzw. es gibt keine Kabel dafür. Das hört sich nach dem alten adernsparenden System von Siedle an, das in den 90er Jahren üblich war (von STR gabs auch sowas) dabei wurden in den Telefonen Mikrofon und Hörkapsel in Serie geschaltet und daher wurde Klemme 9 (also die gemeinsame Masse des Sprechkreises bei herkömmlicher Technik) garnicht benötigt. Der Türöffner wurde gesteuert, indem die beiden Adern des Sprechkreises kurzgeschlossen wurden. Dazu waren aber 2 Brücken in den Telefonen nötig, nämlich von Klemme 11 nach Klemme I sowie eine weitere Brücke von Klemme 12 nach Klemme c. Dann so... | |||
| 30 - Rollläden elektrisch betreiben -- Rollläden elektrisch betreiben | |||
| Wenns auf B&J projektiert war dürfte es sich um die Comfort Steuerung handeln. Dabei wurden von einer Zentralen Stelle 2 Adern für den Auf und Ab Befehl zu jedem Controller gelegt ( sogenannte Nebenstellen Eingänge ).
Das System ist jedoch recht unflexibel. Informier dich beim Fachhandel über Somfy oder besser noch bei Rademacher ( deren Produkte verbaue ich bei meinen Kunden ). Alles über Funk verschaltbar. Gruß Surf ... | |||
| 31 - Wechselschaltung mit drei Adern - zulässig? -- Wechselschaltung mit drei Adern - zulässig? | |||
| Bei uns wurden Lampenleitungen gerne mit Grau und Rot eingzogen (Rohrinstallation) oder auch die Adern ohne Rohr eingeputzt. Rot war dann mal PE(N) (TT-System!!), dann wieder L. Grau konnte sowieso alle Funktionen übernehmen. Dann wurde wieder Schwarz und Rot eingezogen und teilweise L auf L und N auf PE geklemmt. Schwarz, blau, grün, gelb, orange wurden generell als "Joker"-Farben eingesetzt. Zumnidest in einigen Anlagen wurde auch für jegliche Laststromkreise gerne Schlauchleitung 3x0,75 oder Zwillingsleitung 2x0,75 verwendet.
Wir bauten mal eine Tasterschaltung ab (Taster-Gruppe 1 L1 / Tastergruppe 2 L2) anscheinend hat man aber 40 Jahre lang nicht Gruppe 1&2 gleichzeitig betätigt. [ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 14 Feb 2012 21:54 ]... | |||
| 32 - Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! -- Gefährliche Unterverteilung in Wohnung muss raus ! | |||
| Guten Tag und frohes Fest an alle Forenmitglieder
ich bin Wenner, komme aus Düsseldorf, hab´ fast 60 Jahre auf´m Buckel und bin keine EFK. Bin ganz schön beeindruckt, von dem in diesem Forum versammelten Fachwissen. Deshalb habe ich mich registriert und gehe Euch auch mal gleich, weil ja Weihnachten ist, auf die Nüsse. Lösung gesucht: wir verfügen in unserer Wohnung (Eigentum, Bj 1952) über das TN-C-System. Die 4 zuführenden CU-Adern haben jeweils Querschnitt von 10 mm² und kommen durch ein Rohr in der ungedämmten Wand in die alte UV. Meine Gedanke: Ein zusätzliches Kabel mit 16mm² als „sauberen PE“ durchs Rohr schieben oder bestehendes System in meiner Unterverteilung für ein TN-C-S-System zu splitten. Bis die Kabel in meinem Kaschterl sind, haben sie schon 10m auf´m Buckel davon aber nur ca. 1,5m durch das besagte Rohr. Rest des Weges liegt es mit 9 anderen Hauptzuleitungen im offenen Kabelkanal an der Kellerdecke. Zuleitungen sind mit 3x63A (400V-Drehstrom) im Zählerschrank abgesichert. Da ich nun eine EFK der Hausverwaltung gefunden habe, die nicht darauf aus ist, mir überteuerte mitgebrachte Hardware zu verkaufen, möchte ich die erforderlichen Teile nach und nach günstig in der Bucht besorgen. Das soll aber nicht heißen, das i... | |||
| 33 - Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung -- Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung | |||
Zitat : powersupply hat am 15 Nov 2011 20:15 geschrieben : Bei klassischer Nullung besteht im Normalfall, also wenns richtig gemacht wurde, eine Brücke zwischen dem Schutzleiteranschluß der Steckdose und dem zugeführten PEN (meist der blaue Draht). Abgesehen davon, daß der Draht meist kupferfarben ist... Die farbige Isolierung eines PEN muß (alter Farbcode) grau oder gelb/grün ("mittelalterlicher" Farbcode) oder gelb/grün mit blauer PEN-Markierung (neuer Farbocode) sein. Blau dufte sie aber NIE sein! Zitat : Ob es in so einem Fall nun richtiger gewesen wäre den grüngelben Draht anzuschliessen k... | |||
| 34 - Was fuer eine Netzform ist das? -- Was fuer eine Netzform ist das? | |||
| Moin!
Ich ueberlege seit geraumer Zeit, was fuer ein Netz wir hier eigentlich haben. 
Am Haus kommen 2 Adern an, naemlich +120 Volt und -120 Volt. Einen Schutzleiter gibt es hier nicht. Wie bezeichnet man denn jetzt diese Adern, L1 und L2 oder trotzdem L und N? Ein Elektriker sagte mir mal, das waere ein 'hochliegendes' Netz. Welche Vor- und Nachteile hat so ein Netz? Ok, mit Chance habe ich nur 120 Volt in der Hand, dafuer aber habe ich keine Erdung, oder ...? Leider haben wir hier dann auch noch diese Spielzeugstecker und Steckdosen aus Amiland, wo man recht problemlos mal beim Ziehen des Steckers die noch stromfuehrenden Kontakte beruehren kann, so man denn mal nicht aufpasst. Und da natuerlich die meisten Schalter einpolig sind, nach zweipoligen muss man schon lange suchen, ist ausschalten und dann anfassen auch nicht immer die beste Option. Was kann ich tun, um dieses System sicherer zu machen? Wuerde es Sinn machen der Installation zunaechst mal einen Schutzleiter in Form einer Erdung im Eigenbau hinzuzufuegen? | |||
| 35 - CEE 63/5 6h Steckdose an Notstromaggregat -- CEE 63/5 6h Steckdose an Notstromaggregat | |||
| So treiben wir das Ding mal auf die Spitze.Ohne Verbindung des Sternpunktes mit der Erde wäre es ein reines IT-Netz. Der PE erfüllt dort nur die Funktion eines Potentialausgleichs. Der erste Fehler bleibt folgenlos!(Kein geschlossener Stromkreis). Nun erden wir den Neutralleiter, damit bauen wir bewusst einen Erdschluß und damit den ersten Fehler ein. Ein weiterer Fehler führt in diesem Fall zur Schließung des Stromkreises mit anstehen einer Fehlerspannung zur Erde und damit zum PE.
Der PEN ist eine Vereinigung des Neutralleiters mit dem Schutzleiter in einem Leiter. Das liegt aber am Generator nicht vor da der PE nicht mit dem Sternpunkt des Generators verbunden ist. Erst durch das Auflegen des Neutralleiters und des PE auf der PEN-Schiene schaffe ich Quasi in der Generatorleitung einen PEN und einen PE durch die Verbindung des PE mit dem Sternpunkt. Im TT-Netz hat der N obwohl geerdet keine Schutzfunktion diese übernimmt einzig und allein der PE. Richtig aufgebaut müste der Generator als reines TN-S System aufgebaut sein. Also N und PE am Generator geerdet aber getrennt in 2 Adern geführt. Dem widerspricht aber die Forderung Gehäuse nicht mit dem Sternpunkt verbunden. Ergo liegt am Generator ein TT-Netz vor nur das eben Anlagenerder und Betriebserder ... | |||
| 36 - Rasierer wird nicht erkannt -- Rasierer Bosch BS5648 | |||
| Hi
Ohhh man was ist mit mir los, da muss ich wohl gerade vom reinigen des Rasierers high geworden sein Natürlich ist es ein BRAUN Rasierer und es ist nicht 5858 sondern 8585, man
Tut mir leid. Das hier ist dieReinigungsstation mit Rasierer Ich hoffe der Link hilft. Gerade hat er kurzfristig den rasierer erkannt jetzt tut er es aber wieder nicht mehr, ohne dass ich was geändert habe... Wenn die Spule zum Trocknen ist, warum sind die Adern nicht geschützt und berühren sich gegenseitig? Das macht für mich keinen SInn... Viele Grüße Felix [ Diese Nachricht wurde geändert von: veloxid am 15 Aug 2011 21:54 ]... | |||
| 37 - Frage zum Umbau HV/UV -- Frage zum Umbau HV/UV | |||
| Eigene Kenntnisse einzuschätzen ist immer schwer. Ich habe ein Jahr lang Elektrotechnik (Ausbildung Fachinformatiker/IT-Systemelektroniker)in der Berufsschule gehabt. Allerdings war das ein Lehrer mit dem Standpunkt "Klassische Nullung ist super, aktuell und wird grundsätzlich eingesetzt". Solang es möglich ist halte ich mich immer an die 5 Sicherheitsregeln. An unserem Verteiler habe ich nur gearbeitet wenn ein Elektriker dabei war. Ich traue es mir aktuell durchaus zu den Kasten freizuschalten, dies zu überprüfen, Fotos zu schiesen und alles wieder zu verschliesen. Hab grad meinen Dad gefragt ob ich den Verteiler meiner Oma für Fotos öffnen darf. Er meinte nein, denn er enthält einen Haufen Pfusch, platzt aus allen Näten und wird nur duch Isolierband gehalten und beim öffnen wohl auseinanderfallen. Hört sich ja alles super an. Muss ich wohl doch einen Elektriker dafür kommen lassen. Ist hier zufällig irgendwer zugelassener Elektriker in der Nähe von Hamm(59073) und hat Bilder einer selbstgebauten Verteilung parat? Kompetente Elektriker sind sooo selten hab ich das Gefühl.
Hab mir den Kasten meiner Oma nochmal von aussen angeguckt. Jede Leitung die in den Verteiler geht ist dreiadrig. Mein Dad ist fest davon überzeugt das immer alle drei Adern aufgelegt ... | |||
| 38 - Anschluß von Stromwandlern -- Anschluß von Stromwandlern | |||
| Ja, Du kannst jeweils einen Anschulß der drei Wandler mit einander verbinden und diesen "Sternpunkt" erden. Am besten gleich bei den Wandlern. Zum UPM führst Du dann nur eine 4-polige Leitung (3 Adern für die drei "S1", den Sternpunkt an alle "S2").
Warum nicht gleich im Gerät geerdet wird? In einen Stromwandlerkreiis kann man mehrere Geräte in Serie legen. Und man kann natürlich nur einen Sternpunkt im System brauchen, jetzt stell Dir das Problem vor, das Du hast, wenn Du zwei Geräte mit "eingebautem" Sternpunkt benutzen willst... Warum man überhaupt erdet? 1.) Weil ein Wandler defekt werden kann und dann ein Schluß zwischen Primär- und Sekundärseite möglich ist. 2.) Wenn ein Stromwandlerkreis - der ja betriebsmäßig sekundärseitig im Kurzschluß betrieben wird - einmal irrtümlich auf der Sekundärseite öffen ist, treten dort sehr hohe Spannungen auf. In Niederspannungsanlagen ist die Wandlererdung empfohlen, in Hochspannungsanlagen vorgeschrieben. Zum Querschnitt: auf dem Wandler solltest Du die Nennleistung finden, irgend etwas so um die 10...20VA. Das UPM selbst braucht nur wenig leistung (0,05VA lt. Beschreibung). Den Rest hast Du für die Leitung zur Verfügung (bzw für Leitung und andere G... | |||
| 39 - Wie Iso-Fehler (L-PE) lokalisieren ? -- Wie Iso-Fehler (L-PE) lokalisieren ? | |||
Zitat : Chris11: Zu den Wagoklemmen: Die Ader wird halt verkratzt und sollte danach um 5mm verkürzt werden. ... und genau das sehe ich als Problem an. Bei vielen alten Installationen sind die Adern eh schon recht kurz. Warum es im Installationsbereich keine 'Wagoklemmen' mit Federlöser gibt ist mir schleierhaft. Entsprechende Verbinder im Kleinspannungsereich haben das (wenn es nicht die ganz billigen sind). Ein kleines Loch an geeignter Stelle, mit der man die Feder zurückdrücken könnte bevor man den Draht raus zieht würde ja schon reichen. Zitat : | |||
| 40 - Alternative Gebäudeautomation zu EIB? Was gibt es da auf dem Markt? -- Alternative Gebäudeautomation zu EIB? Was gibt es da auf dem Markt? | |||
| Selbst noch nicht eingesetzt, aber in Plaung für ein bei mir Zuhause anstehendes Projekt:
Wago I/O (Pendant zum schon genannten Beckhoff) und der IP-Symcon zur Visualsierung. Hab mich bis jetzt mit beiden Systemen wie gesagt nur in der Theorie beschäftigt, aber sehe gegenüber den EIB/KNX doch einige Vorteile: - Im Wago I/O Controller kann ich die logischen Verknüpfungen er Ein- und Ausgänge hinterlegen, heißt Funktionen laufen auch beim Ausfall der IP-Symcon. - IP-Symcon ist ein relativ offendes System, an den ich unterschiedliche Hardware relativ einfach koppeln kann. - Kosten für Wago bzw. Beckhoffklemmen sind im Vergleich relativ geringen, ähnliches gilt für die Symcon. Nachteil, den ich aber eher als "Glaubensfrage" sehe. Ich erstelle auf diese Weise ein "zentrales" System. Heißt ich muss meine Adern immer zur Wago bzw. Beckhoff führen oder halt mehrere dieser Controller als Unterstationen einsetzen. Hier kann der KNX den Vorteil des Bus-Systems nutzen. Allerdings kenne ich auch viele KNX-Installationen, die aus welchen Gründen auch immer ähnlich zentral aufgebaut wurden. ... | |||
| 41 - Haus: alte Elektrik -- Haus: alte Elektrik | |||
| Hallo
fangen wir mal so an: Erlaubt im Sinne von rechtlich i.O. sind sie noch, solange man nix weiter dran verändert. -Punkt- Ohne das Objekt jetzt zu kennen behaupte ich einfach mal dass du für den heutigen Stand der Wohnungseinrichtung garantiert zu wenig Steckdosen haben wirst. Kein Wunder, damals gab's im Wohnzimmer ein Radio, vielleicht noch einen Fernseher und eineStehlampe...das war's dann meistens aber auch. Und genau an den Punkt der Nachrüstung von Steckdosen wirst du mit den vorhandenen System (TN-C) scheitern. Für Schukosteckdosen ist der Einsatz von RCD's (FI-Schutzschalter)bei Neuinstallationen bzw. Erweiterungen vorgeschrieben, und das lässt sich aus technischen Gründen mit einer 2-Adrigen Leitung nicht realisieren. Man kann zwar Schukosteckdosen mit eingebauten RCD's verwenden, aber abgesehen vom finanziellen Faktor würd ich auch aus Sicherheitsgründen bezüglich der "alten" Steckdosen davon abraten. Da sind wir jetzt auch beim weiteren großen Nachteil des 2-adrigen TN-C Systems. Bei diesem System wird der Neutral-und der Schutzleiter auf einer Ader kombiniert bis zur Steckdose gelegt. In der Steckdose gibt es eine Drahtbrücke zwischen den Schutzleiteranschluß und den Neutralleiteranschluß. Wenn es nun zu einer Unterbrechung des ... | |||
| 42 - die Suche nach dem perfekten Klang oder: ich baue mir einen "besseren" Kopfhörer -- die Suche nach dem perfekten Klang oder: ich baue mir einen "besseren" Kopfhörer | |||
| Hi!
Hochwertiges Ausgangsmaterial und eine relativ klirrarme Quelle (PC, PSP, etc. ) haben mich zur "Audiophilie" gebracht
Allerdings will ich dafür nicht viel Geld ausgeben, sonder gucken, wie viel man aus Teilen aus der Bastelkiste herausholen kann. Momentan höre ich Musik mit einem Vivanco-Zweiwegekopfhörer ( http://www.teenagewasteland.de/img/.....1.jpg ) http://cgi.ebay.at/HIFI-Stereo-Kopf.....36106 Dessen Tiefton-Schallwandlerpaar ich durch zwei richtige Lautsprecher ersetzt habe. Als Referenz bleiben mir leider nur meine (für mein Schülerbudget sauteuren) Metrofi220 und Livemusik. Mir ist klar, dass es an Livemusik nie herankommen wird. Hauptsächlich geht es mir um zwei Dinge: 1)Den Kopfhörer ausmessen: Geht das auch mit der Soundkarte und einem Kondensatormikrofon? 2) Einen ... | |||
| 43 - Gong und Türöffner durch Gegensprechanlage ersetzen -- Gong und Türöffner durch Gegensprechanlage ersetzen | |||
| Hallo Maddox,
erstmal willkommen im Forum! Eine SIEDLE hst711 kenne ich nicht. Das könnten jedoch HTS 711 sein. Dann hast Du gute Chancen, mit den vorhandenen Adern eine weitere Hausstation ins System einzubinden. 
Mußt hierzu erstmal die Stelle finden, wo diese beiden zweiadrigen Leitungen herkommen. Das könnte z.B. eine Abzweigdose sein, aber auch direkt das Netzgerät oder ggf. die Türstation. Schon hinter den Türöffnertaster im EG geschaut? Mit Fotos können wir bei der Identifizierung helfen. Dann sehen wir weiter. Gruß, sam2 ... | |||
| 44 - Klingelanlage -- Klingelanlage | |||
Offtopic :Meinst Du, daß ich "Ader" schreibe, weil das Ding Kabel heißt...? 
In Wohngebäuden gibt es (außer dem Hausanschluß und eventuellen Gartenleitungen) in aller Regel überhaupt keine Kabel. Kabel liegen in der Erde! Und selbst wenn jene nachbarverbindende Fernmeldeleitung ein Kabel wäre (was hier nicht ausgeschlossen ist, z.B. falls die Häuser nicht zusammengebaut sind), so sind doch die einzelnen, farbig isolierten Leiter stets Adern - und nichts anderes. Wär ja auch unlogisch, wenn ein Kabel seinerseits aus Kabeln bestünde...
Zur Frage: Ja, es ergibt den selben Effekt, wenn Du (durch besagtes Umklemmen) dem Nachbarn die "1" nimmst. Allerdings mußt Du hierzu als Ersatz erstmal ne freie Ader finden, welche dort durchgeht! Dies ist vorab zu prüfen. Die Ader "1" ist die gemeinsame Verbindung ("Rückleitung") aller Hausstationen zur Türstation. Irgendwie muß man ja einen gesch... | |||
| 45 - Türsprechanlage elge Dialog 3000 - Wohnungssprechstelle austauschen ? -- Türsprechanlage elge Dialog 3000 - Wohnungssprechstelle austauschen ? | |||
| Dann würde ich angesichts der Anzahl ernsthaft überlegen, das Ding mal einem Elektroniker zu geben. Wenn nicht grad spezifische Kontakte hinüber sind (der Zweirichtungstaster sieht interessant aus), sollte eine Reparatur durchaus machbar sein.
Oder man geht davon aus, daß aufgrund des Alters der Anlage eh in Bälde die anderen Haussationen auch der Reihe nach verscheiden... Dann besser eine komplett neue Anlage in Betracht ziehen (dabei ist dann das System fast egal, weil sicherlich genug Adern vorhanden sind). ... | |||
| 46 - Betriebsweise eines Elektroherdes -- Betriebsweise eines Elektroherdes | |||
| Wenn in der Anlage tatsächlich grundsätzlich das TN-C-System zur Anwendung kommt, könnte man hier mit einer in Fachkreisen bekannten "Trickschaltung" den Herd mit zwei Stromkreisen am gleichen Außenleiter betreiben. Da wir hier TN-C haben, sogar mit richtigen Aderfarben.
Bilde einen Stromkreis mit 16A abgesichert (nicht mit H-Automat!) mit gnge = PEN (1) sw = L1 (1) und einen zweiten "unabhängigen" Stromkreis (d.h. keine Parallelschaltung von Adern) 16A mit bl = N (2) br = L1 (2) Am Herd muss dazu die Brücke zwischen 4-5 gelöst werden. Dann schließt Du einen Stromkreis an 2/4 am Herd an, den anderen an 1+3/5. Die Schutzleiterfunktion steht gleichzeitig am PEN zur Verfügung. KK ... | |||
| 47 - Erfahrung mit CEE Steckverbindern von "PCE"? -- Erfahrung mit CEE Steckverbindern von "PCE"? | |||
| Für den rauen Baustelleneinsatz würde ich PCE vielleicht nicht unbedingt voll empfehlen, aber im gepflegten Umfeld stellt das kein Problem dar. Zu dem Klick-System für die Adern kann ich aber nichts zu sagen.
Aber auf jeden Fall die erlaubten 2,5mm² verwenden 
Offtopic :Warum nur 16A einphasig? 
... | |||
| 48 - Potenzialfreien Kontakt auslesen. Was wird benötigt? -- Potenzialfreien Kontakt auslesen. Was wird benötigt? | |||
Zitat : Ich habe mal mehrere Geräte im Netz zusammen gesucht, bin mir aber bei keinem sicher, ob es für meinen Zweck geeignet ist.Das hängt doch hauptsächlich davon ab, was da schon läuft. Wenn der Bus schon mit Gebern für z.B. Maschinentemperatur, Tankanzeige, Windrichtung, Luft- und Wassertemperatur, und/oder Aktuatoren z.B. zur Ausrichtung der Satellitenantenne etc. belegt ist, muß sich der neue Busteilnehmer "Kompressor" diesem bestehenden System anpassen und nicht umgekehrt. Wenn hingegegen die RS-485 nur gefordert ist, weil da mal jemand einen Fachbegriff aufgeschnappt hat und damit prahlen wollte, ist vermutlich günstiger dafür eine Ader in einer evtl. vorhandenen Signalleitung zu verwenden. Es hat ja nicht viel Sinn für die RS-485 vier Adern plus Abschirmung zu verlegen und dazu noch eine Software zu schreiben, wenn sich das mit einer einzigen Ader und einem Lämpchen genau so gut erledigen lässt. ... | |||
| 49 - Treppenhauslicht von Haustelefon schalten -- Treppenhauslicht von Haustelefon schalten | |||
| Das können wir gerne tun.
Aber dazu brauchen wir noch ein paar Angaben zum Ist-Zustand: Du erwähnst 7 Adern. Das System braucht im Grundausbau aber nur 6 zu jedem Haustelefon. Mit den 6 wäre aber Dein Wunsch so nicht zu erfüllen. Daher die Frage: Wo und wie (genaue Klemmenbezeichnungen) sind diese 7 Adern angeschlossen. Kommen sie auis einer Leitunmg oder aus zweien? Gibt es zusätzlich hinter dem Apparat (oder in einer Dose IN Deiner Wohnung) Klemmen und/oder durchgehende Adern der Sprechanlage? Es könnte sein, daß die 7.Ader vom Etagenruftaster kommt. Das könnte hilfreich sein. Git es eine Rufunterscheidung (klingt es also unterschiedlich oder gleich, wenn an der Wohnungstüre oder an der Haustüre geläutet wird)? Bitte auch mal ein Foto der geöffneten Hausstation (ob dort evtl. Zusatzgeräte installiert sind). Dann sehen wir weiter. ... | |||
| 50 - Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? -- Ist der Einbau von 2 FI's bei einem TN-C-System so richtig? | |||
| Hallo Leute,
brauche euren Rat und eure Meinung, wie ich am besten 2 FI's einbauen soll in meine Unterverteilung. In der Wohnung sind mittlerweile alles neue 3-adrige Leitungen(Phase,Neutral,Schutzleiter) verlegt worden. Ein Beispiel, jedes Zimmer oder Verbraucher hat seinen eigenen Leitungsschutzschalter bekommen, von dort führt dann eine 3-adrige Leitung zur entsprechenden Verteilerdose und von dort führen wiederum eine Leitung für die Steckdosen und noch eine Leitung nur für das Licht. Im Verteilerkasten kommen 8 10mm² Adern vom Zähler im Keller an, 4 davon sind inaktiv und liegen lose im Verteilerkasten, die anderen 4 aktiven Adern(TN-C-System) sind L1,L2,L3,PEN und sind in den Farben schwarz,braun,blau und gelb/grün. Vorhaben: Einbau zweier FI-Schutzschalter (FI-Nr.1 ist für die ganze Wohnung ausser dem Flur(Steckdosen, Licht und alle Verbraucher) und ist ein 4-poliger 63A 0,03mA) (FI-Nr.2 ist für den Flur(Steckdosen und Licht) und ist ein 2-poliger 25A 0,03mA). Der Sinn dabei ist...wenn mal der Haupt-FI auslöst, hab ich immer noch im zentral gelegenen Flur Strom und Licht, umgekehrt genauso. 2. Einbau der FI's - Die oberste Hutschiene wird abgeschraubt, darunter werden dann die 3 10mm² Phasen-Adern genau an der untersten H... | |||
| 51 - Kurzer Impuls nach Einschaltverzögerung und Schluss -- Kurzer Impuls nach Einschaltverzögerung und Schluss | |||
| Ja,
und bei mir ists ein ferngesteuerter. Und dazu einen Banddecoder. Solch ein Banddekoder erzeugt dann bei mir zwei Schaltsignale und zwar dauerhaft. Ein Signal schaltet Bandfilter, damit verhindert man Störungen bei gleichzeitgem Betrieb mehrerer Stationen. Und das andere Signal verwendet man dann um die von dir erwähnten Antennenrelais zu schalten. Nur habe ich ein vorhandenes System das via eines RS232 Signals das von einer Fernsteuerung am Arbeitsplatz erzeugt wird den Antennenschalter unter Dach steuert. Im Normalfall fährt man mit einem Mehradrigen Kabel unter Dach und schaltet dann den Schalter dort oben über das Relais das im Bandschalter drinn ist. Nur bei meinem System reichen drei Adern und ich kann nicht einfach was neues nachziehen. Nun erwartet aber meine Fernbedienung das ein Taster für das gewünschte Band kurz gedrückt wird, nur leider erzeugt der Banddecoder eben ein Dauersignal und damit hat die Fernbedinung Probleme. Das Problem ist nur wie im ersten Abschnitt erzählt wie ich aus diesem "Dauersignal" ein kurzes Signal erzeuge und gut. Das System an sich rennt 1a, es geht dabei um eine Automatisierung. Gruß Jürgen ... | |||
| 52 - Ideen zur Fehlerlösung ? Kreuzschaltung -- Ideen zur Fehlerlösung ? Kreuzschaltung | |||
| Moin,
Ich hab in meinem Flur eine Kreuzschaltung mit 4 Schaltern also 2 Wechselschalter und 2 Kreuzschalter ... Abhängig von der Schalterstellung Funktioniert das Licht mal und mal nicht allerdings ist es unmöglich zu sagen welche Schaltstellungen es genau sind weil es einfach zu viele sind ... Meine erste Idee war natürlich ein Schalter muss auf einer Seite Kaputt sein ... ich habe alle durchgemessen und nichts gefunden alle Schalter sind in Ordnung ... Meine Zweite Idee war das eine der Korrespondierenden Adern Kaputt sein müsse aber da alles Unter Putz verlegt wurde und nirgends in Schalterhöhe Gebohrt wurde schließe ich dies aus ... Anschlüsse sind im Wago-System also kann man einen Lockeren Kontakt ebenfalls ausschliessen ... Mir gehen die Ideen aus ehrlich gesagt ... Hat jemand noch eine Idee ? ... | |||
| 53 - Siedle HTA 811-0 Türruf/Gonganschluss -- Siedle HTA 811-0 Türruf/Gonganschluss | |||
| Hab ich das jetzt richtig gelesen, daß am HT nur 2 Adern angeschlossen sind, und 2 weitere am externen Gong? 1 gemeinsammer Gong für Tür und Etagenruf?
Sieht für mich nach dem alten Ader-Spar-System aus. Stromlaufplan AS-2/58a-1 ist auch bei Siedle im Service-Handbuch als Download verfügbar. Ich hatte diese Art von Schaltung in meiner gesammten Laufbahn nur 1 mal, zum Glück hatte ich mir kurz davor das Handbuch ausgedruckt und zur Hand. Mach mal Fotos, dann wir uns das besser vorstellen. Aus dem Bauch heraus würde ich tippen die Blaue müssen an Klemme 7. Bin mir aber unsicher Spannung (Wechselspannung) zwischen Blau und Schwarz messen. 1 mal im Leerlauf und einmal, wenn geklingelt wird. Sollte, wenn ich richtig liege, einmal 0V~ und einmal 12V~ sein. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Bunkerspirit am 26 Feb 2010 14:03 ]... | |||
| 54 - BTR Netcom: E-Dat Modul in tiefe Schalterdosen vs. E-Dat C6 Class EA 500 MHz -- BTR Netcom: E-Dat Modul in tiefe Schalterdosen vs. E-Dat C6 Class EA 500 MHz | |||
| Wie gesagt: die Zertifizierungsmessung war unverdächtig
Will sagen: zum Zeitpunkt der Installation war noch keine Schädigung der Leitung messtechnisch nachweisbar. Ob der Dauerdruck, der auf den Adern lastet, bzw. die Schirmfolie in die Aderisolierung drückt, irgendwann zu Problemen führt..? 
Ich hab' das System selbst bei mir zu Hause installiert und betriebe diesen "Testaufbau" seit nunmehr über drei Jahren störungsfrei (mit Einbau der Module in tiefe Hohlwanddosen). Wenn ich 'mal viel Zeit übrig habe, dann mache ich eine aktuelle Messung, in wieweit sich welche Parameter verändert haben... ... | |||
| 55 - Lampe an klassischer Nullung anschließen -- Lampe an klassischer Nullung anschließen | |||
| Hallo hermito,
erstmal noch willkommen im Forum! Du tust gut daran, da sehr vorsichtig zu sein. Denn die Antwort auf Deine Frage ist eindeutig: Zitat : Liegt bei mir zwangsläufig die klassische Nullung vor, wenn nur 2 Adern ankommen? Nein, das kann sein, muß aber nicht! Es kann sich genausogut um einen reinen N handeln (also Schutzklasse 0, da außerhalb des Handbereichs oder mit Standortisolierung), um ein TT-System oder gar um 2xL (weil Dreiecksnetz). In all diesen Fällen wäre es sehr gefährlich, den PE der Leuchte mit dem N zu verbinden. NUR wenn es nachgewiesenermaßen ein (regelgerechtes UND intaktes) TN-C-System MIT PEN an dieser Stelle ist, darf der Leuchten-PE mit jenem PEN verbunden werden. Dann muß er es aber auch! Insofern widerspreche dem Primus, denn es ist sehr wohl weiterhin zulässig, dort Leuchten der Schutzklasse I zu verwenden und auch neu anzuschließen. Das ist "anerkannte Regel der Technik". ... | |||
| 56 - Installation einer Drehstromdose -- Installation einer Drehstromdose | |||
| @ Lightyear:
Ich habe nie behauptet ein allwissendes Genie zu sein, ich habe das Gegenteil behauptet! Und mein Name hat ein i hinten, nur zur Information. Und du scheinst dich ja für den mega-fetten Fachmann zu halten, der noch nie einen Fehler gemacht hat. Und glaube mir, auch diesmal wird die "Hütte" nicht abbrennen. @ all: Es scheinen scheinbar fast alle noch nicht begriffen zu haben, dass es hier nicht darum geht, dass ich mir sowas ins Wohnzimmer häng/bau, weil ich Spaß dran hab, sondern weils ne zeitweise Übergangslösung ist, da ich noch nicht passendes Geld zusammen hab für weitere Komponenten. Es geht hier nicht um eine jahrelange Installation sondern vlt. für ne Jahresinstallation. Da ich aber mit diesem System auch für Verleih Geld machen kann, war ich vom Gedanken des "einfachen Verkabelns" nämlich über eine Drehstromsteckdose angetan. Plug'n'Play quasi. Den für Partys z.B. in großen Hallen (1000m²) z.B. vom Bauern um die Ecke sind Drehstrom Steckdosen en masse zu finden, ergo wäre da ein Anschluss ein leichtes. Ich sehe auch nicht den gravierenden Unterschied zwischen 2 oder 3 Schukosteckdosen und einer Drehstromdose, die Leiter sind doch exakt die gleichen, nur die Anschlussdosen sind anders. @ LeoL... | |||
| 57 - Wo ist Etagenklingelknopf angeschlossen? -- Wo ist Etagenklingelknopf angeschlossen? | |||
Zitat : Na, dort zumindest nicht. - Das hört sich für mich so an, als wäre das HT somit ausschliesslich für Gegensprechen und Türöffnen zuständig. Also existiert für die Klingel ein eigenes System, dass sich aber zwangsläufig unten in der Haustürstation wieder findet. Zitat : Und das ist offenbar auch keine reguläre Schaltung! Da hat wohl Jemand (vielleicht aus Adermangel bei Umrüstung) irgendwas Eigenes gestrickt... - Seltsam, denn es kommen vier Adern in der Wohnung an, die hätte dieser Jemand doch auch verwenden können. | |||
| 58 - Prinzip von line 21? -- Prinzip von line 21? | |||
| Ausgangssituation: In einer Wohnung liegt zu jedem Raum eine Telefonleitung, und jetzt soll das Internet dazu sowie gemeinsame Drucker. Da bin ich auf "Line21" gestoßen, das ich bisher nicht wirklich kannte. Bei Rutenbeck und Merten sind die technischen Hinweise aber eher spärlich und beschäftigen sich primär damit, dass das analoge Telefon mit auf die Netzwerkverbindung geschaltet wird und nur 4 Adern für Netz und analoges Telefon benötigt werden. Ich habe dort aber meist ein 10 DA liegen.
Ich frage mich daher mittlerweile, ob ich, wenn ich mehr als 4 Adern liegen habe, nicht einfach das Netzwerk mit auf das Telefonkabel legen kann? Einen echten Wandler wie bei symmetrischen DSL kann ich bei dem System nämlich gar nicht richtig erkennen. Gehen die einfach davon aus, dass bis 30m Dämpfung und Übersprechen nicht so schlimm sind, so dass man 100 MBit auch auf ein Standard-Y(St)Y klemmen kann? Weiß jemand was? ... | |||
| 59 - Anschluss eines Durchlauferhitzers in einer Mietwohnung -- Anschluss eines Durchlauferhitzers in einer Mietwohnung | |||
| Das ganze ist aber hoffentlich mit dem Vermieter abgesprochen...
Es fehlt nicht eine Phase, sondern zwei. Bei deiner 4adrigen Leitung ist L, N und PE angeschlossen. Je nach Versorger brauchst du jetzt für die Wohnungszuleitung aber L1, L2, L3, N und PE (=5 Adern = TNS System) oder L1,2,3 und PEN (=4 = TNC System). Welche der beiden Möglichkeiten du brauchst, kannst du zusammen mit dem Antrag für den DLE und dem Drehstromzähler mit deinem Versorger absprechen. Letztendlich bleiben dir zwei (sinvolle) Möglichkeiten wenn das Zählerproblem gelöst ist: Du findest dich mit einem zusätzlichen Speicher ab. Oder du verlegst eine neue Leitung für den 21kW DLE (kannst dich bei Gelegenheit bei dem "Fachberater" im Baumarkt bedanken... 21kW und 5x2,5  )
Wenn du kaltduscher bist, kannst du natürlich auch den 12kW DLE montieren lassen. Gruß Martin ... | |||
| 60 - Verkabelung vom schuppen -- Verkabelung vom schuppen | |||
| Danke, da hast Du Recht, das hab ich wohl gestern übersehen.
Dann liegt es wohl daran, daß dem Fragesteller nicht bewußt ist, wie solch ein System technisch aufgebaut werden muß. Also: Nach Möglichkeit sollte man die Leitung mit Drehstrom speisen. Dafür angemessen niedrige Absicherung wählen (also NICHT über 16A)! Sollte eine der 5 Adern für Schaltzwecke benötigt werden, könnte man z.B. einen unvollständigen aufgeteilten Drehstromkreis stricken. ... | |||
| 61 - 32 A Steckdose in Garage installieren -- 32 A Steckdose in Garage installieren | |||
Zitat : Warum kommt da auf einmal 5x10mm² mit N rein? Na, weil da Jemand eine moderne und zukunftssichere Installation ausgeführt hat! Oder weil es ein TT-System ist. Zitat : Ist das so überhaupt zulässig? Es ist sogar sehr empfehlenswert, teilweise sogar vorgeschrieben. Warum zweifelst Du? Zitat : und wie bekomme ich raus, ob N vor dem Fi in der Kl... | |||
| 62 - Zuordnung von N und PE in Stockwerksverteilern - Kennzeichnung? -- Zuordnung von N und PE in Stockwerksverteilern - Kennzeichnung? | |||
| Bei den N-Trennklemmen bekommen manche Kollegen feuchte Augen, ich hab sie noch nie verstanden. Sie brauchen Platz, und ein Werkzeug brauche ich auch. Wo also ist der Vorteil, wenn ich einen dreireihigen Wohnungsverteiler ausstatte. Ein (Komfort-)Gewinn und auch eine Verbesserung bezüglich der Anlagenverfügbarkeit sind nur geschaltete N im Automaten wie in einigen Nachbarländern üblich, da sie dem Laien direkt zugänglich sind.
Nein, ich suche ein praktisches und günstiges System um die Adern zu kennzeichnen. Was nützt mir eine Nummer auf der Klemme, wenn die Adern zu Testzwecken getrennt und dann falsch aufgelegt wurden? Im Schaltschrankbau ist so 'was weit verbreitet, aber da hat man den Drucker gleich am CAD hängen. Macht das denn niemand? ... | |||
| 63 - Backofen NEFF Mega 4649 -- Backofen NEFF Mega 4649 | |||
| Ah ja. Hätteste mal besser statt eines Handys ne Kamera gekauft...
Aber immerhin kann man das ein- oder andere erahnen. Es ist der Ringheizkörper (also die Umluftheizung). Da wirst Du wohl den Herd ausbauen und dann von hinten den weiteren Verlauf der Adern feststellen müssen. Oder messen, nachdenken und gewisse Versuche anstellen. Als Angehöriger eines artverwandten Berufs solltest Du allerdings wissen, daß es in einem Herd nie einen Nulleiter gibt. Selbst wenn die Versorgung über ein TN-C-System erfolgt, müßte diser spätestens in der Herdanschlußdose in Schutzleiter und Neutralleiter aufgeteilt werden! ... | |||
| 64 - FI Verdrahtung -- FI Verdrahtung | |||
| Exakt so ist es!
Auch hier irrt also der Reisende.
Wenn es in einer zweiadrig ausgeführten Anlage zulässigerweise Schutzkontaktsteckdosen gab (es sich also um ein TN-System handelte), dann waren dies PEN und L (also Nulleiter, altes Kurzzeichen Mp/Sl, und Außenleiter/"Phase", altes Kurzzeichen R), aber KEIN Neutralleiter (altes Kurzzeichen: Mp). Der PEN wurde dann direkt an der Steckdose aufgeteilt in N und PE. Je nach Alter der Anlage übrigens unterschiedlich! Lange Zeit wurde zuerst der N-Kontakt der Steckdose angefahren und dann von dort zum PE gebrückt ("Nullungsbügel oder -Brücke"). Seit geraumer Zeit muß normgemäß in solchen Fällen zuerst der PE angefahren werden und dann von dort der N. Beide Verfahren haben Vor- und Nachteile, auch was den Sicherheitsgrad angeht. Am saubersten ist, eine WAGO vor die Dose zu setzen und jene so mit drei getrennten Adern anzufahren. Das von Dir propagierte Verfahren "wir belassen es bei den umgangssprachlichen Schlampereien" kommt nicht ernsthaft in Frage! Eben weil damit nicht ausgedrückt werden kann, um welches der verschiedenen Systeme es sich handelt. Ich verlange einfach auch von jedem Laien, daß er - so er ... | |||
| 65 - Frage zum TN-C-System und zur Installation -- Frage zum TN-C-System und zur Installation | |||
| Hallo!
Zitat : Zur Nomenklatur: Die einzelnen, farbig isolierten Drähte heißen Adern. Mehrere Adern in gemeinsamem Rohr oder Mantel bilden eine Leitung. Kabel hingegen gibt es in Wohnungen üblicherweise überhaupt nicht (die liegen in der Erde). Ok, das sind nun Fachbegriffe die für mich irrelevant sind, solange ich weiß was gemeint ist. Zitat : Die von Dir geschilderte Version (alte deutsche Farben) hört sich aber nicht wie Kraut und Rüben an, sondern war damals ganz normal, üblich und zulässig. Daß sie Nichtfachleute (und so manche Fachleute) heute verwirren kann, steht aber außer Frage. | |||
| 66 - Vernünftiges Entmanteln von flexiblen Leitungen -- Vernünftiges Entmanteln von flexiblen Leitungen | |||
| Mit diesem Werkzeug habe ich bis jetzt noch jede TK-, NYM- und sonstige Leitung ausgepackt bekommen:
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;L.....d080f Allerdings sollte man die Einstellschraube für die Schnitttiefe mit einem Streifen Iso-Band fixieren, das System ist doch sehr leichtgänging und verstellt sich gerne, wenn man das Werkzeug in die Hosentasche steckt. Es ist IMHO auch vollkommen ausreichend, wenn man die äußere Ummantelung nur bis knapp zu den Adern einschneidet. Dann muss man die Leitung nur noch 1-2 mal leicht hin- und herbiegen und kann dann die Ummantelung abziehen. Bei dem Preis kannst du eigentlich auch nicht viel falsch machen. Gruß & schönes Wochenende Leo-Andres [ Diese Nachricht wurde geändert von: LeoLöwe reloaded am 19 Sep 2008 22:24 ]... | |||
| 67 - Brüstungskanal -- Brüstungskanal | |||
| Im Kanal weder noch: Dafür nutzt man NYM-Leitung!
In den Dosen bzw. dazwischen dann H07V-U bzw. Adern aus der NYM-Leitung. Welches Kanal-System möchtest du verwenden? ... | |||
| 68 - veraltete Anlage macht Probleme - Hausmeister will basteln! -- veraltete Anlage macht Probleme - Hausmeister will basteln! | |||
| Hallo Sebra,
Deine Bedenken bzgl des Hausmeisters teile ich, aber: Zitat : Warum es brummt kann ich jetzt nicht sagen, aber etwas anderes bestimt: Brummen werden die Schütze zum Laden der Nachtspeicher oben! Je nach Alter brummen die mehr oder weniger. Neue Schütze brummen allerdings kaum noch. Zitat : nicht, dass am 3-poligen Hauptschalter ein blauer Draht angeschlossen ist, der oben zu einem schwarzen wird (zweites Bild von unten)! Dir scheinen die verschiedenen Leitungstypen und deren Farbkennzeichnungen und der Zusammenhang mit den Netzsystemen nicht geläufig zu sein! Die Zuleitung i... | |||
| 69 - Viele Fragen zu einer Altinstallation in neuer Wohnung -- Viele Fragen zu einer Altinstallation in neuer Wohnung | |||
Zitat : Es sind natürlich noch die alten Leitungen in sw gr ro verlegt. Einzelne Adern in Rohren. Erfreulicherweise machen die Isolierungen einen fast neuwertigen Eindruck, es ist 1,5 mm² verlegt und überall ist ein PE vorhanden. Dieser kommt auch schon in der UV an, von daher ist die Nullung wohl im Keller. Bei so einer Installation ist es wahrscheinlicher, dass da überhaupt keine Nullung also kein TN-System vorliegt, sondern ein TT-System vorhanden ist. Das macht die Renovierung einfacher, da es überhaupt keine Nullung gibt. Es müsste dann aber schon ein FI vorhanden sein. Kannst Du Fotos von der Verteilung machen? KK ... | |||
| 70 - Fi einbau -- Fi einbau | |||
Zitat : Homerunking hat am 20 Jul 2008 20:51 geschrieben : Guten Tag an die VDE-Profis folgendes Problem besteht bei uns In unserer Wohnung wurde vom Vermieter vor 10 Jahren eine Unterverteilung ( UV) eingebaut um uns den Weg inden Keller zu ersparen. Vor einiger Zeit hatte ich ein Problem mit der Microwelle in der Art das wir eine "gewischt" bekamen wen wir ans Gehäuse kamen .Der herbei gerufene Elektriker sagte dies liege an der UV die nicht richtig geerdet sei und Sie müsse komplett erneuert werden er erklärte mir das zu mir ein 5 poliges Kabel hochführt und das Nulleiter und Schutzkontakt auf einer Klemmschiene liege was nicht mehr zulässig sei desweiteren müsse ein 4 poliger FI eingebaut werden. Hat das einer der Kollegen eigentlich genau gelesen? Also wenn der Eli das wirklich so gesagt haben sollte, kann er kaum mehr (vielleicht sogar weniger) Ahnung als der Hausmeister von Elektrik haben. Wenn da die Steckdose der M... | |||
| 71 - Drehstromzwischenzähler -- Drehstromzwischenzähler | |||
| Naja, immerhin hast Du Dir mehr Mühe gegeben als der Fragesteller.
Anzumerken ist jedoch: 1) es gibt KEINE "Standard-Installation", da es verschiedene Netzformen gibt!!! 2) Deine Skizze zeigt entweder ein TN-S-System (gibt es in der Praxis in D fast nicht) oder ein TN-C-S-System mit PEN-Aufteilung vor der Vorzählerklemme und mit Sammel-FI (das ist ne leider ziemlich seltene Kombination) 3) die brauen Adern zum Zähler müssen schwarz sein (sofern VNB-Zähler) 4) die schwarzen Adern vom Zähler müssen braun sein (sofern VNB-Zähler) [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 30 Jun 2008 1:19 ]... | |||
| 72 - Wer kann mir sagen welche Netzform hier vorliegt? -- Wer kann mir sagen welche Netzform hier vorliegt? | |||
| In der Tat geht es mir wie dem Fragesteller. Ich kann mich anhand dieses Fotos zu keiner Aussage über die Netzform hinreißen lassen.
Dass da nur ein zweipoliger FI installierst ist, liegt hoffentlich daran, dass es ein TN-System ist. (Dennoch unverständlich, weshalb dann nicht gleich ein vierpoliger installiert wurde.) Ich kann nirgends die Zuleitung erkennen. Nur der "dicke" graue scheint wohl zu der Zuleitung zu gehören. Wenn man dann ein TN-System annimmt, ist das der erste Fehler. Denn ist der graue der PEN, gehört der auf den "Null"-Block und das ist der grüne rechts. Außerdem gehören "dicke" Querschnitte bei diesen Hager-Quickconnect-Klemmen nicht "oben" rein, sondern werden hinter den dünnen Querschnitten verschraubt. Wie schon angemerkt wurde sind auf dem N-Block mehr Adern aufgelegt als auf dem PEN-Block. Dies ist höchstwahrscheinlich der zweite Fehler. Kann man ein Foto von der HV und/oder dem HAK machen? KK [ Diese Nachricht wurde geändert von: Kabelkasper am 16 Jun 2008 23:20 ]... | |||
| 73 - 10mm² bei Kleinunterverteilung (Etagenverteilung - 4 Räume) vorgeschrieben? -- 10mm² bei Kleinunterverteilung (Etagenverteilung - 4 Räume) vorgeschrieben? | |||
Zitat : Tom R. hat am 29 Mai 2008 09:45 geschrieben : Danke, Ihr seit ja fix...
Nein, es ist keine eigenständige Wohneinheit. Halt 4 Zimmer im OG. Die 12 TE waren die Mindestanforderung, wahrscheinlich nehme ich sowieso eher einen zweireihigen Verteilerkasten, wenn dann nicht deswegen mit Riesen-Querschnitten eingespeist werden muß... Wenn es keine eigenständige WE ist kannst du auch einen 144TE Feldverteiler installieren! Zitat : | |||
| 74 - Welcher FI? -- Welcher FI? | |||
Zitat : ElektroNicki hat am 14 Mai 2008 11:35 geschrieben : ps: verständnisfrage: bei tt führen drei adern zur steckdose ; bei tn sind es zwei und es wird klassisch genullt . oder? Das war vor 50 Jahren so bis es dann die VDE 1974 verboten hat, klassisch zu nullen!!!! Also nicht mehr Stand der Technik bzw. hochgradig lebensgefährlicher Pfusch bei Neuerrichtung!!! TT-System: http://de.wikipedia.org/wiki/TT-System TN-System: http://de.wikipedia.org/wiki/TN-System#TN-C-S-System Bei TN-Systemen, darf man bei Querschnitten unter 10mm² nur noch TN-S-Systeme bauen, also mit aufgeteiltem N und PE. Der Unterschied liegt darin, dass bei TT keine dir... | |||
| 75 - LautsprecherS von Buschmat und Hager kombinierbar? -- LautsprecherS von Buschmat und Hager kombinierbar? | |||
Zitat : cruiser02 hat am 3 Mai 2008 00:44 geschrieben : .....Laut meinem damaligem Meister verwendet mann nur doppelte Adrendhülsen wenn es a) nich anders geht, oder b) 3 Leitungen angeschlossen werden.... ...zu a) was heisst "nich anders geht" die verwendet man wenn man zwei flexible Adern in eine Schraubklemme klemmt was hat da anders zu gehen
...zu b) 3 wieso 3 das sind Doppel-/Zwillings-/Twinhülsen das heisst immer zwei nicht drei 
Zitat : cruiser02 hat am 3 Mai 2008 00:44 geschrieben : | |||
| 76 - Zuleitung Durchlauferh.: am DLE ohne N, aber am RCD mit N !?! -- Zuleitung Durchlauferh.: am DLE ohne N, aber am RCD mit N !?! | |||
| Hallo shark1,
Zitat : Ich habe in meinem Beitrag ca. 3 mal geschrieben, dass diese Ausführung VDE-wiederig ist. Ich weiß, ich habe Deinen Beitrag genau gelesen! Genau deshalb bin ich ja so verwundert, dass Du weitere Gedanken an eine VDE-widrige Installation verschenkst, obwohl eine zulässige Variante ohne Aufwand realisierbar ist (und daher ist für mich die VDE-widrige völlig indiskutabel!) Zitat : Nun ich ging von einer sonst korrekten Installtion aus, und dann ist aus meiner sicht technisch gesehen besser, Die Annahme halte ich für gewagt.... | |||
| 77 - TT-Netz -> Steckdosen im Bad -> FI-Montage? -- TT-Netz -> Steckdosen im Bad -> FI-Montage? | |||
| Wie kommst du darauf, das dort ein TT-System installiert ist?
Dann wäre in der Anlage auf jeden fall ein FI(0.5A?), der nötigenfalls gegen einen 30mA getauscht werden müsste. Wieviele Adern hat den der Leuchtenanschluss im Bad? ... | |||
| 78 - E-Herd falsch angeschlossen? -- E-Herd falsch angeschlossen? | |||
Zitat : wir haben in unserer neuen Wohnung unseren E-Herd von der alten Wohnung angeschlossen, und zwar jeweils Farbe auf Farbe. So etwas sollte man niemals tun.
Zitat : Jedoch funktioniert der Herd leider nicht. Wir haben folgendes beobachtet: WIr haben die Spannungen gemessen, folgendes kam dabei heraus: - 1/2/3 auf 6 (Phase auf Erde): 230V - 1 auf 2/3 (Phase auf Phase): 400V - 4 auf 6: 0 V (wenn ausgeschaltet) - 4 auf 6: wenn eingeschaltet, schwankt die Spannung, je nach Stufe, auf die die Herdplatte geschaltet wurde. Wir haben dann noch einen anderen Herd getestet, ... | |||
| 79 - Art der Adernverbindung in Telefondose -- Art der Adernverbindung in Telefondose | |||
| Zwischenstandsmeldung: 1. TAE mit PPA schwierig zu bekommen
Danke für die Tipps! Habe Klemmen besorgt, WAGO 4-fach, 0,6-0,8. die sind schön klein und passen auf jeden Fall auch in die Dose. Kabel habe ich auch, "J-2Y(St)Y 2x2x0,6 ST III BD", habe schon nachgelesen, dass die Ader "rot mit null Ringen" zu Klemme a(1) und die Ader "rot mit Einzelringen" zu Klemme b(2) gehört. (Die Adern sind allerdings nicht paarweise verdrillt, sondern alle vier gemeinsam, und auch nur schwach: ca. 6-8cm für eine "Umdrehung".) Allerdings gibt es hier bei uns KEINE 1. TAE (mit PPA) bei den T-Punkten (ich war bei zweien). Die gibt es nach beider Auskunft nur über den Service-Techniker. Imerhin bekam ich eine 0800er-Nummer, wo man eine kostenlose TAE-Erneuerung beantragen können soll. Doch so einfach wa's dann doch nicht: Da wir unseren Anschluss bei Arcor haben, hat die Telekom für uns keine Kundennr. im System, weshalb die Telekom nicht unser direkter Ansprechpartner ist, auch wenn die 1. TAE als "Monopoldose" der Telekom gehört. So wurde es mir erklärt. (Gemeldet hatte ich den abgeplatzten Deckel unserer TAE, wodurch nun fürs Kind gefährliche Spannung freiliegt.) Ich habe mich also an Arcor zu wenden, auch wenn die sich da... | |||
| 80 - Aufbau Unterverteiler (Wien) -- Aufbau Unterverteiler (Wien) | |||
Zitat : In Wien gibt es bei solchen Aktionen zu 95% 5x Ym 10mm2, damit erübrigt sich die Überlegung. Gerade bei Aderleitungen war bei uns als es noch TT-System war eine getrennte Verlegung vom PE vorgeschrieben. Also Wellrohr 32 oder 40 mit L1, L2, L3 und N und ein getrenntes mit M25 und dem PE. Auch Mantelleitungen und Kabel mussten so ausgeführt werden. Natürlich erübrigt sich diese Insatlltion für TN-Systeme, da N und PE ja auf dem gleichen Potenzial liegen. Zitat : Nahzählersicherung gibt es nicht, die Aderkennzeichnung ist von der Zählersteckleiste bis zum anderen Ende der Nachzählerleitung vorgeschrieben. Bei Mantelleitung/Erdkabel muß man allerdings sowe... |
Im transitornet gefunden: Adern System
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